日本プロ卓球リーグ(仮称)

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/17(木) 19:44:52.24 ID:PXHcLLAQ.net: 無理無理
2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/17(木) 19:53:04.61 ID:Q4nxDg6S.net: 2げと
3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 01:24:07.82 ID:XSUnMyzy.net: 20年早いわ
4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 04:52:32.39 ID:W0yS5n4Q.net: 腱鞘炎がスポンサーで！

スカパー!の卓球バトミントンチャンネルも復活
5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 09:46:42.83 ID:ZJaK8fKR.net: プロリーグよりも高額な賞金付きツアーを増やすのが現実的であり、メリットが多い。

卓球の特性上、例えプロリーグ立ち上げても、現日本リーグ以上の物にはなりえない。
6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 11:48:38.34 ID:dUiMz5dD.net: プロリーグ出来てそれなりの選手(日本の選手中心に)集めればそこそこ良さそうなんだけどね
テレビのスポーツチャンネルで見て、意外とスゲーってなる人は多いはずなんだよな(世界卓球パリの松健のウケは良かったし)
水谷やかすみん辺りは世界ランクも高いから注目されるやろし
7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 13:54:26.62 ID:E/uxJyRs.net: 水谷の注目度なんて中学生のみうみま以下だろ
ろくなスポンサーもつかんしな
8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 14:15:37.28 ID:vKRvz7gZ.net: 日本リーグとの共存ができるんだろうか？選手が皆プロリーグに流れてしまうのが判っていたら、
日本リーグ側は協力してくれないと思うな。
9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 16:34:00.11 ID:qGlbIV1v.net: 世界選手権は特別だし
中継も少ないから注目集まるが
プロリーグで定期的にやってたら珍しくないし注目されんだろ
卓球人口は多いかもしれんがじじばばなんかそんな試合見ると思えんし
社会人にしてもわざわざ見に行くやつがどれだけいるだろう。
成り立つ気がしない。
10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 18:07:28.98 ID:ZJaK8fKR.net: 常識的に考えて日本では卓球のプロリーグ成り立たないと思う。
松下氏が提案し、卓球王国が応援しているプロリーグの構想とはどんなものなろう？　勝算はあるのだろうか。
11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/18(金) 18:23:26.71 ID:ZJaK8fKR.net: ただ、現日本リーグではとても情けない。　プロリーグ設立に固執しなくても、夢のある魅力的な日本の卓球シーンを構築する方法があるのではないだろうか。　
12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 03:26:01.63 ID:6m+ODR2+.net: プロリーグは無理だろうね。まず客が入らんだろ
卓球の団体って実質個人戦だし実力差出やすくて盛り上がらない
日本リーグも毎回同じチームが優勝して下位チームは全くのノーチャンス
超級で何十連敗もしてるチームあるらしいけど誰がそんなチーム応援するのか

それに日本リーグって石川妹や森田レベルの高校生が3割勝てるレベルだからね
その程度のレベルでプロって言われてもな…って感じ
13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 05:24:23.46 ID:0uv6JWgo.net: 男女共に10チーム
試合方式は世界選手権方式
14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 07:08:37.03 ID:OXfFsOyr.net: チーム数少なすぎても盛り上がらんし、チーム数多すぎるとレベル下がる
金だしてまでプレー見たい選手なんて日本で数人だわな
15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 07:23:54.34 ID:cfY9Dd/o.net: 金出してでも見るに耐え得る日本選手

男子
水谷、丹羽、大島、吉村真晴、吉田海偉、
松平健太、岸川、森薗、塩野

女子
石川、福原、平野早矢香、石垣、
伊藤、平野美宇、森薗、若宮、佐藤

くらい？他にみんな、誰見たい？
16 ：spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ◆OZummJyEIo ：2015/12/19(土) 09:18:39.45 ID:lHwFcViK.net: かわいい子だったら誰でも
17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 11:50:31.72 ID:sXLjeKXZ.net: >>15
ムジタニや岸川だったらつべの動画で十分だわ。
18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 12:32:55.90 ID:ICOOseCK.net: >>13
問題はそんなことじゃない。プロ卓球リーグまたはチームを運営する｛金｝はどうするのかだ。
プロともなれば一チーム当たり少なくとも年間数億円の予算が必要だろう。
カネの問題の具体策を提案できなければ松下氏の構想は絵に書いた餅であり、ホンキで支持するひとは責任のない卓球マスコミ位のものだ。
19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 14:48:05.08 ID:eiEBTUzq.net: >>15
健太、岸川out
神、張in
個人的に神のわちゃわちゃした動き見てて面白い
20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 15:16:39.68 ID:YW8kSCfa.net: >>18
さすがに1チーム数億もかからんだろ
松下がいうにはプロリーグ全体の経費でも、サッカーのJ2の1クラブより金かからんらしいし
21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 15:41:11.44 ID:2MKEIL3p.net: ラバーも値段上がってて金がかかるってのに
わざわざ休みに金払って見るやつはほとんどいないだろ。野球やサッカーはやってない人でも観戦するけど卓球は厳しい。やってる人でもそう頻繁には見に行かないだろう。
テナジーの爆上げの金を少し回してやれと言いたいw
22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 15:41:17.51 ID:sXLjeKXZ.net: >>20
その試算が甘々な見積もりになっていないかどうか。当事者は得てして楽観的過ぎるからな。
プロリーグである以上、選手の賞金は、それで飯を食えるだけの水準が要求されるだろう。
まして、運営スタッフの人件費は無視できない。まさかスタッフは手弁当で、とか考えている
んだったら、プロリーグなんて上手くいかない。
23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 15:50:59.55 ID:OXfFsOyr.net: 松下の言い分はリーグの運営、チームの経営はスポンサー料、入場料、賛助会費、リーグからの分配金、クラブとしてのプロ活動（卓球教室、グッズ販売）などで十分やれるとのこと
ただ一番肝心なスポンサーをどうやって集める気なのかには全く言及してないのがなぁ
そりゃどんなスポーツだって、大口のスポンサーさえいれば成り立つけどさｗ
24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 16:10:18.67 ID:sXLjeKXZ.net: >>23
見切り発車した挙句、数年で行き詰まりそうな悪寒・・・。
25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 16:21:58.37 ID:YW8kSCfa.net: 松下がたいして根拠もないのに異様に強気、楽観的だから日本リーグ側が警戒するのもわからんではない
こいつの言ってること大丈夫なんかよとw
26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 19:14:57.34 ID:EuYy+h6M.net: 松下の中学生レベルの企画書じゃ世の中は動きませんよ
27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 21:57:07.33 ID:ICOOseCK.net: 松下氏はブンデスリーグをモデルとしたプロリーグを日本で実現したいのだと思う。
しかしそれなら現行日本リーグを活性化すればよい。現日本リーグでできないことはプロリーグを設立しても出来ない。

それより高額な賞金をつけた個人戦ツアーを増やした方が良い。タマス社なんかこの辺の貢献度を高めるべきだ。それが不可能ならヨネックス社かミズノ社に吸収された方が卓球界は発展する。
28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 22:17:07.54 ID:adOtcLTz.net: プロリーグはあったほうが卓球が盛り上がるし賛成だけど
見に行くかっていったらいかない人がほとんどだよね。
29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 22:38:57.67 ID:LyxwbrPM.net: つってもブンデスでもこんなもんかと思うほどだぞ。観客なんて。
30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 23:14:56.34 ID:4N6Ht6yZ.net: >>29
それでも超級どころか、中国で行われた世界選手権より客入ってたりするからな
去年のブンデス一試合の最多観客数は6千人ちょいだからたいしたもんだよ
31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 23:23:43.64 ID:OXfFsOyr.net: 中国はもう卓球の人気が全然ないからね・・・。
32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/19(土) 23:42:55.46 ID:6m+ODR2+.net: 松下はJ2レベルを想定してるみたいだけど
J2の平均年俸450万程度で200万とかもいるらしいな
33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/20(日) 00:12:25.31 ID:NnCu+D2u.net: 世界選手権の会場は5500人収容か。でも決勝は満員だし、視聴率も良かったようなので、そこまで人気が低いかはわからない。
超級は悲しいくらいガラガラが多いが。
スウェーデンのワールドカップも観客は侘しい感じだった。
34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/20(日) 02:46:50.52 ID:v/MMYDWq.net: 国内でプロリーグ作っても日本代表のレベルは上がらない
35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/20(日) 04:44:30.81 ID:f2XH02Nl.net: 「代表強い→俺強い」ができればいいなら分野は選らばない
同じ発想を持つ他の分野でもスターが生まれるから卓球の出る幕はない
卓球はとっつき易いから共感や強さへの憧れも持ちやすいけど
もっと取っ付き易く分かりやすくする必要があるんだろうな
今どき何でも簡単に手に入るから我慢なんてできない
36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/20(日) 06:17:00.81 ID:D3vy+jHH.net: 大学出て30まで現役やって教員
日本リーグ二部で仕事メイン

これでいいのだ
37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/20(日) 22:37:59.64 ID:dTZgUw3E.net: 本当に試合観るだけだと観戦大好きじゃないと辛いものがあると思うね。国内の大きい大会ほとんど観にいってる俺でも思う。
プロリーグ化するなら試合観戦だけじゃなく何かと組み合わさないと厳しいよね。
例えば選手のデモンストレーションとか、QAコーナーとか。
キャラクターがもっと広まれば応援にも熱が入るしね。
ジジババいつまでたっても一人も日本リーグの選手覚えてないでw
ますは日本リーグで新しいことしてみたらって思うわ。
今年のファイナル4も面白かったけど、多分深く卓球してない人間には退屈な時間も多かったと思うわ。
38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 01:11:51.40 ID:YCcBr0KP.net: そもそも日本リーグの情けなさが、松下氏のプロリーグ提案を許す（？）ことになっていると思う。
リーグ運営は、例えば外人条件をもっとゆるくして外国人を増やしたり、試合方式をもっと工夫したり、ファイナルを交通便利な会場にしたり、するなど
もっと魅力あるリーグにする努力と工夫をしてもらいたい。チームに愛称名を付けるなどは基本中の基本。

ハンドボール、バドミントン、アイスホッケー、フィールドホッケーなど、マイナーとされる種目のリーグの中でも、卓球の観客動員は最少クラスだろう。
39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 01:15:47.27 ID:iKscCiBX.net: お前の文章読みにくいし意味わからん。よくこんな文章書けるな。
40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 02:43:57.11 ID:adoNOaBp.net: TOP10は無理でも11～30位の外国選手の何名かが欧州リーグから日本の各チームに移籍
してくる位じゃないと盛り上がらないと思う　日本選手だけじゃ正直つまらん
でもそのためには太いスポンサーがやっぱ必要だよね．．．
41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 03:28:54.32 ID:pZwBzC9f.net: 自国近辺にもっと優れたリーグあるのに、わざわざ日本のリーグにこないだろ
連れてくるとしたら金で釣るしかないがそれも無理だろうし
結局、日本リーグの延長レベルの同士討ちリーグになる
42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 08:03:58.51 ID:QwQKcQxA.net: 中国トップ4が引退する頃になって、コーチになる前に金積んで呼ぶとか。
彼らの中国チームでの選手寿命は短いし。まだ十分出来る年齢な気がする。
43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 09:04:39.00 ID:LEDMWDmO.net: 選手呼ぶの自体はほぼ金額だけだろ。
プロなんだからよりよいオファーのあるところに行くのは必然だし。
44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 09:11:58.40 ID:YCcBr0KP.net: そもそも日本人トップクラスが参戦しないリーグなんか盛り上がりようがない。
45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 10:31:23.31 ID:rSr74O7S.net: もともと個人競技で選ばれた奴しかプレイできないんだからさ～
卓球しか出来ない奴を増やしてどうすんのさ
選手寿命といってもそこまで選手に危機感があるわけではないし
あんまり向いてるとは思わないな～プロリーグ
46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 11:02:24.94 ID:rSr74O7S.net: やるなら
ネット配信メインのがよさげだろうなー
テレビは宣伝くらいで良いと思うわ
予算はあればあるだけ良いよな
広報関係はもちろんだけと選手の給料は外国人か自前でスポンサー獲得出来る実力のある奴だけにしないと悲惨なことになるだろな
というか卓球協会お金ありそうだけとな～そうでもないのかな～？
というかそこまで実力がないんだから働いてくれよw
外国人いた方がよいよな～ノリが良いいしあと王励勤レベルの中国人が日本に協力してほしいけどまぁ無理だろうな～
大会の運営もどうにかした方がよいよな～卓球独特の淡々とした感じスゲー良いけど盛り上がらん
あとうるさい実況もいらんというかいるけど時と場合を呼んで盛り上げてほしいな～解説メインで良いよね引退選手とかの技術的な話はマジつまらんから心情とか勝負所とか試合の流れメインにしてほしいな～
卓球のルールも微妙だな～
実力差出過ぎだし活躍する選手は平均５人とかだし面白い団体のルールが必要だよね～
プロリーグ今作っても形だけで理想とは程遠い物になりそう
結局メインになる客がというか卓球人口のメインは学校の部活にあるんだけど学校の部活は小学校入る前から親とかクラブで一緒懸命やってるエリート組に蹂躙されてるから夢と希望がないんだよね
これは結構デカイよねサッカーとか野球はまだ夢が見れそうな雰囲気があるけど雰囲気だけだけど卓球はマジ絶望的だってスゲー強いからねエリート組しかしその人達ですら通用しないとかなると夢も希望もないよなだからプロになろうと思わないし憧れないだろうと思うわ
そうすると客は道楽で卓球やってる人達になるんだけどそういう人達はマツケン的なアイドルが必要になるから難しいよね選手の人間的な質をあげないと教養とか大事だよ
ニコニコとかとは言わないから最初はネットとかで下地を作っていくのがよいのでは
しかし夢があるね
松下さんもにたような気持ちなのだろう
47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 11:03:22.46 ID:39V4UnLx.net: 一時期から較べると、試合がTVで放映されたり、スポーツニュースで試合結果が取り上げられる
機会も増えたけれど、やっぱりマイナースポーツ。元選手の卓球用品メーカー社長がいくら鼻息荒く
プロリーグ設立を訴えても、わざわざお金を払ってまで日本選手のプレーを観たいかどうか。
48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 11:10:34.09 ID:rSr74O7S.net: スゲー沢山課題があるから
松下さん頑張ってください
選手の質は悪いと思うよ
プロと呼べるアスリートはいないよね
日本は全然自律してないし
その辺は中国人に似てるけどw
女子の方がまだしっかりしてるよ
個人競技向いてないよね精神的に
49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 12:53:20.00 ID:2RQ+MCkG.net: どうせろくな選手集まらないんだから日本でプロリーグなんていらん
50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 12:58:26.57 ID:YCcBr0KP.net: 卓球自体をダイナミックな動きのあるスポーツにしない限り今以上の隆盛はない。
特に台を一回り大きくしないとまずムリ。
51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 13:15:39.46 ID:2RQ+MCkG.net: 台をそもそもなくせばいいと思う
台という概念にとらわれすぎてもいかん
52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 13:49:24.78 ID:191C78B1.net: せめて卓球台を取り囲むような客席にしないと
53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 14:06:11.33 ID:bjM1X2ZF.net: ラケットもボールもなくしてしまえ。気だけの勝負とする。
54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 14:55:05.99 ID:wOOJ2QC4.net: 卓球は地味でこじんまりしてるからいいんじゃないか
55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 15:08:39.82 ID:6uXBXCKl.net: 正直　松下浩二の意図がわからない
地域密着型は卓球には向いてないし夢を見すぎ
お手本にしたいＪリーグ、サッカーとはスポーツ性に差がありすぎる
プロリーグができて地域活性化、卓球選手の底上げというけど
代表で出れる選手の数が少ない
つまり大学生以降の実業団からあぶれるレベルと
昔は強かったけど今は現役の高校生にする勝てない
選手の受け皿にしかならないと
今の卓球協会は選手も海外に派遣してるし十分機能してると思えるが
56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 15:45:15.13 ID:191C78B1.net: 他の国の卓球プロリーグは地域密着型なんじゃないの
57 ：あ：2015/12/21(月) 16:19:08.30 ID:+8jZS1Bv.net: 理由はマイナーだから　

