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絶望の「封入式パチンコ」、遅くとも2021年までに強制移行決定、「CR」から「ECOユニット」に買い替え
- 1 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 04:03:41.74 ID:BhETWNDv0.net
- 日本遊技産業経営者同友会（同友会）は２０日、東京都台東区のオーラムにおいて、２月定例理事会を開催。
また日工組と日電協の代表者らによる管理遊技機の説明会も行われた。
説明会では、主にシステムの概要について説明。
収集する遊技データは２１項目から８項目へと削減され、枠本体価格は１０万円ほどで検討が進められているという。
導入時期に関しては、本年の６月から申請を開始し、遅くても旧基準機の入れ替え時期でもある２０２１年初頭には市場へ導入させたい意向。
同時に、メダルレス遊技機も共通ユニットで今年度から申請をスタートさせる。
http://e-jan.janbari.com/137497
- 2 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 04:17:12.06 ID:TURqPD+k0.net
- (:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
- 3 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 04:25:27.69 ID:Bk0EQ610M.net
- 回収が酷くなるな
- 4 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 04:44:26.88 ID:vO6Qlxuua.net
- 早くしてくれ
- 5 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 05:04:06.93 ID:giUgt4dU0.net
- こんな強引なことしたら完全終了間違いなしじゃん
終わらせたいのかなもう
- 6 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 05:18:44.83 ID:wWceiKAIa.net
- 封入式ってどんなん？
- 7 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 05:24:07.13 ID:umaaYgzy0.net
- まぁ逆に言えば一定以上は抜かれないとも言える
スロットの機械割みたいに97.5ぐらいが限度になれば
負け額も減るのでは
- 8 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 05:29:54.07 ID:VSlLuzfN0.net
- 設定狙いで打つならスロット打つわっていう
- 9 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 05:47:44.99 ID:umaaYgzy0.net
- てかこれってユーザーよりパチ屋の方がやばくね
スロットとパチンコ比べるとパチンコの方が回すスピード3分の1くらい遅いから
スロットで機械割97%で1万5千円くらい抜けてた台がパチだと5千円しか抜けなくなる
不人気の台だと買った本体台すら回収出来なくなるのでは
- 10 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 06:09:54.05 ID:AuTFMnGDM.net
- 設定付きで釘も酷い今のPよりましじゃね？
- 11 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 06:59:01.08 ID:Tr1vC+/20.net
- >>9
設定のスペックをそれに合わせるために極悪にするんじゃないの
- 12 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 06:59:18.46 ID:Tr1vC+/20.net
- 低設定の
- 13 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 06:59:20.95 ID:JhUQSI69a.net
- 設定付きのPって封入式だぞ
- 14 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 07:18:38.34 ID:aj9Vsakp0.net
- カジノのスロットマシーンって
機械割95～98%とかなんだろ
そもそも100%超えたらいかんとか
ディスクアップで大騒ぎしてる
パチンカスの日本人には合わないよ
封入式とかないない
オリンピック終わるまで、誤魔化し誤魔化し耐えるのだ
- 15 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 07:20:44.51 ID:umaaYgzy0.net
- >>11まぁそれは充分ありえるな
- 16 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 07:53:42.87 ID:g8SvC1dS0.net
- >>13
Pは封入式(ECO)に慣れてもらうための経過措置。
ECOは店員店長では盤面ガラスが開けられない。
盤面ガラスは鍵管理者(警察OB)にしか開けられない。
また出玉が廃止されて内部循環になる。
つまり上皿と下皿がなくなる。
- 17 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 07:57:31.30 ID:g8SvC1dS0.net
- >>11
オリンピック終了直後の2021年初頭だから大規模な規制緩和は間違いないよ。
現金機からCR機に移行したときと同じ感じ。
なので
設定は1/319～1/499、突入率50%、継続率82%、オール2400発なんてスペックが出てくるはず。
- 18 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 08:37:37.83 ID:Tr1vC+/20.net
- つかこれ強制移行なんてどこにも書いてないんだが
アフィの釣りか
- 19 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 08:38:51.72 ID:V5uOlWQr0.net
- オリンピックが終われば規制緩和されると言う風潮
ないからw アフィリエイトか？
- 20 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 08:41:05.78 ID:umaaYgzy0.net
- >>16これってもし球が詰まったらどうなるんや
マジで警察呼ぶんか？ｗｗｗ
- 21 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 08:48:36.40 ID:DqKoQyAB0.net
- >>20
大丈夫だぞ
台開ける許可持った鍵っ子天下り警察OBが
それだけの為にホールに常駐して高いお給料貰うからな(ガチ)
- 22 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 08:53:06.91 ID:GeU+fqfGa.net
- >>21
結局鍵っ子と結託してメンテナンスのせいかもっての言い訳に回転数下げられそうな気がする
- 23 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 08:56:22.07 ID:g8SvC1dS0.net
- >>20
その都度、鍵管理者センターから警察OBを派遣してもらう。
もしくは警察OBを雇い常駐させる。
当初は警察OBだけだけど将来的には店長なんかにも免許交付するとは言っている。
- 24 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 09:00:05.11 ID:g8SvC1dS0.net
- >>22
開閉ログと出率は警察クラウド型ホルコン管理になるからベース異常は所轄が突撃してくる。
ホルコンと台間機が警察管理のクラウド型になるってのが地味にデカイ。
真っ先にホルコンと島システムのメーカーは死ぬと思うぞ。
- 25 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 09:01:59.80 ID:Tr1vC+/20.net
- で、どこのまとめサイトの方ですか？
- 26 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 09:21:21.83 ID:DG+j/4h10.net
- どこに強制と書いてあるのか
- 27 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 09:34:17.58 ID:vdoMEV6md.net
- >>26
こんなの実質強制に決まってるじゃん。
PはともかくCRは社会不適合機でみなし期間すらなしだと思うぞ。
- 28 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 09:35:08.70 ID:vdoMEV6md.net
- そもそも経過措置がPなわけで。
- 29 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 09:41:18.91 ID:IBxyiq7t0.net
- 千円で20回転安定とかなら機械割が悪くてもそこまでストレスなく遊べそうな気もする
500円で無回転みたいな釘が無くなるのは単純に嬉しい
- 30 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 09:56:56.91 ID:Tr1vC+/20.net
- >>27
具体的に義務付けられてからまた言って、どうぞ
- 31 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:04:53.69 ID:AA3I41sZd.net
- あと二年パチンコ楽しみますかね。
二年後までに趣味はゴルフに移行しようっと。
- 32 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:07:41.63 ID:+YMq7lXOa.net
- 負け額減りそうでイイネ
- 33 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:13:17.22 ID:DG+j/4h10.net
- >>27
強制に決まってるて...
金ない店舗がはいそうですかで済ませると思う？
逆も然り現マルハン全台封入にするのに設置や既存の台の廃棄や入れりゃ何千億かかると思ってんだよ
- 34 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:18:50.56 ID:9o1OZ3NwK.net
- まぁ状況見ながらって感じかな。封入は無理だと思うけどね。やってる体だけじゃないの。
- 35 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:19:13.76 ID:E6WKAHoma.net
- なんでメリットは全無視なの？
ストレスなく回るパチンコ打てるんだよ？
- 36 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:22:28.02 ID:FaYn9+gxM.net
- ブドウができたら１日やり放題だったらいいのに
- 37 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:31:28.20 ID:93SFLspHd.net
- ECO遊技機本体
・現状ではメーカーごとに異なる部品を、ほぼ共通化する。
・ECO遊技機内では、磁石につかない素材の遊技球が必要最小数だけ循環する。
・内部的に、セーフ/アウト個数が1個単位で計数され記録される。
・現行機のような上皿/下皿は無くなる（遊技者が直接遊技球に触る機会は無くなる）。
・発射用のハンドルは遊技者が角度調整できる造りになる。
・発射は現行機のように盤面下部の発射台から弾かれてレールに沿って打ち上げられる仕組みではなく、ECO遊技機左上に設置される発射装置から盤面に送り出される仕組みに変更される。
・アウト玉は、螺旋構造の回転軸に乗ってリフトされ、ECO遊技機左上の発射装置のところに適当数貯留される（リフト～搬送の過程に、玉の清掃機能が付く可能性もある）。
- 38 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:35:32.87 ID:q/Rvlv8/a.net
- こんなの玉いらねーだろ
全部液晶にすればいい
- 39 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:36:43.79 ID:dzilaTzRd.net
- これってもはや警察が胴元じゃないか
ホールは上納金がわりに再就職先を世話するのか
ピーポくんがホールイベントに来る日も近いな
- 40 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 10:57:51.24 ID:ANhitVae0.net
- パチンコ・パチスロ.comさん緑字でお願いします
- 41 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 11:03:15.24 ID:+AdKRnd40.net
- 設定は1でーすw
ワープ風車ヘソ付近の釘を曲げて回転率を下げまーすw
アタッカーや電柱周りの釘を曲げて無駄玉を増やしまーすw
この現状よりマシだろ
- 42 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 11:11:49.75 ID:F8oMjBFEa.net
- スロの設定1未満の台がゴロゴロ転がってる現状で
設定も付いて更に酷い状態になりつつあるのに
封入式反対って意味分からんわ
そんなに養分になりたいのか
- 43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 11:26:17.42 ID:Tr1vC+/20.net
- 設定は１でーすｗ
釘は弄れないのでどれも同じだから見ただけでスルーできませーんｗ
回りで判断もできませーんｗ
設定１はボロ負けする設計でーすｗ
つまりお前らはクソ釘で打ってた養分どもと一緒に総玉砕しろってことだよアホがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうなるだけだろ
- 44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 11:49:20.14 ID:q/Rvlv8/a.net
- 中小は廃業→大手の寡占
その大手も過大な設備投資を強いられる
今よりマシになるわけないだろ
- 45 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 11:56:01.82 ID:NXywjzit0.net
- >>17
今の流れからそんなスペックに戻るとはひとつも思えないんですが。
- 46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:13:57.34 ID:AY/K4fcl0.net
- ２、３回触って駄目そうなら引退するさ。
- 47 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:22:24.90 ID:I8Fzda9+d.net
- 今よりも負けにくくなるなら大歓迎だわ
1日ぶん回して12万負けとか異常だった
- 48 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:23:29.73 ID:bUxDDL1AM.net
- 羽根物は絶滅するん？
- 49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:30:24.30 ID:QxKQsWWjd.net
- >>43
普通に今のスロットやん
- 50 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:37:20.25 ID:djV6gceop.net
- 現時点で警察OB天下りしまくりやろ
回らんよりマシだからさっさと封入式にしろ
- 51 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:42:58.31 ID:kxDTNi3uM.net
- スロットでいいよね
- 52 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:55:41.69 ID:imRjvBrNd.net
- >>48
一番最初に死ぬ
- 53 ：ワキガ王 ：2019/02/26(火) 12:55:53.43 ID:+UW+/IbNp.net
- >>16
開けられないって表向きには発表して、実際は開けてイジリ放題ってことになるだろどうせ
全部インチキをグレーゾーンとか言い張って貫き通してきた奴らなんだから、なんでもありだろ
- 54 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:57:16.03 ID:jj3R9S3ar.net
- >>53
こっちが通報すればいい
- 55 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 12:58:50.63 ID:C/2Ned0nM.net
- もう騙されないぞ
- 56 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:01:07.75 ID:imRjvBrNd.net
- >>53
警察はメンツを潰される事を一番嫌うならそれは100%ありえない
仮に店の人間が開けられる状態になるならその時にはもう釘が無くなってる
- 57 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:10:11.60 ID:I8Fzda9+d.net
- まわるんとかデシテンとか高尾のブレイブテンとか全然回らなかったからな
封入し気になったところでボダ20くらいのが15デフォになってそう
- 58 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:10:55.15 ID:I8Fzda9+d.net
- デジテンね
- 59 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:16:40.49 ID:oi/mWI3O0.net
- >>53
スロットと同じで設定以外で出玉調整封じ込めが目的だから無理だと思うな
パチンコの副店長さんとも話したけど、一気に移行じゃなくて徐々に移行して2024-27年には釘調整出来るパチンコ台は完全に消えるんじゃないかと話してた
旧基準の検定における延長が認められるかもあるから完全に釘調整出来る機械がいつ消えるか流動的
- 60 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:21:02.75 ID:BBdiU6ina.net
- これAKBやGAROみたいなギミック付き台枠出せるのか？
- 61 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:27:05.49 ID:yA/Nnu0O0.net
- 封入式部分がアンタッチャブルな層になって
その奥と手前でガチャガチャやるんじゃない？
- 62 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:32:04.70 ID:imRjvBrNd.net
- 多分ゴト対策も完璧になるはずだからこれを機に台間を仕切りで完全に区切ったりVIPルーム的な個室パチンコとか作ってくれんかな
- 63 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:53:40.83 ID:RS0pxb/U0.net
- ハーデスみたいにネカセでさらに殺せる台出してくる
- 64 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 13:58:24.36 ID:Adybg2bEM.net
- もうテレビおいてアプリでいいだろそれ
- 65 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 14:18:21.16 ID:nIaNRJtm0.net
- パチンコエコユニットエヴァンゲリオンとかになるのか
完全にネタじゃねえか
- 66 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 14:22:02.41 ID:oi/mWI3O0.net
- 封入式だと経費かからないからね
店にとってはいい面も多い
- 67 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 14:22:05.57 ID:DQ0ROaxVM.net
- ECOユニットエコトーフでるかな
- 68 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 14:35:04.14 ID:z8Op1Z5i0.net
- 台に機能付けるのいいけど本当に台価格抑えられるんか
スロも含めて強制オールパソーナルになるのは人件費的なメリットはあるかも知らんけど
- 69 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 14:38:13.36 ID:gGKrqUiD0.net
- 強制移行だねw・・・
パチンコ業界に激震、2021年までにCRとPが終了、「ECO」に強制移行、警察OB常駐雇用を実質義務化
日本遊技産業経営者同友会（同友会）は２０日、東京都台東区のオーラムにおいて、２月定例理事会を開催。
また日工組と日電協の代表者らによる管理遊技機の説明会も行われた。
説明会では、主にシステムの概要について説明。
収集する遊技データは２１項目から８項目へと削減され、枠本体価格は１０万円ほどで検討が進められているという。
導入時期に関しては、本年の６月から申請を開始し、遅くても旧基準機の入れ替え時期でもある２０２１年初頭には市場へ導入させたい意向。
同時に、メダルレス遊技機も共通ユニットで今年度から申請をスタートさせる。
- 70 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 15:06:39.80 ID:imRjvBrNd.net
- これ実質店内の設備総入れ替えだから猶予期間の有無に限らず1円で食いつないでた店は全部死ぬな
年金ジジババは露頭に迷うね
1円は朝一並ばないと打てなくなりそう
- 71 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 15:32:20.17 ID:vfDchK2jd.net
- 循環システムいらないなら台だけで済んで新規開店はしやすいとか？
あと店内が耳栓いらんくらい静かになって難聴防止になるか
左上から発射って全台上部から玉落とす海状態になるんか…
- 72 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 15:36:34.51 ID:mOFY0hzg0.net
- 枠は10万程度の共通で安い分
メーカーは差し替えの盤面売りを高くしてくるんだろうな
- 73 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 15:47:33.88 ID:4MoOUffrK.net
- >>16
警察ＯＢやりたい放題だな
闇の釘氏やん
封入式だと回転率は一律になんの？
- 74 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 15:53:57.64 ID:rHRWEhoMd.net
- パチ板民「アフィは死ね」
- 75 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 15:55:57.92 ID:uJ7J2H9N0.net
- 沼の三段目みたいになるのか。もうヘソ入るのも演出や
- 76 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:02:37.01 ID:imRjvBrNd.net
- >>73
ならない
打ち込みがアナログのままだから
だから仮に封入でグルグル回るようになったとしても丁寧に打たずオーバー入賞させる奴は相対的に損する
スロに例えるならチェリやスイカを取りこぼしてる感じ
勿論グルグル回るなら相応にスペックも悪くなるから余計に勝ちづらくなる
まあスペックは高設定ツモればその限りじゃないけど判別の知識が求められるし今のパチンコみたいなどの時間からでも打てるみたいな気軽さはなくなるね
- 77 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:06:03.05 ID:k6wHtru80.net
- 大都・ダイコク・竹屋のような設備メーカーどうなるんだ？
- 78 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:06:12.39 ID:8d8Vlz7+0.net
- 馬鹿みてー
玉使わなきゃ良いじゃん
- 79 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:27:11.69 ID:BmnKLgR4d.net
- 玉なくして液晶でいい
- 80 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:29:33.77 ID:5Ox4T1Sk0.net
- これ遊戯終わった後にデータをカードに移して退席しないとそのまま残るから
ジジババが次の人に全部持っていかれる事案多発するで
- 81 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:32:52.15 ID:BmnKLgR4d.net
- その辺理解できすらしないボケジジババはもうデイケア行けばええ
- 82 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:44:47.74 ID:piLOZhiC0.net
- >>42
普通なら打ち手の負担が軽減されると思うけどこれまで散々騙されてきたからなw
ホール メーカー パチンコップも含めて食い扶持減らすような事はまず無いだろうし回復の見込めない絶滅寸前の現状で莫大な設備投資を強いて回収減らすなんて非現実的だよ
仮に移行しても一律20/k回るけどメーカーはボーダー18～35(設定5以上じゃなきゃ勝てない)とか作ってくるだろうしホールも一律20回るはずなのにネカセやらで平均15あたりにしてきたり不正が上がってきてもパチンコップが全く働かないなんて簡単に想像できるもん
むしろこれが「少しでも勝たせようとする店の完全排除」でもわりと納得できちゃう
- 83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 16:49:01.10 ID:4MoOUffrK.net
- >>76
なるほど
- 84 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 17:02:07.63 ID:FH4YR9yh0.net
- ひげ紳士の店潰れるな
- 85 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 17:11:41.86 ID:mvNM+Nymd.net
- もうスロットルでええやん
- 86 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 17:15:26.47 ID:p2ou9EkRa.net
- あの店非等価の遊ばせる良心的なホールのフリして実際は釘悪いし設定もダメダメなんでしょ？
地元の客からは評判かなり悪いみたいだし
- 87 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 17:20:31.84 ID:yKBnDV49r.net
- 封入式と設定はセットかと思ってていつから封入式になんねんって思ってた
- 88 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 17:26:14.99 ID:tKW/7TbBd.net
- どうでもいいけど封入化したらよく回るようになるみたいな流れに違和感を覚える
釘が叩けなくなるならなるなりのゲージに変わるだけだと思うが
- 89 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 17:42:58.66 ID:mCZIhBqo0.net
- こんなの本当に実行されたら小さい所壊滅に近いんじゃ無いの？
設備だけで幾らかかるんだろw
- 90 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 17:55:35.00 ID:kry1E7kl0.net
- 設定差もスロほど回せないし1/128-1/319くらいまで幅利かせないとわからんよな
- 91 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:08:22.88 ID:o7BdFUJQ0.net
- >>9
設定併用だし釘は減るだけで残る
- 92 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:08:24.38 ID:kry1E7kl0.net
- 1/399のときは10万使って当たりなしとかそこそこ見かけたけど今は10万ストレート負けってそこまでないよな
319って体感ではあんま変わらんけど399よりは当たりやすいんだなって
- 93 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:09:46.73 ID:kry1E7kl0.net
- 誤爆
- 94 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:10:05.01 ID:aj9Vsakp0.net
- 1のリンク先誰も読んでない説
- 95 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:13:52.11 ID:Tr1vC+/20.net
- >>49
そう、今のスロットと同じ道を辿るだけだからパチでやる必要ないんだよ
- 96 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:20:11.75 ID:UfeO2AsT0.net
- 全面液晶でいいだろ台を安くできる
データさえ送れば別の機種に返れるんだから
- 97 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:28:54.62 ID:tKW/7TbBd.net
- 店員が完全に仕事なくなるな
ゴミの回収くらいか
- 98 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 18:30:41.25 ID:792uAfq2d.net
- >>95
いや、今というより昔からのスロット…。
- 99 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 19:05:38.29 ID:w29M/zLy0.net
- もうめんどくさいからオンラインパチンコにしてくれ
- 100 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 20:00:53.72 ID:qOjoIa610.net
- ハマりすぎたら台が警告音でも出すのか
- 101 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 20:01:45.33 ID:qOjoIa610.net
- ちゃんと回るなら良いけどな25
- 102 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 20:30:26.22 ID:o7BdFUJQ0.net
- そもそも封入式でも初期は釘併設よ
理由はプラのほうが強度弱くて台がかけるから、あとは周りの調整余地残さないと
メーカーも店も無調整で極端に回る回らないとリスクありすぎるから
最終修正余地なんで、ヘソ、袴、風車とか最小限釘残るよ
- 103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 20:39:51.40 ID:AhG9gE610.net
- さらに締め付けるが、
上納金はしっかり頂くという警察の意気込みを感じる
- 104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 21:07:31.51 ID:AYfNAa8Up.net
- 今でもカード使わず500円玉とか入れて玉が出てくる店あるし、完全移行じゃないでしょ。
- 105 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 21:07:57.65 ID:fgCdTqTx0.net
- 設備費用は誰が出すの？
- 106 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 21:16:08.69 ID:6lTd/UoP0.net
- 回らんのが一番のストレスだし、良いと思う
- 107 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 21:22:41.25 ID:tKW/7TbBd.net
- その封入＝回るってどういう理屈なんだよ
仮に回るなら必ず出玉にシワ寄せがくるぞ
- 108 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 21:23:33.67 ID:6lTd/UoP0.net
- >>92
450玉だけどな
- 109 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 21:27:24.84 ID:6lTd/UoP0.net
- >>107
娯楽だし大勝を求めてない
回らん、当たらん、当たっても450玉が無くなればいいと思う
- 110 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 21:55:03.06 ID:wHcqtugH0.net
- いや俺は全面的に大賛成だがな
公平が間違いないんだからいいじゃん。割りが96%あたりでSWみたいなプラスチック仕様なら喜ぶわ
だって今ボーダー22とかの台でも10回転くらいだぜ？遊ばせる気なんてないんだから封入式なら大賛成
- 111 ：@猪木いっぱい ：2019/02/26(火) 22:03:34.24 ID:hY0zwtBr0.net
- いい話なんで、あとでニュース速報+にスレ立てさせてもらうは
よろしくな
- 112 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 22:03:43.44 ID:nIaNRJtm0.net
- >>105
俺たちだぞ
- 113 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 22:07:05.43 ID:QeYPAZ+Yd.net
- 本業が島システムな西陣、竹屋、大都あたりは桁違いにヤバそう。
- 114 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 22:11:51.66 ID:QeYPAZ+Yd.net
- >>89
ECOユニット15万円
ECO遊技機10万円
ざっくり台数x25万円だな
なお、台枠LEDや牙狼の頭なんかは別売になるらしい。
ジャグナビなんかと同じ扱いで無くても動く。
それらは1台30万円くらいと言われている。
- 115 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 22:26:01.26 ID:D+Qf18Mua.net
- どうせ電圧で回させないんだろ？
- 116 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 22:30:21.98 ID:6iW9QxX6M.net
- 台に水平器の取り付けも義務付けとけ
- 117 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 22:35:59.13 ID:tKW/7TbBd.net
- >>110
その千円10回転なら即ヤメ出来るのがパチンコ最大のメリットなんだけどな
設定で見返りが大きくなる分吸い込みは必ず今よりキツくなるぞ
- 118 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 22:47:18.26 ID:ZIXM0gUhd.net
- 果たして本当に見返りが大きくなるのか？
今ある設定機も扱いゴミばっかだし設定6のボダ14,5程度の台で25とか回る台うってみたいわ
- 119 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 23:03:38.49 ID:qOjoIa610.net
- 確率詐欺
- 120 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 23:24:33.40 ID:tKW/7TbBd.net
- とにかくあと2年でパチンコは終わり
まあパチンコとは別の何かと思えば楽しめると思うけどな
新しいパチンコのスペックとか出来ると思うし
- 121 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 23:25:27.08 ID:QeYPAZ+Yd.net
- >>118
2021年初頭ってのがミソ。
オリンピック終了直後の規制緩和、かつ現金機からCR機に変わったときレベルの誘導政策は間違いなくやる。
それこそ設定6は1/319で設定1は1/499、2400発の82%ループなんて台が出てくるよ。
- 122 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 23:30:24.25 ID:Ph8X7MQOa.net
