■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
清宮プロリーグ構想 2021年秋から
- 1 :名無し for all, all for 名無し:2019/07/29(月) 11:10:42.45 ID:PeykTjIY.net
- 21年秋の開幕が目標
ラグビーにプロリーグ構想 W杯開催都市拠点、清宮氏「変えるためにはプロ化しかない」
https://www.sanspo.com/rugby/news/20190728/ruo19072821110005-n1.html
ラグビー・プロリーグ、清宮氏が構想…トップリーグは終了
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/20190728-OYT1T50190/
トップリーグは21年シーズンで終了し社会人リーグで再編
各クラブ本拠地はW杯開催12都市
開催12都市: 札幌・釜石・熊谷・調布・横浜・袋井・豊田・東大阪・神戸・福岡・大分・熊本
- 806 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/06(火) 19:14:42.21 ID:g0cmF6nQ.net
- 3大SNS合計フォロワー数(2019年8月現在)
各スポーツの代表選手
379.9百万 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
228.2百万 ネイマール(サッカー)
217.4百万 リオネル・メッシ(サッカー)
117.4百万 レブロン・ジェームズ(バスケ)
106.8百万 ヴィラット・コーリ (クリケット)
*74.8百万 サチン・テンドルカール(クリケット)
*48.5百万 ステフィン・カリー(バスケ)
*47.0百万 コナー・マクレガー(総合格闘技)
*45.0百万 コービー・ブライアント(バスケ)
*44.2百万 フロイド・メイウェザー(ボクシング)
*43.5百万 MSドーニ(クリケット)
*37.7百万 ラファエル・ナダル(テニス)
*34.3百万 ロジャー・フェデラー(テニス)
*33.0百万 ウサイン・ボルト(陸上)
*27.7百万 セリーナ・ウィリアムズ(テニス)
*27.5百万 ロンダ・ラウジー(総合格闘技)
*26.1百万 バレンティーノ・ロッシ(オートバイ)
*22.1百万 ルイス・ハミルトン(F1)
*20.0百万 マニー・パッキャオ(ボクシング)
*19.5百万 ニンジャ(eスポーツ)
*19.0百万 オデル・ベッカム(アメフト)
*14.6百万 トニー・ホーク(スケボー)
*14.1百万 マイケル・フェルプス(水泳)
*11.6百万 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
*11.3百万 トム・ブレイディ(アメフト)
**6.2百万 ローリー・マキロイ(ゴルフ)
**5.9百万 アレックス・ロドリゲス(野球)
**5.7百万 デビッド・オルティズ(野球)
**5.3百万 ショーン・ホワイト(スノボ)
**4.7百万 マイク・トラウト(野球)
**3.7百万 ペーター・サガン(サイクリング)
**3.6百万 モハメド・ファラー(陸上)
**2.6百万 ブルーノ・レゼンデ(バレー)
**2.5百万 ダン・カーター(ラグビー)
**2.2百万 PKサバン(アイスホッケー)
**2.0百万 テディ・リネール(柔道)
**1.8百万 ヨハン・ブレイク(陸上)
**1.3百万 ジョン・オルソン(スキー)
**1.0百万 エフゲニア・メドベージェワ(フィギュア)
- 807 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/06(火) 19:30:14.89 ID:ZkDIvVvm.net
- とにかくJリーグに寄生することだね
Jリーグに寄生してあいつらの資産を食いつぶす事に全力を傾けるべき
正直ラグビーのプロ化の成否なんてどうでもいい。サッカーの邪魔をして日本サッカーが弱体化すればそれでいいんだよ
競技場もスポーツ繁栄のためとか口実にしてJリーグに共用を飲ませ、スタジアムの整備資金はあいつらに出させ、ピッチを荒らしサッカーの試合クオリティーを下げ、サッカーの観客数を削減し、Jリーグの財政を困窮させることにより日本サッカーの弱体を図る。
ラグビーのプロ構想はサッカーを潰すための一つのツールでしかない。
サッカーが弱体化し人気壊滅すればその時はラグビーのプロも解体して元の企業スポーツに戻ればよい
- 808 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/06(火) 19:32:52.77 ID:k4RIXBka.net
- なんか、今が戦争前夜だっていうのが分かる気がする。
人の心が本当におかしい。
- 809 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/06(火) 19:38:51.21 ID:ZkDIvVvm.net
- >>808
日本という国は戦争する権利なんてありません。殴れれたら黙って殴られ殺されればよいのです。
それを最近はサッカーとか五輪とかで日の丸万歳とかやりだし勘違いしている。そういう日本人を懲らしめる為にまずはラグビーを使いサッカーを潰します。清宮はそのために派遣されたわけ
- 810 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/06(火) 19:59:28.83 ID:rI5L1cD4.net
- >>809
冗談だよな
- 811 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/06(火) 20:50:39.16 ID:aOHGuQlU.net
- >>809
いつものやつか
- 812 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/06(火) 23:26:50.98 ID:43hOP698.net
- 変な流れ
- 813 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/07(水) 05:39:28.74 ID:jcP2La9J.net
- >>796
南半球はNZ、OG、南アのユニオン自己崩壊中
なのにスーパーラグビーが存続できると思っている奴はアホ
肝宮の大東亜共栄圏ラグビー構想はこNZ,OGも救えるか?
- 814 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/07(水) 06:08:51.92 ID:mYun4CAj.net
- >>808
あいちトリエンナーレの問題もあり、暗雲がたれこめている感じ。
- 815 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/07(水) 06:27:02.00 ID:sl72uKuL.net
- >>814
朝から冗談、団塊爺婆のラグ豚ならパヨクが多いだろうが。
- 816 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 12:51:24.62 ID:1j1mB4B+.net
- WRの大本営発表によるとラグビー競技人口が150万人に迫るらしい
アメリカにおけるプロリーグの現状知ってる?
2016年に発足したPRO Rugbyは誰にも知られることなく
たった1シーズンで終了
仕切り直しして2018年からメジャーリーグラグビーという名で再開してるが
その中身がもうとてつもなくショボいw
9チームのホームアンドアウェイで戦うホームスタジアムは
キャパ11000が最大で最少はなんと2000以下w
各チームにはサラリーキャップ制が導入されていてMAXで35万ドル
因みにこれ選手1人じゃなくて、全選手の年俸総額というからどびっくり!
2020からチーム数増やしてうんたらとか言ってるが、多分また今年で終了だろ
競技人口が日本の十数倍のアメリカ様でもこんな有様なのに
現状ラグビー市場がほぼゼロの日本で、プロリーグが存在できる理由が見当たらない
- 817 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 13:04:11.29 ID:+l2I3Grn.net
- こいつ辞めさしたら広告いくらなんか持ちかけた米資本の不動産屋がいる。
プロ野球の息子のいる清宮にやらせ、沢木と清宮が両方辞めてるのは偶然じゃない。
困らんように金出してるタニマチがいる。どっちに転んでも今大会下馬評高くして
負けてくれと進行してる。岩淵でも傷がつかんようにフロント入り。
宝くじでもそっちの補填の取り巻きに行くだけ。大衆には恩恵一切ない。
サンウルブズとプロリーグ。学閥で子飼いも棲み分けられてる。明治の髭森を
トップにするのはそこ。一切関与せんだろ。プロ野球は実力で潰して競争するが
トップリーグにはそれが全くないのもある。なので枠組み変えても、ファンもそう
だが、こいつらとその群がる取り巻きが偉そうになるだけで、その強化には程遠い
かも。
- 818 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 13:25:55.43 ID:2lMhndJZ.net
- 女子プロ野球も運営は続いてるから続けるだけなら可能だろ。
1億円プレーヤーが出るかは知らん。
- 819 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 19:58:20.63 ID:+Xu7zNi6.net
- もう社会人リーグって言うのに無理がある実態なんだからやるしかないって。
サッカーJ3、野球独立リーグレベルで充分じゃん。
何億も稼ぐだけがプロじゃない。
大事なのは、レベルアップだ。バスケbjの最大の不幸である、リクルートで社会人に負けて社会人より弱かったってのを回避するのがまず大事。
ゲームレベルあげないとファンも離れるよ。
あとは、7sでやっている協会直雇用制度をどう活用するかだな。
統一契約書にサインすれば協会が最低賃金は保障する仕組みとかばあってもいい。
- 820 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 21:31:18.82 ID:MQBUHwqj.net
- 単にプロ選手と契約する場合はプロチームとしてスポンサー名をチーム名に入れるの不可
企業名チームにつける場合は従来型の社会人チームとして参加、プロ契約不可
で混合リーグにすれば
- 821 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 21:46:59.16 ID:iVxJfHBy.net
- >>816
3500万を15で割ると230万になるんだけど。
- 822 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 21:53:05.62 ID:iVxJfHBy.net
- トヨタはプロ化は無理そうだな。
日野がそうなる可能性はありそうだが。
- 823 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 21:58:08.04 ID:1j1mB4B+.net
- >>821
だから、ガチでそうなんだって
因みに選手は30人ほどいるだろうから平均115万www
要はシーズン中だけ月給15万円の
野球の独立リーグと同レベルのプロリーグってこと
- 824 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 22:14:08.66 ID:+Xu7zNi6.net
- 世界中にスポーツだけじゃ食えないスポーツ選手なんていくらでもいる。
プロの歴史が浅い競技でそうなるのはある意味健全。
- 825 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 22:21:13.85 ID:1j1mB4B+.net
- >>824
プロの歴史が浅いって。。。
プロ容認していったい何年たつと思ってるんだよ
日本だってリーグが実業団形式というだけで
そのクラブ活動費に群がって食ってるプロ選手が大量にいるわ
そこで誰も食えない健全なwプロリーグ化を図ってどうすんの?