メジャーだったらとっくに立ってるだろ
58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 16:32:15.38 ID:4JR4vSIU.net: マイナースポーツでもプロリーグが成り立つのは日本のプロ野球が示してるだろ
野球は世界的にはどマイナー競技で、世界の競技人口の六割は日本人

まぁ野球の場合は、マスゴミ自身が球団を持ってて、ネット社会以前に国民を洗脳しきってたのが大きいか
59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 16:41:23.08 ID:39V4UnLx.net: 野球は世界的にマイナーでも、日本やアメリカではプロがいて、生活が成り立っている。
日本での卓球の位置付けを考えると、とてもそういう次元までは辿り着けそうにないと思う。
60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 16:41:44.51 ID:azkzC0dh.net: >>48
だからさー、よくそんな読みづらい文書書けるよな。
61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 17:22:40.70 ID:YCcBr0KP.net: 日本で個人競技で団体戦を行う競技で、盛り上がってるリーグの例がない。
テニスもとっくに廃止してるし、バドは卓球とドッコイ。柔道、レスリング、ボクシング、相撲、などはリーグ戦はハナからない。
要するに個人競技は団体戦には向かない。　ただ国を背負う五輪とか世界選手権は別モノだ。
62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 17:26:51.27 ID:azkzC0dh.net: >>61
こんなとこで何言っても変わらないのがむなしいけど、ほんとその通りだよな。
63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 19:28:31.52 ID:vl0XWkcU.net: チームにファンをつけるって事が出来ないとどうにもならんよな。
個人競技はこれが難しいね。
64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 19:47:56.51 ID:6uXBXCKl.net: 俺はウメハラが好きで格闘ゲームも動画をよく見るにわかなんだけど
比べて卓球はネット関係が弱すぎるよ
格闘ゲームは内輪で発展途上な感じあるけど
団体も一応盛り上がるよメインは個人戦だけど
3タテとかあって卓球には更に向かないけど
65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 20:39:33.21 ID:YCcBr0KP.net: 卓球王国のＨＰはプロリーグの必要性を声高に説き、選手も熱望しているらしい。
しかしだ。卓球王国も少年のような熱意は解かるが現実を見ているのだろうか。

例えば地域密着型というが、一チーム最低５人（選手４人監督１人）年間経費２５００万円（５人×５００万円）加えてリーグ運営費もチームあたり２～３００万円は必要だろう。
それだけの経費をサポートする団体がどれだけあるのだろうか。多分あっても２～３団体位のものだろう。　王国も卓球マスコミならその辺の所まで検証した上でプロリーグの立ち上げを応援すべきだ。
暗に協会や現日本リーグの不策を批判するのは　ここの２チャンのアホ住人（除オレ）とさしてかわらん。
66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 21:42:01.42 ID:hOkKzLAA.net: 毎回水谷が勝ってばっかりでつまらなくなると予想できる
水谷に固定ファンがつくとは思えないなー
女性ファンは特に・・・

松健ならともかく
67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 22:07:02.28 ID:+y1Z5hU/.net: 会場に客を入れて入場料を取るやり方自体が時代遅れ
個人競技でも自転車レースのような
「チームの支えられたけど勝つのは俺1人」って爽やかでフェロモン溢れててちょっと切ない競技もある
まあ公道レースってコースからして目を引くし肉体の限界に挑戦するわかり易さもあって屋内競技は不利だけど
タイムスクープハンターみたいな出で立ちの選手にインカムをつけて貰って試合中の独り言を拾うとかね
「挽回するぞ強気だぞ」みたいな
試合外でもコートを渡り歩かせて枠取りでも稼がせるの
「全然強くないです。普通です。スリースター１ダースありがとうございます」みたいな
68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 22:15:39.96 ID:39V4UnLx.net: ムジタニみたいな国内番長の無双が続くと、あっという間に人が来なくなるぞ。
69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 22:23:29.93 ID:LEDMWDmO.net: おい、ムジタニにはちゃんと宇宙一という固定ファンが付いてるんだぞ
70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 22:38:36.32 ID:pR02FuDb.net: 相撲みたいに番付決めて、十五番勝負の場所制にするとかどうかな。
1場所は1セット勝負を15回。勝敗によって次戦の相手が決まっていき、
千秋楽に優勝決定戦が来るようにする。これを土日の2日間でやる。
それで北海道から九州まで1年で全国9ブロックを回るシリーズにすんの。
毎回の番付は、世界ランクと国内レーティングから算出。
横綱から前頭12枚目まで、16人×東西×男女で参加選手は64人。
外国選手や引退した名選手にも参戦を呼びかけて、集客を狙う。
1試合ごとに懸賞金を募って勝者へのファイトマネーとする。
大会全体の優良スポンサー企業もつければ、ペイできないかな。
71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 23:36:41.62 ID:uFqvOb4+.net: 無理
72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 23:46:56.66 ID:LEDMWDmO.net: 面白そう
73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 00:05:11.54 ID:oUkzMSiw.net: 日本チーム作ってドイツリーグとかフランスリーグとかに参戦させたほうがいいって
そんでそれをテレビ放送
日本でやったところで所詮今の名前変えただけになる
74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 03:57:05.16 ID:dIELvTep.net: >>70
総論的に共感できる。松下氏は現行リーグにチャチャを入れるようなことはしないで（現時点でそんな状態だ）個人戦の賞金ツアーを提案すべきだろう。
ＩＴＴＦプロツアーを日本シリーズとして福岡、大阪、名古屋、横浜、東京、仙台、札幌、で開催したらいい。世界大会後、ブンデス、超級のオフ時期、５月６月に開催だ。
75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 04:00:21.16 ID:mZS/xr2R.net: すーぱーさーきっと(棒)
76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 08:18:54.01 ID:oC9lD8vK.net: みんなスーパーサーキットのトラウマがあるからな
77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 08:20:44.88 ID:oC9lD8vK.net: まああのときは日本選手のレベルが今よりずっと低かったけど。
78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 09:00:18.65 ID:dIELvTep.net: ブンデスリーグなんか見ると日本でのプロリーグもあったらいいかなとも思うがあの程度なら現行リーグでもやりようがある。
松下氏は先ずご自分のイメージするようなプロチームを立ち上げて日本リーグに参戦し、リーグの隆盛を目指すべきだ。
総論のみ叫ぶだけでは言っちゃ悪いが中学生の作文コンクールになりかねない。
79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 09:34:48.13 ID:oqvKCX73.net: 超級もブンデスも風前の灯火
日本リーグで充分
80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 09:55:18.86 ID:0yitkqr1.net: 超級に挑戦する根性もない日本人には何も期待してません
好きにやって下さいな
81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 10:17:13.03 ID:dIELvTep.net: ブンデスは消えん。卓球チーム自体は赤字ても維持できる仕組みだ。
超級はポシャるかも。
82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 12:24:31.66 ID:k9mikPjL.net: 超級はもうつぶれるの時間の問題だなw
ブンデスはありえんけど
83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 12:43:31.18 ID:dIELvTep.net: 日本リーグでも今以上に観客が集まり、トップ選手も参戦できればプロリーグなんて不要。名称なんかどうでもよい。
むしろ卓球のことイベントのプロにリーグ運営をしてもらったらとも思う。
84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 12:45:54.00 ID:dIELvTep.net: ミス・・むしろ卓球のことあんまりしらない～を追加
85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 13:34:11.37 ID:wXKm0IAG.net: 卓球だけで食っていく自信ない人は実業団
卓球一本で食っていく、プロとしてやっていく自信ある人は海外プロリーグ
今の時点で住み分けできてる

そりゃ日本の選手はプロリーグ欲しいと思うけどさ
リーグ戦しようと思えば10チームくらいは欲しいだろうし、今までプロなんて考えられもしなかったレベルの選手でもプロになれるし
86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 14:00:11.90 ID:HP4yDDSw.net: 松下にまともなブレーンおらんのか
今回の失態は大きいよ
87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 14:49:25.80 ID:8qHq7pLa.net: 卓球王国もアホだけど
松下浩二ヤバイな本音が前に出過ぎだよ
要は自分と同世代の引退選手のコーチ関係の仕事と今の現役選手の受け皿を確保したいってことに尽きるんだろうけど本音が出過ぎ
そういうやつらは結局政治が出来ない馬鹿だから仕事がないだけなのでほっとけば良いのに
下手すぎて通るものも通らないよ
88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 14:52:18.95 ID:Q31DNBBA.net: つうかそれは全然やばくも何ともなくて、ほぼ全てのプロスポーツで引退後の生活はプロリーグ作る上でも重要なテーマだから。
89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 14:53:27.42 ID:S/REMu8+.net: ”プロリーグさえ立ち上げれば、後はどうにかなる”感が満載なんだよなー。
元トップクラスの選手がいくらラッパ吹いても、儲けにつながらなかったら
スポンサーは金を出してくれないよね。
90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 14:55:58.79 ID:8qHq7pLa.net: 松下浩二が熱すぎて気持ちだけでは通るものも通らないかなと思っただけ
もっと上手くやれよってね
91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 15:02:30.00 ID:Q31DNBBA.net: プロ化するってことは悪く言えばスポーツバカがまかり通ることにもなるわけだから、
再教育（言語とか営業とか事務とか）とまともな金の稼ぎ方をちゃんとレクチャーするのは、
選手時代の報酬をある程度押さえてでもその辺をキッチリフォローしてやらないとだめだろうね。
というか、それが現行の日本リーグからプロリーグへ移行しづらい重要なポイントでもあるのだろうな。
92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 15:06:11.09 ID:Q31DNBBA.net: 逆に言えば、実業団チームって母体が本業のある企業だからそのへんをキッチリ抑えられてるってこと。
それでも卓球選手はの実業団チームに所属はしていてもけっこう流動的な方だと思うけど。
93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 15:45:06.01 ID:kpy1TTuA.net: プロ野球の一流選手と違って現役時代に一生分を稼げる訳じゃないんだから
企業の保護がなくなった引退後も踏まえてセルフプロデュースのプロでいないとな
現役時代どころか成長過程からやらないと間に合わない
フィギュアの選手はそれができているように見える
94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 15:47:12.33 ID:S/REMu8+.net: 卓球しかやって来なかった奴らが何人集まったところで、やっぱり上手くいかないと思うんだよね。
95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 15:57:24.90 ID:dIELvTep.net: 大体ピンポンでプロリーグ作って何千人も大観衆を集めるなんて本気で考えるほうがどうかしてるわ。

　わ～～～っ言っちゃった（笑）
96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 16:59:04.98 ID:hlPlotsz.net: >>95
お前のレスは気持ち悪いからすぐにわかるな
今度はこっちにきたのかいな
97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 17:12:54.62 ID:wXKm0IAG.net: どうすれば>>95みたいな気持ち悪い文章が書ける人間になるのだろう・・・ｗ
98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 19:23:45.65 ID:Wfid+oOH.net: 日本リーグのお偉いさんも師走の慌ただしい時期に
ヒマじゃないのに呼び出されて松下の幼稚なプレゼン聞かされるなんて可哀想
99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 20:57:31.20 ID:aFAc518z.net: いきなり何チームも作っても仕方ないから、紅白戦みたいにするのがいい
毎年毎年2チームに振り分けて
100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 21:38:31.22 ID:rDRC1ppL.net: 新しくリーグを作らなくても各カテゴリーに横断的な選手が小遣い稼ぎできる登録制度でも作ればいいんじゃないの
101 ：チャージ卓球マン：2015/12/22(火) 22:14:29.09 ID:l69JKiIM.net: いっそ個人戦にしたら？
102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 22:54:39.36 ID:G+lEMa+o.net: プロリーグはさすがに厳しいでしょ…