- アウト球に対して規定回数回ってなかったら、その規定回数まで強制的に電チュー解放しろや
- 123 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/26(火) 23:59:38.93 ID:gNB+YDnJd.net
- 猪木の解説
管理遊技機 ( eco遊技機 エコシステムとも呼ばれる)
これまで各店舗に設置されたぱちんこ台の出玉情報はその店でしか把握できなかった。
脱税や違法な釘曲げを防止するため、第三者がモニターできるぱちんこ台が管理遊技機
遊技データをセンターに集約する事で、入賞状況や出玉情報に不正がないかチェックできる。
全国どの台でも同じ性能、同じ釘であるという、法律で定められた当たり前のことがついに実現する。
また、封入式のため釘曲げが不可能な仕様となっている。
メダルレス機
スロット台のメダル不要機、メダル判別部品や払い出し用ホッパー等の部品が無くなるため安価になる。
それぞれ共通部品を使用することで安価での販売が可能となっている
37: 名無しさん＠ドル箱いっぱい >(ｽﾌｯ Sd0a-PuBp) [sage] 2019/02/26(火) 10:31:28.20 ID:93SFLspHd
ECO遊技機本体
・現状ではメーカーごとに異なる部品を、ほぼ共通化する。
・ECO遊技機内では、磁石につかない素材の遊技球が必要最小数だけ循環する。
・内部的に、セーフ/アウト個数が1個単位で計数され記録される。
・現行機のような上皿/下皿は無くなる（遊技者が直接遊技球に触る機会は無くなる）。
・発射用のハンドルは遊技者が角度調整できる造りになる。
・発射は現行機のように盤面下部の発射台から弾かれてレールに沿って打ち上げられる仕組みではなく、ECO遊技機左上に設置される発射装置から盤面に送り出される仕組みに変更される。
・アウト玉は、螺旋構造の回転軸に乗ってリフトされ、ECO遊技機左上の発射装置のところに適当数貯留される（リフト～搬送の過程に、玉の清掃機能が付く可能性もある）。
- 124 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 00:14:34.10 ID:LDCF2aXN0.net
- とあるストロークだけ機械割が100超えるみたいな仕様になったら面白いのに
ネカセでなんとかなる羽根物なら楽しめるが
- 125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 00:41:05.51 ID:eQRHBdInd.net
- アタッカー上手いこと詰まって入れ放題になったら店は台開けれない電源落とせないで鍵コップくるまで抜き放題になるわけか
- 126 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 00:53:21.38 ID:c82NSTfmd.net
- >>124
2チャッカー電チューの確率が違うサブちゃんとか羽根物もやりようはありそう
- 127 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 01:02:44.58 ID:LDCF2aXN0.net
- >>126
高確率のサポート状態にならないけど
当たりには絡む小デジに設定差ついたらクッソ面倒だな…
ずーーーっとスルー保留眺めてカチカチすんのかな
- 128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 01:09:00.75 ID:kxEPGX3xa.net
- 当たり確率は一緒だけどラウンド振り分けに設定差がついたりするんじゃろか
- 129 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 01:20:35.98 ID:Gg2FtKj40.net
- 政府はパチンコ終わらせたいのかって言われるけど、こんもん無い方がいいと思ってるに決まってるやろ
駅前の一等地から山奥や離島まで国中の至る所に星の数ほどギャンブル施設あるのなんて日本くらいだろ
こんな国、他にあるのか？
パチンコによる経済損失もでかいだろ
- 130 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 01:25:27.14 ID:g5z5wyWW0.net
- >>9
そのためにメーカー毎の部品の共通化をして
機種台を安く(10数万円)させるそうだよ
どっちかというとヤバイのはメーカーの方
- 131 ：@猪木いっぱい ：2019/02/27(水) 01:47:12.74 ID:GZ7m9+pe0.net
- 大勝ちと大負けっていうエクストリームな部分を無くしたのがeco機
エコ機だかテコキだか知らねぇがヌクのは店だけってこった
- 132 ：@猪木いっぱい ：2019/02/27(水) 01:50:26.05 ID:GZ7m9+pe0.net
- じゃなかった、ありがとな このスレは参考になった
あっちじゃ興味ない人が多数だが、人目に触れるってのが大事
【ぱちんこ業界】管理遊技機は遅くとも２１年初頭に導入
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551189435/
- 133 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 01:53:07.70 ID:naLurNVz0.net
- 釘じゃなくて全部プラスチックにしたらいいじゃん
- 134 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 02:19:28.99 ID:S8fpaY+u0.net
- 全部ヘソに入れろや
- 135 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 02:28:49.51 ID:yLY7lgyH0.net
- 封入式ってなんや？
- 136 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 02:32:07.45 ID:rOVsdy8HM.net
- 絶妙に締め上げるくらいなら廃止して入場制限ありの国営カジノにしろ
天下りやらナマポ民やら切り捨てろ
- 137 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 02:38:03.48 ID:K9cNMwTa0.net
- 設定付とワンセットやろ
- 138 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 03:34:55.33 ID:ZLhIEPyOd.net
- オーバー入賞率30%以上で機械割100パー%みたいなパチンコDUが出て来てちょっとしたトレンドになる、間違いない
- 139 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 05:23:19.68 ID:yIuZn9I20.net
- 釘によってかわる球の動きが面白いのに、パチンコの面白さがなくなるな
スロットと違って小役もない、一回転させるのに時間も4倍くらいかかるのに、
設定を見抜く楽しさとか生まれるはずもないし
ただ低貸しはクソ釘にできないから、今までより遊べるようになりそうだな
- 140 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 05:54:15.10 ID:bbf/voTB0.net
- 幸チャレ死亡決定だな
- 141 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 06:23:51.93 ID:28m3SGLc0.net
- もう液晶画面に3ＤＣＧでええやろ
- 142 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:14:01.56 ID:qWtqSbTld.net
- 台の上から玉が打ち出されるって言うかポロポロ玉が上から落ちてくる感じになるのかな？
そうだったら打ち出しの強弱無くなるから全員平等になるなw
こんなの面白くもなんとも無いじゃん。
本当なのかな？
- 143 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:19:43.89 ID:QyK610G30.net
- >>140
既に死んでる
- 144 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:25:58.34 ID:9pqlCjmA0.net
- >>121
こう言うパチンコに夢見てる奴ってまだ居るんだな
よっぽど頭が悪いかただの依存症か
- 145 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:33:59.72 ID:T17iMJ930.net
- >>70
路頭に迷う？金を使わなくなるのだから良い
- 146 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:34:00.62 ID:T17iMJ930.net
- >>70
路頭に迷う？金を使わなくなるのだから良い
- 147 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:44:43.81 ID:uVH5t00vK.net
- 金を使う事=悪っておかしい。
- 148 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:50:49.93 ID:ekMNOpZO0.net
- >>144
草
パチンコの未来に絶望しながら未だにやめられないお前の方が依存症だと思うけどな
- 149 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:51:46.51 ID:Y12m7jLxF.net
- 次は換金禁止になれば良いのに。一般景品を品揃え豊富にしたらそれで十分。
- 150 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:52:54.11 ID:0xw2nWC3p.net
- >>129
経済損失って話ならきちんと納税させればいいだけな気もするけど
ECOから上がったデータをそのまま税務署に投げればいい
働かないクズがパチンコ無くなったからといって働くとも思えない
- 151 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 07:54:50.92 ID:tREJiLiV0.net
- 禁煙化と合わせてばたばた潰れるな
- 152 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 08:24:12.30 ID:MiPUFvJJp.net
- 嫌煙厨が言うには禁煙化しても売り上げ下がらないはずだけど
- 153 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 08:26:34.80 ID:A7t0pqtB0.net
- 最近の下チョンの調子乗り具合がよっぽど気に障ったのかな菅ちゃん
2030年ぐらいを目処に本格撲滅来そうやね
- 154 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 08:50:06.15 ID:c82NSTfmd.net
- >>153
ECOの開始時期から考えて「入替」「移行」を理由にした規制緩和だぞ。
- 155 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 09:43:54.71 ID:tREJiLiV0.net
- 享楽のクソ邪魔な仏壇も不可になるのか
- 156 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 09:57:59.09 ID:IwInS7uOd.net
- >>152
というより喫煙者の止める止める詐欺の信頼度が０
- 157 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 10:06:58.94 ID:QFEEkn6Ad.net
- >>139
もし封入がグルグル回る仕様なら低貸はなくなると思うよ
- 158 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 10:12:43.15 ID:xMa1R4NNx.net
- >>149
低換金で景品に変える昔の時代になればいいのにな
- 159 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 10:13:18.88 ID:IuX4iAkbd.net
- 今のままでもメーカー半分は潰れそうなのに機械代金が10万円になったら・・・
よし。やろう。
- 160 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 11:01:29.44 ID:4b+oNT0Xa.net
- >>155
どのメーカーも
ああいうのをオプションにして
台の値段を吊り上げるはず
- 161 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 12:19:37.83 ID:iYTAU4hIM.net
- 此れからは嫌煙家のパチ依存症がホールを支えてあげればいいと思うよw
- 162 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 12:22:50.69 ID:e0QefnZAr.net
- こんなのあったから貼っとくわ
https://i.imgur.com/w8EzwtW.png
- 163 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 12:50:11.53 ID:Uy6bFyjI0.net
- まあでも2021年に全部封入式にいれかわるわけじゃないからね。
第一段2021年で徐々に封入式へと移行だよ
- 164 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 12:57:06.83 ID:jI19/mjV0.net
- 嫌煙(死語)
ヤニカス(もうすぐ死亡)
- 165 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 13:04:39.15 ID:iPtFAf6Pd.net
- ユニットメーカーの株全力買いだな
- 166 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 13:15:51.79 ID:QlgMyc6jd.net
- 飲食店でも禁煙化してからの方が流行ってるところ多いしやに我慢できるやつばっかなんだろ
- 167 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 13:43:39.46 ID:1am4zBMH0.net
- これぶっちゃけ「釘いじりたかったら鍵管理者を常駐させてねｗ」ってことか？
封入式の釘いじり不可ってのは空文化されそうな気がする
- 168 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 13:57:37.36 ID:QFEEkn6Ad.net
- 一番の目的は天下りでしょ
二番目はECOユニットの完全整備化かな
つまり客の金の出入りを完全把握、その内マイナンバーと紐付けで依存症対策の布石でもある
設定と封入の話が一緒に出てきたんだから警察は設定で出玉を管理したがってるってことでしょ
タバコの値上げと一緒で最初から調整不可まではしなくても徐々に厳しくなっていくと思うよ
- 169 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 15:37:06.13 ID:YAU62bTar.net
- 昔のマジカペや海の右打ちみたいに釘のアナが見つかって祭りになる台が出ると予想。
したいけど、昔のうる星みたいにプラスチックのルート強制的に通らされて技術介入もクソも無い、ただひたすら玉打ち出すだけの台ばっかになるんでしょうね。
- 170 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 15:40:36.43 ID:l/+DXALTd.net
- もう人間臭いパチンコではなくなると。今でさえだいぶそんな感もあるけど。店との駆け引きなんかはなくなるんだな。
- 171 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 15:49:57.23 ID:0xw2nWC3p.net
- 正直このままグズグズ死に続けるよりはマシだと思ってる
台の価格が下がるから新規参入のチャンスとも言える
- 172 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 15:50:35.62 ID:gPEPvSDX0.net
- もう完全撤廃でいいでしょ
2020年で終わらせろ
- 173 ：@猪木いっぱい ：2019/02/27(水) 16:21:34.30 ID:GZ7m9+pe0.net
- >>162
画面にYouTube広告入れて稼げばいいテレビ見せちゃだめだ1台ごとにNHK聴取料取られる
データセンターをGoogleにも出資してもらえば広告流し込んでくれる
システムとか開発してくれそうだし
このシステムって選挙投票にも応用できそうだし
- 174 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 16:26:30.73 ID:DBUKS/hka.net
- >>162
ダイイチかな？
- 175 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 16:29:20.34 ID:uhzO/DGLH.net
- スペックが今より良くなることもないならパチンカスにとっては朗報でしょ
大勝ちしても4,5万とかならやる気も起きなくなるしパチ屋に行く頻度減るしいいことづくめじゃん
パチンコ業界が滅びようと知ったこっちゃないし
- 176 ：@猪木いっぱい ：2019/02/27(水) 16:44:05.68 ID:GZ7m9+pe0.net
- >>173
広告見たりアンケに答えるだけで玉数が増えてもいいだろうし
データ一括管理なら全国出玉ランキングとか出来るし
1時間に1回全国の遊戯客全員参加の抽選会やってもいいし
- 177 ：@猪木いっぱい ：2019/02/27(水) 16:47:36.19 ID:GZ7m9+pe0.net
- ただ、いつ誰が、どこで、どんな台を、何時間打ったかも把握される
いわゆるビッグデータって奴だ
逃亡犯とかぱちんこできなくなる
- 178 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 17:08:22.20 ID:ck0Wt0KF0.net
- これはむしろスロの方に先に導入するべき
スロがコイン出てこないでデータになればどれだけ楽か
- 179 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 17:11:00.16 ID:BHtRs0rc0.net
- 封入に肯定的な奴は一度スロット打ってみればいいよ
ある程度金を突っ込まないと台の良し悪しが分からない怖さがよく分かると思う
スロットってパチンコと比にならんくらい金吸い込んでるからな
- 180 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 17:13:49.33 ID:uhzO/DGLH.net
- スロットは金の消費スピード早すぎて怖いわ
ゴッドとか1時間で3万溶けるからなぁ
- 181 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 17:45:19.60 ID:ZBjrJMoM0.net
- 全台封入式になったら甘や1ぱちが打ちやすくなるから有難いわ。
ホールの利益？そんなもんどうでもいいわ。
- 182 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 18:03:00.87 ID:8E6M14LJr.net
- 低設定確定で打つのも嫌なんだよなぁ
- 183 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 18:21:14.80 ID:Uy6bFyjI0.net
- スロットみたくなるだけ
設定判別したり
- 184 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 19:26:00.64 ID:pzqDCWPw0.net
- >>183
スロットみたいに前兆の前兆とかチャンスゾーンとかのわけわかんないのを作らないなら封入式設定パチ打つわ。
〇〇の後に潜伏に入ったら高設定示唆とかやるようなら絶対に打たん。
- 185 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 19:45:49.19 ID:09t93LWm0.net
- おれは完全封入までいかずへそだとか合計10本は釘のこすと思う
理由は
・釘は曲がるから直せばいいが、釘なしだと欠ける→撤去となり不利益
・回りすぎる、回らなすぎる台を設定のみで修正するのは無理
・技術介入でアベレージが20%変わるのに設定だけでいじれば負ける
・客のレベルと稼働に合わせる
いきなりじゃコケるって店もメーカーも知ってる。だから調整もして完全変更は時間かかって仕様詰めてからだろ
- 186 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 20:14:48.66 ID:z78e8s5X0.net
- パーツ共通化って、たとえ仕様統一だけでもどこかの会社がクッソ儲かる奴だよな
- 187 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 20:26:10.30 ID:ECt6NFwIp.net
- 後2年で、今のパチンコ全台入れ替えの上に周辺機器も変えるのかな？
- 188 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 21:00:57.38 ID:8BCdisxi0.net
- 台枠に標準搭載されるのって
震えるボタン
引くレバー(バイブ機能あり)
これくらいでほとんどカバーできるよな
どうしてもやりたいなら外付けで外して付け替えられるオプションでもあればいいか
今皿がついている部分がすっぽり外れるようならいいのかな
台をぶっ叩くやつでも壊れたりしない構造の外付け用って一体成型の樹脂よりは弱いだろうし
- 189 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 21:19:01.44 ID:GC8+Rbv5p.net
- >>187
それができないホールは軒並み空き地になるね
- 190 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 21:23:35.39 ID:QFEEkn6Ad.net
- 警察としてもメーカーとしても天下り先や取引先が少なくなるのは本望じゃないだろうし猶予は間違いなくあるよ
一年毎に店内の30%ずつ移行みたいな感じ
スロットがそんなことやってた記憶がある
- 191 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 21:29:35.71 ID:hAeuXThod.net
- へそ残したら完全に無意味でやる必要ないわ
他の釘一切いじらずともそこだけで完全に調整できるんだから
- 192 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 21:50:31.52 ID:R7839N9Q0.net
- >>185
それじゃ封入式の意味がないだろ。
店側が完全にいじれなくしなきゃ無意味。
- 193 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 23:05:46.54 ID:yUX514kL0.net
- 封入式の特許ってサンキョーだっけ
- 194 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 23:21:07.58 ID:/jZaL5uZ0.net
- ぶっちゃけ楽しみ！
- 195 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 23:25:14.72 ID:nHkOTVJua.net
- これってつまりはドル箱が無くなるってことだよね？
店員の大リストラはじまるなw
- 196 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 23:30:26.50 ID:QFEEkn6Ad.net
- パーソナルが普及してるからドル箱ないのは今も変わらんけど台トラブルを対応出来なくなるからやる仕事がなくなるね
灰皿やゴミの後始末くらい
- 197 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 23:39:36.50 ID:sSQ9PW630.net
- 2021年まで業界が生き残っていればの話し
- 198 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/27(水) 23:55:43.40 ID:xppopaoUa.net
- 結局警察は舐められっぱなしだな
警察→釘調整もっと適度にやれ
ホール→んな事律儀にやっとったら金にならん
警察→客がどんどん居なくなっとる、しかし上納金は確保して貰わなきゃならん
よっしゃ、ホールの売り上げから台製造の末端迄
全てウチの管轄に置いたろ、ホールの売り上げは少なくなるけど今まで散々甘い蜜吸わせてきたし
ええやろ
って解釈で間違いない
- 199 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 00:13:53.20 ID:DTuZMmEdd.net
- 店員は掃除の女だけか
- 200 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 00:16:07.42 ID:jtYba3hka.net
- >>181
多分低貸しは無くなる方向になる(スロットは低貸し頑としてやらない店も多いだろ？)
あと、だんだん増えてるけどネカセだけで調整できるような台だらけになる
最終的には、メイン基板から収集データ参照して強制収束機能つけたりできそう
- 201 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 00:16:27.48 ID:+ezTj91Ar.net
- で、グルグル回ろうがなんだろうが
爺婆は確変65%で20連して、ワシは確変突入50%を11回引けない、8%の2確が3連するんだから関係ないね
- 202 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 00:27:16.65 ID:jtYba3hka.net
- >>198
その結果客が闇賭博やオンラインカジノに逃げてしまうパターンだな
大阪ではついに買い取り所(福祉)の自由化だよ
買い取り所の募集も最低賃金になったし、新世界ではスマートボール屋が近隣と共同だった買い取り所が近隣店舗全滅で撤退して、今は一般景品しかだせなくなってる
メーカーも赤字出してて天下り引き受けできなくなったりしてるし、利権は確実に薄れてる
そもそも、無制限主流になった(これで買い取り所の利権は一気に薄くなった)のは無制限用の機械しか出なくなったからだし、ほんと馬鹿だよな
- 203 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 00:31:00.67 ID:tsk3WNERa.net
- で、ecoユニットに関する協会に何処の管轄の警察局長が天下るワケ？
- 204 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 00:35:46.31 ID:i7202nE2d.net
- >>37
もはやパチンコでは無いんだな
- 205 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 00:53:17.90 ID:c4H77qjJd.net
- cr機全入れ替えなんて無理だろ
なんやかんや、みなし期間的なので何とか延命されるのか
それとも体力の無い中小ホールは全部死ねか
- 206 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 01:11:48.09 ID:pgSmE06r0.net
- >>6
店側は釘触れない
どの台も回転数はほぼ同じ感じになるから設定判別でいい台を見つけるしかなくなる
まあスロットみたくなる
- 207 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 01:20:20.66 ID:Zo6qN5Oq0.net
- さすがに全機種がこうなるとは思えん。
- 208 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 02:05:28.00 ID:E+eWFxQC0.net
- 封入式になったら面白くないな
特別回る台見つけた時が楽しいのに設定になったら回らんし1固定だろ
移行時期は甘いかもしれんが
- 209 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 02:55:39.91 ID:/zOu3YbT0.net
- タイトルが盛りすぎ。
強制入れ替えとは一言も書いてはいない。
- 210 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 03:09:19.27 ID:HYTRmlr00.net
- 玉が詰まったりした時はどうなんの？
開けれないんだろ？
- 211 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 05:12:32.78 ID:jNX39gLgM.net
- 警察はパチンコ業界をどうしたいんだ？
世間や政治家たちが何も言わないならマックス機や4号機のような台許可したかったりすんのかな
- 212 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 06:04:04.94 ID:J8tqYzd3d.net
- ゲーセンみたいにハンドル弱く握りすぎると手前で弾きあって発射されてないのに発射された感じでメーター下がったりするんかね？
- 213 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 07:12:58.44 ID:Mh6n449za.net
- パチプーさーん！息してますかー！
20代は公務員試験受けろ！
30代は今すぐ工場行け！
40代はもうそのままでいいよ！w
- 214 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 09:07:46.89 ID:Oqw/0zqqa.net
- 釘が開くそれだけで～いつも諭吉溶かしてた～
- 215 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 10:47:14.28 ID:RMXcRgONd.net
- >>212
だから左上からチョロチョロ落とすんでしょ
- 216 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 10:53:33.19 ID:5UTQzaXDd.net
- つーか低貸しやらなくなるって意見あるけどそれはあり得ないぞw
今のパチンコで4円座ってるのは貴族ぐらいなもんやぞw
- 217 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 11:04:15.94 ID:pgSmE06r0.net
- >>210
パチンコ全店に玉詰まり解消だけのために特別な権限を持った警察OBが置かれるらしい
要するに天下りの食い扶持のためのもんだよ
- 218 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 11:37:39.08 ID:/jFTpHFka.net
- >>211
中小は潰れてもらう
お上に従う大手だけは生かしておく
半官半民のカジノみたいにしたいのだろう
- 219 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 11:40:09.69 ID:p9upW7ZS0.net
- >>216
一物一価の考えから同じ店でレートが違う同一遊技機は駄目じゃね？って話があったよ
それで出てきたのがちょいパチとかいう台だけど根付かなくて有耶無耶になった
- 220 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 11:51:26.34 ID:vrxbobZ/d.net
- >>216
その今のパチンコがなくなるって話なんだが
- 221 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:10:59.53 ID:YfKDXYr90.net
- >>162
ハンドルない？
- 222 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:14:04.19 ID:XPOualm5a.net
- おれはお前らと違って
当たらないことにイライラはしないが
回らないことにイライラするから
封入式が導入されればイライラすることがなくなる
- 223 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:28:44.14 ID:vrxbobZ/d.net
- >>222
典型的な養分で草
- 224 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:31:44.35 ID:i7202nE2d.net
- もう千円入れたら「本日は18回転です」とか表示して勝手に回ればいいのに
あとは設定で何とかなるだろ
- 225 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:33:18.48 ID:jD/ydbXVM.net
- >>222
俺も同じ
- 226 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:33:45.34 ID:XPOualm5a.net
- >>223
まぁ実際釘見て勝ってるから養分ではないがな
- 227 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:37:28.59 ID:rLGqQJx7d.net
- そう言えば俺も勝ってるような気がする
- 228 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:40:14.95 ID:K2KvAnlAd.net
- ボーダー50の台で32回るようにするか
- 229 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:40:39.11 ID:vrxbobZ/d.net
- >>225
予言しといてやる
お前はクソ釘死ねからクソ設定死ねに変わるだけだから
- 230 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:45:23.79 ID:vrxbobZ/d.net
- >>228
そもそも封入＝回るが一人歩きしてるよね
俺は相応のゲージになるだけだと思ってるけど
まあ仮にグルグル調整ならそういうスペックもあながち間違いじゃない気がする
特にパチはスロと違って時間効率悪いしPAY自体はスロよりキツめだと思うな、じゃないと回収しきれないだろうし
- 231 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 12:49:23.20 ID:jD/ydbXVM.net
- >>229
設定付きは打たないからw
- 232 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 13:43:43.57 ID:T07ATRiSa.net
- 甘デジで言ったら1k20回転で出玉期待値1000発が基本になりそうだな
- 233 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 14:51:14.59 ID:G2CqZwZW0.net
- >>21
鍵っ子が釘調整するだけやんw
- 234 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 14:54:11.25 ID:1WsaVoF1r.net
- なんかもう球もハンドルも無くてもいいんじゃね？
スロみたいにレバー引いたら１回転分残高が減ってくみたいにさ
- 235 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 15:41:59.01 ID:WuTA8lCQM.net
- 今みたいに好きな台出てもボダ−10とかで放置されて打てないよりはええわ
- 236 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 15:44:19.10 ID:mVdWKFY4r.net
- 失業したパチ屋の店員が他に流れるから人手不足の解消になるな
- 237 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 15:53:10.88 ID:xSAP8YyhM.net
- 国営カジノエリア作ってカジノエリア以外の賭事禁止にしてどうぞ
- 238 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 16:41:59.91 ID:VS67ocVeM.net
- >>236
女は風俗、男は現場か
- 239 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 17:37:06.42 ID:DrLEThgR0.net
- ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼
http://blog.livedoor.jp/inchikihage/