- 826 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 22:34:07.82 ID:+Xu7zNi6.net
- >>825
浅いじゃん。サッカー、野球100年以上。バスケはNBA以前に何回か失敗して今の形。
しかも日本の場合、企業アマなんていう歪なもんがはびこっていたんだ。
一回どん底落ちないと、その先はないね。
- 827 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 22:34:11.71 ID:+Xu7zNi6.net
- >>825
浅いじゃん。サッカー、野球100年以上。バスケはNBA以前に何回か失敗して今の形。
しかも日本の場合、企業アマなんていう歪なもんがはびこっていたんだ。
一回どん底落ちないと、その先はないね。
- 828 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 22:37:03.51 ID:G/5o0Za+.net
- 歴史はただの言い訳
どのスポーツも90年代以降から本格的に商業化が拡大したしラグビーはプロのしての歴史も十分長い
- 829 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 22:40:45.40 ID:1j1mB4B+.net
- どん底に落ちてその先がなさそうw
- 830 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 22:52:36.86 ID:+Xu7zNi6.net
- >>828
ラグビーもプロ化したよ。世界は。プレミアもフランストップ14も出来た。
世界もプロ化して今のレベルってのが正しいが、それ以前の完全アマチュア度はラグビーが最強だった。
80年代の5Nでフルタイムと同時に観客がなだれ込んでくるのを知っていると、今は時代が変わったと思う。
五輪競技と比較すると10年くらいプロ化は遅いね。
で、日本の場合はさらに遅い。
ハッキリ言って、他競技は関係ないが、トッププロ競技と比べるのもおかしい。
- 831 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 23:13:31.57 ID:+Xu7zNi6.net
- いずれにせよ、プロ化して選手はどんどん厳しい立場に追い込んだ方がいい。
リーグとしての成功なんて選手が考えることじゃない。
基本に戻ると、ラグビーは一人じゃできないんだ。
サッカーみたいにごっつあんトライもあまりない。個人技が目立つ競技でもない。
基本、守備も攻撃も常に15人で動く。実はプロ化の壁を一番阻んでいるのはそこ。
ユニットで動くことにどうしても時間を割く必要が出てくるし、まわりのレベルに合わせるってことがどうしても必要になる。
そうしないと試合にならない。
だからこそ、選手はプロになったらプロの原点に常に立ち返る努力をすること。そうやって厳しいことをやっていって、ようやく客商売が出来る試合が出来るというもんだ。
- 832 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 23:26:10.89 ID:1j1mB4B+.net
- ちょっと何言ってるのか分からない
- 833 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 23:40:56.43 ID:revzpDg9.net
- >>831
ごちゃごちゃうるせぇよ
- 834 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/08(木) 23:41:12.75 ID:1j1mB4B+.net
- 現実問題として、金を払って見に来る客はいないし放映権も雀の涙
誰も見ないリーグに新規スポンサーなんかつくはずもなく
もちろん健全なwプロリーグとして存在しようもない
結局はそれまで丸抱えしてた企業が、費用対効果が一切見込めないクラブに
完全なるタニマチとしてどれだけのスポンサー料を落としてくれるか
そこが全て
下手に地域密着とか打ち出して
チーム名から企業名をはずしたりしようもんなら
企業はここぞとばかりに金を引き上げてくぞ
- 835 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 01:26:37.39 ID:5SKQu+h1.net
- >>816
上等だよ。その程度の年棒でラグビーを続ける情熱に頭が下がるね。
MLRがうまくいっていないなんてニュースはないし、来年終了なんてお前のただの願望。
プロ化に必要なのは、金が第一じゃない。情熱だ。ハングリー精神上等だ。それがあるかぎり、終了などしない。
- 836 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 01:37:03.37 ID:58hBgPsl.net
- >>835
プロ化に必要なのは、金が第一じゃない。情熱だ。ハングリー精神上等だ。
それがないから、日本ラグビー終了する
- 837 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 04:58:18.59 ID:WQnoJZvS.net
- おそらくプロ化しても基本的なところは当分変わらないと思う。
今、都合のいいようにアマとプロと使い分けているのを解消するにはこれしかない。
スポールなんて無駄なモノに金かけるのは、基本金持ちの道楽だ。
スポーツは本来、基本は赤字。
それが前提にあってこその、ごく一部の人間の大成功。
- 838 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 05:05:26.93 ID:Z1y09E0a.net
- 無駄なものならやらなきゃいいんじゃね?
- 839 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 05:50:46.00 ID:01bzNlQt.net
- >>835
こういう何十年前からの精神論がいまの惨状をもたらしたのを気がつかないんだよなあ
- 840 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 06:15:04.04 ID:Q+c1XyJ/.net
- >>839
精神論の権毛 肝宮
- 841 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 06:27:57.75 ID:WQnoJZvS.net
- >>839
いや>>835は精神論じゃない。スポーツやる真理だ。
やりたくなければやめる権利は誰にもある。
それを社会的条件を色々つけて身動きとれなくして、
精神論で追い詰めるが害悪。
- 842 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 06:36:11.93 ID:GWfZS4zi.net
- ちょっと何言ってるのかわからない
- 843 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 06:43:42.82 ID:Z1y09E0a.net
- >>841
プロは赤字じゃやってけないぞ
入場料で稼ぐ、放映権で稼ぐ、スポンサー収入で稼ぐ、グッズで稼ぐ、それでも赤字なら最終的にその赤字を補填してくれるオーナーが必要
赤字で当然なんて考えならプロなんかやめとけ。恵まれた企業スポーツで十分過ぎる
- 844 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 07:05:17.26 ID:fpsjrd19.net
- >>843
だから清宮は「スピード勝負」と言っている。日本でのW杯直後というこのタイミングを逃してプロ化はできないという判断なのだろう。
スポンサーと選手を早いうちにどれだけ集められるかが勝負だな。
全体構想は11月に発表とのことだが、以上のことも勘案して検討しているだろう。
>>835はプロ選手にとって必要な心構え。プロリーグの経営にとってのそれではない。
- 845 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 07:06:06.25 ID:GWfZS4zi.net
- ちょっと何言ってるのかわからない
- 846 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 07:34:18.21 ID:2BbHgxVK.net
- >>844
>だから清宮は「スピード勝負」と言っている。
多分企業側は清宮と逆や別方向に走り出すと思う
トヨタは一歩後退し社内クラブでTL撤退すると暗に言っている
- 847 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 07:39:02.66 ID:fpsjrd19.net
- >>846
根拠を述べよ。
- 848 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 07:47:28.26 ID:AuGIVUSX.net
- >>846
自社チームはTL撤退しなかったんだから新リーグに合流すんだろ。少なくとも関わりは持つ。むしろトヨタリーグにしてしまって冠スポンサーにでもなってほしいわ。金あるんだから。
- 849 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 08:01:09.90 ID:2BbHgxVK.net
- >>848
>>847
目標MLRなら企業もスポンサー受けるんじゃない
今の予算のはるかに低い額でな。
- 850 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 08:06:41.74 ID:01bzNlQt.net