成り立つのであればいいけど、お金と観客集まるのか…
103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 23:45:18.57 ID:dIELvTep.net: 逆になんで個人戦の賞金ツアーを増やさんのだろうか。　今の選手のメンツなら５０００人位の集客は難しいもんじゃない。
いま中国ｃｃｔｖでバドの超級が放映中だが、多分動員された観客だろうがしらけきっているみたいだ。
バドとか卓球、テニスなどはチーム戦は盛り上がらない競技だと思う。
104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 23:54:11.84 ID:g0w/2yco.net: テニスくらいブランドがあれば面白いんだけどな～
卓球はアジアが強いから
105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 01:56:39.17 ID:MvETTnvt.net: 松下さんって、倉嶋から無視されてそう
106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 02:55:45.95 ID:IFV8bUYe.net: 雄二のほうは仲良いけどなｗ
107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 05:04:43.52 ID:utc+bF2z.net: 現時点で金出す側にあまりメリットがないわ
松下のプレゼンが悪い
卓球馬鹿増やしても全くメリットないわ
108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 05:47:08.64 ID:8a1SQBqo.net: 無理だと思う
卓球って観るより実際にプレーするスポーツだろ
109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 06:48:30.00 ID:lwxQ0ol5.net: 腱鞘炎みたいなスポンサーいないの？
110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 09:11:58.81 ID:Uj1FKSRa.net: 兎に角ラリー多くしないとダメ。男子が世界一になっても錦織の全米２位程人気はでない。
プロ競技にするなら解かりやすい面白さが大切だ。細かい技術の多い卓球で勝っても、称賛はされても、歓喜はされない。
111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 09:52:52.03 ID:Uj1FKSRa.net: 松下氏が散々な言われ方だが、むしろ日本リーグの”情けなさ”のほうが問題。
まず一チームでもサポーターや応援団の元気な所がでれば他チームにも波及すると思う。
112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 10:20:01.36 ID:uAIw6cvn.net: まだ日本リーグとの共存とかいってるのか。
企業チームはまともなプロリーグ構想があるんだったら、
ちゃんとチームスポンサーになるだろうし、のってくるだろ。
それが無いというのは、プロリーグ構想がまだまだお粗末だと言うこと。
113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 10:38:20.62 ID:1e+WxAcO.net: 日本リーグは基本、企業チームのリーグ戦だからね。応援に来る人間も、そのチームが所属する企業の
社員が動員されて来ているのが多いんじゃない？サッカーや野球みたいな先行するプロスポーツチーム
とは違うよ。サポーターや応援団なんてとてもとても。
114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 10:51:31.53 ID:fw7Wr2ym.net: 日本プロフィギュアスケートリーグ
115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 11:06:35.50 ID:Uj1FKSRa.net: そもそもプロリーグの設立がどうして日本リーグの了解が必要なのか。
球界の為になり、ＭＵＳＴ事業であり、今以上の隆盛が期待できる素晴らしいものなら・加えて確かな青写真なら、協会幹部連中も賛成せざるを得ないだろう。
プロ設立できない理由を日本リーグ側の障害や協会幹部の怠慢などにエスケープしているとしか思えない。

リスクを恐れる協会を批判する論調もあるが、しかし公的立場と私的立場ではリスク対応と責任は大きな差があるのだ。　
116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 12:07:15.53 ID:uAIw6cvn.net: 社員が動員されてるってのは当たり前な部分もあるし、
サッカーだってＪリーグになる前はそうだったし、人が多く入っているということもなかったのでそれは仕方ない。
117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 12:46:41.81 ID:utc+bF2z.net: 卓球王国w
やりすぎだww
もはやお前がやれよのレベルw
上手くやれや
118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 12:55:25.77 ID:utc+bF2z.net: 全日本のボールの時もそうだけど熱くなりすぎ
卓球ファンが待望してるは言い過ぎだw
あったら良いけど無駄な金使わないでくれが本音だろうに
昔を羨んでも仕方ないだろ
協会費払ってくれてる人達に失礼だわ
卓球しかやってこなくて中途半端な実力の選手に金出せって言われても出さないだろ
現状海外に派遣もしてるしそれで十分だわ卓球を成熟させたいってなら現行のリーグを盛り上げてからだな
119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 13:08:16.18 ID:uAIw6cvn.net: あの程度の記事で何熱くなってんだよ。
周辺事情を見聞きして書いてるだけで、深い取材とかもしてないだろあの記事の感じだと。
120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 13:09:27.33 ID:MQAtumFY.net: 松下浩二の思い描いてる形が現実的ではないって指摘に対する解答じゃないし
もっと良い形にしてくれよ気持ちだけじゃなくてさただの祭りじゃないんだから
時間はもはや仕方ないだろそこまで落ち込んだのが現実だし
最近でこそ世界で活躍してるけど水谷の前まではまさに弱小だったじゃん
焦りすぎだ
というか日本で代案も出さずに上司を堂々と批判すんなよw
見てる分には面白いけど協力してほしい相手に喧嘩売ってどうすんのさw
頼むからやるなら良い形にしてくれ
121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 13:11:40.45 ID:MQAtumFY.net: 熱くなったな～
俺はどっちかという賛成派なんだけど
幼稚すぎてクソーって思う
ここで熱くなっても仕方ないね
122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 14:11:30.32 ID:qe006lU0.net: 何より、松下の回りにコンサルティングしてくれる人材は居るのか？居たとして、意見を聞き入れるのか？ワンマンになってはいないか？
123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 14:50:30.66 ID:Uj1FKSRa.net: 今の日本リーグのチームだって現実的にはプロに近い。例えプロリーグに名前が代わっても今以上に何をどうできるのか。
卓球王国と松下氏は現行リーグの活性化を論じ、問題点を追及し、改革案を提案すべきだ。
単にいまのリーグがショボイからカッコいいプロリーグを立ち上げよう位のものに見えてしょうがない。
124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 15:29:37.02 ID:1e+WxAcO.net: 王国も言うだけだからな。故荻村御大を引き合いに出して偉そうに言うなら、王国（＆ヤマト卓球）が
スポンサーになってプロリーグを立ち上げればいいんだよ。
125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 15:51:36.27 ID:IFV8bUYe.net: で、使用ボールはTSPですね誰もやりたがりません
126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 16:15:25.06 ID:ZsEVtbbQ.net: 王国の今野とかいうアホは同じようなことをダラダラ長文で書いてなんなの、あいつ
そこまでいうならお前がメインスポンサーなって金出すって言えよ
プロリーグは作れっていうけど、絶対そんなことはしないだろ
口だけなら誰でも言えるんだよ
127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 16:20:17.86 ID:e1Nsp7lY.net: 選手や愛好者の立場を使ってスポンサー大企業やマスコミの中に切り込もうとしても無駄
プロ野球みたいなのを目指すには100年早いんじゃなくて100年遅いんだよ
国内の企業スポーツが寂れて日本頑張れというムードの中で代表ビジネスが生れて
卓球にも光が当たったのに
128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 16:32:43.69 ID:g7sHY/oR.net: 松下浩二の理想には共感できるけど
選手目線に偏りすぎている
実益がないとなかなかな人は動かないとおもうわ
129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 16:45:20.63 ID:g7sHY/oR.net: 選手は守るべき貴重な財産だとは思う
心の底から
しかし選手に危機感を感じられないし
他人任せなのもどうかと思うわ
そんなこと選手の仕事じゃないって言うのは簡単だか自分の給料の話を他人に任せてどうする
130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 16:47:06.67 ID:g7sHY/oR.net: だから良いように使い捨てられてるんだよ
自立しろよ
まぁやるべき大人が高校生に勝てないか
ら仕方ないか
131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 16:54:41.26 ID:e1Nsp7lY.net: 「前例がない」と止められるのも聞かず全く新しいものを作りあげ
それが大評判で脅威を感じるようになって「共存しよう」って言われるなら格好いいけど
存在にすら気付いてもらえない状況で「共存」を言ってもな
相手してもらえないよな
132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 17:17:55.23 ID:Uj1FKSRa.net: 根本的にいえば今の卓球は見るには適さないということだ。　洋の東西を問わない。
１００年前も１００年後も、今のルールと用具を使う限り変わらないだろう。
133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 17:47:32.04 ID:ST/Xd6E5.net: >>121
だからー、その読みづらい文章やめろ気持ち悪いし。
134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 19:15:23.09 ID:LDxwfB00.net: その記事があるのは今月号？
135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 21:47:08.52 ID:Uj1FKSRa.net: >>134
http://world-tt.com/ps_info/ps_report.php?bn=1&pg=HEAD&page=TOP&rpcdno=1925#1925
136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 22:05:56.67 ID:Fuff+0y3.net: >>134
編集長の今野がネットで長々と駄文を書き連ねております
137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 22:07:37.50 ID:lmT0YDDw.net: 現状から言えば、プロ選手は可能だが、プロチームは困難。
団体戦のプロリーグとなると、実現可能性は限りなく低い。

ここの何人かが言うように、まず松下氏がプロチームを率いて
日本リーグに参戦し、それに呼応した第二、第三のプロ球団が
出てきて徐々にプロ化していく、というのが最善策じゃないか。

日本リーグというせっかくのプラットフォームを活かさないのは
勿体ないような気がしてならない。
138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 22:21:04.17 ID:jY0X+AF6.net: プロ化するなら卓球王国もチームを持てばいいと思うね。
139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 22:27:54.65 ID:1e+WxAcO.net: ゆうプロ誕生！w
140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 22:45:25.48 ID:jJ4wag4S.net: まずはプロチームを成立させろやって話よな
141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/23(水) 23:45:15.27 ID:Nh+5YFSY.net: 今は強いやつらも増えてるからプロチーム作れそうだけどなぁ
実業団いけるようなやつが卓球教室とかクラブとか開いてるし強いやつの人口もこれからさらに増えるだろうし
142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 01:17:41.32 ID:A860lEmT.net: 本気で勝ちに行くチームがあるなら、そこは当然中国人と契約するよな
それも、安く済ませるために、なるべく無名の選手と
そんなの見てて絶対つまらない
143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 02:02:52.85 ID:xMIwyDKh.net: アート、キリン、日生、日立
ここらへんのチームは実質プロみたいなもんやん
選手として使えなくなったら退社するし
144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 04:08:32.63 ID:QAigF+X3.net: >>135,136
ありがとう
145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 04:21:52.37 ID:92rKjn62.net: 日本人の気質は地域対抗戦より国別の代表戦だからな
クローズアップされるのはサッカー日本代表、バレーボール代表、フィギュアスケート最近でやっとラグビー代表

JリーグはともかくVリーグ、ラグビートップリーグはスタンドガラガラ

プロ野球も空席の球団が多い

これらのメジャー競技でも苦しんでるのに卓球ができるかねー

中国vs日本の代表戦をやったほうがよっぽど金が入るしいいだろ

プロを目指す選手は外国へ行けばいい

日本は地域対抗戦の土壌が根付いてないから
かなり厳しい
ましてや卓球なんて
146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 05:20:57.90 ID:nEjWnBMV.net: たしか以前に、ミキハウスが自前の女子チームで中国リーグに
参戦してたことがあった気がするけど、そういうのをプロ球団が
やればいいんじゃないかな。海外で事業展開する企業がスポンサード
してくれるかもしれないし。もちろん日本リーグにも同時参戦。
試合のない時期には、全国をコーチングキャラバンで回るとか。

松下氏は、日本初のプロ選手になったわけだけど、今度は日本初の
プロ球団を発足・成功させる、という風になれば面白いと思う。
147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 05:34:36.94 ID:lvkeF82D.net: >>137
オレも同意見だ。
松下氏はまず自分でチームを創り日本リーグに参加し、そこで発言力を高めていけばよい。

私見としては卓球のリーグ戦は興味無だ。ＩＴＴＦプロツアー日本開催回数が増えたほうが嬉しい。
148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 07:43:05.85 ID:lvkeF82D.net: 一部リーグの企業チームは本拠地地元の卓球愛好者との交流を深めたりして観戦者増の努力すべき。
ホームマッチ１０００人以上の集客義務付けるべし。
149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 11:10:04.46 ID:lvkeF82D.net: 朝から書き込みはオレだけ・・全国卓球ファン熱望のプロリーグ・・って言ってもな～（(笑)
150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 12:57:23.78 ID:ltY3LjWR.net: にちゃんがもう末期だからな
151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 16:44:13.01 ID:0xEJMMrA.net: 腱鞘炎のアレを知ってるから無理だと思うよ…
国内選手限定の賞金付き個人戦を増やすべし。
152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 17:25:51.78 ID:q/+9i2Ax.net: 実況はわたくし青空球一が務めさせていただきます♩
153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 17:47:00.33 ID:TuRd55VN.net: === (極秘)　プロリーグ企画書　試合会場での演出編 ===

・ロック調＆アップテンポのテーマソングを作りCDも販売する
・選手のTシャツを作り来場者に無料配布
・試合直前に観客席に向かってぬいぐるみを投げ込むファンサービス
154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 20:36:24.96 ID:lvkeF82D.net: あと、・出場選手と一緒に打ち合える
　　　・選手と一緒にピースＤＥお写真
　　　・次戦入場料の割引券

以上　実行すれば観衆のほうが少なくて逆に選手に見られているようで恥ずかしいというような事態はさけられよう。
155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 20:55:23.87 ID:joiVwGsO.net: >>154
お前気持ち悪い。きえろ。
156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 21:16:00.81 ID:wqkOnhaN.net: なんか>>147みたいな日本開催の国際大会増やせみたいなこと言ってるのたまに見るけどどんだけ考え浅いのよ
157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 22:45:50.85 ID:vBmaiL13.net: 行政の支援なしでは無理
158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 23:22:04.89 ID:TuRd55VN.net: >>153に対しては、「既視感ありまくりだろ！」のツッコミを期待してたのだが・・・
159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 23:31:52.23 ID:0We0E5vW.net: 松下がやれば何とかなるって思ってるのがやばいな
どう考えても客集まらなくて四苦八苦するだろ
今選考会やってるけど金払ってまで見たいかといわれるとね…
160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 00:23:57.04 ID:PBKqbJnw.net: ゴルフみたいに個人戦の国内ツアーをやればいい気がするな。
海外からの招待選手も呼べば、それなりに華が添えられそう。
賞金王とか賞金女王とかを作れば、話題性も出てくるだろうし。
木金は予選で地域の愛好家も出れて、土日に本戦やる方式で。