- 240 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 19:45:49.41 ID:I0zzeNvCd.net
- 完全無調整って全然まわらないんじゃなかったけ
- 241 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 19:52:12.13 ID:vrxbobZ/d.net
- 機種によるんじゃない？
無調整のカツ丼と天下一閃打ったことあるけど前者は甘くて後者はキツかったな
- 242 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 19:53:16.31 ID:gtY9lI3V0.net
- >>200
1ぱちがなくなったら客の激減が悲惨な事になりそうだな（笑）
遊技人口半減するんじゃないか。
- 243 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 19:57:23.78 ID:a3A9O7r3a.net
- パチ屋は半減じゃ済まないから
問題ない
- 244 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 20:00:16.99 ID:vrxbobZ/d.net
- 1円はクソ釘にアタマ悪い奴が金を突っ込むっていうビジネスモデルで成り立ってるからな
本当に回るんだったらそれが崩壊するんだから是非もないだろ
そもそもずっと続いてる規制ラッシュはその辺も織り込み済みだと思うけどね
- 245 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 20:04:40.33 ID:bh3e1HZl0.net
- 封入式になるなら釘じゃなくてプラスチック製の突起になるんかな？
調整いらないなら問題なさそう
- 246 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 21:02:41.99 ID:Abqe5szYa.net
- あと2年も先かよ、もう俺は生きてないな、残念。一度は封入式打ちたかったな
- 247 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 21:42:37.33 ID:apW7K7cXK.net
- >>241
無調整ってどう判断するの？
設置後すぐに釘いじってるかもしれないでしょ？
- 248 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 21:50:58.07 ID:JLcae5fNa.net
- >>238
お前アホだろ
日本にいるパチ業界に就職していい年齢の朝鮮人だけが業界回してるんじゃないんだぞ
パチンコ業界はメーカーも店も工場すらも日本人が圧倒的多数側にいるんだよ
朝鮮人は経営者側、木っ端バイトにも朝鮮人なんて半分にも満たないわ
そんな日本人の失業者が跳ね上がる事を迂闊にする政権があるか
安倍が一次政権当時からパチンコ潰しに時間かけてるのは日本人の代わりの就職先を用意できないからだよ
何ならお前あんな楽な職場で時給1300円オーバーを実現できる
学歴不問の仕事を提示してみろよ
金を出せるのは金が入るからやぞ
介護やらコンビニみたいな金は入らん仕事は正社員会社員よりキツイなんて仕事に流れる馬鹿がいるか
パチ屋の店員も日本人だったらセックス産業なんかにゃ行かないし男は土方にも耐えられんよ
パチ屋は客がキチガイである以外は新台入れ替えの前日以外遊んで金貰える職場だからな
そこ考慮して学生の短期バイトでも楽して稼げる仕事出してみ？
無理だからそんな仕事を一から作り出すの
- 249 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 21:57:23.84 ID:JLcae5fNa.net
- >>247
無理
新規設置だけじゃなく地方によっては移動しただけでも警察の検査後にしか稼働できないから
昔と違って今は新装初日はヘソに入る割合が低いだろ
初日だけは出荷時=検定合格時の釘のままじゃないと稼働できない
風車の角度が違っただけでストパンの稼働が認められなかった地域があろうが
検定時は合格の最低ラインの調整にしないと回りすぎ出玉出過ぎで跳ねてくるから甘い調整になんか出来ない
検定はボーダーとは無関係だからな？勘違いすんなよ
- 250 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 22:29:39.01 ID:jNuwHJJ/0.net
- 更に閉店が増えるな
- 251 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 22:34:03.06 ID:Zo6qN5Oq0.net
- 設定つきももうすぐ終わるだろ。
適合落ちまくってるからメーカーもやりたくない。
- 252 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 22:41:27.30 ID:kGp4wdSDd.net
- >>249
うちは新装の方が回るんですけど
- 253 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 23:03:04.58 ID:ueSgJd280.net
- 今思えば2.3円や2.5円の凄く回るお宝台は違法釘調整(開けすぎ)だったのでは無いだろうか
- 254 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/02/28(木) 23:22:43.62 ID:fYLmxNpd0.net
- パチンコ屋の店員はパーソナルのとこと箱のとこでキツさ全然違いそうなのに時給はどっちも高いから箱の店で働いてるやつはバカだと思う
- 255 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 01:05:01.12 ID:+i/N7gOgr.net
- ピーワールド
登録店舗３月１日１時
全国 8,997店舗
遂に9000店舗を割る。
- 256 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 02:14:16.22 ID:92RyZVkf0.net
- 各台で循環式なら、今ほど設備いらんし。
階段でも、丸でも好きに配置できる
島設備は、格段に安く出来る
- 257 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 03:41:00.54 ID:Vscm/LfUd.net
- 循環はゲーセンみたいな感じか
- 258 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 06:53:29.72 ID:5a7a8wfh0.net
- >>255
都道府県平均191店舗か
20くらいで十分だから1000店舗ぐらいまで落ちて欲しい
- 259 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 07:13:37.85 ID:A+jumNRv0.net
- >>255
DMMぱちに移行した店もあるし
こっちのほうが正確よ
http://www.zennichiyuren.or.jp/material/report.html/tenpoindex/611
- 260 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 08:10:54.51 ID:VcTiFbOr0.net
- もうパロットでええな
- 261 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 10:45:34.42 ID:/ixVWeey0.net
- >>255
思ったより合計設置台数は減ってないんだよね
小さな店が潰れでその分大型店が出店してるからね。
店が大型化してる
- 262 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 11:20:10.16 ID:4ihrIwX3a.net
- Ｐワ使いにくくなってからみてないわ
そりゃ登録も減るんじゃない？
- 263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2019/03/01(金) 11:57:41.18 ID:8UBYYKrm7
- 封入式だと入り口はファフナー2みたいな仕様になるのかな？
けどあの仕様回りムラ酷いんだよな
- 264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 12:25:14.64 ID:71asNkozM.net
- ゲーセンみたいな循環機になるって事か？ 箱も必要ない
- 265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 12:28:43.77 ID:GIIPqEhx0.net
- これクソ店がおわるだけで
ストレスフリーなパチが打てるんじゃねーの？
- 266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 12:37:24.45 ID:MlqGOpz/a.net
- お前らが終わる終わる言ってる間はパチ業界は健在ですよと
誰も何も言わなくなったら終わり
- 267 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 13:39:55.36 ID:Kz9n8WC2d.net
- パチは行動早いな
スロなんて旧基準の設置比率0にするどころかうやむやになったのに
- 268 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 14:08:57.97 ID:0MoBC/Vyd.net
- >>265
ストレスのポイントが先から後に変わるだけ
- 269 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 14:20:59.21 ID:s2M89se3a.net
- 現状でもボーダー越える台なんて激レアだし設定つくだけマシかもしれんね
- 270 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 16:24:06.41 ID:aDsAZnQP0.net
- 打つ前からこの釘じゃ打てないなってわかるのがパチンコのメリットなのに
いつの時代もアホなクレーマーがコンテンツを潰していくんだなと思うわ
- 271 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 16:30:25.02 ID:FsZDVGBAd.net
- >>122
それがいいね
- 272 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 18:41:54.47 ID:RBoQ0ASDa.net
- 朝から何百人も並ぶ競合地域でもない限りは設定なんてまずいれないよ
- 273 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 19:33:16.40 ID:9F1AovVw0.net
- >>255
そんな少ないの？
数年前まで全国で30万店舗くらいあるって記憶してたけど、、
- 274 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 20:00:04.34 ID:E9J7cVs6d.net
- 多すぎて草
20年くらい前のピーク時で2万店舗弱だよ
- 275 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 20:46:51.12 ID:+Hk+j/8x0.net
- >>265
そうなるといいんだけどな
還元出来ないジリ貧ホールはさっさと畳めよな
- 276 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 21:40:38.25 ID:eTfY97AdH.net
- ホールが減ると台買ってくれる客が減ることになってメーカーが機歴のためにとんでもないクソ台を売りつけまくるから還元されることはなさそう
まぁそのかわり大型版権持ってない弱小メーカーがいくつか潰れるかもね
- 277 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/01(金) 21:52:39.19 ID:+Hk+j/8x0.net
- メーカーも合併してけばいいのよ
すでに息してるかわからんメーカーもあるしな
- 278 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 02:01:00.41 ID:0n/tUkKP0.net
- 封入式が入って店が設定だけ出玉を調整するようになれば
割数制御も無くなるって事だろ
バラの不人気台を打ったら大負け確定みたいのが無くなるし良いだろ
- 279 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 02:03:16.89 ID:kdbKdyDR0.net
- >>17
規制はオリンピックの為だけにやるんじゃねーぞ
- 280 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 07:46:08.57 ID:/jv4/0uU0.net
- もはやパチンコの意味ないよな。
ボタン押したら勝手に抽選する機械でいいんじゃない？
- 281 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 08:04:34.71 ID:VKbGKvIx0.net
- 玉を打つ理由が無いよな。
- 282 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 09:30:03.83 ID:/fEnXjDW0.net
- もうアプリでいいな
出玉で景品交換できればいい
- 283 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 09:49:31.23 ID:nwGCMDNn0.net
- もうどうせなら、台間サンドのようなスタイルで
10000円入れたら抽選結果に応じた特殊景品が出てくるスタイルぐらいでもいいと思うの。
- 284 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 12:30:52.12 ID:JDM4a9+rd.net
- 傾斜で調整できるからたいして変わらんよ
n発打って平均何回転って定めない限りはあらゆる方法で調整されるだけ
- 285 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 12:35:58.89 ID:0n/tUkKP0.net
- それでも遠隔の疑いが完全に無くなるのはデカいだろ
どれだけの客が戻ってくることか
- 286 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 12:49:04.76 ID:waix/CLDd.net
- うーん、遠隔はなくならないんじゃないかな
断言出来るけどお前は封入になっても遠隔連呼してるよ
- 287 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 13:11:06.84 ID:CJzjieika.net
- 普通にCMとイベントを解禁してくれるだけで人は増えるんだけどなぁ
- 288 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 14:03:26.76 ID:IvhIa2wq0.net
- >>283
入れる度だいたいが10円の飴玉、
稀に100本くらいのボールペンが出てくるのを想像したわ
- 289 ：し ：2019/03/02(土) 14:31:07.13 ID:4505J5NTr.net
- ボーダー30で千円15回転の封入になるんだろ
「店は釘弄れないのでどうにもなりませーんw」て言い訳にしかならんわ
- 290 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 15:06:34.02 ID:Mt6uyzcu0.net
- こんだけ1円が主流になってんだから1円で回収出来るシステムにしないと営業が成り立たないし普通に考えればそういう仕様になるよね
封入は回るみたいな養分たちの謎願望が一人歩きしてるけど
- 291 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 15:37:05.98 ID:B4V2nqdQ0.net
- EROユニットなら少しだけ打ちに行ってみようかと思ったのに
- 292 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 16:00:30.87 ID:CJzjieika.net
- 今の1円でもボーダー2,3下くらいの調整が普通だと思ってるけど封入式になってもそんなもんでね
- 293 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 16:29:20.45 ID:FBOu5ccva.net
- 変動停止が原辰徳なんだから、換金差あり(全日遊連の指示で全国分岐16割以上推奨、それ以下は特殊景品を卸さない)
かつ高ボーダーならいいんじゃねえの(スロも糞化するので一物一価低換金の高設定でもいいだろ)
それでボーダー30(設定6)～40(設定1)で概ね35とか回れば文句でねーだろ
保留3止めが強い効果を発揮して止めが遅いとか弱いだと効果薄
相対的にガセも減らせるし時間当たりの抽選速度アップ、金額当たりの抽選回数アップで『当たる』感覚が出せると思うんだけど
遊技ならこれでいいだろ
- 294 ：し ：2019/03/02(土) 16:39:39.61 ID:4505J5NTr.net
- 35も回ったらホールの回収ベースがどんだけ落ちると思ってんのw
台価格が10万円くらいにならなきゃどこのホールもそんな台買わないよ
- 295 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 16:52:53.24 ID:4505J5NTr.net
- いや、ダークフォースみたいな台なら封入35って可能性もあるかw
とんでもねえボーダーになりそうだが
- 296 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 17:04:31.81 ID:9lTNYTzo0.net
- その前にオール禁煙化で
喫煙設備に投資しないといけないのに。
- 297 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 17:13:06.91 ID:Mt6uyzcu0.net
- >>294
そこは1円を廃止すれば成り立たんわけでもない
- 298 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 18:08:10.30 ID:T2tkT1Dsd.net
- もうオンラインにすりゃいいよ
- 299 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 19:07:55.17 ID:0n/tUkKP0.net
- >>294
え、封入式の台は全部
1台10万程度になるんじゃねーの？
- 300 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 19:10:23.88 ID:0n/tUkKP0.net
- つーか台の値段が高いから店が出せないって言ってたじゃん
1台10万になるなら全部OKだろ
中古台だけで営業してるようなのが必死に足を引っ張ってるようにしか見えん
- 301 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 20:28:34.31 ID:UkZ8o4CPr.net
- 決定じゃねえよ
- 302 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 20:34:01.48 ID:9lTNYTzo0.net
- 40万で売ってる台が10万にならんだろ。
- 303 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 20:34:39.68 ID:nwGCMDNn0.net
- 封入式の話が出たときに問題はコストとされていた、
1台100万円↑になるという話だったが、もう解決したのか
- 304 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 20:58:41.04 ID:0n/tUkKP0.net
- いや、1台10万円で検討されてるって>>1でもソース出てるだろ
PCSA（パチンコチェーンストア協会）代表も
管理遊戯機でコスト削減効果に期待しているってコメント出しただろ
https://yugi-nippon.com/pachinko-news/post-25800/
- 305 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 21:07:33.98 ID:lY8c6wRA0.net
- 枠だけで機種自体が10万じゃないんだよなあ
- 306 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 21:11:49.62 ID:0n/tUkKP0.net
- 台の値段が半分以下になって、店が客に還元しやすくなる
その結果、多くの客が戻ってきて業界が再び活性化する
パチ業界のエライさんが、業界を衰退させるような意見を出すはず無いだろ
反対してるのは設備導入出来ない小規模店と
10万程度で売れるものを40万近い値段で売ってた詐欺師だけだろ
- 307 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 21:13:13.75 ID:0n/tUkKP0.net
- >>305
ゲームソフト一本、今時1万円もしないっしょ
筐体以外にコストが掛かってもそれくらいだよ
- 308 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 22:13:38.12 ID:4yS0o65od.net
- >>307
いずれは封入式どころかゲームソフトみたいに釘も玉も液晶になるのでは？
- 309 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 23:08:33.83 ID:5clgYVQna.net
- 釘や玉を液晶にするなら、もう画面のみで千円入れたら２０回転するだけでいい気がする。
ただ実際に玉を打ってヘソに入ったら回るから、なんとなく納得できたり安心したりするような・・・
画面見てるだけで５万負けた時の気持ちはその時にならないとわからない。
- 310 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 23:27:27.25 ID:2uyzzwc9d.net
- >>309
それでも打ちっばなしと保3保4とめで差が出るし、回転率の設定とか出来たりするかもよ
- 311 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/02(土) 23:58:31.33 ID:RtGSzktk0.net
- 封入式ってオンラインで運営できそうな気がする。
- 312 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 00:14:28.85 ID:GNIr1pRod.net
- もはや球もメダルも触らないとか遊戯と言えるのか
ほんとにエコなら粗大ゴミ大量に作るなよw
- 313 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 01:09:37.13 ID:arX1n46Tr.net
- >>1を見る限り、管理遊技機の基礎台枠をメーカーが組合だか協会だかから10万程度で購入して、それに色々と飾り付けして売る
むしろ今より台の販売価格上がるだろ
要はCRユニットから10万円の台枠に利権構造が変化するだけ
- 314 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 01:19:41.02 ID:eQj6UOEpa.net
- >>282
ベラジョンでハワイアンドリーム打とう
- 315 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 01:35:28.87 ID:fYV0H4Si0.net
- おい、ハワイの話題はやめろ。
- 316 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 01:44:20.87 ID:+PDtZSfe0.net
- 仮に1台15万で売るとしても、今までの3倍の台数が売れれば儲けは増える
現状は1台40万が払えないホールは中古の台を入れる店が多い
現状、中古で20万出して台を買ってたホールが
15万の新品を買うようになれば、販売台数も3倍は軽く超えるだろ
- 317 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 06:19:31.41 ID:VkRXKkXQ00303.net
- ハネモノ潰しアナログ潰し普通機潰しデジタル万世のクソ(eco)
- 318 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 06:20:14.68 ID:VkRXKkXQ00303.net
- kusoユニット
- 319 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 08:23:49.08 ID:Ypt7cgmgr0303.net
- >>316
理論的にはそうでも
現実的に封印台が全国で同じように回るものとしたら換金率の高い店や快適な店に客が行くと思う
町の小規模な店が大手並みのサービスや快適性を提供できれば巻き返しもあり得るがそんなことできるなら今までの時点でもできているはず
- 320 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 09:04:47.24 ID:g+aLDzkg00303.net
- でもぶっちゃけ釘調整してる店なんかほとんどないよもう
- 321 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 09:19:35.81 ID:gy4HqdpW00303.net
- >>320
平和な奴だな
- 322 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 09:27:41.68 ID:5eXRkIH2a0303.net
- CR、PからKUSOユニット…
羽根物、アナログの時代はもう戻らない
- 323 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 09:30:50.92 ID:S2+1mtF100303.net
- >>316
閉鎖市場で店舗数が減り続けてるのに３倍売れってかw
普通の商売でも「３倍売れれば儲かるから安くしろ」とか言われたら普通はバカ言ってんじゃねえwwwって返されるわ
- 324 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 09:57:15.94 ID:g+aLDzkg00303.net
- >>321
ﾌﾟw
- 325 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 10:54:21.59 ID:+K+09nWt00303.net
- 3店方式も封入してくれんかな
換金までその場で
- 326 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 11:44:39.04 ID:S2+1mtF100303.net
- >>320
釘全く弄ってない店なんか今まで見たこと無いが
- 327 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 16:53:03.28 ID:7RauTRkr00303.net
- >>319
でも今の状況で換金禁止を食らったら全滅確定でしょ
俺はカジノでも、いいんだがデキレさえなきゃ、パチは楽しいと思ってるし続けて欲しいよ
座して死を待つよりは、大きな変化に賭けるのもいいんじゃないのかね
>>320
釘も割数制御も止めなきゃ客は戻ってこない
本気でそれが解らないわけじゃないでしょ
ネット上で噂を広めれば誤魔化しが効いてどうにかなると思ってるなら死んでくれないか？
- 328 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 17:02:14.20 ID:b2zGm0HP00303.net
- 遠隔だの割制御だのほざいてる頭悪い養分がこうすればきっと良くなるとかアホかと
インチキしてる思うならとっととパチやめて他の趣味でもやってろ
- 329 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 17:45:59.70 ID:JpX7tcxU00303.net
- >>327
残念だけど封入化してもお前だけは遠隔されるし割制御されるよ
これだけは100%間違いない
お前だけは常に監視されてるんだよ
- 330 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 18:23:03.73 ID:5oN2PL6h00303.net
- いいぞもっとやれｗアホばっか
俺以外あほ
- 331 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 21:23:38.45 ID:PPcMa4B900303.net
- これゴト対策どうすんだろ、穴空けられて釘まげられたりとか
- 332 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 21:32:14.50 ID:WG94/giq00303.net
- もう釘もデジタルにしろや
- 333 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 21:54:37.97 ID:eSk7FJWod0303.net
- 封入式いいじゃん、それで回らなかったりメーカーがゴミみたいなスペックしか出さないなら辞めればいい。
個人的には規制緩和でMAXスペック復活とかあると思うな、下手したら1/500ぐらいまで。
打ち手に有利な規制をしたらその倍打ち手に不利な規制緩和や規制をする業界だからね、規制緩和しても今更MAXなんか私は打たないけど。
- 334 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 21:56:34.13 ID:zY7oOR7T00303.net
- 330
普通の物理鍵と電子鍵のダブル
ロックじゃない
電子鍵の方は固有 idでその店専用とかで
万一紛失や偽造があってもすぐ対策できるし
- 335 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 22:17:24.47 ID:or2hLkmr0.net
- 羽根モノ望んでる奴なんて全体の何パーいんだよって話
- 336 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 22:26:14.13 ID:a4sDPPQX0.net
- 結局これやって誰が得するの？
- 337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 22:40:19.99 ID:VPfdOBKG0.net
- >>336
極悪釘の甘や1ぱちを打たずにすむ一般ユーザーには得でしょ。
- 338 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 23:03:20.38 ID:CDDoWtZr0.net
- 筐体取り外してUSBタイプCのケーブル1本だけ出して客のスマホに繋げて遊戯でいいじゃん
- 339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 23:08:17.12 ID:or2hLkmr0.net
- １つ言えることは店は損をしない絶対に
- 340 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 23:20:11.53 ID:7RauTRkr0.net
- 店は台の値段が下がって設備費用が大幅ダウンして利益増加、還元しやすくなる
客も1000円20回転以上が当たり前になって、毎日設定入った台が打てる
メーカーは中古台買ってた店が新品買うようになって台の価格は下がっても、販売数アップでトントン
割を食うのは、ECOの設備導入出来ない店、中古台の転売とかで生きてるやつ
ホルコン関係の設備で食ってるようなのだけかな
- 341 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/03(日) 23:36:02.48 ID:GVqA8jq3a.net
- >>335
羽根物大好きだったけど、打ち手に共通して言えるのは出る時は打つけど、出ない時は打たない。
電気屋行って、何も買わずに贈呈品のトイレットペーパーだけもらって帰る層に近いと思う。
羽根物は面白いけど、高換金率のギャンブルとして成立しないよね。
- 342 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 00:31:18.73 ID:7YukCX240.net
- 正直 封入式にするくらいなら
設定だけ店の自由にさせて
いちいち玉とばさないで
画面でいいだろ
管理も新台入荷も楽だぞ
- 343 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 01:10:17.63 ID:2gN0CJzad.net
- 1k18固定で1のボダが20
6のボダが13でも消化ダラダラで期待値アイム以下とかになりそうじゃない？
- 344 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 04:03:01.45 ID:W2v3KRRc0.net
- なんか頭のなかお花畑のやつが沸いてんなあ
どんな規制だろうが、今より酷くなる事だけは間違いないのに
ついでに規制緩和なんかねーから安心しろ
- 345 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 07:22:39.57 ID:qOUrSibsa.net
- 中小が完全淘汰されて
大手の寡占状態に
その大手も莫大な設備投資を強いられます
お花畑「今より還元されるゥ！」
アホかと…
- 346 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 08:03:17.85 ID:tGjv9BLV0.net
- 規制緩和と一緒じゃないと無理だな
MAX復活ワンチャンあるかも
- 347 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 08:11:05.08 ID:/3hKG5RP0.net
- エコパチになったらちょいぱちはどうなるんだろ。
まわるちょいぱちなら打ちたいんだが。
今のはクソほどまわらないから。
- 348 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 08:59:03.08 ID:5pDw2tTHK.net
- 設定付きにして打ち出し口にチャッカー付けて、そこで抽選すればよくね？
スロと変わらんけどｗ
- 349 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 09:18:43.64 ID:W2v3KRRc0.net
- 封入式ってことは結局それと変わらんのよな
だったら１回転4.1秒でだいたいの演出すっ飛ばせるスロットの方が圧倒的にマシ
- 350 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 09:44:09.62 ID:li5rWBWJa.net
- 強制ってことはいきなり大量に入れ替えもあり？
パーソナルも意味なくなるのか？
- 351 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 10:01:51.71 ID:W2v3KRRc0.net
- >1にもソース元にも強制なんて一言も書いてないよ
- 352 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 10:09:03.54 ID:RVds3Dr9a.net
- 誰からも望まれないまま生まれ約束された死産が確定してるとか忌み子感ぱないの
- 353 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 10:33:11.44 ID:1OTZjlCxd.net
- スレタイに書いてるから勘違いしてるんだろう
まぁなんにせよなるようにしかならんよ
- 354 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 10:49:46.97 ID:B2gqlhRpd.net
- なんにしても打ち込みの部分はアナログのままなんだから今まで以上に(高設定ツモまで含めて)技術介入時代の到来だよ
これって見方によっちゃ凄く窮屈なんだけど果たして今のパチンカーに受け入れられるかどうか
- 355 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 10:56:17.84 ID:3lFQFZx5d.net
- >>304の記事の内容だと
3月28日の理事会で決定するのかな
- 356 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 10:57:17.55 ID:W2v3KRRc0.net
- 釘読みっていう一番重要な技術介入が無くなるのに何いってんの
- 357 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 11:02:40.46 ID:3lFQFZx5d.net
- 出玉制御をナシにしたら
打ち手のヒキだけで勝負できる感じはするよね