- トヨタが活動再開へ ラグビー選手薬物事件で自粛:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48355440Y9A800C1000000/
〉社内の重点強化運動部から外れ、活動費や練習時間などが制約される。
〉再発防止のため、外部の専門家を招いて選手の悩みを聞く体制を整える。
トップリーグから外れてプロリーグにトヨタの冠外して参加するのかね
Jリーグのグランパスみたいにスポンサーとして支援するとか
- 851 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 08:07:20.00 ID:fpsjrd19.net
- >>849
根拠なし=お前の願望にもとづくデマ。
- 852 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 08:14:49.16 ID:GWfZS4zi.net
- >>850
社内のラグビー同好会的なポジションに格下げするかたちで
わざわざ残すわけだから、ベクトルとしてはプロとは逆でしょ
アマの社会人リーグの方で地味にやって行くんじゃないの
- 853 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 08:17:59.16 ID:2BbHgxVK.net
- >>851
他人要求するばかりでなく
たまには理屈言えよ あたまがわる
- 854 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 08:34:25.39 ID:PkK10Ynr.net
- >>846
だったらトヨタの株主総会に出席して「ラグビー部廃部」の動議を出せばいいじゃん。
- 855 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 08:54:25.36 ID:2BbHgxVK.net
- >>854
脳筋おまえ 株主総会 ビルから飛び降り 褒められるでの粘着
馬鹿じゃねーのか
トヨタは東芝と違い早稲田チクビー脳社長が3代も君臨する馬鹿会社じゃないから
トッポイリーグが撤退するよ 時期に
- 856 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 09:15:25.25 ID:crD/hH2z.net
- >>855
ラップ調で書き込むなら韻ぐらい踏めよ
- 857 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 09:25:22.17 ID:crD/hH2z.net
- お前は脳筋
総会で動議
ビルからジャンピング
褒められてストーキング
早大社長はチクビー脳
数代続く馬鹿じゃねーの
トヨタは違うバカ会社じゃねーの
撤退するYO じきじきに オーイエー
- 858 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 09:33:47.84 ID:pyhWyEcD.net
- アメリカのラクロスやアリーナフットのプロリーグでもそんなギャラ高くないし、トッププロが億以上貰えるスポーツの方が特殊なんだよ
- 859 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 10:13:07.17 ID:A0jtZGjq.net
- 年収500万ドル以上のスポーツ選手は約1,300人
https://www.forbes.com/sites/kurtbadenhausen/2019/08/06/the-highest-paid-female-athletes-2019-serena-and-osaka-dominate/amp/
ラグビー選手は100万ドル以上が数人、200万ドル以上が0人
- 860 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 10:28:43.14 ID:pyhWyEcD.net
- アメフト→アメリカ以外に普及していない
バスケ→高身長者に偏ったスポーツ
アイスホッケー→寒い地域に偏ったスポーツ
アメリカ4大スポーツはトップの年棒は高いんだが、スポーツとして偏っている
この辺と比較すると、ラグビーはスポーツとしてバランスが取れていると思う
- 861 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 10:37:31.74 ID:QSA0qLTd.net
- ラグビーはトンガとかオセアニアの人口10万くらいの島で人気あるだけ
元々少ないのに豪州やNZでも競技人口落ちてる
世界の多くの国でアメフトにも負けてる
北米やアジア諸国などね
欧州でもドイツじゃアメフトがラグビーよりは普及してる
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F0jm_,%2Fm%2F06bqd,%2Fm%2F06br8
- 862 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 10:41:57.61 ID:pyhWyEcD.net
- アメフトが普及してるとかウソついちゃうと、全ての説得力が無くなるぞ
国際的スポーツとしてはラグビーや野球より遥かに下だという認識は持たないと
それでも良いと開き直るのが、アメフトファンの正しい姿勢だろう
- 863 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 10:49:39.61 ID:QSA0qLTd.net
- スーパーボウル vs ラグビーワールドカップ
https://trends.google.co.jp/trends/explore?date=today%205-y&q=%2Fm%2F06x5s,%2Fm%2F06brs
世界の人口の3分の2を占めるアジア諸国は中韓台も東南アジアも南アジアも中東もスーパーボウル>ラグビーワールドカップ
日本だけラグビーワールドカップ>スーパーボウル
- 864 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 10:58:31.71 ID:pyhWyEcD.net
- いくらラグビーの足引っ張っても、アメフトは日本のメジャースポーツにはなれんし
アメフトはオリンピック種目にもなれんし、ラグビーワールドカップ規模の国際大会を開くのも無理
現実を受け入れろ
- 865 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 11:06:20.34 ID:tS0f6VxS.net
- >>863
お前自分の過去の書き込みを大きな声で読んでみろ。
10 名無し for all, all for 名無し (ワッチョイ 06b8-ZVm3 [118.19.60.186])2017/08/09(水) 05:19:39.48ID:iNC2xPqr0
>>6
2019年 近未来予想
9月
20(金) JPN vs SAM <-----プロ野球ペナント争い 佳境
21(土) クライマックスシリーズ進出争い激化
28(土) JPN vs IRE
29(日) SCO vs ROM
30(月)
10月
5(土) JPN vs ROM
12(土) JPN vs SCO <-----プロ野クライマックスシリーズ開始
13(日) IRE vs ROM チクビー予選敗退決定
プロ野球 6球団 全国6か所で過去にない盛り上がり
19(土)準々決勝 チクビー会場閑古鳥
20(日)準々決勝 チクビー会場閑古鳥
26(土)準決勝 <-----プロ野日本シリーズ開始
27(日)準決勝 チクビー準決勝 記事にも上がらず
11月
1(金)3位決定戦 <-----プロ野日本シリーズ 佳境
2(土)決勝 六大学は優勝がかかる早慶戦 清宮のガキの活躍で早稲田?年ぶりの優勝
チクビーの頼りのの早大OBマスゴミもチクビー決勝を無視しこぞってスポーツ紙一面に「早稲田優勝」
チクビー決勝完全に国民から忘れ去られていた
- 866 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 11:32:18.53 ID:2BbHgxVK.net
- >>865
それおれの書き込みだよ
もんくあっか?
脳筋 お前粘着好きだよな
- 867 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 12:07:50.35 ID:y1Bmsdr0.net
- >>866
恥さらしwwwwwwwwwwwwwwwww
- 868 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 12:16:04.19 ID:2BbHgxVK.net
- >>867
なんで恥さらしなんや
脳筋みたいに ID変えたり 嘘言ったりせんで
- 869 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 12:22:27.07 ID:2BbHgxVK.net
- トヨタは来年には できれば1月にTL撤退したいだろうな
薬物汚染ラグビーは商売に影響するからな
東芝と1年で株半値価の神戸製鋼も負けずに撤退したいだろうな。
プロ化をきっかけに月100万程度のスポンサーになればいい若い世代に義理はない。
ラグビーに興味もない。
- 870 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 15:33:39.70 .net
- 清宮さん、プロ化に賛成な企業名を具体的に提示してくれよ。
大型ビジョンがあるスタジアムがホームだとプロ化し易いかもしれんけど、そうじゃないトコはキツいんちゃうか?