健勝苑のやつは協会と反目してたのと放漫経営のせいで潰れたけど、
大会の作り自体は悪くなかった。
野球やサッカーじゃなくて、倣うべきはゴルフだと俺は思う。
161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 00:56:46.49 ID:GhLTWjbY.net: ただゴルフほど賞金が出るの？とおもってしらべてみたらゴルフもそこまで賞金でるわけじゃないんだな
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20150116-00040117-r25
最近みなくなった石川遼でも賞金一億超えてるって聞いてやっぱ金持ちのスポーツっておもったけど単純に石川遼は落ちても一握りの天才なだけって話だった
というか野球やJリーグの給料って下のほうはぜんぜんもらってないんだな
超級リーグは最低年俸1000万で出場給と勝利給もつくわけだから相当もらえる方だわな
しかも物価の低い中国の話だから現地の中国人からしたら超級選手は億万長者にみえるだろうな
162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 00:57:24.11 ID:I40kwd50.net: 賞金かけたらやる気マックスだろうなw
しかし卓球は運の要素が弱いから
7本先取的な特別ルールが必要だね
163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 01:06:33.26 ID:wVBUjDt2.net: ワールドツアーでも賞金がウンコな現実
164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 01:15:21.13 ID:a0WAZWGM.net: ググったらゴルフは国内ツアー賞金総額67億円となってた
1億円規模の大会を男女それぞれ年30回くらい開いてる
米国ツアーは3億ドル(360億円)らしい
卓球はワールドツアーの賞金総額が300万ドル(3.6億円)

これ無理だろ
165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 01:20:46.70 ID:GhLTWjbY.net: 卓球選手のほとんどは賞金以外で稼いでるのがほとんどだからくらべられないんじゃないの？
166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 02:31:34.28 ID:XzR/NU+i.net: 賞金が多い競技ほど賞金以外の収入源も多い現実
167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 04:20:03.40 ID:mcJ+VIE3.net: 主将公選制にしたり
球出し券のおまけにラバーをつけたりね
「会えるスポーツ選手」になろ

どこかでタマスのピンキューがっっ
168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 04:38:14.98 ID:B1MwyNCZ.net: 福原愛がいる限り賞金あがらないジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴様等がスポンサーだったとして、あんな売名白豚にお金払いたいか？
169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 06:37:16.81 ID:QfRhwUWj.net: >>164
卓球の賞金総額って３００万ドルなんてない。その１０分の１．
卓球はテニスと同じで、チーム戦より個人戦のほうが集客できている。賞金はもう少しはＵＰできる。
プロリーグは不可能。プロツアーで行くべき。
170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 07:47:52.02 ID:ft0v3CBV.net: ブンデス的な卓球だけやって生計を立てる機能がほしいんだろうな
実業団に協力してもらうしかないな
なんとか上手く必要なところだけとってこれないかな
171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 10:27:28.95 ID:Gwzv+LTb.net: >>137
王国とか読んでないのでよく分からないが、プロリーグ造る意味が分からないよね
実業団リーグにプロチームを作って参入するだけで良いと思う
卓球で全てプロ選手で構成された団体リーグ戦なんて現実味に乏しい
ブンデスリーガでさえ客がある程度入る試合はごく少数でスポンサーなんか集まるわけが無いと思うし
172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 11:26:55.03 ID:QfRhwUWj.net: >>171
暇があったら読みなはれ；
http://world-tt.com/ps_info/ps_report.php?bn=1&pg=HEAD&page=TOP&rpcdno=1925#1925
173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 11:51:47.48 ID:H3gcZEYP.net: 卓球の団体戦って試合時間長すぎるんだよ
２時間以内で終わらせろ
インターハイ予選の最初から二台進行が一番面白いわ
174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 13:18:36.18 ID:YRoo6t/0.net: 11点先取から5点先取に移行する時期にきてるのかもしれんね
175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 13:21:52.86 ID:XzR/NU+i.net: 今の卓球界が抱える問題点の一つとして、
海外でやれない全日本32～64クラスの約50名が大学や社会人で全く伸びない事が挙げられる

これを打破して全体の層を分厚くする為にプロリーグが一つの方策である事は間違いない
この約50名に毎日、命懸けの真剣勝負をさせる舞台を整えるにはどうすれば良いか

関東一部や日本リーグなんてぬるすぎるんだよ
176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 14:23:28.58 ID:BSsCu+OE.net: >>175
プロリーグを始めることで全体の層が分厚くなるのか？疑問だけどな。
177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 14:40:45.83 ID:x5/xqso2.net: 地域密着なんだし企業は社員の待遇改善を差し置いて卓球やってられないんだから愛好家の方を向かないと
用具を売れればメーカー喜ぶ
メーカー喜べば選手も喜ぶ
選手が喜べばファンも喜ぶ

会いたかった～会いたかった～会いたかった～ファイッ！
178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 14:49:59.90 ID:Gwzv+LTb.net: そりゃプロ選手が増えるんだから実力の底上げはされるだろうが、まったく持続可能じゃないよね
結局運営費がどこから出るかだけが問題
プロだろうがなんだろうが客が増えて放映権取れてなんて状況は来ない
179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 16:01:39.55 ID:mTevgwwR.net: 水谷とか丹羽
福原石川レベルの選手が量産されるなら
良いんだけどな
180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 16:22:42.35 ID:zoNeOfSZ.net: 水谷石川クラスは海外を拠点にやればいい
日本リーグ日学連の上位クラスは全国ドサ回りで卓球漬け
卓球だけじゃ食えないからパトロンが必要だけどね
181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 16:36:30.53 ID:e880qVmg.net: 日立化成の中村ならタニマチになってあげてもいいな
月150万なら出せる
諸経費込みだと足りないかもしれんが
182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 16:43:13.05 ID:gztsrT63.net: 学生やら実業団やらの追っかけがいて大人気というところからなら成り立つから
とっくに誰かがビジネスにしてるでしょう
「世の中に求められることを出来る範囲でやっていれば結果は自ずとついてくる」じゃなくて
「必要だから必要なのだ。共存したいので話を聞いてください」って言われてもね

そもそもスポーツ環境としては悪くない
実力も３位あわよくば２位ってかなり強いと思うがなあ
何に困るでもなく仲間内でよろしくやってたんじゃないの
183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 16:49:40.93 ID:QRWN6eem.net: プロリーグ作って、更に日本リーグも残せとか、完全に頭イカれてるだろ
国内で100位にも入れない雑魚どもにどこの企業がカネ出すねん
アマチュアのクラブチームで充分
184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 17:19:40.56 ID:rjhGQ+fI.net: 男女共にプロリーグを運営するなら年間30億円は必要になる
日本卓球協会の登録人数が120万人、今の四倍は必要になる
俺みたいな大学まで協会にいて今は非会員の人間からどれだけ銭集められるか
185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 17:27:17.40 ID:QfRhwUWj.net: ただ現行リーグのショボさったらない。新聞に結果さえ載らなくなった。言っちゃまずいがバドミントンの結果は載ってるぞ。
もう少しやり方があるような気がする。回りの卓球クラブと交流するとか・・
186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 17:44:32.46 ID:wMYiWfNy.net: >>185
日本リーグ気にしてる卓球ファンなんてほとんどいないからな
リアルに選手の親族、友達くらいだろ。まともに見てるのは
187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 18:06:40.98 ID:Gwzv+LTb.net: 協会登録費でプロリーグ運営するとか滅茶苦茶だろｗ
188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 18:08:04.02 ID:QfRhwUWj.net: 日本リーグが設立された当時は各社の応援団も多くて活気があった。
代々木第二で４日間位で総あたりリーグ戦でさ・・東京１２ＣＨ（現テレ東）の
実況まであったんよ・・太もも丸見えチアーリーダーの応援もあったな～～・・・・・・・・・しみじみ。
189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 18:24:04.09 ID:Gwzv+LTb.net: 日本リーグも維持してさらにプロリーグを作ろうとしてるのか
そんなの日本リーグ側の納得が得られるわけ無いだろう
日本リーグの発展的解消じゃないのが驚き
頭大丈夫なのか主導してる連中
松下浩二はアホだからな
190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 18:34:42.40 ID:eJciePHM.net: まあプロリーグって本質的には国内100位にも入らないレベルがやってるかどうかは関係ないんだよ。
どういう広告を打って、卓球をしていない層を取り込むかどうかの問題だから。
いかにして非卓球人口に対してのアプローチするのか、どうやって卓球を楽しむための知識を与えていくのかという問題。
一般人から見たら全国行けないレベルでも超ハイレベルなんだから。
191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 18:40:10.32 ID:wMYiWfNy.net: すぐにつぶれるのが目に見えてるプロリーグなんて誰が金出したいと思うのか
192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 18:43:23.72 ID:G9zcus2g.net: 一般人を取りこむとして、
あなたは日本のテニスプレイヤーを何人知ってますか。
バスケットの選手、柔道の選手、なでしこジャパンの選手に興味はありますか。
その人らの試合をお金を出して見ますか。
193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 18:51:48.37 ID:Gwzv+LTb.net: やはりどう考えてもプロリーグが盛り上がるイメージが持てないな
団体競技と違って世界ランクトップ10と世界ランク30位程度の試合はたいして盛り上がらない
日本人メインだとすると水谷と面白い試合をできるのは日本には数人しかいなく、海外から呼ぶにしても王国が言ってるように世界には多くのプロリーグがあるので簡単に強い選手を呼べるわけでもないので、
プロリーグを作っても結局日本トップクラスの面白い試合はほとんど見れないことになる
世界ランク外でもアホみたいにレベルの高い中国は別として、欧州のプロリーグがどうやって観客に魅力あるものにしてて、どうやって資金面で成立してるのか謎だわ
個人競技の団体戦ってほとんど面白い試合見れないでしょ
テニスのデ杯なんかでも面白いマッチメイクってなかなか見られないし
194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 19:35:40.45 ID:ZOx0BRsb.net: >>193
レベル高くても超級は、ブンデスの下位チーム同士の試合よりガラガラだけどな
195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 19:46:05.86 ID:Kwvob7ip.net: やっぱ同士討ちが延々続くリーグってつまらんと思う
日本にプロリーグなんてできてもヨーロッパからも、中国からもまともな選手絶対こない
レベルは日本リーグに毛の生えた程度
それならもう日本リーグでいいじゃんと思うわ
196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 20:02:18.20 ID:eJciePHM.net: >>192
それはわたしに向けてかな？
指摘なされているそういう状況があるというのを見込んでいるから、
見る側の競技に対する知識をどうやって充実させていくかということが重要だといってるだけだけど。

もちろん卓球のプロリーグって明らかに既存のものとは競技形態が違うからかなり難しいと思うよ。
団体競技でもないし、テニスやゴルフのようにあそこまで個人競技としても徹底されていない。
でもその競技の発展のためにはプロリーグというのは、
現状で上手くいくいかないは別として必須であることは確かだと思う。
197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 20:10:03.24 ID:by97aur4.net: 卓球で大学に行って一流企業に入っても周囲は優秀な人間ばかり
早々と退職することになる元卓球選手の厳しい現実
だから「卓球選手を目指す子が増えるような受け皿を」というのがあるだろうけど
卓球一本に絞る選手をようは引き抜くことになるのだから円満とは行かないのでは
もし共存できるのはダークマターのような「理論上存在が有力視されるプロリーグ」
「あいつ暗黒リーガーらしいぜ」「どうりでエネルギッシュなわけだ」
198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 20:30:06.99 ID:G9zcus2g.net: >>196
プロリーグは必須って、どういった立場の方ですか。

集客は卓球現役選手、趣味レベル、経験者をターゲットに始めた方が良いと思うけど。
卓球やってても実業団の大会や荻村杯すら知らない人が多いのが現実なんだし。
199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 20:39:19.28 ID:XJ0LjiI2.net: 現時点でプロリーグ必須とは到底思えないわw
200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 20:49:58.93 ID:PBKqbJnw.net: ひとつ可能性があるとしたら、男女混成チームにするとかかな。
他の競技ではできにくい、卓球ならではのチーム戦になると思う。

まあそれでも、実現可能性が低いことに変わりないけど。
201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 21:28:21.01 ID:QfRhwUWj.net: 企業の卓球部が独立する方向に動いてみたらどうだろうか。　地域クラブへのコーチングや
卓球クラブやフィットネスクラブの経営など試みる。・・・・・・・・忘れてくれ。

>>200
ＣＣＴＶで一昨日見たバドミン超級リーグは混成だった。客はそこそこいたがみなアクビしてた。
202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 21:49:37.94 ID:Gwzv+LTb.net: どう考えても今の日本リーグの母体企業を説得してもう少し金を出してもらってプロチーム化する方が良いだろうに、なんで別リーグを作るという発想になるかな。
はるかに難度上がるでしょ。
受け皿にしても日本には部活があるし、引退してから大学行って教職の道が良いんじゃないかな
教職取れないような奴がプロコーチなんて無理だと思うし
プロチームできてもそこに収まることのできる選手ってごく一部だぞ
203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 22:16:40.74 ID:oQgaY81g.net: ブンデスの場合
サッカーチームらと同じ母体の総合スポーツチームとしてプロチームが成り立ってるんじゃない？ブレーメンとか

日本にもJリーグのアルビレックス新潟が野球やバスケ、陸上、モータースポーツのチームを持ってる(それぞれ独立組織)

可能性があるならJリーグやプロ野球の球団に卓球部門を作ってもらってプロチームを作る→プロリーグを作る

まあ厳しいだろうけど笑
204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 22:43:37.93 ID:Gwzv+LTb.net: >>203
仮にそうだとすると日本じゃまず不可能なのでさすがにドイツは卓球だけでやっていけてるんじゃないかな
ドイツでメジャースポーツのおこぼれで卓球リーグが成り立ってるとしたらさすがに日本でもやろうなんて思わないでしょ
205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 23:02:44.45 ID:BSsCu+OE.net: ブンデスがどういう形で運営されていて、選手がその収入で生活出来ているのか。
その運営形態を日本にそのまま当てはめることができるのか。そういった情報を
きちんと理解している人間が旗振り役にいるんだろうか？
206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 23:48:46.66 ID:XzR/NU+i.net: 前原さんが現役の頃は日本リーグをTVで生中継やってた現実
207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 23:52:44.95 ID:wMYiWfNy.net: >>205
さすがに松下は理解してるだろうよw
ブンデスでも随分プレーしてたし
208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 00:39:39.10 ID:7sUHbWof.net: プロ意識があればタニマチのチンポをしゃぶる根性あるのか？
タニマチのマンコをナメる根性あるのか？