- 358 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 11:24:57.72 ID:HvA1CrHm0.net
- >>348 韓国にあったパチンコやな。
メダル入れると4秒おきに回る。
- 359 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 11:52:18.40 ID:BeRJz+bYM.net
- むしろ技術介入は上がるだろ、共通なら
- 360 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 12:51:29.82 ID:P3UbxerUM.net
- ぶっちゃけステージの弱い台をメーカーが出しまくり傾斜を前に倒せば問題なさそう
- 361 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 14:05:51.63 ID:W2v3KRRc0.net
- そうなんだよね
ネカセで回転率が大きく変わる台なんか今までだっていくつもあったし、結局回らない台はいくらでも作れる
それに加えて設定あるんだから今のP機の惨状と変わらん
- 362 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 14:53:39.95 ID:mbirtAO4a.net
- スロットみたいにモードや天井があればエナで勝つのがポピュラーになるかもね
- 363 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 15:54:55.56 ID:7Omk2MQm0.net
- 封入式きても、技術介入なくなるわけでもないし、オールマイナスでもない
①止め打ち要素は介在してR間で3%、スタートベースで5%、掛け算して10-15%アベレージ落差はつく
ハネモノを下手が打てばまける理論
②機械台はあがるが寿命が伸びる
③設定差以外なくなるため、生き残ってれば田舎ホールの集客が改善する可能性がある
問題は
・構造で1台の寿命とランニングコストは改善するが、導入コストは100万円に迫るとされる
・ほぼすべてのホールが玉なしのシステムになるため、システム更新に金かかる
設置数200のホールでも完全以降まで2020-2050の5年間で導入費1.5億円、年次4000万円とか必要で、いまのち中小ホールの設備投資代の2倍は必要になる
これに耐えられるホール少なくて店舗激減確実だろうと
但し特許抑えまくったSANKYOの収益は半端なくて、他社が機械だしてもSANKYOに年間100億円とか入ってくんの
またホールも店舗激減で勝負かけた店は伸びる
相対的に田舎郊外の集客と稼働が改善するって作用あるから、一部の店や地域は投資に見合う価値がある
- 364 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 16:03:06.67 ID:7Omk2MQm0.net
- 封入式誕生でどう市場が変化するかというと
①SANKYOはくっそ儲かる。
②技術介入性はある
③設備投資費が数年間2-3倍かつ目安1-2億になるので弱小は営業停止
④田舎と都市部の機械割の落差が縮小して、都市部の収益性が悪化し「儲かる立地が変動」する上に「一度地域支配したら10年は独占できる」
ためパチ屋戦国時代が巻き起こる
⑤設備代が高すぎるため、初期は旗艦店などから封入が始まり、駅前は競争激化で客の奪い合い、赤字営業してでもライバル潰す時代になる
⑥都内はカジノ増えることと、弱小多いから店舗の半分は倒産するかスロ屋になる
⑦ど田舎でいちぱちしかない地域は見せなくなるかも
⑧SANKYO以外のメーカーの多くは傘下になる。サミーはギャンブル利権のためもリベート失敗して社長逮捕でパチもギャンブルもおしまい
こういう超激震時代になる
- 365 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 16:50:20.16 ID:3PSIVbnTd.net
- 1000台規模の1パチぼったく専門店(千円20回転)が
駐車場やデパートになるなら歓迎する
- 366 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 16:54:12.67 ID:Id4ohNIfK.net
- >>364
三協ってなんか特許でももってるのか？
- 367 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 16:59:11.85 ID:mMnTND3r0.net
- なんだこれは
入れ替え費用はパチンカスか
- 368 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 17:07:19.04 ID:QiTZeK1wM.net
- 石破までもたないな
石破が総理なれば一気にふきかえすけどね
- 369 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 18:38:31.64 ID:4+LoLQt2a.net
- >>360
ネカセでどうとでもなるよう、ステージは強くなるだろうな
下手したら、藤の某アイランドとか三共のスター某みたいに全部の玉がステージに行くとか、沼みたいにクルーン複数突破しないと抽選しないとかばかりになりそう
- 370 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 18:49:32.19 ID:TLJYEjfz0.net
- どっち道、設定のみで営業する時代になれば
設定入れない店が淘汰されるようになるから
客が設定入った台を打つ機会が増えるのは間違いないよね
- 371 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 19:06:04.96 ID:nWdZ6n44d.net
- いやその考えはヒジョーに危ない
まず設定は入らないものと考えるべきだ
特に今は設定公開もなければイベントも組めなくなる
お前が思ってる以上に判別は難しいよ
- 372 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 19:26:24.44 ID:JYPr8rpMr.net
- 思ったほど回らない
想像以上に出ない、当たらない
こうなって悪循環が加速するビジョンしか見えない
- 373 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 19:57:34.15 ID:aRLey1QId.net
- >>7
とは言え、全台ベタピンの設定機ってマジでやばそうだけどな。
今は取捨選択して設定機に座らない人が大多数だから被害受けてないけど、今後メインが設定機になったらどうやっても勝てなそう
- 374 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 19:58:55.83 ID:aRLey1QId.net
- >>372
そもそも設定なんていらない。
回転数も平均値で回してくれればいいよ。後は交換率で台枠変えて回るようにするとかさ。
- 375 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 21:52:30.08 ID:JLFVN1ar0.net
- 水平器と裏側や内部の磁石探知機もつけろ
あと警察と店と客も立ち会える台の検査を月1でやれ
- 376 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 22:29:10.51 ID:yDnMwmhaa.net
- 羽根物どうなるの
- 377 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/04(月) 22:46:10.93 ID:Rr8lQmWK0.net
- >>376
今でも羽根物瀕死の状態だろ
完全に無くなるかもね
- 378 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 00:47:19.86 ID:0L8twpBXd.net
- >>374
封入は設定とセットだから要らない言ってもついてくるぞ
というか設定つけないと店が回収出来なくなる
- 379 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 03:34:10.47 ID:TR7m8ZN+r.net
- 4時間で5万を超えるのは禁止という総量規制はどういう仕組みなんだ？
おとといファフナーで18連して、約15000発、1時間半強で出たんだが・・
- 380 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 05:48:51.46 ID:UzXPaz+X0.net
- コレはいいことだな
禁煙になるもなるし
もうメダルも玉もいらないよ
全部デジタルでいい
- 381 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 05:55:39.88 ID:LpzxmMsU0.net
- だったらパチンコ屋もいらないだろサミータウンで十分
困るのはパチプロだけ
- 382 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 06:42:06.41 ID:2SPVrdfkp.net
- カジノスタートでパチ屋全廃させろ
ホール業界の人間はカジノに就業禁止でな
- 383 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 06:49:34.51 ID:LpzxmMsU0.net
- カジノなんて入場料もかかるし勝率悪くてクソ面白くないもの要らねえよ
パチンコの良さは他の博打に比べて還元率が高いからだろ勝てるから人気があるんだよ
- 384 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 07:28:59.17 ID:UzXPaz+X0.net
- 一部あたまの悪そうなパチうってるひとって妙にカジノ毛嫌いしてるなｗｗ
同じ仲間だろうに
あっちは金持ちパチは貧乏人の遊戯だから毛嫌いしてるのかｗ
- 385 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 07:52:34.82 ID:+PpOJQp20.net
- 頭の悪いパチンコ関係者って目先の事しか見えてない気がする
競合するカジノが成立しにくいようにギャンブル依存症問題を訴えてたら
自分らが規制されちゃって大打撃とか、マジでそういうレベルだから
ギャンブルは有害だから、民間賭博は全国で3か所しか営業したら駄目！！って訴えてるのも
「全国展開されたらパチ屋の売り上げに影響でるだろ！！」って考えなんだろうけど
そのうち「全国3か所でしか換金行為は禁止」とかいう形で跳ね返ってくるんだろうな
- 386 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 07:56:06.26 ID:+PpOJQp20.net
- 設定1のボーダーがだいたい22になってるから
1000円20回転で固定されるんじゃないか？
警察の管理下に入れば、さらにデカい規制はもう食らわんだろ
警察の管理を拒んで、換金禁止に持ってかれて終了とかにはならんようにね
- 387 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 09:36:00.45 ID:9TEAtXTpd.net
- だから打ち出し部分はアナログのままだから回転率が固定される事は100%ありえないぞ、極めて丁寧に打たない限り個人差が出てくる
あと設定1のボダが22なのは釘調整出来る今の仕様が前提になってるだけで封入で平均スタートが20も回るのならもっとボダは悪くなるはず
- 388 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 09:36:02.20 ID:FT44HuzL0.net
- さんきょう大逆転やん
- 389 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 10:24:08.94 ID:wdMM/Vu/r.net
- パロットとかちょいパチみたいに死産てこともあるからな
何度も言われてるが強制移行なんてスレタイ以外どこにも書いてない
- 390 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 12:40:21.66 ID:6zT1rfhyd.net
- >>387
回転数足らないとスタートの電チュー開いて回転数補正するんじゃないの？
- 391 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 12:43:32.11 ID:4DSt0yAid.net
- やっとあのバジリスクでるのか
- 392 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 13:42:02.18 ID:ggmB+izO0.net
- ニュー速＋見てるとわかるがパチンコスレの
アンチパチンコも底辺しかいないのがな。まあそういう客層がメインってことだが
- 393 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 14:03:20.58 ID:e3Fp+pug0.net
- >>387
適当に打ってるようで爺婆やライト層もスペックには敏感だから封入式で糞スペックを乱発するようなら客離れが加速するだけだろ、パチ業界もそこまで馬鹿じゃないと言いたいとこだが底なしの馬鹿だからどうなるかわからんな（笑）
- 394 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 14:51:54.26 ID:chfNfQfla.net
- 出玉誤魔化して送金するのが役割なんだから
データを全部管理されるシステムを導入するくらいなら今のうちに溜め込んで廃業するだけ
- 395 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 15:58:32.08 ID:grfcQAI70.net
- パチ業界完全にオワタ ／(^o^)＼
- 396 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 16:01:02.83 ID:PCnMvfDGM.net
- まだ終わらんよ
- 397 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 16:05:50.25 ID:+PpOJQp20.net
- >>387
馬鹿言うなよ、釘調整は今でも違法行為だろ
2016年に釘調整が違法っていう理由で台を回収しただろ
釘を調整しなくても、店の売り上げ調整が出来るように設定機を導入したんだろ
なんで設定機に客が付かないのか考えてみてください
- 398 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 17:01:12.40 ID:c5MCAC5Z0.net
- 顔真っ赤っかにしながら毎日パチ屋に通ってるんだろうなこいつ
- 399 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 17:49:11.13 ID:pHfM2N5UK.net
- 釘調整する必要ないのに警察ＯＢを常駐させる意味が分からん
いじる必要ないのに
- 400 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 17:50:24.81 ID:+ogkHcynM.net
- >>399
盤面で玉詰まったらどうするねん
- 401 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 19:01:21.45 ID:Kzh+E9pt0.net
- 詰まったら遊技中止なんてことになったら…
- 402 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 19:26:30.39 ID:c5MCAC5Z0.net
- そもそも警察OB言ってる奴もなにもソースだしてないわけで
- 403 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 20:09:22.41 ID:DSseuorWa.net
- >>379
検定のときに出なければいいだけ
だから超高継続で大量出玉でも緒言が規則内なら申請通るし
実施でたまたま即死しまくれば通る
50時間の試射でどこを規定時間で切り出しても吸い込み、払い出しが規則内ならいい
※設定6段階なら各50時間トータル300時間分で合格
- 404 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/05(火) 22:58:01.12 ID:aOK83Q62d.net
- >>257-258
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/23-
- 405 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 01:53:13.08 ID:jHCRpW0B0.net
- パチンコは傾斜がある分思いのまま
それともアウト玉も一定確率で当たるのか
- 406 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 01:58:35.74 ID:9DTI0VYmd.net
- >>361-362
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/42-
- 407 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 02:32:31.85 ID:sGAOi+c+M.net
- 確変なしの純粋ノーマル機でも偶然出ちゃったらアウトってことだな
- 408 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 02:34:18.00 ID:L4SP/Mpw0.net
- そういえば今日思ったんだけどよ。シンフォギアとかファフナーっておかしなストロークで打ってる馬鹿結構いるのよ
シンフォギアは上の天釘上からの返し打ち、ファフナーは羽根のゾーン
けど両方それやるとスゲーストローク悪化するのよ。なのにその糞ストロークのままのバカはいっぱいいる。
おかげで下手で16-18、うまくて20-21とポイントだけでここまで変わる
なら封入式もそんなもんだろうし、技術介入込で設定1で打てる台や、設定なしの台ならええやろと
- 409 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 02:43:20.31 ID:9ZaBToB1d.net
- ただ暫定的だけどECOパチは左上から玉が降ってくるって話だしハンドルの強弱で何が変わるのって話なんだよな
- 410 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 03:11:05.10 ID:9DTI0VYmd.net
- >>63-66
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/70-
- 411 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 03:59:40.78 ID:9DTI0VYmd.net
- >>186-187
熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551788251/32-
- 412 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 08:49:28.27 ID:iHZM5HyO0.net
- もし本当にECOパチを導入するなら店への説明もそうだけど
1000円で何回転するのかと、ECO機の設定1のボーダーはどの程度かを発表してくれると
客側は話に乗りやすいと思う
- 413 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 08:50:28.39 ID:iHZM5HyO0.net
- >>408
割数制御みたいのが無くなれば
そういう技術介入が全てになるよな
- 414 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 10:52:30.83 ID:L4SP/Mpw0.net
- SANKYOってよここ数年ビスティ株処分して切り捨てにいったけど、ダイイチと提携したんだ
背後にあるのは封入特許はSANKYOがほとんど抑えつつダイイチ、享楽の三社しか特許持ってないからよ
でこのまま行ったら業績悪化の享楽は提携なしで自力封入だしてもヒットせず爆死確定だろうよ
まぁ覇者SANKYOで確定だ
でSANKYO覇権の封入が反対されなかったのは、財界、警察などのパイプからSANKYOの封入斡旋した経緯があると言われてる
そこらへんの経緯や憶測はネットで詳しい記事が結構上がってる
まぁ業界は
・封入で弱小店掃討され、資金上いまのホールの1/3は消滅確定
・メーカーはSANKYO覇権で大量に潰れる。特許、店舗信頼、面白さで享楽は完全死亡
ここ10年の開発とかAKB投資は大失敗
・ギャンブル権益狙ってたセガは失敗したというか、超財界接近してうざいから脱税でしょっぴいた
・マルハンはギャンブル、パチ2つのわらじ狙ってたが両方干された
マルハンは数に頼ったところがあったが封入で店舗の半数が潰れる。ダイナムも同様
こういう大地殻変動、すなわち大殻変が起こるんや
- 415 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 11:03:13.71 ID:L4SP/Mpw0.net
- つまるところどういう確変くるかというと
・大きいバクチはカジノで「観光業」と「税収」のための仕組みができる＝カジノである
・メーカーはSANKYO覇権淘汰くる
・莫大な封入コストを払えないからマルハン、ダイナムは大打撃でリストラ、これ従業員数も激減する仕組みでリストラだすよ
・都内のカジノ、釘同等化で田舎の稼働率があがる作用で都市部、とくに横浜、東京は店舗半減級の大打撃
おそらく15%がゲーセン、35%が閉店化と予想
・封入といってもオール設定機じゃなく、無設定台、設定95-105%なジャグタイプ台もリリース可能
結果そういう機種でヒットでたら郊外の稼働率は激増、都市部は不利になる
・技術介入性は残り、技術介入でボーダー＋−2、スタート＋−2-3で機械割は85-120%くらいの落差はつく
概ね、弱小と享楽やマルハンやセガに大打撃ってところだろ。結果SANKYOとスロメーカー以外やばいだろうな
- 416 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 11:44:09.06 ID:VGOH49sCa.net
- 導入コストって言っても今ですら1台数十万する台が数年で全台入れ替わってるくらいだし潰れるほどの負担になるんかね
- 417 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 12:21:35.05 ID:21RZ3XjWa.net
- >>414
1/3しか残れないと思うけどな
たしかに設定1の機械割は85%くらいになるのかな
- 418 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 12:21:47.62 ID:Mb8K119Da.net
- 今でさえミドルを一日ぶん回しても
初当たりが1/200だったり1/400だったりするから
設定見抜くのなんて不可能だろうな
設定据え置きホールで何日かぶん回し続けて
ようやく設定差の恩恵得られる感じだろう
- 419 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 12:24:50.09 ID:0qy5Kg/ad.net
- >>406-409
「パチンコで負けた」 熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/79-
- 420 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 12:29:49.06 ID:0qy5Kg/ad.net
- >>160-162
「パチンコで負けた」 熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/70-
- 421 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 12:36:07.75 ID:0qy5Kg/ad.net
- >>242-245
「パチンコで負けた」 熱湯シャワーで虐待、全身ヤケドの３歳女児をラップに包み放置、母と同居男を逮捕、パチンコ業界に激震
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551841407/63-
- 422 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2019/03/06(水) 14:44:11.10 ID:2hNYIACZH
- 一般的にECOは店、メーカー、客にマイナスに見られがちだが逆説的にみればそうでもない
・国や行政はパチ屋を減らしつつ、税収拡大を見込める
・メーカーはSANKYO覇権でチキンゲーム終焉で収益安定化
・大手パチ屋は機種入れ替えサイクルが長くなるから、コスト抑止になる
・生き残った郊外店は集客拡大
・プロや客は釘選びがなくなり、技術介入で収益安定化できる
・元々稼働率の低いぱちが設定でスロ以上の集客を見込めて高稼働の高設定期待拡大
設定と一律化はスロ以上の集客拡大と高設定を見込める
逆説的にみれば客と店とクソメーカーとジジババ淘汰で面白いと
あと回転率少ないからこそ、スロより高設定仕込み安くなるって恩恵あるんだよ
パチの設定6の120%は店の赤字は1日2万でパチは時間かかるから稼働8-9時間しかない
スロの設定6の112%は赤字3万で稼働10-11時間
この作用で封入設定機のほうが設定6増えるし、平日15%、休日や高稼働店は20%くらい6仕込む営業もいける
でプロなんかは456示唆で110%の技術介入込で125-130%で食えるってなるからね
トータルでけしてマイナスじゃないんだ
- 423 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2019/03/06(水) 15:27:31.35 ID:2hNYIACZH
- ああ、あと店舗にとって封入パチ、設定機のメリットが二件ほど
いまのパチってイベントで設定入れても引き子30人使って設定濃厚島10台抑えて
一律でがっくんやって挙動データとって3時間で456台看破して、456しか打たないで大赤字で稼働もとれなくてイベント失敗だってもんだいがあるのね
所詮軍団、引きこ使いとかいう。近年は入店禁止とかで対策してる
でパチ封入設定機となったら、設定把握するまでに10台平均800回とか回さないといけない。
でそれまでに5-10万回収して、あとの1000回2台ある6しか回らなくても店黒字なんだよ
スロみたいに軍団遊戯やったら軍団赤字って仕組みの営業できるの。
また1000回まわしても子役判別ないから設定判別難しくて、店が回収終わってからやっと設定わかる
6だとわかっても8-9時にみんな帰るの
これで店は設定入れても普通に黒字営業で軍団も排除できるって二重のメリットがある
封入式は生き残れる店の恩恵は絶大なわけだ
- 424 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/06(水) 22:57:14.26 ID:L4SP/Mpw0.net
- パチンコちぇーんてさ、ダイナム、マルハンがぶっちだけど、それ以下は地域中心で10-20台級のチェーンが主流なの
で各グループは
丸、ダイナム級で年間粗利100億級で設備導入費は年5億円で、フリーキャッシュは数十億
地域チェーンは年粗利10-20億でフリーキャッシュ5-10億かしかない
それ以下のグループ全体で台数1000台未満の店は粗利2-3億のフリーキャッシュ1億しかない
これだと大手であっても、3年で2億必要な封入島は作れなくなる。これならスロ専門店したほうがマシなんだ
2020-2025年に完全封入が進むと、その区間パチンコ業界全体で投資可能な費用は3000億とかしかない
全国で20万台しか資金上封入式は導入されない
弱小店で100台✕1000店、中小で200台の✕500店、旗艦100店で300台も買えない
資金上業界は2000店未満しか封入導入できないって話みなるんや。スロ専門店が別途2000-3000店てところやな
ただ導入成功した店は稼働や収入は期待できるやろう
- 425 ：@猪木いっぱい ：2019/03/07(木) 00:22:18.19 ID:kwehrv3v0.net
- >>123
ニ速+あっちゅーまにスレ落ちてもうた
- 426 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 01:41:52.49 ID:YsuR/mUv0.net
- パチ業界総出で普及させようとする事業に
そんな無茶な設備費用は要求せんだろ
導入はスムーズに進んで遠隔工作員は干されるよ
- 427 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 01:46:12.38 ID:X/FbBh3Yd.net
- switch本体買えばマリオもバイオもやれるけどアミーボは高いよみたいなもんか
- 428 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 02:13:56.07 ID:9G1tg/Wla.net
- >>426
少なくとも警察お墨付きのホールコンと台ランプ
おそらくカードユニットも買い換えだからな
そのうえで脱税できなくなったら中小は全て経営しないだろ
- 429 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 06:38:13.04 ID:5HV9y6DL0.net
- 固定釘は良いけど、メーカーはパチンコ屋が赤字になる台は作らない。
万発出すにも半日以上掛かりそうだ。
- 430 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 06:45:37.79 ID:gpbFqCOp0.net
- 釘いじれないなら本当にパロットのチャージしない版の方がいいわ
つまったら終わりなんだろ
右手ひねるだけで玉減って液晶が動くだけ
羽根とかだけこれにすれば
- 431 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 07:37:05.77 ID:gxUq4yCRM.net
- 本当に警察常駐するのかな？もし駐在してないときに玉が引っ掛かったら店員がめっちゃ台をどつきそう。
- 432 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 07:58:36.62 ID:w0WNBh5T0.net
- 警官常駐なんかしねーだろw
今は癒着だの何だのにうるさいから、公務員は出されたお茶すら丁重に断るご時世だぞ
どんだけ時代遅れな発想してんだこの業界はw
そして天下りOBでは表立った権限は無いから台開けて直す事は出来ない
単なる民間人であるOBに台を弄る権限与えてたら、修理や部品交換だけでも警察が検定してた意味が無くなる
つまり玉詰まりや故障に関しては「店に鍵を持たせる(封入の意味無し)」か「稼働を止めてその都度担当部署の警察を呼んで対処する」しかない
- 433 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 11:33:50.26 ID:d4K8ovqsa.net
- 完全封入式なら玉詰まりを起こしたら釘がスッと盤面内に引っ込むかもしれない
- 434 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 11:56:42.87 ID:NvWFn9s+a.net
- 一発台復活の兆しである
- 435 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 12:22:34.39 ID:Seu2JxI3M.net
- >>433
シュールな画だなｗ
そのうちギミックに釘の引っ込みとか出そうｗ
- 436 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 12:51:38.50 ID:c1FcdxBbM.net
- >>371
設定1ヤバ過ぎるから、本当に入らないなら打たなくなるだけだと思う
- 437 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 14:09:23.34 ID:hTooMiXAM.net
- >>432
>>16
警官じゃなくて公務員OBのようだ。店が開けることはないっぽい。
- 438 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 14:25:22.63 ID:lYY4CEIm0.net
- 警官でも公務員でもいいからそれのソース貼れよ
ソース無しの憶測でいいなら俺も自衛隊ＯＢとか言おうか？
- 439 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 14:32:47.11 ID:rDP9AJRNd.net
- お前は誰と戦ってんだ？ああお前が正解、正しいよ。
- 440 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 14:41:14.35 ID:GWjuZKDH0.net
- 自衛隊OBになんの関係が？w
知り合いに昔自衛隊に入ってすぐキツくて辞めた人いるけど、それも自衛隊OBかね？
本人にとっては黒歴史みたいだからあまり話したがらない
- 441 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 14:45:45.11 ID:lYY4CEIm0.net
- ソース無しで喚きたてるならなんとでも言えるってことだよ
それぐらい分かれよ
- 442 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 14:48:32.50 ID:rDP9AJRNd.net
- 挙動りすぎだろ
- 443 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 14:55:39.95 ID:lYY4CEIm0.net
- 挙動りってなんだ？
お前に言ってるわけじゃないんだから落ち付けよ
- 444 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 15:09:31.32 ID:F2smywy4M.net
- いや、元自衛官って割と簡単かなと思って、ソースなくてもあっそくらいの感覚なもんで
- 445 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 15:32:30.57 ID:KhA4VfNqd.net
- ソースはこの話が始めて出回った時に流布された概要一覧だね
- 446 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 15:36:20.39 ID:T+u5b3kBM.net
- 玉がブドウになったらお巡りさん来るまで待機してなきゃいけないんだろ？
待ちくたびれるぜ
- 447 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 15:46:27.76 ID:d4K8ovqsa.net
- ガタイのいい店員が台をガバッと掴んで逆さに振り出すかもしれない
- 448 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 16:01:31.59 ID:cWADE1uVd.net
- >>174-177
「パチンコで負けた」 3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551940330/65-
- 449 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 18:16:15.24 ID:b5lKwqMsd.net
- >>403-407
「パチンコで負けた」 3歳娘を激熱シャワーで虐待しラップにくるみ放置、その悲惨な詳細に業界激震
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551940330/14-
- 450 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/07(木) 18:29:09.87 ID:Efu6vrvZ0.net
- >>ID:lYY4CEIm0
お前が落ち着けよw
- 451 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 02:21:41.19 ID:rnoxXuuq0.net
- 遠隔工作員は仕事無くなっちゃうね
- 452 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 05:58:05.31 ID:d6iFUGXBK.net
- (´・ω・`)
- 453 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 07:31:39.62 ID:lAUxufqc0.net
- >>437
いやだから、OBって法的にはもう一般人だよ
一般人に台を弄る権利与えるなら店長や主任にもその権利与えることも出来ちゃう訳で
- 454 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 09:31:55.25 ID:rJL7GAUq0.net
- >>453
記事には今後は店長にも許認可出す予定でまずはOBにみたいな書き方してねーか
なにが事実か知らんけどさ
- 455 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 09:46:54.31 ID:rnoxXuuq0.net
- 依存症対策でパチンコ屋全店で顔認証導入を検討中だってな
顔認証導入が開始されるよりも先に、管理遊戯機入れないとヤバいぜ
- 456 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 12:07:36.54 ID:lAUxufqc0.net
- >>454