- 871 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 20:15:26.47 ID:cQCukxqh.net
- >>852
どう考えてもそっちだわねぇ。
- 872 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 20:33:34.48 ID:58hBgPsl.net
- >>871
本当はラグビー部潰したいのよ
でもトヨタがやると堰を切って他社も追随するから
影響を考え仕方なく社内部活として残すんだろうね
- 873 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 21:05:51.40 ID:58hBgPsl.net
- 肝宮に伝えてくれ
プロリーグにはこの子たちをスカウトしてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=yWw4aYRDWhk
https://www.youtube.com/watch?v=DfieS2ppJ_E
https://www.youtube.com/watch?v=GI5Ae7ouYuc
https://www.youtube.com/watch?v=ENxC2JKPLqM
真由美は勘弁だ
- 874 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/09(金) 21:57:46.97 ID:/ABJ0+lI.net
- アメフトヲタが荒らしてたわけだな
- 875 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/10(土) 07:18:47.06 ID:5woo4aP3.net
- お前はこれでも見てろ。
https://www.youtube.com/watch?v=VSSTnGg4BW8
- 876 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/10(土) 07:58:31.91 ID:593xyMJd.net
- >>875
おう、ラグビーにはお似合いだ。
ともにバルブ前後の汚物だもんな、似た者同士だ。
- 877 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/10(土) 10:00:07.33 ID:C/yMEPAM.net
- ジャンプのラグビー漫画が流行ってればプロリーグ盛り上がったのになぁ
サッカーもバスケもテニスもアメフトもテニスもジャンプのおかげで盛り上がったらしいし
- 878 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/10(土) 11:06:29.08 ID:c/sL3RXs.net
- >>877
【寺坂研人】ビーストチルドレン Part.5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1563793133/
以外にもスレが Part.5まで ただ書かれている内容が以下の通り作品とラグビーをディスった内容
・すまん この漫画が早期打ち切りなんて事になったら長年買ってきたジャンプ買うの辞めるわ
・絵もダメ・設定もダメ・話もダメ・キャラもダメ 逆にこの漫画の魅力を知りたいわ
・ラグビー好きなやつは面倒くせえ奴が多いんだな 人気無いスポーツだもんなあ
・もう五郎丸の名前も聞かなくなったしな 日本人のラグビーに対する興味はゼロといってもいいだろう
- 879 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/10(土) 11:52:37.77 ID:OGibQ4wk.net
- >>878
そんなにホモホモしいのか。
ルールとか難しいことは抜きで
おもしろいかどうかだぜ。
- 880 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/10(土) 13:06:25.47 ID:mmLv/OCT.net
- 今年連載ってのは遅すぎたな
数年前にジャンプ連載、地上波アニメ化、2.5次元ミュージカル化と段階踏んで行かないと
- 881 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/10(土) 13:45:23.93 ID:bxQUoQWp.net
- マンガでマイナースポーツが日の目を見るっていうのはあるな
他にもモンキーターンとか弱虫ペダルとかがそうだろう
- 882 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 00:50:55.76 ID:09hUBqTZ.net
- 8月10日(土曜日)
J1第22節
35,531人 札幌-浦和 @札幌ドーム
16,017人 清水-松本 @IAIスタジアム日本平
29,790人 鹿島-横浜FM @県立カシマサッカースタジアム
28,435人 FC東京-仙台 @味の素スタジアム
42,819人 名古屋-川崎F @豊田スタジアム
30,476人 G大阪-広島 @パナソニック スタジアム 吹田
26,085人 大分-神戸 @昭和電工ドーム大分
J2第27節
11,229人 千葉-愛媛 @フクダ電子アリーナ
10,586人 横浜FC-水戸 @ニッパツ三ツ沢球技場
*9,696人 柏-山口 @三協フロンテア柏スタジアム
*3,878人 町田-金沢 @町田市立陸上競技場
*6,420人 京都-栃木 @たけびしスタジアム京都
*9,193人 岡山-大宮 @シティライトスタジアム
*4,987人 徳島-甲府 @鳴門・大塚スポーツパーク ポカリスエットスタジアム
*2,677人 琉球-長崎 @タピック県総ひやごんスタジアム
J3第20節
**,927人 福島-藤枝 @Jヴィレッジスタジアム
*2,385人 相模原-C大23 @相模原ギオンスタジアム
*1,698人 讃岐-群馬 @Pikaraスタジアム
*5,138人 北九州-G大23 @ミクニワールドスタジアム北九州
*4,011人 鳥取-八戸 @とりぎんバードスタジアム
*4,347人 熊本-YS横浜 @えがお健康スタジアム
J1:合計209,153/平均29,879
J2:合計*58,666/平均*7,333
J3:合計*18,506/平均*3,084
- 883 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 06:59:05.77 ID:1i9EQon0.net
- >>882
トップリーグカップ2019 プレーオフ 決勝
7890人 神戸製鋼 VS クボタ 花園
大都市の大阪での決勝でJ2並みの観客
半分はタダ券弁当付き社畜だろうから
実質J3並みの観客 花園でやったのに
- 884 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 07:05:14.07 ID:kyDShpOk.net
- サッカーと比較したいんなら、今年のルヴァンカップの客数と比較してくれ。
決勝は満員になるし、予選プールもサッカーの方が間違いなく上だが、リーグ戦と比べるのは比較にならん。
- 885 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 07:23:06.70 ID:1i9EQon0.net
- >>884
ルヴァンカップは通常開催は平日でした 週末はリーグ戦やっているし
トップリーグカップはそれしかやっとらんから
今年にかぎればリーグ戦みたいなもんだろ
カップという単語で勘違いする ラグビーファンに多い傾向だな
- 886 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 08:24:23.14 ID:kyDShpOk.net
- >>885
トップリーグカップはファンの注目度低すぎる。
プレシーズンと公式戦の中間くらいの立ち位置の試合でしかない。
取り組み方も各チームバラバラで本気度も低い。
- 887 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 09:21:18.54 ID:1i9EQon0.net
- >>885
W杯の時のJリーグは盛り上がったなー
トップリーグカップしかラグビーの試合がないのに ファンは試合に飢えていないんだ。
でも通常期のトップリーグの集客と大差ないだろ
- 888 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 10:00:33.88 ID:kyDShpOk.net
- >>887
それは事実。
だから比較対象のデータだけ出してくれ。
- 889 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 14:25:06.52 ID:vsNx3hKQ.net
- では 2018シーズンの観客動員数を
予選リーグ
試合数 合計 平均
48 330,510 6,885.6
プレーオフシリーズ
8 86,349 10,793.6
準々決勝
8 66,120 8,265
準決勝
4 40,083 10,020.7
決勝
1 44,242 44,242
合計
69 567,304 8,221.7
- 890 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 14:31:58.14 ID:vsNx3hKQ.net
- 要はトップリーグ本大会よりも観客動員が多いという現実を知ってどうるすか
https://www.top-league.jp/2019/01/19/458597/
2018−19 シーズン全試合(リーグ、カップ全てこみ)で
総入場者数 458,597 89会場にて開催で 平均入場者数 5,152.7
総試合数は 120 1試合あたりだと 3821.6
- 891 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 15:02:16.16 ID:GPRjuBpx.net
- 正直、サッカーやバスケよりプロ化のハードルはかなり高い。
が、経験者相手のマーケティング+経営者の趣味によるチーム維持
では、競技人口減少トレンド+過剰なコンプライアンス風潮の中では、じり貧確実。
それに甘んじない、とするなら、タイミングは今しかないと思う。
情熱を持って、無謀としか思えなかったW杯誘致に汗を流した人たちの動機も、
ラグビーの面白さをもっと多くの日本人に知ってもらいたいという点だろう。
それを2019年で断ち切らないための賭けとして、俺は支持するよ。
客観的に見て、成功する可能性は50%以下だとは思うけど。
- 892 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 15:52:57.26 ID:UJqqVR1H.net
- 3大SNSフォロワー合計数(2019年8月6日現在)
各スポーツの代表選手
379百万 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
228百万 ネイマール(サッカー)
217百万 リオネル・メッシ(サッカー)
117百万 レブロン・ジェームズ(バスケ)
106百万 ヴィラット・コーリ (クリケット)
*74百万 サチン・テンドルカール(クリケット)
*48百万 ステフィン・カリー(バスケ)
*47百万 コナー・マクレガー(総合格闘技)
*45百万 コービー・ブライアント(バスケ)
*44百万 フロイド・メイウェザー(ボクシング)
*43百万 MSドーニ(クリケット)
*37百万 ラファエル・ナダル(テニス)
*34百万 ロジャー・フェデラー(テニス)
*33百万 ウサイン・ボルト(陸上)
*27百万 セリーナ・ウィリアムズ(テニス)
*27百万 ロンダ・ラウジー(総合格闘技)
*26百万 バレンティーノ・ロッシ(オートバイ)
*22百万 ルイス・ハミルトン(F1)
*20百万 マニー・パッキャオ(ボクシング)
*19百万 ニンジャ(eスポーツ)
*19百万 オデル・ベッカム(アメフト)
*14百万 トニー・ホーク(スケボー)
*14百万 マイケル・フェルプス(水泳)
*11百万 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
*11百万 トム・ブレイディ(アメフト)
**6百万 ローリー・マキロイ(ゴルフ)
**5百万 アレックス・ロドリゲス(野球)
**5百万 デビッド・オルティズ(野球)
**5百万 シモーネ・バイルズ(体操)
**5百万 ショーン・ホワイト(スノボ)
**4百万 マイク・トラウト(野球)
**4百万 アレクサンドル・オベチキン(アイスホッケー)
**3百万 ペーター・サガン(自転車)
**2百万 リー・チョンウェイ(バドミントン)
**2百万 ブルーノ・レゼンデ(バレー)
**2百万 ダン・カーター(ラグビー)
- 893 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 16:23:45.39 ID:J31hAdrH.net
- こないだ丸ノ内でサンドイッチマンのラジオの公開収録でゲスト清宮さん
おもしろい話がいっぱいだった。
なぜ副会長引き受けたかは、三年後に本を書くからそこまでまてと。
日本のラグビーを何とかしたい。ワールドカップという大きな花火の後の日本のラグビーを背負ってるという使命感。
とはいえお金。おかねを集めるのが自分の特異なところなので、就任後ほぼやすみなく各所と交渉中だとか。
- 894 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/11(日) 16:59:05.14 ID:1i9EQon0.net
- >>889
決勝 44,242
大嘘
- 895 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/12(月) 09:28:42.11 ID:ADkicibj.net
- ラグビーの方が大嘘ってのなら納得しますけどね
- 896 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/12(月) 10:54:54.98 ID:+n6UtZH9.net
- >>895
889サッカーのこと?