世の中ナメテル松下さんの見解は？
209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 01:21:30.96 ID:uhrbGEs2.net: プロ作っても負けたら路頭に迷うリスクないじゃん
全日本64クラスなら充分食べて行けます
210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 05:55:44.97 ID:2CG5H6xg.net: ブンデス1部でもこの有様でどのように金を集めてるんだろうか
本当に謎

男子ブンデスリーガ (梅村　礼オフィシャルブログ｜AYAS TAGEBUCH｜球技＆チームスポーツ｜卓球｜卓球) http://aya-umemura.aspota.jp/2014/02/post_430.html
211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 06:45:34.48 ID:p3VcffVU.net: 卓球の場合、何事も愛好者を増やさなければ始まらない。　ところがだ！！！
競技人口を親戚競技のバドミントンと比較してみた。　中学生（卓球約１６万人、バド約７万人）⇒⇒　高校（卓球７万人、バド１０万人）
特に女子がやめていくらしい。もったいない。
この辺の対策を考えればトレンディに敏感な２０代～５０代女子の愛好者が増えると思う。
212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 07:51:54.96 ID:P+Op7gMf.net: 中学卓球部→高校バド部とかザラだからな
213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 08:47:24.11 ID:LJtWVH4k.net: >>210
ヒント1 この対戦しているチームがどこか言えますか？
ヒント2 梅村はなぜドデアンのプライベートコーチをクビになったのか？

残念ながらそれが理由です
214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 09:09:01.67 ID:2CG5H6xg.net: >>211
卓球って弱い奴のプレーは本当にダサいからな
他のスポーツは合理的なフォームを身につけないとボールが飛ばなかったり走るのが遅かったりして話にならないから下手くそでもそこそこ合理的なフォームを身につけてそんなにかっこ悪く見えないけど、
卓球の場合ボールが軽くて小手先だけで適当に打っても返球できてしまうので滅茶苦茶なフォームの選手が多くて本当にダサい
まあ強くてもかっこいいプレーする選手って多くないけど
215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 09:22:56.25 ID:M/XuYQXQ.net: >>214
日本トップの水谷のフォーム、プレーがダサさの極みだもんな
残念
216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 13:09:04.76 ID:CFCWadQs.net: 松下の企画は応援したいが、卓球王国は出てこんでええ。
217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 14:02:18.54 ID:VKgkAyFG.net: 大島もカエルみたいだし。日本選手はがに股が多くてカッコ悪い。フォームだけでいうなら、岸川が一番キレイ。体型は別だが。
218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 14:07:23.65 ID:OiVMvcQD.net: 岸川さんはあと40キロくらいダイエットすればまだまだいけるんじゃね？
219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 14:09:09.29 ID:G8eWebX6.net: 森薗のフォームもどん臭さの極み
確かにフォームだけなら岸川が一番きれいだな
220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 15:49:15.46 ID:8maweqSJ.net: 値段の高い絵が技術的に高度とは限らないし
感動する絵の値段が高いとは限らない
どうみても「子供の落書き」でも「有名画家の初期の作」とか
投機的な価値が高いかったり
「子供の落書き」にこそ意味があったりする
「人気だから人気なのだ。なぜここだけに人気が集中するかはわからないのだ」
ということは興行ではよく見かける
マイナーもそんなに悪くない
プレイ内容や出演者が中心にあるから
221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 15:55:24.41 ID:p3VcffVU.net: 初心者でもワンサイドフォア打ちは結構すぐ上達する・・・・
んでもって試合をするとチョコマカしたツッツキなんかでなんだかスポーツって気がしない。
こんなとこに中学だけでサヨナラする人の多い一因があるような気がするのだが・・・・

卓球王国にはこの辺の所の調査検証を行えば　球界の為になると思う。
222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 16:09:04.91 ID:8maweqSJ.net: 興味のない人を振り向かせるには「人気だから」というのが手っ取り早いけれど
「底が浅い」「つまらない」と思われたら先はないし
卓球はその危険が大いにある
もしプロ卓球がマストならファンサービスはセット
「プロのサービス」と認めてもらいたければプロのサービスを受けてもらうこと
223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 16:14:08.95 ID:Q6+LAhXw.net: 獣王戦隊ジュウオウジャー
224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 16:25:26.68 ID:WCF80GYR.net: プロレスみたいにしたら？

ドライブ引き合い
ロビング打
ゼロバウンド

素人は喜ぶよ
225 ：spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ◆OZummJyEIo ：2015/12/26(土) 17:23:21.97 ID:KAzEnyX2.net: プロとか現状いらねえな、プロになりたい奴は勝手に海外行けばいいし
そもそも日本じゃマイナーなスポーツの部類なんだから、観客あんま入んねえだろ
Jリーグや、女子サッカーですらあんま人入んないことあるのにな
まずは野球やサッカーより知名度、人気共にあげるべきだな。
226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 17:34:04.96 ID:tjHC90tV.net: >>225
お前は1人で違う話してるから出てった方がいいぞ。
227 ：spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ◆OZummJyEIo ：2015/12/26(土) 17:41:53.15 ID:KAzEnyX2.net: >>226
は？(^_^;)見ず知らずの名無しに指図される覚えはないんだが？
228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 21:08:41.32 ID:CkHJWDMq.net: >>227
お前じゃここまでのレス読んでも理解できないから、的外れなレスしちゃうんだろーなーｗｗｗｗ
229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 21:11:19.68 ID:VKgkAyFG.net: グランドファイナルの決勝戦後、馬龍がインタビューに英語で答えてる。結構発音上手い。ポルトガルで英語がどれだけ通用するかわからないが、観客の反応みると好評っぽいな。
日本もプロリーグ作るんなら、国際色豊かな方が面白いだろうな。アジアも欧州も分け隔てなくって感じで。
230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 21:39:40.17 ID:ISLzdEwc.net: 普通に考えてWTR3位の国がプロリーグないほうが驚きだよなぁ
韓国もないっけ?
231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 21:52:50.46 ID:p3VcffVU.net: 今の卓球では未来は拓けない。　ＩＴＴＦは現卓球と平行してもっとダイナミックな卓球を研究すべきだ。
日本リーグ、テレ東世界卓球視聴率、愛チャン関係ＴＶ番組、中国卓球・・・・・・等々
世界の卓球の事象は初期には人々の関心をあつめても、知れ渡るとともに人気が下降する。端的に見ても面白くないからだ。
232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/26(土) 23:10:00.04 ID:8maweqSJ.net: 卓球やチェスの勝敗を分ける動きというのが分かりにくい
どちらも簡単に分からないところが面白いが
チェスは棋譜で後を追うほど凄さを実感できても
卓球動画は見るほどに感動が鈍るという違いがある
放置すると「自分もまぐれで凄いのが入ったことがある。
このことから逆算するに１０才頃からやっていれば
俺も水谷の良きライバルになれていただろう。実に惜しい」
みたいになりかねない
233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 00:27:22.59 ID:eejpmhsV.net: 卓球動画はフルで見ないとあまり意味はないね。
引き合いで互角だから実力伯仲とはならないのが面白いところだし。
ゲームに勝てなければ強いとは言えない。
ジーコはゲームを勝ち抜く能力が図抜けてたから、グランドスラム達成出来た。
マロンは世界チャンピオンになって、戦術の実力が格段に良くなった(自分で認めてた)。
日本人はすぐ技術やパワーの同格化を目指すが、ゲームに勝つ能力こそ一番鍛えるべきじゃないのか。
234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 01:42:23.40 ID:P8tF7Fqc.net: カーリングみたいなルールにしても面白いかもね
235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 01:48:42.41 ID:bxlpd4bm.net: >>173
二台進行が面白いのは事実だな
どうせテレビで生放送されないんだし、二台進行中心でやればいい
236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 01:52:28.59 ID:ke33iFTH.net: 現状各大会の収益はどんなもんなんだ。

ジャパンオープン、全日本、TOP12あたりは近年色々頑張っているのは会場に足を運ぶと伝わってくるし、
現に日程後半は客もかなり入っているように見えるが、それでもまだ厳しいんだろうな。

正直実業団は盛り上げようという気概を感じないし、実際客も少ない。
出る選手の差も規模の差もあるから先に挙げた大会と比べても意味はないが、なんというか選手以外からやる気を感じない。
237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 05:26:48.99 ID:K6wxUMzU.net: 古くからある欧州のクラブチームと、中国の超級リーグはまったく性質が異なる
日本はどこを目指すのか
松下君のプレゼンからは見えてこない
238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 05:42:51.72 ID:jYrhx3aC.net: 欧州のクラブが総合スポーツクラブの卓球部門という形ならそりゃ愛着持つ人も多いかもな。
ドイツなんかは日本よりはるかにスポーツ愛好者が多くて、一つの総合スポーツクラブに加入している人数が万単位でいるらしいから、
卓球やってないとしても自分が所属しているクラブと同じ名前を冠した卓球クラブなら時々応援しようと思うかもしれない
だとすると松下や卓球協会が気勢を上げたところでどうにもならない話だな
239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 08:20:14.74 ID:s69xSPeL.net: 現在の卓球を面白いという人もいるが少数意見だ。一般人は卓球のスゴイ試合をみてもスゴイと思わない。
これが卓球がテニス、ゴルフ級のプロ規模になりきれない全要因といえる。

常態的に両者フルスィングでのラリーが数回続いたのち一ポインとがはいる・言い換えれば今のスーパーラリーが常時
行われるような卓球でようやくテニスの数分の一の規模のプロスポーツが期待できるくらいだ。
次世代の卓球を実験的に研究した方がよい。
240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 08:41:40.60 ID:jYrhx3aC.net: 正直サーブ三球目で決まるような試合って面白くも何ともないからなｗｗ
そこに卓球の醍醐味が最も含まれているが、そんなの一般人にはどうでも良いことｗ
平均ラリー数はせいぜい4球程度だし3球目まででまず決まらないようなルールにするべきかもな
そういや超級でやってたカラーボール実験、ラリー数が増えたりしたのかね
241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 08:49:58.96 ID:s69xSPeL.net: >>236
各種スポーツ大会では入場料収入だけでは赤字。企業の宣伝費やスポンサー料、テレビ放映費でまかなう。
卓球協会の昨年の収入は約９億円、そのうち入場料は５％程度以内。選手登録料、用具検定料、スポンサー料、が主なところだ。
詳しくは協会ＨＰに公表されているぞ
242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 09:18:38.75 ID:ba0xaewZ.net: 卓球の規模がショボイのはアメリカ人が興味ないってのがでかい
アメリカが絡んでるかどうかで動く金の桁が変わるからな
アメリカはアメフトみたいな国内完結スポーツですら巨大市場にできるスポーツ超大国
ゴルフも野球もバスケも実質アメリカの独壇場
中国がアメリカ級だったら卓球界も相当な規模になってただろう
243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 09:22:47.36 ID:T38gwDbB.net: プロリーグは賛成だけど
毎回水谷ばっかりなら見たくないな

>>240の言う通りで
サーブだけで決まる試合を見たいとは思わない
人気が落ちてく気がする
244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 09:25:39.59 ID:jYrhx3aC.net: いやでも日本人なら水谷の絡む試合がラリーが続くし最も面白いのは間違いないからな
俺は逆で日本人なら水谷の絡まない試合は興味ない
水谷をどうやって攻略するのかだけが興味ある
245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 09:39:20.18 ID:AyBn0mva.net: 中陣で大きいラリーするタイプの選手が実際に会場で見てたら一番面白いのは確か
日本なら水谷、海外勢だと許シン、メイス、フレイタス、マテネとか
反対に、サーブとチキータが全ての丹羽みたいなのは素人には何のこっちゃわからんし会場で見ててもつまらんw
ラリーも全く続かんしね
246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 09:49:02.14 ID:eejpmhsV.net: テレビの映像だけなら、テニスより圧倒的に卓球の方が手に汗握るんだけどな。
世界選手権男子決勝なんて中国同士なのにツイッターでの反響凄かった。ラリーなんて多くないにも関わらず。
しかし会場での観戦となると、やっぱり工夫が必要だろうな。
247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 10:10:03.96 ID:jYrhx3aC.net: 丹羽みたいなのも水谷相手なら面白いんだよ
絶対の安定性を誇る水谷と一撃必殺の丹羽という対極の構図で見てて面白い
248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 11:18:47.79 ID:wDf1uArH.net: グルー全盛期の卓球が一番面白い
今の両ハンドの動きが少ないしょんべんラリーだけでは一見は拾えても客は飽きる

３球目、４球目で決まっても超人的なフットワークを駆使して大きな動きがあれば客はついてくるし、
その中でたまにスーパーラリーや中後陣からの一発カウンターが決まる展開のほうが、
長い目で見ると発展性はある

今の卓球は中国男子トップ意外はテレビ映えしない
249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 12:09:14.49 ID:s69xSPeL.net: 今の卓球がしょぼく映るのは用具発達の為小さいスィングでスピードがでてしまうからではと思う。
今の女子のバック対バックの高速ラリーでは勝敗の説得力がない。

卓球王国でグル―問題を倫理方面から追及した記事が載ったが・・プレーへの影響面から論じて欲しかった。
グル―使用時と同じ性能を有するラバーが開発されたらどうするのか。
ＩＴＴＦはラバーの反発と摩擦の性能を規制するルールと検査方法を採用すべきだと思う。　
250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 12:45:24.85 ID:+v1AJM2i.net: シュラガーなどの３球目やカウンターはものすごいスリリングだったしな。
251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 14:47:50.10 ID:K4itn6lV.net: >>248
その中国の対戦は内容以前に誰も興味ないから見ないしね。。
超級もガラガラでいつも閑古鳥が鳴いてるよ
テレビ放送しようものならこんな下らないもの映すなって苦情殺到、視聴率も最低だから
中国でも卓球中継はだいぶ減ってきた
252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 15:41:05.65 ID:/scV9+Oz.net: 世界選手権でさえ客が入らないのを見越してキャパ5千人程度の会場を抑える中国
そして、その狭い会場でさえガラガラなのを見てびっくりした
ブンデスはチーム同士の対戦でも6千人入ってるカードがあるのに、中国は世界選手権でも5千人も入らないんだ
ジャパンオープンや女子ワールドカップにきた中国の監督、コーチ陣は客入りのよさにびっくりしたそうだ
中国でこんなに客が入るのはありえないと
253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 15:56:28.62 ID:t9qZX9ry.net: １つの国が強すぎる状態が、あまりにも長いからね。
その国で観客が減っているっていうのは、スポーツとしてはかなり末期的な状態かも。
そんな中で、一流選手の現役引退後の働き口を確保するためにプロリーグ設立。
松下氏や王国編集部は上手くいくと思っているのかな。
254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 17:02:42.10 ID:ke33iFTH.net: >>247
丹羽は素人目にも見たまんま一撃必殺とは真逆やろ・・・
255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 17:33:55.17 ID:s69xSPeL.net: プロリーグ立ち上げを画策するには、データが必要だ。
観衆数見込み、応援団体（企業）見込み、チーム財務見込み、受け入れ団体見込みなど、プロチームが、何チームどのような形態で設立可能か・・調査とそのデータの裏付けが必要だ。
設立提案者はここまでやってるのだろうか。その上で設立可能見込みあるのなら　協会幹部や現リーグに働きかけるべきだ。