店長にも認可出して鍵持たせたら今となーんにも変わらんな
100%釘閉めるだろ
- 457 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 12:16:21.09 ID:rnoxXuuq0.net
- >>456
仮に釘を閉めたとしても
当たりデータを警察で管理するようになって無茶は出来なくなるから
台の挙動は今と大きく変わるだろうな
通常時にハメて時短の時に浅い回数で当てて数値だけスペック平均値にするのが無くなれば
初当たりまでのハマりは少なくなるから投資は減る
そして新台の時や旧イベ日の時に爆連する可能性が高くなるみたいのも無くなるが
それを差し引いてもトータルでは客側に有利になる
- 458 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 12:42:29.54 ID:lAUxufqc0.net
- >>457
当たり方がどうこうとかハマりや爆連がどうとか、だれもそんな話してないだろ
釘を閉められる、設定も変えられる、これで客が有利になると考えてるなら好きなだけ打てよw
- 459 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 13:26:03.82 ID:ht/npJB+d.net
- そんなに不安ならパチンコ止めればいいだけ。
- 460 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 14:31:38.38 ID:U9MVTXXPa.net
- 玉が詰まったら普通に店が開けて取ると思うんですけど
許可出して店員が開ければいい
傾斜とか釘調整もするだろうが役比で監視してるんだからあまり変動がある調整にはしないだろう
気になってるのは傾斜や釘調整でヘソ入賞落としてフロックでベース調整する場合
これだと例え役比データ見てもわからないんじゃないか
俺としては全入賞口の入賞確率(その台の全ての状態に対する通常時、大当たり小当たり中、電サポ中、左打ち、右打ち)の値がはっきりすれば釘調整を封じられると思うんですけどどう？
役比モニタじゃなくて全入賞口の入賞確率エラーで自動通報
- 461 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 15:41:01.00 ID:Pck9AsVIa.net
- 釘を強化ガラスとか曲げられない素材にすればええんや
- 462 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 15:50:43.42 ID:WoomEhu90.net
- >>461
なんでガラスや盤面一体型のステンでええやろ
- 463 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 16:33:12.10 ID:jtm5TOP20.net
- 裏で合鍵出回って釘弄られまくるに決まってるだろ
- 464 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 17:35:00.92 ID:2axfULLoM.net
- 無抽選の時間が存在するのだから設定なんてどうにでもなるだろ？
- 465 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 17:53:06.90 ID:rnoxXuuq0.net
- ああそうか
管理遊戯機になれば無抽選もなくなるんだ
- 466 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 18:06:44.77 ID:42qxgNXva.net
- 管理側でロックおよびロック解除
つまり鍵いらず
これだな
- 467 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 19:34:02.18 ID:TpEv6hqcd.net
- >>17
規則変えなきゃなのに、まだ出てないとなるとそのタイミングではむり。
- 468 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/08(金) 23:40:52.40 ID:3i9mO7Vw0.net
- データ監視ってどうすんの？
wi-fiにでも繋がんの？
- 469 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 00:02:29.37 ID:UDFFbLpGa.net
- 開けるカギはどうせメーカーで共通だろ？
すぐ合いカギ出回るってw
- 470 ：@猪木いっぱい ：2019/03/09(土) 00:08:32.49 ID:QDiiIZe70.net
- 誤差の範囲を大きく超えたデータ出し続けたら立ち入り喰らうし
もう、知らなかった、店長が勝手にやったなんて言い訳は通じない
使用者責任を厳格に追求され、経営者が逮捕される
- 471 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 00:27:58.14 ID:UDFFbLpGa.net
- これからパチ屋逮捕のニュースが沢山見れると思うとオラわくわくしてきた
- 472 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 00:36:00.33 ID:hQXswcNw0.net
- >>469
開閉ログが送信されるから免許持った警察OBを雇ってない店は店閉め摘発される
- 473 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 02:32:04.96 ID:YS4ZxmUY0.net
- 客が勝つとか負けるとかは置いといて
完全確率になったら
どういう当たり履歴になるのかは凄く興味あるわ
- 474 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 02:40:49.66 ID:F7jpQ5pbr.net
- 案外、今みたいに簡単に当たらなかったりしてねw
319枚のくじから、毎度4回引けるチャンスを与えられても俺は唯一の赤紙を引く自信が無いw
- 475 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 02:48:55.69 ID:YS4ZxmUY0.net
- >>474
ああ、やっぱり出してくれてたんだなあって思えば
変わらずいつもの店に行くんだろうな
結局そんな風になるのかもな
- 476 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 08:03:46.09 ID:zn6A/JF40.net
- なんで封入になれば台の挙動まで今と違うものになると思えるのかわからん
むしろ低設定だらけで極悪な挙動しかしなくなると思うが
- 477 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 10:24:03.35 ID:EfOuGghVd.net
- 現状に不満がある奴は過去を美化し未来に希望を持つものだよ
- 478 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 11:52:10.25 ID:jJzQWctld.net
- >>213-214
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/4
- 479 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 12:47:31.54 ID:jJzQWctld.net
- >>233-236
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/43-
- 480 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 18:54:39.41 ID:8WYONHci0.net
- ポアされるまで損するのかよ
ポアソン ガクブル
- 481 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 19:11:15.51 ID:pbJ2QH240.net
- そもそも設定付き出してるのにまだ釘弄れるがおかしいだろ
セットのはずじゃ無かったのかよ
- 482 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 19:50:10.28 ID:YS4ZxmUY0.net
- >>476
そりゃあ全国250万台の当たり履歴が全部警察で管理されるんだから無茶できない
無茶すると、
「今月は全国で初当たり1000万回だから、3倍ハマりは概ね全国で50万回程度のはず」
「全国で70万回も出とるわ、多く出てるチェーン店はピックアップやで」みたいな事になる
- 483 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 20:27:00.31 ID:q+0Bbuhw0.net
- 今でもデータ出してるとこは大体確率通りになってんだろ？
スロットはそーでもないみたいだが…回転数はパチより多いのに
- 484 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 20:33:37.41 ID:GngQ0PoXd.net
- >>160-161
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/76-
- 485 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 21:16:00.81 ID:pkNUDkqI0.net
- まーどうころんで今更客に有利になる規制なんてない
客が減り続ける限り更に負けるよう仕向けられるだけ
- 486 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/09(土) 23:43:23.29 ID:AeZ7eGCzd.net
- 封入り式パチンコでも自動パチンコだからドクター中松に特許料がたんまり入るな。2%でもいいからほしい。
- 487 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 02:23:31.79 ID:kDwcnAAud.net
- >>406-410
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1552050213/18
- 488 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 05:35:53.48 ID:xTI6CtA10.net
- >>486
まだ生きてるのかね中松の特許って
50年だっけ
- 489 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 10:20:41.06 ID:Wxh+XT8Wp.net
- >>2
ワロタw
- 490 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 12:06:52.52 ID:GM9Pu6dU0.net
- 封入とあわせて考えなきゃいけないことは1パチ規制だよな
1パチは99%なくなってゲーせんになるし、当局は「1パチは完全なマイナス回収ゲームかつ重度の依存型遊戯」って証明、指摘できるから規制簡単なんだよ
結果封入＋1パチ廃止の最大の影響は「設置台数激減して200-300台級の店がスタンダードになる」ってことだ
そもそも今高稼働店でも稼働40%しかないんだからな
・いちパチ禁止
・封入台は高く1ぱちでは回収困難
・封入は台とスペースがコンパクト化（循環機能の廃止）
・循環とカウンター撤去で開店コスト、人件費が激減
こういう恩恵で店が小さく100台の平日稼働20%でもやってけるって計算なんよ
- 491 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 12:22:38.75 ID:GM9Pu6dU0.net
- また封入と換金ATM化が進むと、
・従業員最低4-5人を2-3人に減らせ、月100万も浮く、人件費200万→100万
・循環機廃止（スロもデータコイン化する）と1パち廃止で最低400平米からの店舗スペースを半分に減らし、家賃は200万→50-100万に減る
・電気代その他コストも月20-30万減る
・機種入れ替えサイクルが倍になり、月50-100万の入れ替えコストが2/3まで減る
すると300-400台級で固定経費600-800万は必須だったパチ屋を月300万で経営できるようになる
→それなら設置100台の稼働25%で月粗利330万で黒字
って計算になる。するといままでパチ屋おけなかった小型店に無改造でパチ屋おけるようになる
従来は循環機などの改造費5000万以上、店舗改造のため家賃は二倍とかいろんな制約がついて開店コストがかかった
封入でその経費がゼロ化するから結果1台100万でも開店コスト、固定経費激減で
パチ屋おけなかった駅前一等地にパチ屋設置できると
また釘の状態よくても大型店は商圏人口上集客稼げなかったんだ
結果超大型はともえセンターとかの一部以外は閉店して、小型100台、大型300台って時代になると思うよ
経営者からすれば店潰して一等地に小型店って感覚になるの
- 492 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 12:36:08.43 ID:GM9Pu6dU0.net
- いままでの店は
・5-10人単位の人件費（一人月50万）
・大型店家賃＋パチンコ営業特別うわのせ賃料
・導入費、循環機導入整備費、電気代
の無駄なウェイトがでかすぎたんよ
これが1パチ禁止、封入、換金ATM、封入で入れ替えサイクル縮小で劇的に改善する
100台単位の店で1台割の維持コスト従来月5万→月3万、機械割ベースで1日2%→1%
300台級で1台3万→1.5万、機械割1%→0.5%
くらいまで経費が激減、となると機種いれかえなしで稼働のいい大型やるなら、潰して封入中型やったほうがうまいのよ
結果設定機でも稼働20%でも稼働のいい従来店の通常時
営業
稼働40%あれば平日で6444111111くらいの営業できるってなるんよ
技術介入余地も残るし、まともな店なら打てるってなるんよ
儲かるし還元率も改善、ここで儲けられる経営者はこのビジネスモデルチェンジと立地変更の意味を理解しつつ
投資余力ありそうな中型グループだけだな
- 493 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 14:41:33.53 ID:WO+G5EkMM.net
- >>492
>>491
>>490
ならないっての
そもそも同じ建物の同じ空間を借りてんだから、家賃が変わる訳がない
そのために作り替える？
その費用は客から回収な訳だし新規でオープン以外にはそもそも無理ってことになる
- 494 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 14:53:18.33 ID:WO+G5EkMM.net
- そもそも、出来るってのとやるってのは全く違う訳で、パチンコ屋ってそんなに良心的な経営方針だと思うか？
イベントやら射幸心を煽る宣伝は出来ないから、遠ざかった客に伝えることはできないから遠ざかった客が戻る期待もできない
もちろん、今更パチンコを新しく始める人は少ないだろうから新規の客も期待できない
- 495 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 14:54:22.54 ID:ja/QkFGC0.net
- >>493
潰れた中規模店の跡地にでも引越せばいいじゃん
でも1パチすら客が減ってるのに
1パチ禁止にしたら完全に終了する気もするな
- 496 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:00:39.18 ID:ja/QkFGC0.net
- >>494
ホワイトカラーの職場だけど
デキレが見え見えになったからツマラなくなくなって止めたって言ってる人間は多いよ
今の遠隔関係スレで言われてる事なんて、4，5年前には全部聞いた事ある話
普通に遊びとしてパチやりたい人は居るし、封入入れればある程度の数は戻ると思うよ
- 497 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:28:31.77 ID:WO+G5EkMM.net
- >>495
だからさ、それでも費用は客から回収するのよ？
今が苦しいなら、潰れるまで回収するしかないだろうってことになる
- 498 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:30:31.49 ID:WO+G5EkMM.net
- >>496
自分の職場では、パチンコ自体が時代遅れ扱いだよ
あなたの職場ではどうか知らないけど、パチンコは世間的にいいイメージがないのは否定できないだろ？
- 499 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:32:17.94 ID:WO+G5EkMM.net
- スロットで言えば、４号機のファンが戻る訳がない
パチンコだってスペックが違う
- 500 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:34:47.41 ID:ugA6DE3hM.net
- 俺は4号機好きだったけどハナビやディスクアップで戻ったよ
- 501 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:41:47.99 ID:WO+G5EkMM.net
- >>500
お前は、な
事実は減り続けてる
- 502 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:46:00.94 ID:ugA6DE3hM.net
- >>501
なら戻るわけがないとか言うなよ。
- 503 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:47:34.47 ID:ugA6DE3hM.net
- というかアクロスやディスクが出て復活したなんて奴はスレ見れば結構いる
- 504 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:55:37.87 ID:7Hzi7vz9K.net
- >>503
それでも差し引き減る人数のほうが多いのでは？
- 505 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:55:50.64 ID:WO+G5EkMM.net
- 消費税も上がるし、せっかくやめているならそのままの方がいいよ
>>502
言葉尻捕らえても仕方ないだろ
やめる人間が圧倒的に多いから、戻る人間が僅かにいても見えないくらいってことだよ
- 506 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 15:57:44.99 ID:ugA6DE3hM.net
- そりゃそうだろうね。爆裂スペックが好きな人は戻らないけど。でも戻った人もいるってこと。
- 507 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 16:02:47.49 ID:WO+G5EkMM.net
- >>506
戻る客がいるってのは、客が戻るって意味とは違うだろ
- 508 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 16:05:46.31 ID:ugA6DE3hM.net
- お前も言葉尻とらえんのかw
どうでもいいよ。君の優勝。
- 509 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 16:10:25.34 ID:WO+G5EkMM.net
- >>508
あんたに合わせただけ
- 510 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 19:04:11.64 ID:truNIWhfK.net
- ていうか2021年までに換金禁止や！バカチョン！
- 511 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 19:10:00.94 ID:7Hzi7vz9K.net
- >>510
パチンコで換金が行われているなど存じておりませんが？？？
- 512 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 19:19:37.97 ID:sMpUvcks0.net
- 警察は知らなくても官房長官が「客の勝ちを１日五万以内に」って言っちゃってるからね
パチンコ屋が形はどうあれ民間賭博を行ってる事は政府として認識されてる
- 513 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 23:00:36.95 ID:1b3gxbEz0.net
- 封入式にして得をするのは台の入れ替え需要が起きるメーカーと新たな天下り先を確保出来そうな公務員だけだろうに
客は勿論、店も損しかしない決定じゃないのか？
- 514 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 23:26:40.77 ID:ja/QkFGC0.net
- >>513
今のままでも旧基準機が消えて死ぬのを待つだけなのは店も解ってるだろうし
封入にしたらイカサマ無くなって面白く遊べるようになったって噂が広まって
客が戻ってくるのに賭けてみるのも悪くないんじゃないか
- 515 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 23:35:30.70 ID:WO+G5EkMM.net
- >>514
都合良すぎると思う
実際に打ってないと五千円がそれなりの大金という感覚が戻る
イカサマもイベントもないなら、出玉アピールすることができない
クチコミは期待できないからな
- 516 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 23:43:47.06 ID:8jJXtcBca.net
- 循環がなくなるんだから、自立型の筐体も作れるようにすれば、10台以下の超小型店も作れそうだな
雀荘の片隅に数台並べるとか
５号機で禁止になったが、箱形以外のスロットも解禁すればいいんじゃね？
そんなこんなしてる間にオンラインカジノにみんな客取られると思うけどね
国内法の適用外で行われるから、オンラインカジノが主流になれば警察には利権は回りませんwww
実際、ニッチ過ぎて需要に応える必要性がなくいままでなかった「日本人に対象を絞った機種」が登場し始めてるしね、ハワイアンドリームとか
- 517 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/10(日) 23:45:23.63 ID:O94Puk7sr.net
- 封入になったところで名目上盤面を店が弄れないだけで抽選プログラムは今と同じメーカー謹製のブラックボックスのままじゃん
- 518 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 00:04:33.62 ID:sA/qAVwz0.net
- パチンコが勝てる儲かるって噂になれば
一般人なんてすぐ集まってくるよ。
ペイペイ100億円とか見てただろ？
全面禁煙化するし良いことずくめだな。
- 519 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 01:24:12.66 ID:DyJGtO+H0.net
- >>518
それやろうとして失敗してるのが今の状況だろうに
もう勘弁してくれよ、普通に遊ばせてくれ
そうすりゃ、人は戻るから
- 520 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 02:17:21.55 ID:+GPBzYeE0.net
- 釘は釘のままかな
つまり出荷時の筐体個体差ずっとそのままか
- 521 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 03:50:26.44 ID:BvlwgAEP0.net
- 台の小さな傾きで回転数が激変するような作りになるだけでは
- 522 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 08:35:36.80 ID:r1/rUXRp0.net
- >>520
店が鍵持てるんだよ？
メンテナンスや清掃の時にたまたま釘に当たって角度が変わっちゃうかもねw
- 523 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 09:14:59.74 ID:VtQq2qTzM.net
- ソースは？
- 524 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 12:28:49.80 ID:YJBblLgp0.net
- >>522
仮に不正に釘をいじっても
投入金額と回転数のデータは警察側で確認されるんだから
仮に1000円20回と決まったとして
1000円15回転しかしない台データが発生したら常駐OBの手ですぐ稼働停止でしょ
- 525 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 12:47:46.01 ID:2VQzrSWmK.net
- >>524
わざとヘタクソな打ち方をすれば、
いくらでも回転数は下げられてしまうのではないのかな？ｗ
- 526 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 12:53:53.30 ID:YJBblLgp0.net
- >>525
それを判断するための常駐OBでしょ
データがおかしいと連絡入ったら該当台の確認して
客の打ち方を確認して玉の動きに問題あれば稼働停止。そんな流れになるはず
- 527 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:17:02.18 ID:wb8udZIJ0.net
- はずってw
さてはて、現実はどうなるかなあw
- 528 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:29:06.26 ID:Maaaoh/iM.net
- 封入式になって釘いじれない現実を受け入れたくない奴がいてウケるw
釘いじったらOBに連絡、買収されてたら110番だw
- 529 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:30:03.89 ID:2VQzrSWmK.net
- >>526
＞【>>525 それを判断するための常駐OBでしょ】
★OBが常駐するって夢妄想だろ？ｗ
- 530 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:31:03.51 ID:2VQzrSWmK.net
- >>528
それのソース見せてｗ
- 531 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:32:50.23 ID:V0se2JoOd.net
- 店が鍵を持てるソースがみたい
- 532 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:39:12.91 ID:YJBblLgp0.net
- >>529
なんでだよｗｗｗ
そこを否定したら駄目だろ
ソースが出てる情報を元に話しようぜｗ
- 533 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:42:09.64 ID:Maaaoh/iM.net
- >>532
事実を客観的に受け止められない民族の奴に言っても無駄だぞw
まあ封入式導入後、差別だ～と言い出すまでがテンプレw
- 534 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:45:01.86 ID:2VQzrSWmK.net
- >>532-533
パチンコホール各店舗に警察OBが常駐するようになるソースのリンクを貼ってくれｗ
- 535 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 13:51:34.70 ID:o62j6729M.net
- ところで、回転じゃなくて払い戻しが重要なんじゃなかった？
違ったかな？
- 536 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 15:57:11.75 ID:YX7Mkp1sd.net
- ついに軍団が消えるのか
良かった良かった
- 537 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 18:01:02.80 ID:qnApgkDOa.net
- >>306
まぁ10年手遅れだけどなww
客が減った今増やす事は簡単ではないよ
- 538 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/11(月) 22:29:35.24 ID:ltdUzEbV0.net
- 1台100～200万円という噂だったのが10万円になるとは思えん
- 539 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 00:23:34.53 ID:5iqYLesS0.net
- 封入式って究極はサミータウンみたく玉も釘も全て液晶にすることだろ実機の循環とかは簡単に出来るし
金がかかるポイントは専用台のギミックの部分だな
- 540 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 01:38:42.74 ID:ExfuFAIj0.net
- そういや、コナミが全面液晶筐体をアーケード向けに転用するみたい
メダルバンク口座から直接投入や精算ができるし、メカリール機も液晶リール機もできるみたい
(今までの同シリーズ筐体はメカリール非対応)
当面はパチスロの移植だが、もちろんトゥインクルドロップやフローズンタワーといったシリーズも出るだろう
逆にいうと、それほどまでに全面液晶筐体の部材がダブついているということ…
また、所詮は旧高砂電器産業なので、裏名義で賭博ゲーム屋向けの機械も作るかも…
- 541 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 03:54:29.62 ID:R3u0PhUca.net
- オンラインカジノで撃たれてる奴もいるしわかんねえなこれ
管理式遊技機ならコストや敷地面積は小さくなるけど新築ならともかく現状の奴を改築なんて簡単にはできねーし
パチ台の大きさ自体は同じだろうから循環装置を使わないで盤面嵌め込みみたいになるんかな
もう10年くらいしたら玉循環関係ないから上下縦方向にデカい台とか乗り込めるコックピットみてえな奴(当然オプション)とか出るかもな
- 542 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 04:45:50.61 ID:PpiTV8UF0.net
- ボーダー20～25の台が今のパチ屋で14～16しか回らないのが溢れてる事
を考えたら、仮に本当に釘をいじれない様にしたとしても
とんでもないスペックの台をホールがメーカーに要求するのは簡単に想像出来るな
設定１にされたら割80％～85％みたいな台ばかりになるんじゃね
- 543 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 07:14:16.92 ID:75z4V43o0.net
- >>541
どれだけ客が多い地域に住んでるのか知らんが
今のままだと、10年後に店は残ってないわ・・・
- 544 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 07:15:58.10 ID:75z4V43o0.net
- >>542
今が異常なだけだよ、本当に台の値段が下がるのなら
ホールもそこまで馬鹿じゃないから還元を考えるだろ
- 545 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 07:24:15.71 ID:/bapzgB20.net
- パチンコ屋の店舗の一角に交番作るのか
- 546 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 07:24:18.93 ID:M5wPBA6td.net
- 封入式はボーダーマイナス2、3位で良いよ。結局設定があったらいつもベタピン。
設定入らない店が全体の8割くらいで、全店舗の総台数から見ても9割は低設定なんだからさ。
こんなの誰も打たんわ
- 547 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 07:26:33.98 ID:M5wPBA6td.net
- >>544
そうなればいいよな。
多分最低設定の機械割はえげつないものになるだろうからね…
スロも完全6号機になったら設定ちゃんといれてくれよ。
- 548 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 11:29:53.12 ID:6K5wJ4Cfr.net
- >>535
そうだよ
1時間33%、4時間40%、10時間50%が下限で、それをみたせばデジタルが何回抽選ようが何回転ハマろうが関係無い
- 549 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 11:44:35.03 ID:hkBCzMgur.net
- 言ってるだけでやらないよこんなの
- 550 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 11:51:36.45 ID:oTZgoQdy0.net
- まあ強制移行は100%有り得んわな
- 551 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 12:12:31.48 ID:oUfyTomkd.net
- この業界、どこも俺が俺がで誰かのことを考えてやってきたとこなんて無いと思うんだけどな
だから10年で市場規模半分近くになったわけだし
- 552 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 12:13:23.00 ID:IKvV2fWr0.net
- 勝てればそれでいい
- 553 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 12:59:22.10 ID:BCTCRFYNM.net
- >>544
いやあ、朝鮮人はバカだから還元しないよw
- 554 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 13:00:43.09 ID:BCTCRFYNM.net
- >>550
強制移行決定なんだろw
- 555 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 13:15:13.15 ID:r22yncZvM.net
- >>548
だとしたら
>>524は完全に関係ないことになるね
デジタル回転ではなく、打ち出しに対する払い戻しだからな
- 556 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 13:50:37.30 ID:uzin0dAC0.net
- >>547
今年度はメーカーが軒並み赤字でホールは増益
理由はホールが新台を買い控えたかららしいけど、その分還元された感はあるか？
封入にちょっと期待し過ぎてる感が否めないぞ
- 557 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 14:11:30.93 ID:rjkHtmzSr.net
- >>554
ソース元のどこにも強制移行なんて書いてないよw
- 558 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 17:06:04.13 ID:QYSWIM3G0.net
- スレタイは大体、ウソ、大袈裟、紛らわしい
- 559 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 17:13:54.53 ID:PpiTV8UF0.net
- いい加減、新台をなるべく買わずに経営する事が利益になるという事に
ホールも気づいてきたかな
特に固定客で回してる地方なんて、新台購入＝金の循環を破壊する行為だから
買えば買う程、稼働低下につながる
客に出したところで、どうせまたそれ持って打ちに来て循環するし
- 560 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 17:39:05.37 ID:5iqYLesS0.net
- 今までホールはビックタイトル導入の為に仕方なく抱き合わせの新台を買ってたが
MAX規制以降ビッグタイトルは売れず縛りが無意味になったので買わなくなっただけ
ホールは規制の度に仕方なく入れ替えをして来た歴史がある
- 561 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 17:49:29.07 ID:E79OgZ8a0.net
- そもそも別にスペック自体が甘い訳じゃないし出玉速度も規制で期待出来ないし、イベント禁止だし宣伝も規制があるしで、客は増えないと思うけどね
遊べるようにするには交換率を低くして差額で利益出す方がいいだろう
出玉はあるけど、結局は負けてるって方がまだ遊んだ感じになるんじゃね？
- 562 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 17:59:53.17 ID:5iqYLesS0.net
- パチンコが歪なのはプロを否定してる事
遊戯じゃなくてギャンブルだし現実にプロもいるのにプロはクズ扱いされてる
勝ち続けることを否定するギャンブルなんてやるやつ居なくなって当然だわ
- 563 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 18:02:47.82 ID:bO8ti9OVK.net
- >>561
＞遊べるようにするには交換率を低くして差額で利益出す方がいいだろう
＞出玉はあるけど、結局は負けてるって方がまだ遊んだ感じになるんじゃね？
★御意!!超御意!!