- 897 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 00:31:56.10 ID:rgQ+pkso.net
- https://youtu.be/7APoJL6Xf7I
- 898 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 12:15:10.90 ID:vGWPoZkG.net
- >>892
クリケット凄いな。
- 899 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 16:38:30.05 ID:4BRfwBDU.net
- サンウルブズみたいなクラブが12っっっっm
- 900 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 16:41:07.91 ID:4BRfwBDU.net
- >>899
誤
12クラブできるといい
- 901 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 17:09:20.64 ID:9272msG6.net
- マジな話ちゃんと日本人主体のリーグにしないと失敗するぞ
オーストラリア人ですら、外人だらけだからスーパーラグビーを見ない
AFL>>NRL>>>>スーパーラグビー
オーストラリア人比率が下がるほど集客が下がる
- 902 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 19:43:00.01 ID:SHRr+XjY.net
- どうせ外人を雇う金がないとおもう
- 903 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 20:14:34.74 ID:ZVFsZdwW.net
- >>901
NAも同じ
NRL>>>>スーパーラグビー
- 904 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 20:16:10.67 ID:ZVFsZdwW.net
- >>903
NAも同じ
NZも同じ に変更
- 905 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/13(火) 23:38:31.87 ID:ceU4O33I.net
- 各国代表の中心選手みたいな一部の有名選手を除けば日本人選手に比べて外国人選手の方が年俸高いなんてことなさそうだけど
- 906 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 11:45:53.37 ID:/y/p2fQ1.net
- https://youtu.be/TpWUz8ku8Dc
- 907 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 15:14:04.18 ID:GEsYnA2x.net
- 清宮さんは、発想を変えて"日本人枠"でどうか、とおっしゃってましたね。
新しいプロリーグは、世界中からすごいプレーヤーが集まるものにしたい、
そうなると、日本人で出られるポジションは限定的になるだろう、いまの日本代表やサンウルブズがそうだったように。
一方で、フランチャイズ制で地域に密着としても、外人ばっかりだと応援しにくいという人が多いのもあるので、一定数、一定のポジションは日本人を使え、という制度はどうだろうか、ということでした。
- 908 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 16:22:14.95 ID:qyNqtHLz.net
- ポジションごとに枠付けるってのもね。
セットプレー以外は分けようがない。
別にフロントスリーが全員タッチライン際にいちゃいけないルールはない。
リーチやマフィの枠づけも問題になる。
これだけ帰化選手が増えていると、外国出身選手を帰化したかどうかで分けるのもあまり意味ないな。
例えば、国籍の有無に関わらず10年日本に入れば日本人枠とか、そんな感じの方がまだ現実的だ。
- 909 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 16:25:27.12 ID:gaZwoeEQ.net
- 容疑者を日本人枠に入れんなよw
- 910 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 17:39:43.49 ID:i5W+mkhi.net
- 清宮、自称金集めが得意とのことで、現在金集めに企業訪問とのこと、
TL参加企業厄介払いの為の金は出すかもな。
続報はこんなもん、大丈夫か?
- 911 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 17:55:19.16 ID:k7nAbcZ4.net
- >>907
それで成功したリーグが世界にあるのか?って話だよな
- 912 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:11:44.54 ID:kyWbTHyi.net
- >>911
ドイツサッカーのブンデスリーガはそれに近い制度を導入している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9E%A0_(%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC)#%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84
を参照
『2006-2007シーズンから外国人枠を撤廃し、それにともないドイツ人枠を設けた。
現在の規定では、各クラブは「ドイツ国籍を持つ12人の選手」、
「国籍問わず各クラブで育成された4人の選手」と契約する必要がある。 」』
これのおかげで日本人が一番ドイツのクラブで契約して活動しはじめたと考えられている
それに倣った形がオーストリアやオランダ等で
やはり最近オランダのクラブとの契約が増えている
- 913 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:19:33.64 ID:kyWbTHyi.net
- 日本のJリーグは今シーズンからホームグロウン制度を導入して拡大予定
https://www.jleague.jp/release/post-56861/
J1では2022年までには自チームで育成した選手を4人以上契約する義務がある
J2,J3にも2022年シーズンからは1名以上契約義務が発生する
2019年シーズンはまだJ1が1名のみの状況
- 914 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:28:17.90 ID:i5W+mkhi.net
- オーストラリア<上>「15人制」人気伸び悩み
https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/201908071952/
楕円(だえん)球を扱う競技では、キックを中心に球を運ぶオージーボールの人気が最も高く、
特にメルボルン周辺で盛んだ。次が13人制ラグビーリーグ。攻撃側が6度タックルを受けると、
攻守が入れ替わるほか、密集でのボール争奪戦がなく、スピーディーな展開を特徴としている。
ユニオン(15人制)を統括する豪州ラグビー協会のレイリーン・キャッスル
最高経営責任者(CEO)は「人口が少ない割に、様々なプロスポーツがあり競争は激しい。
ユニオンは非常に難しい状況にある」と認める。
最強軍団オールブラックスに潜む危機? NZで学生ラグビー人口が減少
https://www.afpbb.com/articles/-/3236695
「しかしセカンダリースクールの男子生徒のラグビー人口は、危機的な速さで減少傾向にあります。
セカンダリースクールの入学者数が着実に増えていることを考えれば、なおさら危険な兆候でしょう」
「競技人口が減ればチーム数も減少し、しっかりした大会を開催することも難しくなります」
NZと豪 ユニオン競技人国合わせて10万人いかないんだろ
酷い状況だ TL消滅し日本に出稼ぎに来れないとNZと豪のユニオンさらに衰退する。
- 915 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:35:29.85 ID:FOnpDtxf.net
- オール外国人のプロリーグ見たい
- 916 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:39:26.89 ID:FOnpDtxf.net
- ホーム&アウェイ方式は駄目だと思う。
プロレスみたく全国回って未開のマーケットを掘り起こすべき
- 917 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:46:25.38 ID:i5W+mkhi.net
- >>916
TL地方で観客数3ケタ 誰が旅費交通費出すの?
- 918 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:46:53.02 ID:J6UMVo8o.net
- 日本代表になる連続居住60ヶ月がSR参加でチャラになるんだっけ?
高校大学からの留学も加算しないとか言う話らしいし訳のわからない特別枠、アジア枠はもう要らない
- 919 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 18:53:32.97 ID:iSibbemN.net
- 複数ホーム制ってダメなの?
- 920 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 19:27:13.36 ID:qyNqtHLz.net
- >>915、>916
は逆張りだろ。その道をたどれは衰退することが分かってて書いてるのかも。
- 921 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 19:31:33.75 ID:gaZwoeEQ.net
- >>912
残念ながらサッカーのやり方を参考に出来るようなラグビー市場は
あまりにショボすぎて世界のどこにもないんだよ
大半が企業動員による水増しで支え垂れているTLの
全チームトータルの年間観客数なんてのは
例えばブンデスリーガの1クラブであるドルトムントのホームゲームの
たったの5-6試合分でしかないわけで
そんな市場ほぼゼロのTLをプロ化するってのに
日本人保護枠が必要になるほどの大量の外人を雇う原資を
いったいどこから調達するつもりなんだろうね?
TLからプロリーグでございと看板付け替えただけで
いきなり金が沸いてくるとでも思ってるのかな?
- 922 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 20:31:00.04 ID:JxyAvRvc.net
- >>921
jリーグのはじめのときも同じこと言われてたんだろうな
- 923 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 20:32:41.60 ID:IxQr33G0.net
- どちらにしろ清宮は具体策を提示すべきだな。
- 924 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 20:59:41.01 ID:gaZwoeEQ.net
- >>922
Jがスタートしたときとは環境が全然違う
サッカーはもちろん当時から世界的人気スポーツで
日本における競技人口もラグビーより圧倒的に多かったし
注目度も圧倒的に高く、周到に準備しスポンサーも付いた
- 925 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:03:51.72 ID:oVe0I6SF.net
- >>924
うーん、ラグビーだって三大スポーツイベントと呼ばれるくらいなんだがな。その理論でいうと成功するのはサッカーのみ
- 926 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:06:27.82 ID:gaZwoeEQ.net
- >>925
だから、メジャーリーグのレギュラーシーズン4日分の客を
1か月半かけて集めるだけのスポーツイベントの
何をもって3大だと言い張れるんだ?
野球の試合ってスポーツイベントじゃないのか?