私見で言うなら、現在の卓球ではプロリーグは設立方法が考えつかない。
人気選手に外国有名選手を随時加えての　賞金付き個人戦ツアーならかなり成功するだろう。
256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 17:44:52.39 ID:jYrhx3aC.net: 松下浩二が卒論か修論かで各国プロリーグの研究やってるみたいだけど誰か読んだ奴いるの
各国のプロリーグの現状がさっぱり分からんからせめて数字だけでも見たいんだが
257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 17:49:44.86 ID:nRuHv0xD.net: >>255
お前は毎日同じことばかり言ってるな
松下なみの能無しだと感じる
258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 17:54:54.47 ID:FCShOLYG.net: 外国有名選手を加えての賞金付き個人戦ツアーて、健勝苑がやってたスーパーサーキットじゃん
中国が今ほど一強じゃなかった時代、もっと日本の景気がよかった時代でもうまくいかなかったのに、今やってうまくいくわけないだろ阿呆
259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 18:12:10.00 ID:GlJZm2fC.net: スーパーサーキットって今調べたら1位が1億円だったのか・・・。
2位でも7千万

これはすごいね
これくらい稼げたらヨーロッパからも、中国からも絶対トップ選手はくるわな
260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 18:21:26.08 ID:eejpmhsV.net: 言っとくが、世界選手権の決勝戦は中国でも視聴率が良かった。観客も満員だった。
最初の方の試合に人が入らないのはどこも一緒だろう。
今回何故視聴率が良かったか？どちらが勝っても自国の新しい世界チャンピオンが誕生するからだ。
要は中国人だって時代が変わる瞬間は見たい。ただ超級にそんな価値は見出だせないだろう。だからガラガラだし興味もない。
261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 18:25:34.64 ID:GlJZm2fC.net: >>260
中国で卓球見てる人なんてまだいるんだね
ちなみに視聴率はどれくらいだったの？
観客は満員ではなかったかな。最終日も普通に空席だらけだったように記憶している
262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 18:29:43.54 ID:eejpmhsV.net: 日本にプロリーグ立ち上げて誰が見るのか。世界での成績をもっと上げないと、興味なんか持ってもらえなそうだ。
日本はミーハーのファンが付かないと何も始まらないようなところがあるし。
正直かなり厳しいと思う。
263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 18:32:33.77 ID:eejpmhsV.net: >>261
中国選手スレ見てくれ。書いてあるから。
264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 19:06:41.14 ID:9kI96Io0.net: Jリーグって外国で見られてるんじゃなかったっけ？
日本のプロリーグも外国で見られるほどになるといいな
そうなったら日本リーグじゃなくて
連盟やドイツやフランスやロシアあたりと被るのか
itTVのアクセス数はそこそこあるって読んだけど
レベルが高いといっても同士討ちよりは代表が勝つところを見たいんじゃないの
中国人にしたって
265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 19:16:44.32 ID:GlJZm2fC.net: >>264
ECLとかを日常的に見てる人達がJリーグなんて本当に見ると思う？
日本サッカーなんてくそ弱いのに、そんなの見てるモノ好きまずいないよ
266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 19:22:19.99 ID:9kI96Io0.net: 誰かと一緒に騒ぎたければスタジアムに行くよ
フラッシュ炊くなだの静かにしろだの酒を飲むなだの言われないからね
それよりitTVで見る卓球の快適さ
座席が悪くて試合やセレモニーが見えないこともないし
選手が出てくるまでの間は他の事をやってられる
時間を考えなくていいから大事な試合を見逃すこともない
これを生かさない手はない
しかしいつになったら公式アプリが出て
ChromecastやAppleTVでAmazonなんとかで見られるようになるのか
267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 19:32:39.19 ID:9kI96Io0.net: >>265
どうだろう
海外の卓球リーグを見ている日本人と良い勝負かも
「日本のリーグだというのに日本で見るより海外から見たほうが快適とはどういうことだ」
ってぼやいてた
268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 19:37:26.76 ID:GlJZm2fC.net: >>267
うん、つまりほとんどいないってことじゃんw
超級、ブンデス、フランスリーグ、ECL、なんでもいいけどさ
日本からリアルタイムで見てる奴なんて100人もいないだろw
269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 19:43:53.85 ID:FCShOLYG.net: >>268
100人どころか50人、もしかしたら30人もいないと思う・・・。
270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 19:48:44.42 ID:9kI96Io0.net: たくさんの人が海外の卓球に興味を持っていれば松下がプレゼンに使ってるだろうな
せいぜいYouTubeのカウンターあたりだろう
なんてマニアックな場所に迷い込んでしまったんだ
271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 21:15:02.40 ID:s69xSPeL.net: 健勝苑サーキットは卓球の経済的規模以上の大会であり、極論すれば健勝苑社長の個人的趣味の大会であり
当時、こんな大会は継続はできないだろうと直感したが、その通りだった。
今なら女子のスター選手もいる。ＩＴＴＦのプロツアーの日本での開催回数ふやしてほしい。
272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 21:38:53.84 ID:qzENAUdx.net: 前も書いたが>>271のような奴はアホだと思う。　これで気付かないのなら本物のアホだ。(ラスト一文に限る。)
273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 21:51:06.53 ID:GlJZm2fC.net: >>271はいつものあいつでしょw
こいつの言うことは無視に限るぜ
274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 21:53:26.49 ID:qzENAUdx.net: >>273　だなw
275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 21:54:59.73 ID:jYrhx3aC.net: スーパーサーキットは実に勿体なかった
あれだけの金があれば宣伝を含め金の使い方をスポーツイベントのプロに託せばもっと良くなっただろうに…
トップレベルを維持したワルドナーやパーソンが来てるのに客がほとんど来てなかったからな
276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 21:58:28.10 ID:GlJZm2fC.net: >>275
賞金含め、年間経費7億くらいかかってたらしい
6年やってたから卓球で42億もかけてたのかw
今考えたら狂気の沙汰だな。信じられない
277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:07:40.86 ID:9kI96Io0.net: 実体のない夢や理想から始まるのはいい
他人から金を集めながら見通しが悪くて失敗
言いだしっぺは責任を取らずにドロンってのは詐欺
278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:08:51.30 ID:zBxxKRia.net: sc見に行ったの懐かしいな…
物販でscオリジナルのショボいシューズを買ったっけな
279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:18:22.57 ID:9kI96Io0.net: 競技人口はあるんだから一流に興味を持つ人だっているだろう
参考にはならなくても共通の話題にくらいなるんじゃないか
その気になれば見られるのに見ている人が殆どいないというのは
面倒くさいってのがかなり大きいと思うぞ
押し付けがましいくらいでないと
Windowsのスタート画面にスポーツの途中結果を表示するアプリ
検索したけどブンデスの情報なんて入ってなかった
出してないからだろうな
280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:20:12.83 ID:6nwhfwkD.net: 俺もsc見に行った…

本当ガラガラだったわ。パーソンにラケットへサインして貰ったのは未だに持ってる。

プロリーグあれぱいいけど、無理でしょ
281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:27:26.69 ID:9kI96Io0.net: スーパーサーキットのTシャツを着ているおじさんを
近所の交差点で見かけたときは嬉しかった
思わず声をかけたくなったけど勇気が出なかった
282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:27:56.67 ID:0/1e9CSI.net: 見るのに向いてないよ
遠くで見てもつまらんしyoutubeでいいよ。
283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:29:32.06 ID:0/1e9CSI.net: 見るのに向いてないよ
遠くで見てもつまらんしyoutubeでいいよ。
284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 22:32:39.75 ID:HVEqatYd.net: SCはおれみたいな辺境の県にも来てくれたから嬉しかった
今は世界のトップ選手が集う大会って関東でしか開かれないから観に行くことができない
キムテクス対チャンポンロンのショート対ショートからの引き合い目の当たりにした時は、トップ選手になるとこんなに球が速くて低いんだって驚いた
285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/27(日) 23:12:50.28 ID:FCShOLYG.net: スーパーサーキットってかけた資金ほぼ全て赤字だよね
なんであんな狂ったものを設立しようと思ったのか
卓球で採算などとれるわけもないのに・・・。
286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 02:49:30.29 ID:S6pHQ7Q2.net: スーパーサーキットの会場で松下選手がユニフォーム姿で旨そうにタバコを吸ってたのを目撃した時は、
個人的には元々そんなもんだと思ったけど、ショックを受けた客もいただろう
今振り返るとプロ意識の欠片もなかったんだな
あの時は体育館のロビーにも灰皿あった
287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 08:02:28.33 ID:Bh42KHKr.net: ＡＣＬ（アジアリーグ）創設する。　参加クラブ。日本リーグ、超級、韓国、台湾企業チーム。
ＥＣＬ　と上位２チーム合計４チームによる世界クラブ選手権開催。・・・・んなんでどや？　　
288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 09:18:43.08 ID:Jizki6uI.net: 試合会場に日本からの客を大勢入れることに拘らなければ場所は海外でも良いだろう
ワールドツアーに寄生すりゃ飛行機代は浮くし外国選手だって参加できるから豪華にできる
年間通して開催される営利目的のハイレベルなリーグ戦だな
289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 10:01:41.60 ID:26E+3EpZ.net: カーリングと似た方式か
290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 10:39:53.50 ID:Bh42KHKr.net: サッカは元より、ラグビ、アイスホッケ、バレ　などは既に実施中。カーリング？先日なんかやってたな。
クラブチーム戦でも国を背負えば卓球でも盛り上げ可能。
291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 12:58:34.99 ID:YcRrpk1/.net: >>288
日本選手の多くはアマチュアだからいいけど、海外の選手はそれぞれプロリーグに既に所属してるだろ
世界ランクに関係もない試合に、わざわざスケジュール割いて出るメリットがゼロ
今ですら国際大会とプロリーグの試合のスケジューリングで大変なのにそんかものを入れる余地はない
よっぽど金銭的においしくなけりゃ無理
でもそんな金はどこも出さないでしょ。じゃあ無理w
292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 17:51:06.33 ID:Jizki6uI.net: 「ランキングに悪影響を与えない」「ブンデスやロシアのスポンサー企業以上の待遇」ね
各国から大量に選手が派遣されるが最終日まで残れるのは極少数
五輪や世界選手権に出られるのは一握り
勝って手にする金は少ない
「せっかく派遣していただいたのに手ぶらで帰るなんて」
と消沈する選手に近づいてこう言う
「泣くな。キミはプロだろう。我が東京アートが率いる白組の為にもうひとがん張りしてくれないか」
登録リストを作って出られる選手が出る
名付けて「残り物は福原愛リーグ」
293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 18:27:08.15 ID:Bh42KHKr.net: 男女とも、日本リーグ上位２チームに超級優勝チームＥＣＬ優勝チーム　の４チームのトーナメント大会位なら
いくらでも日本で開催可能。
世界一という高い山があれば日本リーグや超級も今までより盛り上がるだろう。
294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 18:28:50.49 ID:zaRbqfFl.net: >>292
ワールドツアー負け組の敗者復活的なのでやるなら、確かに参加者は集められるな
本戦初日が終わる頃にはエントリーした選手のほとんどが敗退してる
U21出れない選手は、せっかく旅費と時間かけてきたのに不完全燃焼の選手も多いだろうし
295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 18:56:24.79 ID:YL3AJlAn.net: >>293
超級優勝チームとECL優勝チームと日本リーグ上位2チーム？？
向こうのほうがはるかにレベル高いのに？
日本しかおいしくない罰ゲームみたいな大会じゃんそれ
296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 19:00:46.06 ID:ilMSW+MQ.net: 登録選手とは別に助っ人枠も作る
助っ人として連れてこられるのはワールドツアーで登録選手たちに負けた選手に限られる
お金は主に母体企業などから広く浅く募る感じで
選手には勝ち組賞と視聴者賞と勝利報酬と派遣での優遇が与えられる
一年を振り替える大晦日の特番では総獲得金額順に招待選手がリレーラリーして
午前０時に１位の人がスマッシュを決めて「あけましておめでとうございます」
皆で「アイ・ラブ・ピンポン」を歌って番組終了
297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 20:40:22.40 ID:cIdv5oYp.net: 昔卓球部だったけど当時は国際卓球に全く興味なかったし、
周りにもそういう話をしてる奴はほとんどいなかった
中国が強いってことは知ってたが当時はその中国人の名前も知らなかった

卓球やっててもこのレベルだぞ
ネットで卓球見るようになってから詳しくなったが
トップ選手でも実際は一部の卓球オタクしか知らんだろうし
仮に日本に連れてきたとしても大して集客力あるとは思えんな
298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 21:11:54.32 ID:YL3AJlAn.net: >>297
これは同意だなぁ
自分も卓球してるけど中国選手はバリュウ、キョキン、ジケくらいしかわからん
ヨーロッパ選手はボル、オフチャロフ、サムソノフ、あとはポーランドのフレイタスくらいしか知らん