出玉を削る等価交換がパチンコがつまらなくなる元凶！
- 564 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 18:47:28.24 ID:PpiTV8UF0.net
- それは歪でもなんでもないｗ
本来、パチンコが存在してる事のほうがこの国での究極の歪
無理矢理、遊戯として生かされてるだけマシ
- 565 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 18:51:41.65 ID:rjkHtmzSr.net
- ホールとしては遊ばれたら儲からねえだろ！ってのが本音だろうな
等価仕様で玉単価上げまくった結果、９割前後の客は出玉０で終わるようになったから、等価も非等価も交換率による利益の差なんか無視できるくらい縮まってしまった
だったら等価だからって理由でクソ釘にできる方が都合がいい
- 566 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 18:52:25.07 ID:uzin0dAC0.net
- >>561
そもそも遊びでパチンコ打ってる奴が何人いるのって話だよ
俺が自分の見てきたパチンコ史は高換金ほど客付きが良くて低換金の店から潰れていったぞ
- 567 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 19:05:29.92 ID:5iqYLesS0.net
- >>564
俺が歪だと思うのはその考え方だよ朝鮮人が憚ってるし理解はする
でも歴史も有るんだわ初期のパチプロは家族を立派に養ってもう死んでる
- 568 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 19:20:23.91 ID:r22yncZvM.net
- >>566
そういうこと
だから上に書いてあるだろ
規制があるんだから出玉やギャンブル性には期待出来ないと
だからと言って遊べるようにしても客は増えないなら縮小するだけだな
- 569 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 19:23:18.79 ID:r22yncZvM.net
- >>567
とりあえずプロ全員が最低でも申告して、国に認められるだけの行動はしないとね
全員ではないとしても、大半がまともには申告せずに脱税しているなら当たり前だ
- 570 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 19:30:21.16 ID:5iqYLesS0.net
- >>569
パチンコ以外のプロはほぼ全て日本を代表して尊敬されてる
だがパチプロにリスペクトはないそこがこの世界の歪だと言っている
- 571 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 19:50:31.70 ID:PpiTV8UF0.net
- パチンコが国もきちんと認めた遊戯であれば、リスペクトされるよ
現状、実質、免れてるだけで違法賭博のプロなわけで
援交売春のプロとかいたとして、そんな奴リスペクト出来る？ｗ
その上、さらにパチンコのプロなんて、ただの自称だし
- 572 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 19:53:37.35 ID:5iqYLesS0.net
- 俺はFXとか仮想通貨とかと変わらない投資だと思うし
eスポーツのプロなんかよりよっぽどマシだと思ってる
- 573 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:06:03.74 ID:PpiTV8UF0.net
- まあ、何にしろ自己満足ではなく、リスペクトされたいなら
自分が思ってるだけじゃ駄目ですよ
パチンコという存在も、自称パチプロという人の行動も
傍からみてとてもじゃないが、人に尊敬されるようなもんじゃなく
リスペクトしようがない
あなたがどう思ってようが、第三者がそう感じてるならその時点で
終わりですよ、リスペクトってそういう事
- 574 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:10:58.40 ID:5iqYLesS0.net
- 昔は店を掛け持ちする釘師なんかも居たでも規制やデジパチの流行で消えた
つまり規制がいつも強烈で大きくルールが変わるんだよだからロマンが無いんだよ
今は博打だ金儲けだとみんな割り切ってるだからそっぽ向かれるんだわ
- 575 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:28:03.48 ID:r22yncZvM.net
- >>572
個人的に思うのは自由だが、他人はそう思わないから評価されないだけ
他人の考えは他人が決めるんだから、あなたにはそれを決めることは不可能
- 576 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:34:17.08 ID:5iqYLesS0.net
- 今は釘も見ないで台上のデータランプポチポチだもんな
あ～あ話が合わねえわ
- 577 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:38:41.44 ID:r22yncZvM.net
- >>573
同感
脱法行為のプロでしかないから仕方ない
違法ではないとしても、悪徳商法のプロが尊敬されることはない
あなたは売春のプロとか書いたけど、尊敬されないプロなんか腐るほどいるだろうな
他のプロもプロって肩書きだから尊敬されてる訳ではないってことだ
個人的にならパチプロも尊敬されることはあるし、「その人が尊敬されるべき人間」かどうかと「その人の行為の結果がどう凄い」かどうかだ
- 578 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:40:56.57 ID:v/IY/obta.net
- 回らない台にイライラする。金を無駄に捨ててる感じ。で、店員がニコニコしてるのが更に拍車をかける。
1kで5回転以下の台は壊させろよ。
- 579 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:41:00.45 ID:5iqYLesS0.net
- アマチュアから嫌悪されるプロのある世界なんて続くわけがない消えて当然
淘汰されましょうか
- 580 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 20:48:30.71 ID:PpiTV8UF0.net
- まあ、個人的にはそこらへんは分からなくもない
明らかに不健全なものに、中途半端に健全さをぶち込んだ結果
リスペクトされないアンダーグランドな世界だとしても
そこに唯我独尊的な魅力もない
- 581 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 22:34:43.39 ID:6IgCvtcIr.net
- どうせ全部入れ替えるんだったら、台間を30センチ以上空けて欲しいわぁ・・
どうせ客も少なくなってる事だし、今の客は隣に客が居る場合は遠慮して座んない傾向も有るし
- 582 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/12(火) 23:15:49.81 ID:r22yncZvM.net
- >>579
公式プロがいない世界なだけに、麻雀で言ったら素人を食い物にする雀ゴロがパチプロだからな
紙上プロにはファンもいるけど、その紙上麻雀プロだって世間では尊敬されてる訳ではないよ
そこはパチプロライターとあまり変わらない感じかな、たぶんだけど
自分も昔スロット生活してたけど、リアルでは自慢どころか黒歴史扱いせざるを得ない訳でしてね
まあ、高速ビタ押しとか出来たから尊敬の眼差し(笑)を向けてきた人もけっこういたけどね
狭い世界だけなら多少はそういう人もいたけど、世間の目は厳しいからな
- 583 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 14:06:35.78 ID:iK5G3WQqa.net
- >>561
今ある低換金率店は遊べてますか？
客いない+数少ない常連客は貯玉使うから金入れない、結果甘くならない
特にスロットは低換金率ってだけで客が飛ぶから設定入れられなくなってる
- 584 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 14:19:59.09 ID:xjvVFKfL0.net
- >>583
結局は「客がいないから」でしょ
差額で儲ける為には低換金にするしかないって話だから、それで客がつかないなら遊べるようになることは諦めるしかないだろうね
- 585 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 14:23:42.07 ID:xjvVFKfL0.net
- 今の話ってか今後の話をするなら、パチンコ業界は衰退するしかないだろう
遊べるようになることを客が望んでないし(望んでいる客がいないって意味ではない)、ギャンブル性は低くしなければならないからどうにもならない
- 586 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 15:13:56.95 ID:CulEz3JI0.net
- そういう意味じゃ継続率の上限撤廃は朗報だと思うよ
あれでいくらばかりかメリハリが生まれるだろうし
実際エヴァの新しいの稼働良いよね
- 587 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 19:05:43.41 ID:GLSmJZ51d.net
- >>556
多分誰も期待してない
大半のホールは嘘ついてるし、利益しか考えてないから客から抜くことしか頭にない
だからあんな馬鹿みたいに回らない台があったり、釘曲げばっかになる
- 588 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 19:37:09.43 ID:2smBwqRL0.net
- >>587
今のホールがやってる
そういうアホみたいな事が全部無くなるって言うなら
客側は期待するでしょうよ
- 589 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 21:21:10.47 ID:LSk9HvxJd.net
- いやいやアホなのはそのクソ釘にカネを突っ込んじゃう客の方だろ
パチンコは良心的だよ、千円15回転なら数千円で見限れる
設定はそうはいかんからな、数万円突っ込んで初めて千円15回転レベルの台だと気付く
これってパチンコ最大のメリットなんだけど何故養分たちは設定機に期待を膨らませているんだろう
- 590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/13(水) 21:55:46.96 ID:BKrZfQl2d.net
- 釘も設定もいじれるPよりましってことでしょ。
- 591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 06:53:06.78 ID:bVGzuqZU0.net
- 現状だと回りムラみたいのが発生して
回転数が安定しないから、ボーダーの確認もクソも無いしな
釘調整が禁止になりゃムラも無くなるだろ
- 592 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 07:50:57.39 ID:JE4LTssw0.net
- 禁止になったところで、ムラが無くなると思えないし
それよりもっと最悪な中身分からない設定というもの
が出るんだが
設定期待して金突っ込める程、今のパチ屋に信用ないよ
スロみたいに設定１でも99％～100％とかやらない限り
通路になる
- 593 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 08:51:01.78 ID:bVGzuqZU0.net
- 今のパチ屋に信用が無いからこそ
上の人は、もう警察に介入してもらうしか生き残る道が無いと判断したんだと思うが
それを邪魔して何になるんだよ
- 594 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 09:11:56.48 ID:EGYBxOW00.net
- 巨大な玉流通システム不要になるから竹屋とかダイコクとかやばくね？
- 595 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 09:16:41.32 ID:qODJ3kZvM.net
- スロの6号機よりかパチの新規制台の方がましと言う現実
- 596 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 09:17:57.80 ID:c6EcYHdmr.net
- >>593
日本の警察は民事不介入なんで、半島理論持ち出さないで頂きたいですね
- 597 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 09:43:39.00 ID:ARseXLOGd.net
- >>592
パチンコはスロと違って時間効率が良くないから一回転毎の客単価はスロよりも悪くなるだろうね
かつ今稼働してる設定機見る限り判別材料も乏しいから見限るタイミングも難しい
- 598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 10:10:33.25 ID:bVGzuqZU0.net
- でも換金禁止か
台の履歴を警察で管理するか選べと言われれば
管理遊戯機導入を選ぶだろ
- 599 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 11:35:48.01 ID:ARseXLOGd.net
- 換金禁止なんて誰も言ってないよ
- 600 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 12:06:16.74 ID:ojuk/M3c0Pi.net
- >>591
ムラは残るよ
パチのムラの最大の原因は
バネ自体が常に100の固定のパワーだせず98-102のパワーで打ち出す
✕玉のトスポイントが常に固定じゃなくズレる
✕固定でズレる
✕湿度やその他
で打ち出し条件が違うから、さらに封入でも99%風車残るだろうけど、そこでも乖離くる
封入は風車なしでプラマイ10%
ありで20-25%落差出るね
- 601 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 12:24:31.20 ID:O+nbsy/ndPi.net
- 釘調整なくなって箱なくなって盤面開けられないとなれば、パチ店員は必要なのか？
- 602 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 12:46:12.48 ID:MkYbyYvwrPi.net
- 警察や政治家が本当に介入できるんだったらとっくにパチンコなんてものは日本からなくなってる
その警察や政治家がこの業界を上手く利用しておいしい汁を吸ってるからこそ無くならないんですよ
- 603 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 12:47:22.59 ID:ARseXLOGdPi.net
- 要らなくなるね
てかクソ釘前提がビジネスモデルになってる低貸もなくなるだろ
パチ屋の形態は今とだいぶ変わるだろうね
- 604 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 12:53:09.42 ID:JE4LTssw0Pi.net
- ていうか、妥協点を模索してるわけでなく
単純に客として今より悪くなるか良くなるかで
悪くなるだろうって思うだけなんだが
1万円盗まれるのと5千円盗まれるのどっちがいいみたいな事言われてもｗ
そんなん、どっちにしても現在の財布の中身は減る
今より悪くなるなら今より客が減る
そんな無茶苦茶な擁護じゃなく、現実的に客にとって封入式設定付に
メリットってある？
- 605 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 13:06:17.69 ID:zsRGxh3eaPi.net
- 言うこと聞かない&悪さする中小は
潰すってのがお上の方針
パチンコ業界のための改革じゃないんだよね
お上に都合のいい大手だけ残ればいい
もともと昔からそう考えてた
- 606 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 13:08:56.74 ID:MkYbyYvwrPi.net
- >>605
まさにその通りww
そういう方向性の規制ばかりだからね
- 607 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 13:51:18.11 ID:dkGvi1uvdPi.net
- 玉詰まりしたらどうすんの？
- 608 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 14:54:13.34 ID:5K27I0EK0Pi.net
- >>607
釘調整ないから玉詰まらないよ
- 609 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 15:56:17.59 ID:EGYBxOW00Pi.net
- 鍵持ってるお上に電話して来てもらう。>>607
- 610 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 19:32:23.73 ID:bVGzuqZU0Pi.net
- 封入式になって履歴が警察に管理されれば
少なくとも、妙なクソハマりは食らわなくなるだろ
使う金はかなり減るよな
2倍ハマりでさえ7，8回に1度、あるか無いかの確率って事を
思い出させてくれるんじゃないかｗ
- 611 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 19:40:12.37 ID:wqbuq8IwrPi.net
- 検定基準なら10時間－3万発でOKなんだから今まで通りハマるよw
むしろ通常時の返しが増えたら更にハマったり出玉貰えなかったりが増える可能性もある
逆に10時間＋2万発超えたらアウトってのを常時監視されたらスペックが壊滅的になるか、それこそ遠隔で出ないようにしないとマトモに営業すら出来なくなる
- 612 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 21:57:30.78 ID:QP+8Q6iD0Pi.net
- 店員 「店長全台25回以上回ってます！」
店長 「当たらなければどういうこともない、制限120分ＯＮだ」
- 613 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/14(木) 23:55:58.94 ID:XXr2Mp1d0.net
- 普段も玉詰まりとか無いだろ？
- 614 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 00:01:35.44 ID:mx/kH1aVr.net
- 普段から玉詰り頻発してるような店で打ってる連中は負けにくくはなるんじゃね
- 615 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 00:12:14.88 ID:T8GMGBR+0.net
- ECOに備えてプラになってきてるしな。
- 616 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 01:40:12.69 ID:gFj2Krcm0.net
- >>611
出玉制御が無くなれば客が戻るって言ってんだよ
全く理解できないわけじゃないだろ
- 617 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 07:53:49.28 ID:FyMuq6bnr.net
- むしろ制御で薄利多売で客をつける努力をしろといいたい
根こそぎ持っていく、自分がとらなきゃ誰かがとるからとらなきゃ損
こんな精神が根づいてるから稚魚までとってダメになる漁業と同じなんだよ
魚もパチンカスもいつかは海に帰ると思ったら大間違い
- 618 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 11:15:17.01 ID:W294RzP2M.net
- >>613
たまにあるよ
美味い事詰まって当たる迄ずーっと無投資で打ち続ける事も出来る
- 619 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 12:07:54.52 ID:mU/XRRBg0.net
- >>616
戻らないだろ
そもそも制御ではなく金が減るだけで楽しくないってことだからな
むしろ制御なんかなくても、パチンコに客なんか戻らない方がいいだろ
- 620 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 13:30:01.70 ID:qIGM7/vL0.net
- 玉つまりおきてもスタート35とかにしかならん
結果ホルコンは警告だしても異常轟音は作動しない
で普通にいまの4返しはムラで30でるから、警告でても1-2kはスルーされて
常に張り付きないから30-60分はふつうにうてんのよ
前玉つまりで
通常36
アタッカーつまりで毎時オーバー入賞20%
時短で1回転5くらい増える
多分ボーダー10くらい
ってやばい状態の台打ったけどそれはお咎めなしで3時間くらい打って8000発つくってビビって逃げた
けどその店で普通機の止め打ちで責任者に注意食らった時は、上ムラで5分で＋1000玉ふつうに出しちゃったら
責任者すっ飛んできてガン見してたね
鬼の形相でダッシュだったよ
そういうことだわな、エラー食らっても人間が管理してるから責任者が警戒、マークしてるタイミングじゃなきゃ数時間くらい誤魔化せんだよ
尚同じ店でイベント機がスタート32、時短で1回転3個増える釘打った時も従業員ダッシュ警戒しまくったけど、何も注意なかったね
4台それくらいの釘なのに、俺しか打ってなかった
- 621 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 20:43:15.31 ID:Xa1M9QPcd.net
- >>620
まともな教育を受けた人間の文章ではない
- 622 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/15(金) 21:01:27.88 ID:fOzJySi0a.net
- >>621
あんたすごいな
全部読んだのか
- 623 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/16(土) 06:00:04.11 ID:Gkrra3bB0.net
- >>328
泣いててわろた
- 624 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/16(土) 09:40:44.78 ID:J5lWUzd+0.net
- 2018年のパチンコ屋の風営法処分数は644件
ソース：警察発表資料PDF13ページ 営業種別ごとの行政処分の推移
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html
こういうのがゼロになるだけでも、世間の印象はかなり良くなるべ
- 625 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/16(土) 16:57:01.65 ID:6y9ue2+/r.net
- なんで０になると思えるのかわからん
自浄作用が働くような業界だったらこんな惨状にはなってないよ
- 626 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/16(土) 20:28:57.67 ID:n8fW6OjV0.net
- 一番腐ってるのがメーカーやホールじゃなくて警察だからなあ
そもそも、警察がまともに機能してるならこんな状況になってない
この業界において警察が法の番人である大前提が崩れてる
半無法地帯なわけで、印象なんてよくなるわけないよ
まず、真っ先に警察が解体、再編してくれない限り
- 627 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 01:12:58.66 ID:8AgH+jjv0.net
- ？？「えっ！パチンコって換金してるんですか！？」
- 628 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 06:53:09.41 ID:rRzi+K8A0.net
- >>626
警察はちゃんと仕事してるやんｗｗｗ
2018年のパチンコ屋の風営法処分数は644件
ソース：警察発表資料PDF13ページ 営業種別ごとの行政処分の推移
https://www.npa.go.jp/publications/statistics/safetylife/fuuzoku.html
主要検挙事例（19ページ）
ぱちんこ店における遊技機の無承認変更事件
ぱちんこ店の経営者らは、あらかじめ公安委員会の承認を受けないで、
遊技機の性能に影響を及ぼすおそれのある変更をした。（平成30年８月）
通報しないから、警察は動かないだけだよ
通報すりゃ、すぐ飛んでくるよ
- 629 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 09:00:45.73 ID:XzrCOm3Aa.net
- たまたまホールの近くのある店が、ホールで遊戯後に交換したほとんど価値の無さそうなボールペンとかプラスチックのカードを
奇特なことになぜか一定のそれなりの価格で買い取ってくれるだけだゾ。
- 630 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 10:33:38.13 ID:whImCBnS0.net
- 警察が機能してるなら何故、換金所は無くならないのか
警察とパイプ持つ警察OBがパチ業界に天下りしまくってんのか
ホールやメーカーに限らず
人なんてものは、欲があり、わがままなもんでルールがなきゃ好き勝手するもの
だから、法があり、取り締まる奴がいるわけだが、これが腐敗してるとなるともう
今の警察は解体させるしかない
- 631 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 13:44:57.98 ID:cWdf6L6bx.net
- >>620
日本語やば過ぎるだろ…。タクヤの怪文書より解読できねぇ
- 632 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 14:35:53.30 ID:wMC7tJU60.net
- 「Vを狙え！！」
客「おい店員！玉詰まりだ！」
店員「お客様申し訳ありません、封入式のため開けることは出来ません」
客「うぁぁ～」
- 633 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 19:30:26.86 ID:D9kJnQo0a.net
- Vアタッカーを禁止にすれば問題ないゾ
- 634 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 19:45:56.81 ID:nAYW41Y00.net
- 封入式の台って機種名の前にHUかFUとか付くのかね
くだらんことが今から気になる
AKB48FU・・・とか？
- 635 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 20:02:21.33 ID:VeZiAxZf0.net
- 今が頭にCRだから代わりにECOになるんじゃないの
- 636 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 20:55:37.48 ID:PXx7jTQC0.net
- >>632
今の状況で同じ状況になっても間に合わないだろｗｗｗ
店員来る前にV入賞チャンスが終わる
- 637 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/17(日) 21:08:24.85 ID:kZAJp9MC0.net
- 釘間に引っかかるとかは無いから、ボタン押したら2重ガラスの盤面側が前にスライドして玉落とす作りとかにしてるんじゃね？
- 638 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/18(月) 06:42:28.44 ID:385/U4rj0.net
- >>610
トータルで確率から逸脱していなければいいんなら
サクラが活躍しそう
客は遠隔で搾り取ってサクラに出させる
平均すれば問題なし
- 639 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/18(月) 09:35:05.76 ID:t1e6yMa90.net
- １日三万発の吸い込みがOKなんだからいくらハマってもほぼ問題ないだろ
出る方はマグレ噴きでもアウトなラインだからそっちの方が問題
- 640 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/18(月) 15:30:18.56 ID:62MEYaor0.net
- >>540
歴史は繰り返す…
https://i.imgur.com/IjBpcLP.jpg
- 641 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/18(月) 21:47:21.76 ID:6SL0H9lCd.net
- >>634
機種名の前にと言っておきながら後ろに付ける池沼
これがパチンカスの知能です
- 642 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 11:15:00.50 ID:IALN125ua.net
- そんなわけねえだろ
管理式遊技機になってもPだし今と変わらねえよ
それにオールプラ板でも詰まるときは詰まるから
結局のところ店で開けて詰まりを解消できるようにしないと成り立たねえよ
開閉履歴送信とか常時オンラインで接続という様になんの？
それを全てチェックなどできるわけがない
所轄警察署生活安全課→都道府県→警察庁って手分けして管理するのかな
東京とかは生活安全課に専門のスタッフかいないととても回らなさそうだけど
例えば所轄内の一部、10店舗で3000台、1日の開閉記録10000回(毎日の掃除や設定変更等含む)全てチェックするつもりなのかね
そんなに見てられねえだろ
恐らくチェックされるとしたら台自身が役比の異常があるとして自ら機械的判断で警告を送信したときくらいなんじゃねーの
釘調整してるかカメラチェックとかその後だしな
役比内なら釘調整してもバレるわけねえわな
- 643 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 13:24:35.43 ID:P2yH87hv0.net
- いまのホールの設置台数は甘込で
海物語系15-20万
北斗系が6万
シンフォが4万
その他10-15万
封入でそれらラインナップ全更新でコストと稼働的に50万台のパチは20-25万の封入に置き換わる
封入時代海とか成立すんのかね？海の客層が平均65歳でいまの50代が北斗しか打たなかったら、海シリーズ潰れるだろうな
- 644 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 13:47:05.39 ID:UvkZGUI50.net
- >>642
>それを全てチェックなどできるわけがない
セコムに出来る事が警察に出来ないはず無いだろｗ
ビル管理システムを管理してる人間は神かよｗ
- 645 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 13:49:33.88 ID:UvkZGUI50.net
- パチ屋が1万件で、各店舗に500台としても
たかが500万台だろ？
何を管理出来ないと思ってんのか知りたい
- 646 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 13:59:14.28 ID:rBXQUcax0.net
- 現在進行形の人員的な話では？
- 647 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 14:23:46.81 ID:S7gnc0NWd.net
- とりあえず釘弄れないなら開店時のスタートラインは大手零細関係なく同じになれるしこれ弱小店ほど渇望してるだろうな
まあ導入コストを工面しなきゃいけないし課題は多いと思うが
- 648 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 19:30:20.48 ID:tEuaDuiz0.net
- でも結局はホルコンで管理されるから現状と変わらないというオチ
- 649 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 19:37:14.31 ID:TQ3aPICVa.net
- 封入にしても設定にしても何をしようとホルコンで出玉管理してんだから、なーんも変わらん。いや負け額が増えるだけ。
- 650 ：@猪木いっぱい ：2019/03/20(水) 19:38:26.47 ID:dMyEqgCb0.net
- アラート吐き出した分だけチェックすりゃいいだろ
もしかして500万台の挙動をじっと見てる人たちがいるとか思ってんのか
にしても>>634はヤバイな
アクセルとブレーキ間違えないよう注意しろよ
- 651 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/20(水) 19:52:04.31 ID:Wn6Vwbx7M.net
- 負けまくりの依存症はどうせ負けるなら同じと思うんだろうけど、今までたまたま座れた良台がなくなって安定して負けるってことだろ
- 652 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/21(木) 00:55:25.41 ID:VYoEUiDPr.net
- >>651
これなんだよなあ
本当に釘弄れなくなったらバカ釘の花台を打つ機会も０になるし、完全にスロットの劣化版にしかならない
- 653 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/21(木) 01:17:59.94 ID:28U4lgjp0.net
- パチンコから今でもデジパチだらけで怪しいパチンコの面白さを取っ払ったような台だけになるってことだからなぁ
正直玉の動きなんてどうでもよくて液晶だけ眺めてるようになるとかその時点でパチンコのゲーム性否定だと思うけど
その癖スロみたくサクサク回したり演出飛ばしたりできないんでしょ？あほくさ
- 654 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/21(木) 02:54:40.28 ID:Qo3OFvXk0.net
- >>648
流石に管理遊戯機になっても割数制御を続けるってんなら
もうこの業界は終わってくれて構わないよ
ちゃんと遊ばせてくれれば一定数の客は戻ると思うんだがなな
- 655 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/21(木) 02:58:29.62 ID:rjwPLAkeM.net
- 遊べると考えられるって凄いな
- 656 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/21(木) 07:58:45.85 ID:big8caP2a.net
- マルハンやダイナムが
莫大な経費使って封入式導入！
中小の競合店はすでに潰れてます
さて、客に甘い顔するでしょうか
- 657 ：@猪木いっぱい ：2019/03/22(金) 04:55:58.38 ID:zbdhqWDI0.net
- 違法釘を違法と思ってないからこうなった
違法行為を暗黙の了解などと勝手に正当化して
クギイジってますと宣言した店長ブログもあるくらいだ
ただ、未承認変更での取締って、結構な数字が警察から発表されてるぞ
きちんと告発すれば警察は動くということがわかったのは僥倖
使用者責任による経営者逮捕と不法収益没収して国庫に収めるまで踏み込んで欲しいところだがな
イカサマで騙し取られたゼニが被害者に戻らないことがそもそもおかしい
- 658 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/22(金) 07:11:35.22 ID:Eq7rg5X+0.net
- 毎年取り締まってるのに一向に減らない
2014年には数十万台の違法台を回収したのに、それでも違法行為が止まらない
それなら最初から釘をいじれない台枠に統一するしかないよな
- 659 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/22(金) 08:35:26.95 ID:rbFhp9Txr.net
- >>658
回収しなかったし、今でもサミー系や大都の疑惑機種が居座ってますが
- 660 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/22(金) 09:00:32.83 ID:Eq7rg5X+0.net
- 悪い、回収は2016年だった
- 661 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 16:26:33.86 ID:RSFz2LuL0.net
- >>656
マルハンは駄目かもしれないけど
ダイナムなら、ちゃんとした遊技に戻るための努力をしてくれるかも
- 662 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 18:38:28.02 ID:9Vb6PiFU0.net
- >>661
1円パチンコは違法釘が前提で成り立っているビジネスモデルなので
ダイナムさんは厳しいと思いますよ
釘曲げたの文句言っても、警察の許可を得て設置したとか言ってますし
- 663 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2019/03/23(土) 19:23:31.34 ID:1+lnkHl4A
- マクロス3のヘソ理論って封入機で寝かせ効かせたり盛大にボーダー誤算狙うための罠だよな
あれ絶対封入で導入狙う
ヘソ4のままオーバーフロー出させて回るのにボダ割れ狙うって戦略だろ
逆にプロみたいな連中には「ちゃんと打てばボダ20のスタート24出せますよ」ってPRする
マクロスのヘソと設定合わさったら、絶対ぶん回しの取りこぼしする馬鹿が生まれるわけだよ
- 664 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 20:05:20.55 ID:kh7qvms3r.net
- >>661
お？あの怖気が走るような気持ち悪いCMに毒されちゃったか？
- 665 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 20:09:54.37 ID:39QfoVZH0.net
- そもそも良心の欠片でもあるようなら
パチ屋なんて商売をするわけがない
- 666 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 20:21:34.81 ID:pzKTUrhvK.net
- >>665
御意!!ｗ
- 667 ：@猪木いっぱい ：2019/03/23(土) 20:56:38.53 ID:9Vb6PiFU0.net
- まるで世の中になくてはならないインフラみたいなイメージのCM
- 668 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 23:13:43.32 ID:TRcwK3Vo0.net
- 遊技人口に比べてホールが多いんだべ。
- 669 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 23:13:52.03 ID:hykSJaXk0.net
- 釘は封入できても○○は封入できんのだよなー
なんて
- 670 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/23(土) 23:41:40.16 ID:eQ/HtarM0.net
- 遊「技」である
（上手い人は勝って、下手な人は負ける）
って大前提を保証してくれればまあ
- 671 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 02:34:15.57 ID:Zw3dKRXja.net
- まだ強制ではないしな
来年出てきてCRのときみてえに管理遊技機だけ特典(もしくは旧タイプは規制強化)があるとか
イヤホン設置とか
それで2021年から3年+3年の2027年の期間6年くらいかけて移行ならホールも文句ねえだろ
客にとって管理遊技機のがメリットと言うかストレスがないなら市場のパワーでそっちに流れていくんじゃねえの
専用サンドや筐体も大量生産で値下がりするかもしれないし
盤面+共通枠+専用サンドで20万くらいなら
どうせ今の玉給配機の邪魔にはならないような構造なんだべ
- 672 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 04:09:55.39 ID:gykSk10e0.net
- マックス機撤去から3年程度で今の有様になったのに
あと6年なんて本気で持つと思うのかよ・・・
- 673 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 04:22:24.10 ID:O7knmumu0.net
- マックス機なんて消えて当然だろ
あんな当たらないのが当たり前で何万何十万と寄付するような台に未来などないと思うよ
なお俺は一切触らなかった模様
- 674 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 05:58:02.52 ID:aeiorDMY0.net
- スロもコインレスになるし、パチや
- 675 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 05:58:32.54 ID:aeiorDMY0.net
- パチ屋の店員大解雇だな
- 676 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 10:48:36.13 ID:o2c9Y/fm0.net
- 警察OBが天下ってる店でも不正してる店は不正してるし
通報しても警察が店の味方して丸め込もうとする現状では
警察OBの監視自体が無意味に思えるけどな
- 677 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 11:38:01.55 ID:f7bSVltA0.net
- 契機は無双撤去だよ
ともえセンター南がいい例だけど、一部の店は無双が主力機でまぁハーデスみたいなもんよ
そういう店は無双撤去されたらおしまいで、ともえ系は全店ラインナップ失敗して北斗頼り
結果その前後の早くて2020末、遅くて2021前半までに封入ほしいんよ店は
尚封入になると玉循環システムが変わって単体循環になる（維持コストが減って修理簡単で安くなる）
すると大型店ほど有利だったいまの大型循環システムが全撤去
これで大型店のコスト恩恵さらに減ってどこも潰れるんじゃないかってな
- 678 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 11:44:37.34 ID:gykSk10e0.net
- いくら旧基準のほうがスペック良いって言ったって
おんなじ台でずっと遊ぶのは限界あるよ
頼むから早めに何か手を打ってくれよ
- 679 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 15:54:39.58 ID:oy9ZcK+bK.net
- >>677
沖ドキ30を最初から大量導入した所も素晴らしい!!