- 927 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:08:53.46 ID:gaZwoeEQ.net
- ラグビーW杯の興行規模も
WRに全部かっぱがれる放映権料やスポンサー料を入れても
500億かそこらだぞ
- 928 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:21:35.43 ID:gaZwoeEQ.net
- 世界で1番成功しているはずのフランストップ14の集客数は
日本のサッカーのJ2レベル
WRの大本営発表wでは競技人口が150万人近いはずのアメリカで
2016年にスタートしたプロラグビーは誰にも知られることなく1年のみで終了
2018年にリスタートしたメジャーリーグラグビーも
キャパ1万超えのホームを持つチームは1つのみ
酷いところはなんと2000以下でもちろんガラガラw
選手の給料にはサラリーキャップ制が敷かれており
チームの年俸総額は、ななんと驚きの35万ドル
1人あたりの限度額じゃないぞ
30人からいる選手全部合わせて35万ドルだw
それがリアルな、世界のラグビープロリーグの世界
- 929 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:38:24.45 ID:zt5gLouo.net
- >925
ラクビーが3スポーツってラクビー界が勝手言ってるって知ってるw
スポーツ大会1番目がサッカーw杯で2番目5輪で3番目が何処だで
勝手に俺(ラクビーw杯)が3大だって言ってるだけだよw
そして3大スポーツ言ってるのはラクビーだけで無くて自転車のツール・ド・フランスにレーシングのF1にヨットのアメリカズカップにと何個もあって何れもそれなの主張があって(主張している計測内容だと何れも3番目になる)
実際は3大スポーツでなく3番手以降のその他有象無象だぞ
そして世界的なものより、国内指数が一番大事
サッカーはJリーグできる前に学生スポーツで長らく2番目選手層
学校の部活意外に小学生から高校迄のクラブチームも多数
そして実業団に趣味でやってる社会チーム多数いた
全然違う
- 930 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:40:03.52 ID:i5W+mkhi.net
- >>928
>WRの大本営発表wでは競技人口が150万人近いはずのアメリカで
カウント間違いを認めその後修正し 10万人程度に
でも高校生の競技人口が2000人だから全体で1万から2万人とみるのが自然
- 931 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:53:47.96 ID:nY8VJMwk.net
- >>925
こういうの見る度に現実みようやって思うわ。
- 932 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:54:52.98 ID:zt5gLouo.net
- >>912
ブンデスリーガがそう言う制度しているのは通称ボスマン判決と言う
EUのサッカー各国リーグはEU圏の選手を外人扱い(枠)でなく国内選手扱いとしないと行けない言う判決がでて欧州の奴30ヵ国の国籍選手は外国人枠から外れたから
結果としてどうやっても外人が多くなったから
逆に自国人の割合を増やす為にそう言う制度にしたんだが
アルゼンチンだのブラジル人がスペイン国籍やポルトガル国籍持ってたり
アフリカのサッカー選手がフランスやイギリスも国籍持ってたりするから
自国人枠扱いになる外人が無茶苦茶多いからだよ
- 933 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:55:17.74 ID:FOnpDtxf.net
- 世界三大スポーツ
サッカー、陸上、水泳
かな?
- 934 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:56:36.92 ID:tTgPf4Dq.net
- ラグビーの未来を左右する事柄なのに全然ここも伸びないね
みんなあきらめてるんじゃないかな
清宮の話もポケットマネーから億、プロ選手に億って景気はいいけど
開幕試合以外観客動員目標いえないなんて本末転倒だと思う
- 935 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:57:23.30 ID:FOnpDtxf.net
- >>932
自国枠作ってボスマン判決違反にならんのかね?
不思議だ
- 936 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 21:59:16.40 ID:nY8VJMwk.net
- ボスマン判決はeu憲法だったかな。
正確には条約か。そこに抵触するっつー判決。
eu 外は人数制限ある。
- 937 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:00:52.24 ID:nY8VJMwk.net
- だから、日本人は外人扱いだね。
あと、英国なんかはビザが出ないから
簡単じゃない。
- 938 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:05:02.95 ID:FOnpDtxf.net
- EU外の国籍が人数制限受けるのはわかるが、EU内で自国優先枠作ったらEU憲法違反にならんの?
- 939 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:07:51.16 ID:FOnpDtxf.net
- ならんの?ってかならんからブンデスリーガで運用してるんだろうが、ならん理由ワケワカメだね
- 940 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:30:54.68 ID:k7nAbcZ4.net
- 一般の日本人がニュージーランド人とフィジー人だらけのリーグなんか見に来ないって
- 941 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:31:35.39 ID:qyNqtHLz.net
- ま、サッカーのことは参考にはなるが、あくまでこっちはゼロからの立ち上げだ。
J2,J3レベルで充分だよ。出来ることをちゃんとやるのがマシ。
”マス”で考えていては見えるものも見えてこない。そんなことを考える前に選手がどれだけプロ契約をしてくれるかだな。
- 942 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:35:35.69 ID:uDRdiW1F.net
- 外人枠(例)5人までとか雇用規制対象にされるってのと
規制無いで自国の最低雇用保証と言う違いだな
EU圏で雇用や製品の規制撤廃同一規制ではあるけど、自国産業を一切保護する政策できないって事じゃないから
- 943 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:37:31.43 ID:gaZwoeEQ.net
- 大半企業動員によって賄われているTLの観客数が、J3より遥かに下なのにw
プロ化でいきなりJ2,J3レベルまであげられる根拠がなさすぎw
- 944 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:38:32.02 ID:qyNqtHLz.net
- >>940
そう。その通り。実は今のTLがその状況なのが、人気が出ない一つの原因。
外人枠2人+特別枠3人+アジア枠=6人に、さらにリーチみたいな帰化選手、代表選手がいて、
今、外国人何人いるの状態になっている。
社会人リーグであるはずの現状でさえ、ほぼ外国人リーグになっている。
数の上では日本人の方が勿論多いが、試合を試合してるのは外国人ばっかり。ダイジェストみると、いかに外国人ばっかり活躍しているかがよくわかる。
この状態だと、ファンでも外国人選手覚えきれないんだよ。大学出てファンの間では知れている選手もどんどんかすれていく。
ゲームレベル上げるのは何よりも必要だが、現状でも外国人多すぎるね。
- 945 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:42:54.82 ID:oVe0I6SF.net
- >>931
それはわかってるんだけどさ、批判ばっかして前に進まないのは嫌いなだけ。
- 946 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:45:27.23 ID:i5W+mkhi.net
- >>944
世界ランクが高いNZ、OGでも人気ないのに
特にOGは壊滅的な不人気なのに
何で日本で人気出るんだろう
- 947 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:45:44.74 ID:qyNqtHLz.net
- >>943
根拠はないよ。J3がダメならJFLレベルって言ってもいい。
観客動員をどうのこうの言う場合じゃないね。
- 948 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 22:50:14.87 ID:uDRdiW1F.net
- >>945
現実見てできそう、可能性ありそうってレベルで先進む事考えろって話だろ
夢見たいな計画立てて進めようとしてもそれは計画だけでちっとも進まないで終了するだけで
それこそ全く先に進まないって話
- 949 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:17:12.31 ID:uDRdiW1F.net
- Jリーグがと言うよりサッカー界参考にすべきなんだよね
サッカーと同じ事しろってわけでないし全て真似しろじゃないけど
Jリーグ作る迄何やって来たかどういう意図何して結果どうなったかって流れを無視してサッカーがJリーグができたンだからラクビーもできるじゃないと思う
- 950 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:21:26.21 ID:qyNqtHLz.net
- >>946
ランクはあまり関係ない。
ファンも現場も競技そのものや競技環境の変化についていけていない。
>>914の記事にあることのNZについてはそこが原因だ。
アマチュアスポーツとしてラグビー支持層、対ホームユニオン対抗層が、
プロ化とワールドカップ定着でそうとう離れている。
そっちはそっちでやってくれればいい。
日本の問題はもっと別。リーグやオージーボールがあるワケでもなく、
何よりもまともなゲームが少なすぎる。まともなファンは何年チーム数減らせって言い続けてきたかわからん。
あの大敗続き、日本の恥とも言われたサンウルブズにそれでもあれだけの客が来ていたのは、いかにまともな試合が国内に少ないかだ。