卓球経験者でもこういう人が7割くらいだと思う
だから他の選手なんかきてもポカーンだし、上に挙げた人らですら卓球経験者の3割知ってるかどうかのレベルだ
当然集客には繋がらん
299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 21:39:01.55 ID:KpvweCMF.net: 松下案よりショボい素人の妄想の書き込みを見るのは耐え難いが、たまに光るレスがあるからドキッとする
300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 21:41:36.34 ID:yDVqXm67.net: >>299
せめてちゃんとした日本語で書きなさい
あまりにも文章が下手すぎる
301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 22:21:04.24 ID:WsyNry7h.net: スーパーサーキットもそうだったけど、結局観客の主力は
おばちゃんたちなんだよな、日本の場合。しかも、ため息BBA。
プロスポーツってのはオーディエンスが盛り上がってナンボ
だと思うが、日本の卓球はその点で絶望的な気がする。
302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 22:21:54.73 ID:aWNX6mIt.net: 駅弁以上の大卒で企業に入って優秀な成績
、かつ、卓球でもインハイ全日学クラスの実績がある人間を協会に引き抜かないと。
303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 22:33:02.47 ID:Tfcy+iH8.net: ポーランドのフレイタスってネタで言ってるんだろうけど面白くないしくどい
304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 22:51:57.28 ID:gy8SNouV.net: 卓球やったこともない素人なんだけど、ロッテルダムのジーコの対ボル戦を動画で見てナンダコレと衝撃を受け、マロンにはまり今に至る。
彼らはそれまで抱いていた卓球のイメージを完全に破壊した。
一生懸命やっていてもどこかショボいイメージ。これが彼らにはない。
マリンやワンリチン、ワンハオは見た目も卓球のイメージを崩さないが、マロンとジーコは何か違う。
卓球の優劣はあんま関係ない。そういうところからはまりこむ素人もいるということで。
305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 22:52:21.84 ID:L7hh3Ezi.net: フレイタス、アポローニャ、モンテイロの三人はポルトガルな
306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 22:55:09.83 ID:P53mTOcI.net: >>303>>305
普通はそんなこと知らないだろ
君らみたいにあまりにも詳しすぎても気持ち悪い
307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 22:56:47.83 ID:Tfcy+iH8.net: 専門板で詳しすぎるも糞もあるかよ
308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:02:45.48 ID:L7hh3Ezi.net: >>306
ポルトガルの三人ぐらい卓球やってたらわかるだろ
309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:05:13.79 ID:Dur9qA2F.net: 水谷のイメージが悪すぎる
第一印象がいじめられっ子
310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:06:34.17 ID:P53mTOcI.net: >>307
君みたいに初心者をバカにしたり、ネタ扱いするクズが多い排他的な板なのは問題だわ
テレ東を見て興味本位でのぞいた人も、あ、やっぱオ卓球オタてキモいって感じですぐに逃げて行く
自分も>>305を見るまでフレイタスはポーランドだと思ってた
なんで自分の常識を人が知らないとネタ扱いとかするの？クズなの？

もうちょっと広い心を持とうよ
311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:09:17.29 ID:26E+3EpZ.net: いや世界ランク300とかならともかくフレイタスって10位内だし
卓球に興味持った程度の人間はこんなところ見ねーし
312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:15:42.71 ID:YL3AJlAn.net: なんかここ無駄に攻撃的で狭量な人が多すぎる・・・。
世間離れしてるというか少し怖い
ポーランドかポルトガルかってそんなに重要か？
ちょっとしたケアレスミスだろうに
313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:19:59.76 ID:1ym4w4/p.net: 意図して間違えてんだよ
前もいた
314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:20:06.94 ID:YL3AJlAn.net: 自分がポーランドのフレイタスって言ったからキチガイに火をつけちゃったみたい
海外の選手なんか普通そこまで詳しく知らねえよｗ
バリュウみたいに世界王者ってわけでもないんだろ？
ボルがドイツってのは知ってるけどさ・・・。フレイタスの国籍までわかる奴って相当のマニアだろｗ
自分らが少数派だって自覚しろよ、本当キモいなここは・・・。
315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:21:10.66 ID:Tfcy+iH8.net: >>310
俺はバカにしてもいないしただ何回もあちこちのスレで訂正されてることを指摘したまでだろ。
君の方こそ人をクズ呼ばわりして心が狭いんじゃないのかね？
まあただの質の悪い対立煽りだと思いたいがな
316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:23:43.21 ID:P53mTOcI.net: 卓球ファンはあまりに排他的すぎる
これだから一般に卓球は広がっていかない
こんな奴らがファンじゃ日本でプロリーグなんて一生無理だ
317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:28:59.93 ID:L7hh3Ezi.net: >>314
むしろ知らないやつの方が少数派だろ
318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:36:34.91 ID:gy8SNouV.net: ただの煽りでしょ。前からいるし。同じことばかり言ってる。
プロリーグ作るなら、巨大スクリーンでアングルも気配って映してほしい。
正直会場にまで足を運ぼうという気はなかなかおきない。動画見てる方が面白いから。
あとユニフォームなんとかして欲しい。日本はダサすぎる。
319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:37:44.79 ID:YL3AJlAn.net: >>317
普通はそんなこと知らねぇよｗ
フレイタス？　名前は聞いたことあるな程度だよ。卓球やってる人間ですら
あんたら怖いよ・・・。国籍間違えただけでネタ扱い
なんも発言できねぇ・・・。
320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:40:43.82 ID:Bh42KHKr.net: あと２～３回ラリー増えれば一版人の印象もガラッとかわると直感している。
対プラボールの技術の成熟で、どのようにプレーが変わっていくか注目したい。

あんな成績で日本中を熱狂させるのは、ラグビーのプレーの見た目の印象による所が大きい。
321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:40:55.58 ID:P53mTOcI.net: ポルトガルの選手だって知ってたら人より偉いのかねぇ？
ここは本当に世間離れしたアホばっかりだ
322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:45:31.54 ID:zaRbqfFl.net: >>320
あ、いつもの人だー
相変わらず貴方は安定して基地外で安心する
323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:52:25.97 ID:26E+3EpZ.net: 風呂上がってまた来たけどバリュウの人かよ
324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:57:58.24 ID:L7hh3Ezi.net: バリュウとか言うあたり相手するまでもないアホ
325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/28(月) 23:59:01.51 ID:L7hh3Ezi.net: >>321
誰も偉いなんて言ってないだろ
326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 00:04:11.20 ID:mzUVXKsk.net: バリュウてw
マリュウだろ
327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 00:12:01.18 ID:LY0Fc4vW.net: >>326
それな
328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 00:28:43.93 ID:iqr+xnRr.net: ふつう世界ランク300位までの選手600人はだいたい頭に入れとくよなｗ
329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 00:51:14.06 ID:6eWNdB5X.net: フレイタスの国籍なんか知らねーよってことならまだ分かる。ライトな卓球ファンなんだろうなって。
でもポルトガルとポーランドを間違えてるってのは、ぼちぼち卓球に興味があるのに覚え間違えてるだけ。
バリュウ、キョキンときてチョウケイカではなくジケと呼ぶあたりからもそこそこ卓球知識があるとわかる。
そんな奴が間違いを指摘されて他人をオタク呼ばわりとは笑える。
しかも似たような意見のIDが2つねえ…
330 ：spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ◆OZummJyEIo ：2015/12/29(火) 01:10:14.03 ID:0hxeZpJZ.net: バリュウ()
ゴミ新参や池沼アナウンサーが使う単語やな(^_^;)
331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 01:42:18.69 ID:vOPm+Z41.net: >>328
それな
332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 01:48:02.02 ID:LY0Fc4vW.net: >>328
膨大な記憶を毎月更新するのか･･･
333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 02:05:09.09 ID:LY0Fc4vW.net: >>330
そうだな
334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 02:16:04.31 ID:ABF2Moyb.net: 話変わるが、日本の卓球人気は一過性のものだからなぁ。プロのリーグは夢のまた夢…
日本がオリンピックで金狙える位置に来ないと
335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 03:32:23.47 ID:iqr+xnRr.net: >>334
「張本のチキータが描く放物線は、復活への架け橋だ！」

ないな。
336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 03:47:37.19 ID:s7jwdmax.net: 真っ直ぐ架けようよ
建設費が嵩むよ
337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 03:50:29.98 ID:ABF2Moyb.net: ≫>335
なさそう…上手いけど
張本くんには期待できるよなー
338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 03:54:51.82 ID:ABF2Moyb.net: >335
339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 04:53:56.46 ID:ABF2Moyb.net: >335
340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 07:57:42.43 ID:v/+u3IDc.net: >>322
オレは㋖かいな。　マ、そうだろな。こんなとこにいるしな。（笑）
341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 08:25:11.64 ID:b6Dxo3iX.net: 張本は中国人だしな。。
342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 08:39:07.30 ID:jftfh6e6.net: 日本人がメダルとらんと嬉しくないかもね
日本国籍もってる中国人がとってもなんだかなぁというかんじは否めない
343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 13:47:28.51 ID:LY0Fc4vW.net: >>342
記録の上では日本のメダルだが記憶の上では中国のメダルだな
344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 13:52:41.09 ID:hXJxlFXF.net: 日本が中国に勝つとこ見たいんだよな
水谷やら大島が中国人倒してメダル獲ったら嬉しいが、帰化中国人が中国倒してもねぇ
指導してるのも中国人の親だし
345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:06:27.72 ID:LY0Fc4vW.net: >>344
張博一が馬龍に勝ったときも嬉しくなかった
346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:26:49.32 ID:K7dE+dbL.net: じゃあ岸川や丹羽が馬龍に勝った時は嬉しかったのか。
大島みたいな卓球が勝ってもたいして嬉しくない。プラにならなかったら絶対上にこないタイプ。
センス溢れるいかにも天才キャラがでてこないもんかな。
347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:30:21.59 ID:K7dE+dbL.net: 錦織はフェデラーもセンスを認めてるが、そういう芸術的タイプが卓球界にも欲しい。
348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:31:02.06 ID:hXJxlFXF.net: >>346
そりゃ帰化中国人が勝った時より、日本人の岸川、丹羽が勝った時は嬉しかったよ
特に丹羽はまだ高校生だったしこれはこの先も期待できると興奮した
センス溢れる天才キャラ？丹羽じゃん
あの紙フィジカルで世界ランク14位。馬龍や許シンに勝ってるんだから紛れない天才でっせ！
349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:34:17.29 ID:6eWNdB5X.net: 人種なんかでいちいち騒ぐなよ。
お前の先祖も半島出身かも知れないぞ。
350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:35:06.34 ID:K7dE+dbL.net: 確かに丹羽が馬龍に勝った時はとんでもない奴が出てきたと思ったよ。でも今が残念でならない。
351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:39:43.52 ID:pJZP2Tj7.net: 日本人のセンス溢れる天才系はみんなひょろがりの紙フィジカル
フィジカルに恵まれた大島みたいなのはセンスは微妙

2つを兼ねてるのは吉村じゃないかな
352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 14:47:09.74 ID:zv/Js5Bp.net: >>349
この話でるとお前いつもそれ言うけど、在日なの？
ITTFにも帰化中国人の規制やめろってメールしとけよｗ
353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 16:54:53.67 ID:6eWNdB5X.net: 在日ではないし、このスレに書き込んだのは初めてだよ。
他に言いたいことありますか？
354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 16:59:18.17 ID:LY0Fc4vW.net: >>353
じゃ、半島から書き込んでるのか
355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:11:17.79 ID:6eWNdB5X.net: 埼玉県から書き込んでるよ。
356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:11:24.45 ID:FRKqr8Rw.net: 我々は日本人ニダ！差別するなニダ！人種なんかで騒ぐなニダ！
お前らの先祖も朝鮮人かもしれないニダ！
うーん、完全にいつものあのチョンだなぁ
357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:21:48.38 ID:6eWNdB5X.net: いつものチョンて誰だよ。勝手に決めつけて勝ち誇られちゃ話にならんよ。
それと、俺の主張とお前らの主張のどちらが人前で堂々と言えるか考えてみろよ。
358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:34:19.91 ID:FRKqr8Rw.net: >>357
真偽のほども怪しいのに慰安婦の件はもう謝罪したじゃないですか
もう充分でしょ
359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:39:30.58 ID:zv/Js5Bp.net: ここの人が言ってるのは、普通の日本人に日本代表になってほしい
それだけなんだよな
帰化中国人が日本人を押しのけて日本代表になってもさ・・・。勝っても白けるし嬉しくないってのは普通だと思う
360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:41:16.38 ID:pUAuTX/J.net: ここのおかげか海外スレが落ち着いてきたな
361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:46:48.70 ID:0rrwko8N.net: スレ立てるほどでもないスレのキチガイは外に出てくるな糞が
362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:49:11.21 ID:0s1NmnZb.net: >>360>>361
同意
帰化中国人なんて俺らは日本人だとは認めてないっすよ
363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:49:49.07 ID:5kdSEB6j.net: >>348　激しく同意
364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:55:04.61 ID:6eWNdB5X.net: >>358
そういうレッテル貼りで優位に立てたと思えるのは、お前の頭がよほど悪い証拠だよ。
ろくな学校出てないでしょ？
俺は日本人だろうが帰化選手だろうがどっちも応援するし、帰化選手に悪い感情は持たない。
特に張本くんなんて赤ん坊の頃から日本にいるわけだし、普通の日本人と何らかわりない。
人それぞれ色々な考えがあるのは当たり前だけど、リアルで堂々と言えないことはネットでも言わない方がいいと思うけどな、
365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:58:35.22 ID:dLVJ3KKc.net: >>364
火病起こしてないで君はもう去ろう
いろんなところ荒らしてまわるのはやめてくれ
366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 17:58:43.00 ID:v/+u3IDc.net: 今日のテレ東、愛との対談で長谷部がいってた。「ドイツは卓球がスゴク盛ん。誰とやっても勝てない」
プロリーグの存在理由がうなずける。　
367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 18:05:22.22 ID:6eWNdB5X.net: >>365
どの辺が荒らしか教えてくれ。出来ればレッテル貼りなしで。
レス数は確かに多いけどな。
368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 18:10:17.85 ID:iqr+xnRr.net: まず海外じゃ運動音痴にスポーツやる機会は与えられないからな。
スクール通う前にまず体力テストやってふるいにかける。