- 680 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 15:54:57.12 ID:oy9ZcK+bK.net
- >>677
沖ドキ30を最初から大量導入した才能も素晴らしい!!
- 681 ：@猪木いっぱい ：2019/03/24(日) 16:57:34.39 ID:nEtPotRr0.net
- >>678
それができなきゃメシ食えねーぞ
- 682 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/24(日) 21:18:20.11 ID:rIeVK6DF0.net
- ぶっちゃけ、319の35％通も
MAX機と大差変わらないと思うけどねえ
少なくても、399の100％STや80％確のスペックに
比べたら、前者のほうがキツイだろ
- 683 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/25(月) 00:34:23.32 ID:Auui63Eh0.net
- >>51-53
パチンコはガウス分布（平均値）ではなくポアソン分布（中央値）だという闇★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1553421741/414
「甘デジで300回転ハマる確率は4.9%」とよく言われるが、
この計算式は保通協がST継続率の中央値を求めるのに使っている計算式を変形させたものだ。
では平均はなんぼなんだ？
平均値と中央値の式が入り乱れ計算された「ボーダーライン」は本当に正しいのか？
- 684 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/25(月) 06:47:58.16 ID:ePicWp8X0.net
- あげとこう
- 685 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2019/03/25(月) 08:37:05.07 ID:Ya3zw4Jmk
- 設定パチってガックンとかなくてスロより挙動よまれないし
機械割110%の台を92%に混ぜると、10台中1台は高設定と同じ挙動になる
結果設定偽装が非常に容易なので、少ない設定で稼働盛りつつ、一撃4000枚（20000発）チャンスがある台なら稼働もとれる
封入で諸問題を解決すればってのもわからなくもない
実は旧設定パチ時代からSANKYOはこの構想を持ってた。
- 686 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/25(月) 10:40:37.20 ID:J5XEa46Da.net
- イヤホン緩和しろ
- 687 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/25(月) 12:08:31.68 ID:OdVeivYDr.net
- >>686
いまだにバンドル固定が改造にあたるとか言ってるのに、外付けイヤホンなんて無理
- 688 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/26(火) 10:07:25.24 ID:mFmRvvcwM.net
- >>682
本当に65%あるのかと疑うぐらい確変入らないし、入っても直ぐ35%引くしなw
RAVEの122を170回転で引かないのに009の555は100回転以内に引くしw
おかしいわ
- 689 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/26(火) 10:14:21.70 ID:ZhMuf80Gr.net
- 店によって差玉管理してるのかと疑う事あるな
評判悪い店で普段好調で出ても2万発の台が優良店の好調台だと5万発出てるとかあるし
- 690 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/26(火) 11:47:57.73 ID:tyP2UJaW0.net
- 思ったんだが、封入時代は設定あまり意味なくなるかもな
今のパチとスロって設定狙わないじゃないみんな。みんな設定1でいいからリゼロ一撃機
スタート18でいいからシンフォで、配当無視して一撃ライクなんだ
設定標準化してもあくまで一撃機に群がってホールもそれで持ってるの。そしたら求められるのは一撃機で高配当性よりも設定1が厳しくない台もとめるわけだ
パチだったら設定差おおきくなるけど
設定1で94%（物理的にパチで98-99%やると店負ける）
設定2で98%
設定3で101%
設定4で104%
設定5で106%
設定6で112%
これくらいの底がゆるい、あるいは無設定機が求められて、高配当や設定重視ってのは消費の中心層が求めてない。
ようはスタート23のボダ20の海も、機割104%のジャグ狙いは一部でそれ儲けにならないってこと
店からしたらコスト抑止できて、客からすればクソ釘でないことがうまいんであって
設定要素は重要なファクターじゃなく、むしろ乞食増えてマイナスなの
- 691 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/26(火) 12:05:00.23 ID:dMRgm6j4d.net
- 頼むから推敲してくれ
- 692 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/26(火) 20:16:34.74 ID:UxIX7wzA0.net
- ていうか、今のパチ屋の釘の状況考えたら設定期待して
打つのは無理ありすぎｗ
右削りまくってるあげくに、無調整想定のボーダー以下の台しかないのに
設定とか言われても、全台１だとしか思わないよ
カニ歩いて、ボーダー以下だが18～20ぐらい回る台見つけて
あとは上振れに期待してまったり遊ぶとかすら出来なくなったら
もう打つのは無理
- 693 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 00:14:50.19 ID:HCEf5hwk0.net
- >>690
>スタート18でいいからシンフォで
いや、勝ち負け置いといてもそんなの打てねえよ
- 694 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 01:33:48.85 ID:vtDwksJL0.net
- 管理遊戯機が入って出玉制御みたいのがナシになったら
設定1でも結構良い勝負が出来るだろ
- 695 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 01:42:26.83 ID:h9jdrPUlr.net
- >>694
なに言ってるんだ？
低設定は客にいい勝負させない為にあるんだよw
- 696 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 15:27:27.77 ID:VR87jFHx0.net
- 封入式で釘いじれない状態の設定機以外打てばええやん
- 697 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 20:18:26.43 ID:VWOFVRK4a.net
- 釘いじれないからブドウになるわけないんだけどな
- 698 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 20:45:44.71 ID:IzTeblaV0.net
- >>694 出玉制御有りの設定機な世界しか思い浮かばない
ボッタクリ強化で更に抜くのが目的だよ
- 699 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 23:30:42.69 ID:e98aGd/70.net
- 詐称が横行するのが目に見えるな
今の大半のホールのパチンコ台なんて機械割で言うとこ80％～90％ぐらいの調整なわけ
しかし、設定1の機械割85％です！と発表されれば、当然打つ気しない
かといって、多くのパチ屋がそのぐらいの機械割で現在、営業してるわけで
今更、パチンコの設定１で96％だの98％だので営業するのはキツい
ボッタクリが前提で営業出来てたホールが大半で、当然、メーカーには
そのぐらいキツい機械割の台が要求されて、実際そのスペックの物が作られると思うが
そうなった時、メーカーはほぼ間違いなく機械割詐称するだろう
- 700 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/27(水) 23:42:31.10 ID:HCEf5hwk0.net
- >>699
機械割120%が打つ台探す基準だわ
80%とかさすがに見ただけでわかるから、そんなの打つ方が悪い
- 701 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/28(木) 03:22:42.95 ID:wbjXFq510.net
- >>698
流石にそこまで馬鹿じゃないと信じたいが・・・
- 702 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/28(木) 05:11:41.52 ID:3gcpXU6O0.net
- まあ、ぶっちゃけ、釘をいじれなくしても
回転数を変動させる方法なんて幾らでもあると思うよ
- 703 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/28(木) 09:20:02.74 ID:wbjXFq510.net
- 台の傾斜を変える装置があるみたいね、「どんぴしゃ」とか「大工マン」とか
今の店だって実質、釘とか関係なくなってるし
商売でやってるから、何でもアリなんだよな
- 704 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/28(木) 13:13:33.22 ID:+d1bS1C40.net
- >>702
寝かせか
ブドウ出来たら寝かせしてるってすぐ分かるよな
ガンガンネットで触れ回って潰せばいい
- 705 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/29(金) 11:31:12.49 ID:RvYKo6Xs0.net
- >>699
95%営業なんか無理や
封入でも個人差でベース動くやん、保3ステ止めだけで機械割3-4%変わるんだぞ
ストロークポイントの違いも含め＋-10%は余裕で狂うわ
技量差で客の10% 機械割＋10%
客の60% 機械割＋4%
残り30% 機械割＋0%
だったなら平均＋3.5%や
時速アウト1000-1500円ほしいなら、設定1で85-88%＋技量点ってところだな。ジジババ多くて稼働のいい店だと緩めで設定2-3で92%くらいで営業できるか
いまのパチって稼働少なくて、無双で600-800回、シンフォで400-600回、繁盛店で1.5-2倍しか稼働ないの
これでアウト5000円稼ぐ必要があるから、機割85-90%ほしいんよ
結果ベーススタートを95-98%のマイナスで検定通して、設定1で92%とするか、オール3.6円交換やるしかないな。
3.6円なら設定1で92-93%くらいに落とせる
- 706 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/29(金) 12:42:58.22 ID:FKwJAeb6rNIKU.net
- 要因は色々あるし、血を流す覚悟があれば解決策だってある。
でも、現状ではパチンコは完全にオワコン。
台がどういう仕様になろうがそんな小細工じゃ改善なんかしない。
業界ももちろんわかってるけど、自分が血を流すのだけは絶対回避したいから手を打てない。
- 707 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/29(金) 15:30:59.68 ID:YiiTv8gk0NIKU.net
- >>706
血が流れるとしたら、本当にデカい不正があったのに業界が潰れるまで摘発を逃れ続けて
その後に関係者の誰かが、情報をマスコミに売って事実が明らかになった展開の時だけだと思うが
- 708 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 20:46:27.18 ID:scWoPa9T0.net
- >>701 今までのパチンコ史を知ればだいたい予想出来るのよ
店、メーカー、行政に都合が良い方向にしか行かない結果が今だから
- 709 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 20:53:28.00 ID:49JohjJtM.net
- >>708
いや、潰れてるじゃん
- 710 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 21:03:59.89 ID:tHKRQbNV0.net
- 直近の出玉規制が業界をマジで潰しに来たのは
素人でも理解できるよな
- 711 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 21:24:44.22 ID:scWoPa9T0.net
- >>709 彼らが癒着して都合のいい業界にした結果
どんどん客に不利な仕様にし続けて還元率減らしたら客減って店潰れるの当たり前
- 712 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 22:22:45.28 ID:49JohjJtM.net
- >>711
いや、４号機ミリゴみたいなのが都合がいいのよ
百万勝てるかもしれないって台がね
百万間違って出ても確実に儲かるから客が金を使いたくなる方が都合がいい
- 713 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 22:34:12.32 ID:49JohjJtM.net
- 店にとって都合がいいのは、10万使ったら半分返して「半分の負けで済んだからまた明日」みたいなのがいい
10万負けたら明日は来ないからだ
だから、毎日数万負けてくれる方がありがたい
裏はある程度返すような仕様か、または数十万勝てる期待があるような仕様だと人気がある訳でね
- 714 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 23:14:01.30 ID:LjzHai1F0.net
- 確変率緩和とかベース撤廃って
出玉制限をやりすぎた(後戻りできんけど)から
なんとか衰退を抑えようとしてのことだべ？
生かさず殺さずでこの先もいくよ。
- 715 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 23:39:05.57 ID:49JohjJtM.net
- 完全になくなりはしないだろうけど、客が戻るとも思わないから更に縮小すると思う
まあ、期待なんかしないで見捨てる方向で考えた方がいいんじゃね
- 716 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/30(土) 23:45:22.78 ID:scWoPa9T0.net
- 客を戻す努力してる店より今の台で10/kなんて台置いてる店の方が多いもんな
- 717 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 00:42:14.51 ID:yGvIm0lMd.net
- 流石に1k10回転はそんな店を選んでるお前がバカとしか言いようがない
何をどう考えても旧基準と比べれば今の方がよう回る
そもそもレートごちゃ混ぜで会話するネット上で回転率の話して意味あるのって感じはするけどね
もう書き込みの7割くらいの人間は1円打ってる奴らだろ
1円で回らんならまぁそら回らんわなとしか言いようがない
- 718 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 09:48:08.67 ID:hSHJXJXf0.net
- >>715
金がもったいないしな
- 719 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 09:55:33.96 ID:DdkQmmG80.net
- >>714
法化されてるのでベース撤廃は次回改正まで絶対に出来ない
スタート４個戻し撤廃をベースと勘違いするなかれ
- 720 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 09:58:09.04 ID:kmqKDZJ50.net
- 戻るってのはもともと相当難しいからいいとして
それより、この業界、新規が入らないのが致命的
低貸が最後の希望だったけど、もうそこも苦痛な
レベルでぼってるし
- 721 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2019/03/31(日) 11:21:40.21 ID:sXgPTu33d
- いまは普通に新台と優良店の主力機は等価で20-22回る台探せばあるからな
MAX等価時代は原則テクニックでむりやり回さん限り20回る台なんてなかったよ
海で稀にあったような気はするけど
- 722 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 11:48:24.05 ID:O6lPZmEt0.net
- 勘違いしていたらごめんだけど。
設定付きって封入式だと思っていたんだけど違うんかな？
釘いじれないと思ったんだけどマイホの釘・・・いじられている感じなんだけど。
- 723 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 12:39:49.10 ID:K4crJkFUK.net
- >>720
低貸しを始めてしまい、
下手くそで散財する客層の大半を低貸しに移動させてしまったのが最大の失敗!!
- 724 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 14:35:49.69 ID:yGvIm0lMd.net
- >>722
将来的にはそうなる
前回の内規変更で設定認可されたからとりあえず試験的に設定機を先行導入してみようみたいなのが今なんだと思う
封入化したら設定はほぼ確実にセットだよ
そうしないと店が粗利を調整出来ない
- 725 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 15:13:35.59 ID:9MvYIoip0.net
- 封入式にしたら確実にWebでデータ公開する店減るだろうな
平均設定推測が簡単にできてしまう
- 726 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 18:21:14.86 ID:2S0cG//h0.net
- 今のパチ屋は将来とか考えてないだろ
今来る客から取れるだけ盗る
- 727 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/03/31(日) 23:22:37.17 ID:KKbpzoSp0.net
- だから遊技人口が人口減少率より物凄い勢いで減ってる
- 728 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 02:07:43.31 ID:nqTT6bM60USO.net
- せっかくデータ収集してるんだから、基板からも参照できるようにして、強制収束機能ぐらい認めたらいいのに
(強制収束=設定の割数と実績の割数の差が一定以上になると、強制的に大当たりを出したりその逆をしたりして実績値を設定値に近付ける機能)
- 729 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 06:10:51.71 ID:h4ZF9Ab/KUSO.net
- >>728
それ禁止
- 730 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 07:09:21.31 ID:1LuZKhTb0USO.net
- 禁止以前に、
「連チャンしたあとの台は出ない」
「この台ははまってるからそろそろ出る」
ってのを地で行くことになるぞｗ
- 731 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 09:15:30.98 ID:lIATRKDp0USO.net
- まあ天井はあっても良いと思う
- 732 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 11:30:37.79 ID:o1Q4ibVP0USO.net
- ほぼ到達しない天井ならあってもいいと思うけど
現実的に到達する天井ならいらない
中央値が高くなるから、ド安定で負ける台になるだけ
天井到達率が0.2％とかなら、まあ、あってもいいかなと思う
- 733 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 12:25:05.37 ID:dEGwtrLd0.net
- >>728
むしろ、店の売上に合わせて
ホルコンがそれをやってるのが今の状態
- 734 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 13:01:40.09 ID:rQHPXAapM.net
- 設定や釘より大事な物があるように見える店多いもんな
- 735 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 14:27:06.25 ID:Gci4WvCCM.net
- スロットみたいにエナだらけになってほしいのかね？
- 736 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 14:47:56.52 ID:5pamsPhid.net
- 別にいいんじゃね？
寧ろエナを嫌う心理を知りたい
- 737 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 14:50:03.44 ID:RzzOyklq0.net
- >>736
嫌いって書いた？
別に嫌いとは書いた覚えがないんだが、どこからそんな言葉が出たの？
- 738 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 14:55:23.43 ID:5pamsPhid.net
- 文脈かな
ネガティブなイメージで書いてる感じがしたけど間違ってたならごめんね
- 739 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 15:24:40.67 ID:RzzOyklq0.net
- >>738
自分は別にどうでもいいけど、興味本位でそうなってほしいのかね？って質問したんだよ
- 740 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 20:15:27.16 ID:X74HKnTv0.net
- >>732
ニューペガサスの最終天井(設定変更後3000枚)みたいな？
- 741 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/01(月) 23:52:05.19 ID:KNuBjRe70.net
- 4倍ハマりくらいで天井にしてくれたら
ムキになる客も減って依存症対策になるんじゃね？
甘で4～500ハマればそれ以上負けさせなくていいだろ？
- 742 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/02(火) 00:33:32.99 ID:m+ULhOHzM.net
- >>741
逆に天井まで打ってしまうからだめ
- 743 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/02(火) 00:35:36.28 ID:m+ULhOHzM.net
- 確変なくせばいい
- 744 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/02(火) 03:15:33.95 ID:KJOUjtbo0.net
- 天井つけるとしたら6倍～7倍ハマリぐらいが妥当かな
319で2000、99で700ってとこ
これが1000やら300とかになろうものなら、悪いけどチキンレースするね
ハマリ台拾えるまで打たなくなるね
- 745 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/02(火) 09:15:44.21 ID:QgGlGCoaa.net
- 天井低いと天井以外の当たりにしわ寄せくるからね
天井は４Ｒ通常で時短は分母の1/3ならいいんかな？
- 746 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 00:36:07.78 ID:U8JTDPv6a.net
- 天井は7777にしよう
その瞬間キウイスムージー神が警察と一緒に降臨しキウイスムージーを店内全員に振る舞う
警察は店長と許可証とその台を押収
- 747 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 01:32:42.09 ID:gKXGXs8e0.net
- もはやスロのAタイプくらいしか遊べねえな
パチは10回転/kくらいの台が多すぎて何をどうやっても楽しめない
どんだけ回らねえか暇なユーチューバーにでも動画配信されたらいいと思うわ
- 748 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 10:03:02.88 ID:RwpvLz9sr.net
- >>747
スロのAタイプも規制でBIG220枚とかだぞ
- 749 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 12:15:17.25 ID:F+a9pII90.net
- 220は限界値、200枚未満じゃないと検定でほぼ蹴られるらしい
- 750 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 13:06:21.64 ID:iSwL1J9d0.net
- 今検定通ってるノーマル機、ビッグ100枚とか150枚とかだぞ
- 751 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 18:47:56.79 ID:VT9bR8CYa.net
- 何そのREG
ちことはREGはだった30～50枚。
- 752 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 18:49:16.61 ID:VT9bR8CYa.net
- 訂正
てことはREGはたったの30～50枚？
- 753 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 21:31:57.55 ID:fKrMFYYG0.net
- オールBIGで200枚ならそれなりに打てそうだけど
通すの厳しいかな
- 754 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 23:14:19.65 ID:m8B9xVSla.net
- >>753
リアボで純増13枚(ジャグラー)はまず通らない
というか、リアボだと当たりっぱなしでも中期クリアできないと通せない
- 755 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/03(水) 23:16:08.70 ID:m8B9xVSla.net
- ちなみに、Ｐ沼の大当たりがスロットの純増３枚相当の出玉速度
- 756 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/04(木) 03:19:05.56 ID:eZ9VJDF00.net
- たまに勝てても、2、3万勝てれば御の字になってるよな
その程度の勝ちじゃ、次に打った時に確変にも入れられるかどうか
- 757 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/04(木) 13:43:16.72 ID:wDRDRASy00404.net
- >>647
どこで打っても同じなら快適な環境にしてる大型店に行くよな
- 758 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/04(木) 14:25:41.64 ID:jXaxmUMj00404.net
- >>756
rewriteとか酷いぞ
高速消化にしたら、出玉がミルキーバー設定つき以下になりましたーだからな
初当たりだけはまとまって出るけど…
- 759 ：@猪木いっぱい ：2019/04/04(木) 23:31:52.59 ID:9uXqQ13A0.net
- 【朝日新聞社説】不正があったとすれば、自ら関与していないにしても、経営者として看過した責任は免れない
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553984256/
- 760 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/07(日) 19:22:02.81 ID:tH07p1P50.net
- 続報ないのかな
- 761 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/07(日) 19:32:58.55 ID:HdRYJNNt0.net
- メーカーもばかじゃない
ネカセで回転率が変わる設計は絶対にやる
- 762 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/07(日) 20:00:19.44 ID:tH07p1P50.net
- 遠隔が無くなるだけでも
客は戻るよ
- 763 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/07(日) 20:11:38.67 ID:XxsNXZQA0.net
- 羽根モノはラウンド比率に設定を設けるしかないのかな
- 764 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/07(日) 20:17:36.88 ID:gxm4VntId.net
- 釘を曲げれない素材にすればええやん。
プラスチックとかにして玉も金属や無くてプラが折れないような玉にすれば万事解決やろ。
- 765 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/08(月) 08:39:32.87 ID:zctWnkLO0.net
- さてメーカーへの配慮での毎度の変更だけど
回収不能濃厚な設備投資店がするかな？
- 766 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/08(月) 09:57:50.26 ID:IVObfGt5d.net
- するかなも何もこのユニット導入しないと警察が新台認可してくれないんだからそうせざるを得ない
猶予は設けてくれると思うけど導入出来ないなら潰れてくださいのスタンスだと思うけどね
- 767 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい：2019/04/08(月) 16:50:55.60 ID:ogDPpbbMM
- 現在のホールは資金力と集客ある大手で年間2000-5000万円買える
雑魚は800-2000万
封入は100万円必要なので初年20-30台、大手で100台仕入れても、入れ替えは2020後半→2022年まで非封入撤去指導は2024-2025年までとなる
ところが稼働取れる羽根、シンフォ、無双が2020末撤去の2018-2019年機は全台失敗
このため封入移行を1-2年でできない弱小は原則潰れる。かろうじてイチパチだけだろう金になるのは
結果1パチの強いホール以外おしまいで、現ホールの3割が封入移行して、1000店規模の新ホールができれば御の字
封入のコスト100万、寿命5年なら、3000-4000店で平均200台設置の需要は80万台の年間15万台まで減る
これですら多めの計算で少ないと需要60万台の年10-12万台
あと設定ペイアウトがせいぜい1で85%の時速200回（ボダ20のスタート17）なんで、1パチはフル稼働でも売上半分に激減で市場からは2022-2025年までにゲーセン移行しながら淘汰確定
- 768 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/08(月) 20:36:38.65 ID:nzWZYnmsa.net
- 結局カードリーダーのときと同じだろ
カードリーダーになったとき入れ替えられない店は潰れたから
カードリーダーにすると特典として『確率変動』の搭載が認められたからな
確率変動は客が損しかしない糞システムなので古式ゆかりの店はこんなもん流行るわけないと嫌がった
確率変動の搭載によってパチンコ業界は玉単価大幅上昇かつ客数減という被害を被った
その後に繋がるのめり込みや家庭崩壊みたいなパチンコに対するろくでもないイメージの温床になった
管理式遊技機は特典として確率変動禁止くらいはあってもいいな
遊技として適正な範囲になったらいいと思うし
- 769 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/08(月) 20:49:50.58 ID:rF3SkohOK.net
- >>768
御意!!