- 951 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:33:10.09 ID:ZyEq2yYf.net
- あのさ、謎の政治力で押されてきて勘違いしてるけどブームだった80年代含めて日本ラグビーがdoスポーツとして人気だった時代なんてないでしょ。
まずはその前提を共有しようよ。競技人口ハンドボール以下の状態でプロ化とか阿保かと
個人スポーツのプロレス、相撲、フィギュアなら個人人気という芸能的な扱いでなんとかするみたいな事ラグビーじゃ無理でしょ
- 952 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:33:29.43 ID:qyNqtHLz.net
- >>949
そりゃ、Jリーグが出来るよりはるか前、
マラドーナの神の手の頃には、知っている人はしっかり盛り上がっていましたから。
ラグビーは個人を見るよりチームを見るものっていう意識がありすぎたね。
最近ようやく、福岡あたりが注目されるようになってきたが、それじゃダメだろ。
ただし、その辺を一般客に理解してもらうにはある程度のゲーム理解は必要で、
ラグビー嫌いの声には今も昔も「訳わからん」の声が一番大きい。
アンチラグビーでもサッカーとかバスケを理解している人間の方がゲームの仕組みは分かるようだ。
- 953 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:35:32.19 ID:IxQr33G0.net
- これだけ清宮が大口叩いてるんだから何か秘策があるとか。
プロ野球をマネするとか
- 954 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:44:08.51 ID:r0sI3rR/.net
- >>952
訳ワカラン、の裏にあるのは興味持てない、がほとんど
- 955 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:44:17.84 ID:qyNqtHLz.net
- >>951
今回のプロ化は起爆剤とか人気取りとかとは別物と考えた方がいい。
やりたくてやるんじゃなくて、このままではどうしようもないからやる。
森元総理のツルの一声ですべてがひっくり返ったってことはいかに薄っぺらい組織だったかの現れだ。
Doスポーツとしてのラグビーはよく言われるように、タグとタッチからで、ようやくタグの子供の全国大会も軌道に乗り始めているようだが、
サッカーではJリーグがあるころには、日テレがやっていた全国大会はとっくにデカい大会だったんだっけ。
そう一朝一夕にはいかんよ。
- 956 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:53:42.50 ID:ZyEq2yYf.net
- >>955
J3レベルのプロなんて誰が参加するっていうんだ
現状よりサラリーが減るプロ化なんて誰も参加しない。
- 957 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/14(水) 23:58:48.68 ID:qyNqtHLz.net
- >>954
色々、マスとパーソナルをごちゃごちゃに考えてはいけないところはそこなんだが、
普及させるときには対象は集団じゃなくて個人相手。100回やって1回やれば御の字を繰り返すしかない。
今、スポーツの普及ってのは昔に比べてそうとう難しくなってきている。
ラグビー界の売りにしてきた、一人の足りないところを全員でカバーできるとこる、プレイに多様性があるってのは売りとして通用しなくなってきている。
他の競技と一緒で、ボールを前に運ぶだけの競技ですってのがまず第一にあって、それで興味持たれなかったらごり押しはしないことだ。
- 958 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 00:01:45.27 ID:+qhmzklX.net
- 外人がどうのこうのいうやつは、大体の場合ラグビーを見ていない。
だからそういうやつの意見なるものは無視していい。
- 959 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 00:03:17.06 ID:sGjcBCRn.net
- 高校までは15人制大会廃止してセブンスだけにしたほうが裾野は広がると思う。
- 960 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 00:06:13.08 ID:sGjcBCRn.net
- セブンズ
変換したとき濁点消えた(泣)
- 961 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 00:08:02.93 ID:Vmqv6QaB.net
- >>956
普通はそう思うよ。今までもそう言われていて、プロ化に二の足踏んできたから。
きっとアマチュアを選択する選手もいっぱいいるだろう。
そこは踏み絵だね。サラリーだけじゃない。プロ化したら練習ももっときつくしないとダメだ。
だが、今はあきらかに”水増し”しすぎで薄まり過ぎている。プロとサラリーマンが混在しすぎていて、実態が見えてこない。
たとえプロが4チーム分くらいしかできなくてもやるべき。
今のように代表周りにすべてのシワ寄せが行くのはもう限界だ。
商売が、経営が、ってのは当然プロの基本だが、それを言っている場合じゃない。厳しくすれば伸びる選手を伸ばすのが最大の目的。
そうしないと市場もできんよ。
- 962 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 00:09:55.28 ID:N0G0mcVB.net
- >>961
阿保
厳しい練習するならそれ相応の施設が必要だし当然設備投資が必要
貧乏じゃ厳しさも追えないんだよ
- 963 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 00:22:08.32 ID:Vmqv6QaB.net
- >>962
施設は今のまま使うことになる。
おそらくいくらでもツッコミどころがあって、社会の批判をいくらでも浴びる、
企業におんぶにだっこのプロ化になるだろうね。
Nコムが10億単位使って、市川のグラウンド整備したんだっけ。
サンウルブズの辰巳の施設も使うことになるかも。
脱落するところは当然出てくる。
足りないのは施設よりも指導者だな。本当の意味のコーチがもっと必要。
誰かが首括るのが先か(それも本当に)、なんとか軌道に乗るかの勝負をするしかないだろう。
もっとも、プロ化が波に乗ったら、他競技同様、人生棒にふる選手がいっぱい出てくるんだろうが、それは先の話だ。
- 964 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 03:52:44.74 ID:sZf1Jvev.net
- Jリーグ引き合いに出してるけど
あれはバブル期の企業が元気だった頃に企業メセナの一環という名目もあってカネを引っ張りやすかったのが一因だし
現にそんな綺麗事を言ってられなくなったらチームが丸ごとなくなっちゃった
それでもなんとか続けてこられたのは日本代表というアイコンがあってその価値を磨きつづけたからだろ
93年にドーハーでW杯出場を逃したあとアトランタ五輪の28年ぶりの出場を挟んで97年にジョホールバルでW杯初出場決めるってストーリーもあったし
それもこれもナショナリズムをちょっとずつ喚起した結果なんだよ
ラクビー界をみるとW杯は所属主義で五輪は国籍主義って時点で入り口から大きな矛盾があるし
一般人にしてみりゃ訳わからんよ
- 965 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 04:09:02.66 ID:lBkZNNzL.net
- ラグビーこそナショナリズムビジネスじゃん
欧州も日本も南半球のSRも観客はガラガラだけど代表だけは盛況
964はちゃんと情報更新してるのか?
今のJリーグは代表選手はおろかその下の期待の若手も欧州移籍してしまってもう代表との繋がりなんて無いも同然。
それでも平均二万入ってる。
- 966 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 04:20:05.59 ID:sZf1Jvev.net
- >>965
Jリーグの目的のそもそもが日本代表を強化するってことなんだから繋がりなくなるわけ無いだろw
それに海外でやってる選手だってJリーグや下部組織経験してから出ていってるんだし
そういう理念や繋がりを語らずにカネ引っ張ってこれますってことを一番に押し出してくる清宮の構想って大丈夫なのかね
Jリーグの根幹には越えられなかったアジアの壁を砕くって強い信念があったんだけどね
- 967 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 04:44:13.36 ID:lBkZNNzL.net
- >>966
プロ興行においてはもう代表選手がいないのだからナショナリズムで観客を呼ぶなんて不可能だろ
どうせただのサッカー嫌いでサッカーの競技人口や地に足が付いた人気とか認めずにナショナリズムだけとか騒いでいる口だろあんたは
- 968 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 04:51:02.78 ID:N0G0mcVB.net
- ナショナリズム商法なんて過去の女子ソフトボール、なでしこ、南ア撃破後のトップリーグの推移を見れば長続きしないことなんてすぐわかる
- 969 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 05:21:44.50 ID:F5fMFKuK.net
- >>949
サッカーが出来たから同じようにやれば
ラグビーも出来るという認識がおかしいの。
ラグビーがダメと言ってるんじゃないよ。
サッカーが異次元に凄いだけ。
- 970 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 05:27:10.49 ID:Vmqv6QaB.net
- ハッキリ言って他競技はあまりかんがえなくていい。
ラグビー界は宿沢ジャパンがその後も引き継がれていたら、もうチョイ状況変わったと思う。
- 971 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 05:28:52.55 ID:N0G0mcVB.net
- 野球サッカーバスケと皆doスポーツとしての地位を確立した上でのプロリーグ
ラグビーファンはこの部分を頑なに認めない
競技人口を考えれば今の厚遇は望外なのにわざわざそれを破棄して無謀なプロ化を押し進めるとか清宮始めとしたプロ推進派は日本からラグビーを消し去りたいのかね?