確率変動よりも、
保留ランプ４回転以内の連チャンの方が遥かに健全だ!!
- 770 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/08(月) 21:26:05.43 ID:bgjEVkMQM.net
- ラウンド抽選より、役物で上手くパンクしたり完走したりする羽根とか作ってほしいな
デジパチはCR初期の現金機みたいにメインは変わらず、電チューだけで自力連チャンだけでいいよ
- 771 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/11(木) 09:03:00.43 ID:eFDFPaMW0.net
- パチンコに客を戻すためには
もう管理遊技機にしてイカサマ撲滅宣言する以外にないと思うが
全然話が進展しないね
客が減り続けても来る客から取る金を増やしていくだけで良いなんて
本気で思ってるわけじゃないだろうに
- 772 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/12(金) 01:48:35.45 ID:AWrVSZfd0.net
- 撲滅宣言なんかしてもハンドルとストップボタンしか触らないのに
文句言って追い出してる内は客は戻らない
客に文句言う前に10カウント以外賞球無効の台でも作ってもらえ
- 773 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/12(金) 13:18:44.73 ID:ScetX5t/M.net
- 水平器内蔵して傾いてたら通電しないくらいにしなきゃ意味ないだろ
- 774 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/14(日) 08:45:45.36 ID:VXg1gu+n0.net
- 封入でも寝かせでスタートベース思いっきりいじれる
俺は寝かせでステージに入った玉の入賞率10%って鬼調整知ってる
それステージに入ったたまが揺れず右にぶっ飛ぶ
逆に7割あたりの台もある
通常の寝かせでぷらまい15%、鬼設定でプラマイ40%ベース変わるから釘調整いらん
そこそも釘は寝かせ織り交ぜた設定が大変になる。けど寝かせオンリーならメーカーシートまんまで、複雑な寝かせでもパターン覚えさせればボタン一発でいける
（おそらく将来そうなる）
なので設定いれんの楽なんだよね
むしろ設定時代は設定4-6のクソ寝かせで殺すとか、設定1-3で良寝かせで遊ばせるとかできるわけ
経営すごい楽になるよ
- 775 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/14(日) 08:51:31.15 ID:s9MdAaDq0.net
- 今だって寝かせで調整してるだろ
時間帯やモード変更ですらムラが出来る店がある
1K20回転だったのが、一度当たったら1K15回転になって戻らなくなる
なんてのも、もう普通
- 776 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/14(日) 10:02:05.75 ID:VkyfUznR0.net
- 中古台置いてるゲーセンや個人が趣味で買ったらデータ発信エラーとかで摘むんじゃね？
- 777 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/14(日) 21:12:39.56 ID:q0ojs2mf0.net
- >>775
寝かせによるものなのか、玉によるものなのか
何によって引き起こされてるのか知らんけど
これはガチであると思うね
明らかに途中でベース変わる店あるし（ていうかほぼ大型店）
- 778 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/15(月) 16:52:56.91 ID:l2eUVXfX0.net
- 確かに玉がメチャクチャ熱くなってる店もあるしな
理由は解らんが、実際にストローク変えずに
1000円の回転数が5回転も6回転も変わるって事は何かやってるんだろう
- 779 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/16(火) 12:11:20.75 ID:ULw3biuxd.net
- むしろなんであんな小さい玉を遠くのヘソに入れる作業で5～6回転もムラが起きないと思うのかわからん
- 780 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/16(火) 12:19:42.35 ID:sU8ymCKFd.net
- 封入だけ先送りして設定は導入とか死ねよ
- 781 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/16(火) 12:31:15.60 ID:Kay7OKK8M.net
- >>779
物理弱そうだな
- 782 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/16(火) 12:53:25.16 ID:VFCTuP2f0.net
- >>781
物理的にムラが起きない根拠を教えてくれ
- 783 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/16(火) 12:56:32.28 ID:EvnerGw1M.net
- >>782
横だが、逆だと思う
物理的に同じ力じゃないんだからムラは出来るのが当たり前では？
- 784 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/16(火) 22:45:26.36 ID:eRYRdsq10.net
- >>778
加熱殺菌でしょ
- 785 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 09:36:20.37 ID:mOMM9pnAM.net
- >>782
ガキの頃木の板と釘とビー玉で工作しなかった世代かな？
- 786 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 12:13:48.93 ID:vTtoan9V0.net
- 物理的な話をすると、釘と傾斜が変わらなければ
同じ位置から落とせば、ほぼ同じ位置に行くからなあ
最初のストロークで、同じ位置に打ち込んで速度を殺しても
落ちる位置は何故か毎回変わる
- 787 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 12:36:40.66 ID:r6E0XXIn0.net
- >>786
んな訳ないだろw
釘に当たる角度が変わると反発力の方向も変わるに決まってる
同じ角度で当たるなんてあり得ないのよ
それから刻印など、玉の形も球形ではないからそれも影響する
玉の湿気も影響する
- 788 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 14:57:18.50 ID:IeZpXPg0a.net
- いやパチンコ台はムラが強く出るよ
元々ブレが発生する釘という構造なんだから
実験で鉄の階段を作ってそこにパチンコ玉を管から落として跳ねさせると、みゆなてんでバラバラな方向へ跳ねて転がっていく
これはパチンコ玉が真球じゃなくて歪みがあるから鉄の平らな階段であってもムラが出る
工場で生成したベアリングの玉を同じように管から落として鉄の階段に跳ねさせると全ての玉が全く同じ軌道で跳ねていく
これは真球の精度が高くて硬い鉄の階段だからブレないという証拠
玉も歪みがあってキズや刻印や汚れもあるところに音の風圧、共振や台の振動(役物の駆動や玉の給配)
客が台を叩いたりデコボコした釘で不規則に跳ねたりするのにブレが出ない訳がない
ムラが強いのは元々あまり回らないんだよ
しかも今の台ならベースがあるからそもそも基本回らない調整にしてある
その上でたまたま上ムラ(ヘソとフロック)が寄ったときは賞球が大きくなってより回るという上ムラが強くなりやすい
より長期的に見ないとどれくらい回るのか判別つきにくい
たまたま打ち始めが下ムラに出会うとなんだこのクソ調整！？ってなる
4000発くらいで見るとだいたいこのくらい、と解るがそこまで普通の客が打てるわけねえわ
昔の方が低ベースでその代わり回りが一定になりやすかったから少ない玉でも判断しやすくクソ感が低い
もっと昔、2010年より前くらいだと回る台は基本回る上に上ムラで更に回るようになってそれを故意に見逃してたからたから１日通しで平均K25オーバーみたいになったりしたしそういう台がいくらかあって掴めてれば安定はした
- 789 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 15:06:29.73 ID:IeZpXPg0a.net
- 最低賞球撤廃でヘソ1の台くらい回りが安定して解りやすくなるけど、それでもライトミドル以上でデジパチなら遊技性はあまり変わらないだろうな
ハネモノはかなり作りやすくなった
大当たりが1時間以内に来ないようなスペックならベースからは逃れられないし
山下さんみたいにヘソが2個(特図2も入れて4個ある)みたいな狂った台出ねえかな？
同時変動で確変中は電サポとかなくてただ高確率分早く当たりやすいだけみてえな
- 790 ：@猪木いっぱい ：2019/04/17(水) 15:10:54.48 ID:5x/qIFub0.net
- 同じ封入式でもよく回る台とそうではない台が出荷時から存在するということか
そんな超抜台なんてネカセと設定でコロされちまうだろうな
- 791 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 15:32:58.60 ID:mOMM9pnAM.net
- >>786
風車「俺は？」
- 792 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 16:18:23.76 ID:4xqTNJjla.net
- SammyとSANKYOとKYORAKUに内定出てるんだけど、どっちの方がいいの？
- 793 ：@猪木いっぱい ：2019/04/17(水) 16:33:58.38 ID:5x/qIFub0.net
- いいか悪いかでいえばどれも悪いと思うがな
ぱちんこ業界からしか内定出てないのかな
- 794 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 18:18:28.44 ID:mOMM9pnAM.net
- >>792
Sammy一択
バックに阿部ちゃん
- 795 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 18:23:55.78 ID:2FTVy7zR0.net
- 名古屋の人苦手だからサミーだな、俺なら
- 796 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 18:34:14.74 ID:4xqTNJjla.net
- >>794
やっぱSammyか
封入式になったら業界の力関係変わるかと思ったけど
Sammyいくは
- 797 ：@猪木いっぱい ：2019/04/17(水) 21:18:11.90 ID:5x/qIFub0.net
- なげーモンに巻かれてんじゃねーぞ
竹屋か豊丸か銀座かテクノコーシンかエマか高砂かに行って大ヒット機リリースしてやるぜくらい言えよ
- 798 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/17(水) 22:02:59.08 ID:lywvkgp/a.net
- >>768
それは一部間違い。
CRと現金機に規則の違いはない。現金機も確変付けてもいいよ、というのが警察の公式発言。
しかし現実は、中身が全く同じ確変機種をCRと現金機で試験に出すと、現金機だけは絶対に落ちた。
パチ雑誌だかが保安電子通信協会に質問しても、そんなことは無い、の一点張りだった。
ちなみに、CR花満開のアタッカー下のランプを切ると無限確変状態になるのは、意図的に仕込まれたネタ。
当然証拠はないけどねぇ
- 799 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/18(木) 08:14:22.18 ID:5yPr5HF50.net
- セガサミーはカジノにガッツリ絡んでる
SANKYOは業界の特許王だから安泰
京楽も封入式の特許は持ってる
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2012070895
- 800 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/18(木) 11:54:49.97 ID:4wosRLb+0.net
- 享楽が管理遊技機に参加したらダメだろ
虹保留がハズレる台ばかりになったらどうすんだ
頼むから、不正は完全に排除してくれよ
- 801 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/18(木) 15:18:45.72 ID:inqkfCxod.net
- ネカセをいじらないと思ったか？
- 802 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/19(金) 01:11:03.88 ID:CsawwfpXa.net
- よっしゃ、パチンコやめるわ
- 803 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/19(金) 01:33:10.66 ID:PRxKa1jD0.net
- 一発台で寝かせ弄りまくりで大事な一発台打つ層にまで逃げられたアホ業界
- 804 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/20(土) 23:01:06.69 ID:hkGv9Kko0.net
- >>799
甘い甘い、セガサミーは里見がカジノ利権のために執拗に政治便宜はかってあまりにうざかったから脱税で処罰して利権獲得レースに失敗した
享楽は一部的な封入特許を持ってるがSANKYOのようなトータル的な特許をもってないことと
高度な循環器をつくれる精密機械ノウハウがない、つまり享楽式の機械は形式上稼働してもジャムって作動しないとなるかもしれない
これでいまのところSANKYOだけが強いの。
あと釘なくなると、製造プロセスが自動化、単調化されつつ、そこそこリストラおきて
既存のメーカーの製造ラインは大量解雇くるよ
- 805 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/20(土) 23:10:01.23 ID:hkGv9Kko0.net
- 封入式で変わること
・釘廃止で既存ラインが不要となり、弱小はライン閉鎖
・大手は3Dプリンタ多用して製造半自動化して弱小から仕事貰う
・スロもパチも循環器排除で従業員と店スペースが縮小
・封入パチの自動循環システムは故障きたらバネから循環器まで警察立会で総交換できるんで長寿命
・製造メーカーの規格互換性が上がり、潜在的に製造コストは長期的には抑止される
（ここらへん享楽は、規格の主導権、互換性、信頼性微妙なAMDとなる）
ここまで製造メーカーに必要なのはトータルプラットフォームのデザイニンであり、INTELやGOOGLEじみた商法が重要ってなるの
すると特許だけ持ってる享楽は弱い。ベータやDVDHDみたいなもんだ
- 806 ：@猪木いっぱい ：2019/04/20(土) 23:29:07.09 ID:yxcEghph0.net
- >>805
わかりやすいぞ、ありがとう
セフレからなんからなくなるなら
現在の島の幅って2/3くらいに薄くできそうか？
中規模店舗でも喫煙室設置できるスペースが作れそうだが
駐車場に喫煙室置けば、2シマくらい増やせそうだけどな
- 807 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/21(日) 00:20:16.60 ID:PagaBQpR0.net
- 封入式てゲーセンのメダルゲーにありそうな玉も釘もバーチャルになるの？
バーチャルだから釘をいじりようがなく全台均一に回せる感じ？
上皿の所に昔のアルゼや大一の台みたいに液晶があって
そこで色々注文とか出来るらしいけど。
- 808 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/22(月) 01:12:25.43 ID:1JSdwk8N0.net
- 玉や釘は変わらんだろ
簡単に言うと台の中に玉は20発しか入ってない
これがグルグル回るだけ
打ち出したら持ち玉から-１
入賞したら+○
これで持ち玉のデジタルが増えたり減ったりするだけ
- 809 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/22(月) 21:16:57.84 ID:7JKors9e0.net
- >>778
台の裏でババアが玉を炒めてるんだよ
- 810 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/26(金) 23:03:28.07 ID:S88nrOqE0.net
- オリンピックとパチンコ
- 811 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/28(日) 00:15:06.53 ID:LYDD+7cQa.net
- パチンピック
- 812 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/28(日) 00:19:31.50 ID:LYDD+7cQa.net
- 早い話がゲーセン向けに改造したパチ台のホール版
あるいはおもちゃの「でんパチくん」のホール版
台の中に20発じゃ少ないだろうな
葡萄なんて出来たらたまったもんじゃ無い
いくら五輪対策(?)とはいえ、やりすぎだと思う
- 813 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/28(日) 00:41:05.38 ID:AR7CdKBK0.net
- イカサマに関する情報もネットで簡単に調べられるようになったし
業界の上のほうの人も今のままじゃダメだってやっと気が付いたんだろ
- 814 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/28(日) 01:26:23.48 ID:xF+3VgVm0.net
- >>811
古いw
- 815 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/29(月) 01:39:22.15 ID:ke1iGunV0.net
- 封入式にした所で最低設定だけで店が満足せず
裏ロム使い出して悪さするの目に見える
必要なのは悪さする会社を排除する努力で機材の問題じゃ無い
- 816 ：@猪木いっぱい ：2019/04/29(月) 09:19:46.25 ID:B9uQbrHO0.net
- 笑顔とか活力とか言ってる店はほぼヒデェ店
- 817 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/29(月) 12:22:46.90 ID:Ecu+NJBLdNIKU.net
- 絶対今より回るようになるから良いねw
- 818 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/29(月) 15:03:52.81 ID:lTnkJbqH0NIKU.net
- もう1000円入れたら15～20個のランダム保留つくようにしたら
- 819 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/29(月) 15:05:55.93 ID:VwGwxphFKNIKU.net
- >>818
20回転でもマイナスですが？
- 820 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/29(月) 18:10:28.03 ID:l171Pv2a0NIKU.net
- まあ機械割100超える台なんて無理だから
ボーダー回せってのは横暴な要求だよね。
10連ガチャみたいに10個同時に貯めて
全部同時に抽選したらいいのに。
- 821 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/30(火) 00:37:53.83 ID:YMI58mSGa.net
- >>819
今よりマシだろ
K15連休中はk10よかよほどいい
- 822 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/30(火) 02:28:30.53 ID:cX30C5/3a.net
- 15連休…だと…
- 823 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/04/30(火) 21:26:06.69 ID:U8GngJXc0BYE.net
- コレ結局はゲーセンパチンコみたいな考えでいいんでしょ？
でも玉の端数を調整するのかなり面倒やね
- 824 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/01(水) 00:18:51.07 ID:rGu74Tkda0501.net
- ゲーセンパチのホール版
- 825 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/01(水) 11:07:05.29 ID:jOF6m30G00501.net
- こないだゲーセンでパチやったら
当たりがメチャクチャ軽くて笑った
店の制御が無くなって当たりやすくなるんだったら
さっさと管理遊戯機に変えてくれよ
- 826 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/01(水) 11:20:34.80 ID:qujTD7fNK0501.net
- >>825
それはゲーセンだから当たりやすい仕様なのでは？
- 827 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/01(水) 11:29:55.44 ID:lQElPLYLM0501.net
- ゲーセンはゲーセン仕様じゃないと許可降りないって聞いたことある
- 828 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/04(土) 11:47:10.04 ID:xn2pSt5A0.net
- 封入設定機って1/319を淘汰するな
1/99で設定6でラッシュ3500発、設定1で2200発
1/199で設定6で6000-7000発、設定1で4000発
1/319で設定6でTY上限7400発の1/240、設定1で6000発
時間効率事情で1/99で設定6は時速80%、1/199で87%、1/319で90%時速
で1/319だと設定6でそこそこ拭いたら5万発でる計算（ラッシュ平均1300発の87.5%）で、うっかり設定6多様できなくなる
ところが1/99-1/199ならバランス維持できて時速低下恩恵もあるから設定入れやすくなる
こういう事情考えたら設定機は1/319じゃ6入れられなくて、毎日設定6いれるなら1/99-1/199ってなる
1/99とかだとフェイク設定多様でミスリード狙いやすいしな。1/199なら設定示唆強めになる
- 829 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/04(土) 11:54:21.32 ID:xn2pSt5A0.net
- TY上限87.5%の7200発だかまでの理論だと、87.5%で平均900発、ほぼシンフォラッシュで継続87.5%みたいなスペックが理論限界値
これで普通のシンフォが1日出玉2-3万発でるなら、設定6で多くて4-5万発がやっとよ
無双などの場合TY同じで設定6で1/150とかにする必要があって結果同じやんとなるし設定看破容易すぎて意味なくなる
結果1/200以上のスペックおしまいだろう。
シンフォで
設定1 1/200-1/220のSC継続75%のTY3500個
設定6 1/150のSC継続87.5%のTY7400個
機械割100-250%
ここらへんがスペック限界
で設定を100-160%にするとなったら、1/150あたりのスペックが妥当かな
- 830 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/04(土) 12:08:42.29 ID:s6/ylTUYK.net
- 政府の狙いはパチンコ客をパチンコホールに来なくなるようにして、
パチンコホールを叩き潰すのが目的だからね。
- 831 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/04(土) 22:53:17.39 ID:QU8xvnxka.net
- >>828
時速6000発
今のＰ機はこれを越えたらいきなり極端に辛くなったり継続率が悪くなったりキツいリミッターがついたりする
- 832 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/09(木) 01:28:28.19 ID:exxBrUFHa.net
- 導入したら来年のパチ業界はＶ字回復だな（棒）
- 833 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/11(土) 21:28:03.78 ID:ucwLJEIA0.net
- 実際問題、
「管理遊戯機導入で脱イカサマ宣言したら、遠隔に愛想を尽かした客が戻ってきた」
ってくらいしかもう、業界の売り上げ回復手段は無いのでは
- 834 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/11(土) 21:57:00.87 ID:ky+vTF+WM.net
- 戻るとは思えないけどね
出ないと思わせることが依存症対策なんだし
- 835 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/15(水) 07:58:00.48 ID:a6bj+Myfa.net
- 管理式遊技機共通枠と新札対応サンドのセットでお値段お得な30万円！！！！！！！！！！！！！！！
ていう詐欺にだまされるホール
- 836 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/18(土) 21:19:11.82 ID:e2FdcyJm0.net
- 中に人がいた戦前からイカサマしてたのに何で今更イカサマが無くなると思うんだ？
- 837 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/18(土) 22:35:59.45 ID:R7WrFt6P0.net
- >>836
２０１８年にカジノ法案が可決されてカジノ台関連の法律も制定されるから
パチからカジノへの移行、もしくはカジノ客をパチに取り込む事を想定すれば
賭博用の法律に合わせて遊戯台を作ったほうが有利だから
- 838 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/18(土) 22:55:08.67 ID:R7WrFt6P0.net
- ていうか、遠隔やイカサマなんて全然蔓延してないんでしょ？
なら、別に法整備で遠隔禁止されても何の影響も無いでしょうよ
基地外どもが言ってる変なイカサマの疑いを晴らすためにも、
さっさと管理遊戯機導入しましょうよ
- 839 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/19(日) 06:47:02.38 ID:3iehNhNb0.net
- カジノがパチ業界に乗っ取られたら本末転倒だな
結局やることは変わらない、と
カジノの売り上げで花火ガー
- 840 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/19(日) 21:08:26.85 ID:j2JZzR600.net
- ゴト師もカジノに引っ越したら笑う
- 841 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/20(月) 15:33:02.82 ID:sDLMKBh3a.net
- >>837
全国で３店舗しかなくて(確定)、入場料6000円(三競オートの例を考えたら、これが誤差になるレート……つまり1スピン6000円以上の台しか置かれないと思われる)も決定
つまり、一般市民には無縁
闇カジノが横行して取り締まりに忙殺され、更に国内に一円も落ちないオンラインカジノに取って変わられそう
- 842 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/20(月) 23:11:41.57 ID:2uYMODHv0.net
- そもそも2020年までに全面禁煙になるんでしょ？
そうなった時点でバチ屋にまず行かないわ
iQOSくらいオッケーにしてくれよマジで
- 843 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/21(火) 12:46:34.30 ID:aPzmybjRa.net
- iQOSはちょっと臭うくらいで我慢できるんだが、なんか腐ったような臭いの電子タバコ？吸われて逃げたことがあったから一律禁止の方がいいわ
- 844 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/21(火) 13:42:53.43 ID:hXWvxmavd.net
- 雑巾の匂いのやつだけはダメだわ吸ってる人は味覚麻痺してんのかなあれ？
- 845 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/05/28(火) 02:32:19.00 ID:Xim8MbsQd.net
- アイコスは大体ウンチの匂いか焼き芋の匂いとどちらかやな
- 846 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/02(日) 19:50:01.18 ID:4t86vvtqd.net
- >>47-51
パチンコ業界の不都合な真実、「ボーダーライン計算式」の闇
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pachik/1559466251/811
- 847 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/03(月) 02:42:42.68 ID:m/Hr1xmQ0.net
- 雑巾の匂いのタバコとかないだろw
俺はトイレの芳香剤の匂いのするタバコが苦手
- 848 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/07(金) 13:33:54.72 ID:BaZtQMmd0.net
- いずれパチンコはゲームの1ジャンルに落ちぶれてる
将棋麻雀囲碁パチンコみたいなw
- 849 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/07(金) 14:11:12.18 ID:C1yTf1KPp.net
- くそすぎ
- 850 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/07(金) 15:47:51.82 ID:sWjjbIQtd.net
- で、これって釘が仮にいじれなくなったと仮定して寝かせは自由な訳だよね？
犬夜叉みたいに明らかに傾いてる台とか増えて終わるんでないの？？
- 851 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/07(金) 16:42:43.44 ID:+nfKwKTI0.net
- 全部の店が釘をいじってると言われてる今の段階で客を飛ばしたんだから
現状を変えれば、今より悪くなる事は無い
- 852 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/07(金) 18:09:01.55 ID:PcJFo83H0.net
- パチもスロも終わったな
スロットもウエイトが10秒になるんだろ？
まあ今までも散々終わった終わった言ってたけどw
- 853 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/08(土) 06:55:53.65 ID:JE/mwltQa.net
- 悪くならない(回る)とかイカサマされないとか言ってるやつの意味がわからん
別に検定のときの方が回らないから回したら捕まるだけで10回転だろうが下限と役比が範囲内なら何も問題はない
イカサマなんてやらなくても回らないから負けるだけ
全入賞口、電動役物駆動時の入賞率と時間当たりの入賞個数まで規定すれば少し動いただけでも変わるから検定釘が回る台なら回らなくなったら稼働停止
保留4やリーチ中止め打ちしたりしても稼働停止になるだろうな
まだ法律ガバいから管理遊技機でも許容範囲の広さはあるけど
そのうち客側が工夫することすらダメだと規定されそう
- 854 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/08(土) 11:30:13.10 ID:AtdSFpKd0.net
- >>92
当たらずに10万負けることは滅多にないが
数回当たったにもかかわらず10万負けることは可能
- 855 ：@猪木いっぱい ：2019/06/08(土) 15:31:55.62 ID:RUmRnxdV0.net
- >>854
まさにさっきまでそうだった1000回し三連単-45k
- 856 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい ：2019/06/09(日) 00:56:29.51 ID:bUApXKWX0.net
- 車(コペンローブ)買ったら運転楽しすぎてパチ屋行く気無くなったわ
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