- 972 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 05:31:31.67 ID:F5fMFKuK.net
- >>454
昔はラグビーの方が凄かった論がまかり通ってる
からサッカーの真似して成功する論が流行ってるのかな。
>>480
チーム沢山。潜在的ファンはこの時点で全国に沢山おったのよ。
それを上手く掘り起こしたのがサッカー。
掘っても何も出ないのがラグビー。
- 973 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 05:40:13.49 ID:Vmqv6QaB.net
- 運動神経悪い子供でもラグビーは出来る。
タックルありなら。
思い通りにいかないときは体ごとぶつかって止める、別の言い方すればキレる、暴れるってのが認められているのがラグビー。
この子供なら誰でもありそうな部分をどう使うかだな。
タッチフットはとても大事だが、悲しいほど運動能力の差が出てくるんだよな。
- 974 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 06:08:28.97 ID:1aYsslL+.net
- >>971
企業はプロ化を機に厄介払いを進める。
清宮はこれが見えていない。
- 975 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 07:26:12.60 ID:N5Bo7xf+.net
- 清宮構想の主眼は地域フランチャイズ制の導入で、「プロ=実質独立採算化」はおまけ程度、すなわちチームの法人化辺りまでじゃないかな。
具体論が表に出てくるまでは推測の域を超えないが。
- 976 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 09:06:20.77 ID:4ButCDod.net
- >>973
タグラグビーは運動神経が出るけど、タックルは体格が出る
やるだけなら誰でもできるけど、優劣はつく
- 977 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 09:38:35.60 ID:g7AQB16C.net
- 世界のメジャースポーツ(Biggest Global Sports)
http://www.biggestglobalsports.com/
順位 スコア
*1位 3,001 サッカー
*2位 1,394 バスケットボール
*3位 1,170 テニス
*4位 914 クリケット
*5位 557 F1
*6位 552 野球
*7位 500 陸上競技
*8位 449 アメリカンフットボール
*9位 446 ボクシング
10位 426 ゴルフ
11位 350 アイスホッケー
12位 325 バレーボール
13位 299 バドミントン
14位 286 サイクリング
15位 220 ラグビーユニオン
16位 189 水泳
17位 190 総合格闘技
18位 168 スヌーカー
19位 151 MoToGP/オートバイ
20位 142 フィールドホッケー
- 978 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 09:39:56.51 ID:q8MFf/Pu.net
- >>977
だからなんだよ
お前コピペ張るしかできない能無しなのか?
- 979 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 09:58:46.55 ID:fZpF8mL5.net
- >>978
ラグビーは人気ないからプロ化無理ー無理ー無理ーっていいたいんだって。
- 980 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 10:22:26.21 ID:G33I2dJf.net
- 無理かどうかわからんが、具体的な数字がないとね。
- 981 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 10:28:49.38 ID:NswhYPiw.net
- 総合格闘技や水泳より上ならかなりのもんだろ
運動神経で優劣が出ないスポーツなんて有り得ないんだから、タッチをそういう謳い文句で売り込むの止めたほうが良いね
単純に鬼ごっこみたいなスポーツとして、子供にアピールすべき
- 982 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 10:42:37.37 ID:1NaHRZ1V.net
- >>980
具体的な数字ってなんだよ?
- 983 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 10:45:36.03 ID:nRWtb21S.net
- 日本のプロリーグと言うより世界のプロリーグの歴史が20年程度しか無いから確立されたモデルというものがまだ無いんだよ。それぞれが暗中模索を続けながら改善していくしかない。
100年を超える他の競技のプロリーグから学ぶものはあっても比べるレベルじゃない。
- 984 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 10:55:20.30 ID:1NaHRZ1V.net
- >>956
>J3レベルのプロなんて誰が参加するっていうんだ
>現状よりサラリーが減るプロ化なんて誰も参加しない。
ここがラグビー選手の問題なんだよな 目的が就社
野球サッカーみたいに独立リーグ、J3JFLからがんばって上を目指す
この気概がないんだよな。
客もいないのにJ3,MLRの運営・報酬が基準だろ
- 985 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 10:58:50.54 ID:AJbGmeD6.net
- Jリーガーも食えてない人なんてたくさんいるだろうに盛況じゃないか
ラグビーもやってみたら案外そうかもや
- 986 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 11:13:05.71 ID:1NaHRZ1V.net
- >>985
ほとんどのラグビー選手の目的は大学推薦進学と就社
ファンも選手もそれを自慢する、世にも奇妙なスポーツ(?)
だが現実は大学は箱根駅伝を広告塔にラグビー部は廃部に
企業は経費負担削減でTL撤退を切望している。
- 987 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 11:32:28.70 ID:5FMpV9dR.net
- 身体能力が重視される競技で骨格、筋肉の成長が重要になるんだから第二次性徴を終えた後に育成機関としての大学を経るのは普通の事だと思うけどね。
NFLやNBAと同じ。
- 988 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 11:40:52.00 ID:cewN6LX/.net
- >>977
このサイトなかなか面白いな
The following list of the world's biggest sports is based on data collected on amount of coverage
from major online sports news websites on a daily basis across some of the world's biggest countries,
with amount of coverage weighted by country size to evaulate a true list of the world's biggest sports.
このcountry sizeが単純に国土面積なのか経済指標の類なのかは分からんけど
まあ報道量から図る競技の人気度ってことで割と信頼できそう
で、サッカーがサンプリングされてる全ての国でトップ10入りし
しかも大半の国で上位にランクされているのに対し
ラグビーがトップ10入りしているのはティア1の国のみ
プロの歴史が浅いからプロ化が進まないというよりも
世界的に不人気でプロ化を支える市場が存在しない
というのが正直なところだね
- 989 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 11:53:36.85 ID:1NaHRZ1V.net
- >>987
>大学を経る 目的
日本ラグビー 就社(ごく一部を除く)
NFLやNBA プロ
TL日本選手 プロ契約を嫌うものがほとんど
- 990 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 11:54:14.61 ID:cewN6LX/.net
- ラグビー人気がトップ10に入らない日本もまさにそう
したくてもプロ化を支えるだけの市場が一切ないために
企業丸抱えの昭和の実業団形式を延々引きずった結果
なんとTLが、超薄給が当たり前のラグビー界では選手たちの理想郷となり
日本企業のクラブ活動費に世界のトップ選手までがガンガン群る
モデルケースとして機能したとw
まあそのTLの屋台骨がどんどん揺らいで来て、このままでは持たないのは間違いないが
かといって清宮風情が妄想をぶち上げて、何もない不毛の荒野に打って出ようといくら煽っても
企業も選手もついて来ないだろうし、単にラグビーの死期を早めるだけかと
- 991 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 12:01:13.63 ID:ygKr5hVg.net
- >>988
そこはずっとティア1、もっというとせいぜい旧5NとNZ、豪の内輪でやってきてそもそも市場を広げるって発想がなかったからな。
プロ時代に稼ぐためには市場を広げないといけなくなったんだけど、
一方で自分達の競技力の優位性、権益も保ちたいってベクトルも働いて、
今はそれがせめぎあって結果的に市場が伸び悩んでる感じだな。
この前ポシャったネーションズリーグなんてまさにその衝突。
- 992 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 12:42:16.21 ID:5FMpV9dR.net
- >>989
サラリーを考えたら当然の選択だよね。Jリーガーの平均年俸は2000万円、Bリーガーの平均は1300万円、俺の知り合いがジャパンに選ばれたけど彼の年俸は3500万円と言っていた。ジャパンに選ばれてもこの程度。
社員選手になれば福利厚生、各種保険が充実していて生涯賃金て2億円〜2億5000万円貰える。
プロになる為にスポーツをするんじゃない。生きる為にスポーツをするんだよ。
- 993 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 12:55:39.48 ID:Vmqv6QaB.net
- >>992
生きるためにスポーツするってそれこそプロじゃん。
清宮の言うプリリーグが選手の雇用形態まで手をつけるのか、或は運営のプロ化だけにとどまるのかわからん。
- 994 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 13:40:49.99 ID:Jdp7qxp4.net
- こうした公表されていない数字の話題になると必ず現れる、
「俺の知り合いが○○で、それによると....」「友人が○○で、このまえも…と言ってたわ」という
謎の書き込み。www
- 995 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 13:50:14.92 ID:eU5KGKiu.net
- 次
清宮プロリーグ構想 2021年秋から−Part2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1565844555/
- 996 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 14:51:24.80 ID:1NaHRZ1V.net
- >>992 >>993
それが続かないから日本ラグビー界が揺れてるわけで
南ア、NZ、OGのラグビーも壊滅的な状況なわけで
南半球ラグビーを救済するための新ネーションズ????構想もなくなったわけで
君らの意見だと生きるためにラグビーやめて土方しろと言うことになる、極端にいうと
それが理解できないかな?
- 997 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 15:15:04.35 ID:5FMpV9dR.net
- >>996
なんでスポーツ専業にならなければならないの?土方もやってラグビーもやればいいんだよ。
土方で報酬を貰い、ラグビーでも報酬を貰う。スポーツのプロなんてそこから始まっているんだしね。
ラグビーのプロ化だって欧州ツアーに行くと生活ができなくなるからオールブラックスを辞退する。ってのがきっかけだし。
- 998 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 15:21:26.31 ID:1NaHRZ1V.net
- >>997
だから 大学から企業から今のラグビー環境がなくなる
MLR,J3程度の環境(報酬)であれば道あるんでない
- 999 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 15:25:13.35 ID:1NaHRZ1V.net
- >>997
あんたの意見が正しい
>土方で報酬を貰い、ラグビーでも報酬を貰う。スポーツのプロなんてそこから始まっているんだしね。
俺の言っていること同じだ 今のJFLや野球独立リーグの選手の環境だ
- 1000 :名無し for all, all for 名無し:2019/08/15(木) 15:35:00.30 ID:eU5KGKiu.net
- 1000
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
348 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★