運動できないけどスポーツしたいからとりあえず卓球
どんな子にもワンチャン
っていう日本のような発想がない。
ダメなやつは端からダメ扱い
369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 18:37:58.64 ID:oUqPgcvr.net: ＞海外じゃ運動音痴にスポーツやる機会は与えられない
具体的な国名を教えてください。
370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 18:38:49.94 ID:zv/Js5Bp.net: >>367
荒れるとわかってる話題をいつまでもしつこくやるのは荒らしに他ならないわな
一言　空気を読む能力を身につけよう
371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 18:51:12.83 ID:6eWNdB5X.net: >>370
まあ確かにその点はその通りだな。俺にも非がある。
ただ、荒れると分かってる話題(日本代表の人種に関する話)を始めたのはお前だろ？
372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 18:54:53.28 ID:qVYbVMa9.net: >>371
しつこい
373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 18:59:57.91 ID:AthDNeza.net: もう張本の話題は帰化中国人スレでやってくれ
374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:20:18.88 ID:6eWNdB5X.net: 2ちゃんだとレスやめると敗走認定されるから、とことんしつこくいくわ。
間違ったこと言ってないのにのに馬鹿にあれこれ言われるのは癪だしな。
しつこいとか在日認定とか、話の本質に関係ない批判ばっかりであきれる。
375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:25:18.65 ID:RKgb8suP.net: >>374
君が嫌われる理由わかる気がするお
376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:28:38.77 ID:zv/Js5Bp.net: >>374
んじゃもうお前の勝ちでいいから消えなさい
一言　空気を読む能力を身につけよう
社会にでたらこれが大事だぞ！
377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:38:07.32 ID:qVYbVMa9.net: >>374
何でそんな必死なの？
378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:38:37.91 ID:iqr+xnRr.net: >>369
中国、韓国、ドイツ、フランス
379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:43:40.73 ID:f4gW+hs7.net: 今回の件で松下氏は中枢からはずれて伊藤誠氏が中心になって設立準備を進めて行く事になる。
本当は伊藤氏も責任取らされるのが普通だが、まあそこは目を瞑るしかない。
380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:44:06.10 ID:0rrwko8N.net: >>374
スレ立てるほどでもないスレのキチガイは相手にするな
381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:52:27.03 ID:RKgb8suP.net: >>380
なんで自分にレスつけるの？
そういう病気？
382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 19:56:06.08 ID:0rrwko8N.net: 相変わらず自演認定しまくってんのかこの糞
383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:01:45.82 ID:291fTiwd.net: >>381
基地外にかまっちゃダメ
384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:09:21.86 ID:0rrwko8N.net: >>379
何の件だ？
385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:10:26.72 ID:CRO4reE2.net: 379
協会、日本リーグ、学連の職務分掌が良く分かってないとこの問題は理解しにくい
386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:11:35.39 ID:6eWNdB5X.net: 自演認定って便利だよね、馬鹿しかそんなことしないけどさ。
証拠はあるの？ないよね？なんでもかんでも妄想をソースに発言するのやめた方がいいと思うよ。
空気読んでいい気分でいさせてあげられなくてごめんね。
387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:12:05.69 ID:291fTiwd.net: >>379
その件はここで話しちゃダメよ
ド素人のバカしかいないから理解しようがない
388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:16:53.17 ID:5kdSEB6j.net: >>364 ふーん　中国語で試合中のコーチングうけてんのに他と変わらないのか
389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:19:16.20 ID:RljWo4rh.net: プロが出来たら
新しい日本リーグMVPに浪岡さんとかあり得るな
熱いぞ！
390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:21:49.24 ID:291fTiwd.net: 張(本)とかいう中国人選手の話題は違うところでやってクレメンス
391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:22:22.90 ID:0rrwko8N.net: もうこのスレも終わりだな
392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:28:03.80 ID:6R6sdcSn.net: 帰化中国人スレってないんだっけ？
ないならつくって張本の話題はそこでしてもらおう
393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:37:51.22 ID:xmTTbaOe.net: >>389
BOSCHは流石に参入するんじゃないかな？
そして浪岡はプロリーグの主要なポストに就任するよ。

現日本リーグの意向からしても、プロリーグが出来る事は間違いないんだから、あとは時期の問題。
３年後か５年後か10年後か。
とにかく、松下がこの話にかかわらないほうが上手く行く事ははっきりした。
394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:47:35.50 ID:ABF2Moyb.net: >>392
そーですねーー
ここは日本のプロリーグに関するスレですし
395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 20:52:51.84 ID:/+YhZXou.net: 若年層の強化はまあ成功しているとして、次の課題は22歳～30歳の選手の強化。
日本リーグのシステムではその面で世界について行けないのは明白だから、協会がより前面に出てビジョンを描かなければならない。

が、どうしていいか誰もわからない。
失敗した時の責任取るのは嫌だ。

と言うのが現状かな。

卓球王国がそれを叫びたいのはわかるが表現方法が稚拙すぎて、卓球ファンの反感を買ってしまった。
と言ったところか。
396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 21:04:32.00 ID:xmTTbaOe.net: >>395
6歳～12歳は地域のクラブ
12歳～18歳はエリアカ
18歳～30歳はプロリーグ
が中心になって国内選手の強化を目指すのが理想形か。
もちろん中体連、高体連、日学連との連携も重要であるが。

日本の枠を飛び出して世界に活躍の場を求めるなら尚良し。
397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 22:30:52.01 ID:vyV5z8D2.net: >>389
女子のMVPはオークワの山本さんになるね
398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/29(火) 22:53:38.15 ID:ABF2Moyb.net: クラブチームとか地域の体育館が増えれば少年期で素晴らしい選手が育つ環境になる
399 ：parusuteng@g .com：2015/12/29(火) 23:18:26.46 ID:CsFcvqcz.net: 卓球サークル「カフェ・ド・鬼」

parusuteng@gmail.com
http://blog.livedoor.jp/parusuteng-table/
https://twitter.com/parusuteng
400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 01:26:03.55 ID:f/phRXpv.net: 元腱鞘炎の坂本(柳川高→専修大・現柳川高校監督)などは、同時の時流にうまく乗ってSCのお陰で強くなった象徴的な選手。
今だったら日本リーグの二部でひっそりと現役終えてるのでは。
401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 01:50:09.80 ID:Aiu+md0W.net: 両面表の人か？
フォア表だったかな？
402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 02:08:54.46 ID:HsmVuAVX.net: 両面アンチの人だよ
403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 02:14:55.25 ID:6PYyaOYr.net: 柳川を全国大会に出られない弱小チームにした坂本か。
彼は熊本の寿屋に入って偉関さんに鍛えられて強くなった。
偉関さんが日本卓球界に残した功績は大きすぎる。鹿島に来たジーコみたいなもんだな。
404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 02:18:56.82 ID:HsmVuAVX.net: 寿司屋で修行したけどものにならんかったんよね
遅刻癖があって築地の買い出しに遅れてばっか
そりゃあかんわ
405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 02:26:34.83 ID:sKYO5MwW.net: >>403
柳川は全国どころか九州大会にすら出られない。最近は県でベスト８が定位置だったけど、先月の選抜予選は県の16か32で負けた。
坂本監督の九州での知名度は今でも抜群に高いから選手は集まって来るんだけど。
それでも勝てない。
406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 02:56:01.63 ID:HsmVuAVX.net: 柳川の近くのびっくりドンキーでよくミーティングしてたよな
懐かしい
407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 03:04:34.99 ID:hFLjsdhs.net: 柳川は今年の新人戦福岡県の32で消えたよ。会場は結構ざわついてたらしい。

それはさておき、今の日本リーグの惨状では関東一部の選手も将来へのモチベーションは上がらないだろう。
今の日本リーグも大学リーグもやれるべき事をやってないのに、プロとかちゃんちゃらおかしいと思うけど、それとこれとは話は別なのかな？
でもまずは今すぐやれる所からきっちりやって欲しい。
それが出来れば将来のプロリーグ設立も成功する。
408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 03:18:36.40 ID:iHJQDotp.net: Googleマップみたら柳川の練習場昔のまんまなんだな。近くメシ食う所もないど田舎なのも昔のまんま。
今の名電、野田、希望が丘みたいな環境良い練習場見たら、超有望選手には逃げられる。
昔の柳川も坂本みたいな無名選手がどんどん育ったけど、手本になるエースクラスは別にいたからな。
409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 03:50:40.75 ID:BYqYwwqP.net: 明誠の元監督の岸さんの著書にも柳川の練習場の事が書かれてた
情熱ある指導者が減ったのかな？
410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 04:03:57.87 ID:0hZxRy7l.net: >>397
オークワさんにもプロリーグには参入して頂きます
山本さんはそこの初代監督でしょう
411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 04:27:55.18 ID:kdKRyk7R.net: >>400
坂本は中学三年の中体連は福岡市の大会でベスト８で敗退して県大会すら出られなかった
それが約10年後プロになっててワルドナーとの試合をスカパーで見た時は驚いた
少しハゲてたけどｗ

今は柳川の監督なんか
412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 04:37:29.36 ID:JA2rDOXc.net: 名電で今枝の同期だった安藤もスーパーサーキットの恩恵を受けた選手の一人
坂本と違ってこちらは小さい時からクソ強かったけど
今は坂本と見た目が全く一緒でお互い福岡にいるから、ローカル大会では良く間違えられるらしいが
413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 07:07:04.61 ID:sf+kpZZ+.net: >>409
卓ではなく政のほう？
414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 09:21:38.06 ID:5kVsB11s.net: >>379
プロ設立準備委員会？・・・・
準備委員会を立ち上げるべきかかどうかの検討委員会の立ち上げを検討している段階と聞いているが・・（(笑)
415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 09:31:21.97 ID:jpmuOdBm.net: >>414
いや今はその検討委員会の立ち上げを検討する委員会の立ち上げを検討している段階
416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 10:13:37.14 ID:zMprkWyP.net: 岸とか懐かしいな
卓球界の福山雅治と呼ばれた男
相当女を泣かしてきただろうが、大学まで本当に努力した男だよ
前田の希望が丘移籍の時は一枚噛んでたらしいが
417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 10:20:55.64 ID:5kVsB11s.net: 要するに
設立準備検討の為の検討委員会立ち上げを検討する委員会の立ち上げを検討しているんだな。
プロリーグは近いぞっ！
418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 10:38:34.90 ID:zbzxzKcl.net: まあ、実際問題レーティングの運営すらマトモに成り立たないJTTAにプロリーグは無理だろ
419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 15:55:14.56 ID:8h4BOLKl.net: 協会も日本リーグも理事連中は想像のはるか上を行くアホな人の集まりだからなあ
420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 16:00:50.75 ID:pMfuqJbJ.net: 松下も佐藤真二も卓球しかしてこなかった根っからのアホだからな
学力的には小学生と同等レベルだろう
421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 19:46:14.43 ID:WUxbN8Pb.net: 遠田達也に頑張って貰うしかない
422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 21:02:50.38 ID:f0l5XLaF.net: JTTAのハゲ連中は最初スーパーサーキットには冷たかったからね
ジジイは保守的だから、ああいう賑やかなのが大嫌いなんだよ
終わってしまって内心ざまーみろと大喜びしてたはず
423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 21:08:11.02 ID:ETjnf/JY.net: 革新的かつ頭の良い若者がやり過ぎるとへッディスになる罠
424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 21:59:53.55 ID:5kVsB11s.net: 他人を能無し呼ばわりする能無しクンへ・・んなら卓球リーグをどうせえというんかい。
425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 22:06:41.72 ID:rFDSVOk5.net: こうよ
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20151204003910_comm.jpg
426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/30(水) 22:23:45.96 ID:mz/nxZT4.net: だから何度も出ているように、まずは実業団を利用しつつ、
プロチームを数チーム参戦させて運営・継続が可能かどうか検討すればいいと思うけど。
427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 01:46:29.85 ID:HYtyG3Ip.net: 今の日本リーグじゃ選手は伸びない
428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 02:01:21.26 ID:gPAYNE+h.net: 日本に卓球を普及させて底上げするのが狙いでしょ
海外リーグに呼ばれないような選手でも受け入れて育てる場所なんだけどそこはゴールじゃない
世界チャンピオンがゴール
強化を海外に頼っていてはそれは達成できないというところからスタート
429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 02:11:03.92 ID:e5e4PEv6.net: 世界中を飛び回って強豪と戦っているよりリーグにいた方が割りが良いという構造では成功しないだろうけど
そんな生活をすることになったら大変だろうな
430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 03:39:47.12 ID:RjlAGJvK.net: 日本卓球協会の運営は非常に難しい
若年層からマスターズまで幅広い層の運営
個人戦と団体戦の両立
クラブチームと実業団の両立

これにプロが加わるなんて事務作業が追い付かないし、誰も貧乏くじ引きたくない
431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 03:55:59.93 ID:rjjgFR56.net: 旧態依然。危急存亡。じき、冬が来る。
432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 06:20:16.94 ID:7VpCcRsC.net: >>405
コーチが元プロで選手もそこそこ集まってきて、県ベスト8やら32やらってどんな練習したらそうなるんだ
433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 07:48:36.71 ID:HdV8TgC5.net: >>426 あたりが現実的なんだろうね。当時者がやる気があるかの問題だけど。
女性役員がほぼ０という、ハクブツ館行き的組織では気の利いた発想などでてくるハズはない。
434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 08:00:15.23 ID:7VpCcRsC.net: >>426
今の日本リーグとは別にプロリーグを立ち上げるとかキチガイ沙汰だよな
今の企業の他に誰が金出すのかと
馬鹿しかいないのかな
435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 10:38:44.15 ID:Yg4+HqJ4.net: >>432
威張ってばかりで選手を萎縮させるダメ監督
試合見てたら面白いよ
終盤金縛りになって繋ぐしか出来ない選手たち
ほぼ全員がカット打ち出来ない
団体戦になるとダブルスが突然弱体化
福岡は県32クラスもそこそこ力あるのもあるが
436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 12:10:52.06 ID:HdV8TgC5.net: プロチーム立ち上げるとしたら、・・・
人口１００万人以上の都市に本拠地をおき、都市名と愛称をチーム名とする。
当該県の企業数十社とスポンサー契約を取り付ける。　卓球愛好者を中心に１０００人以上のサポーターを確保する。
その為に卓球クラブの運営、愛好者、中高部活生、との交流、コーチング。家族卓球大会の開催・・

・・と考えていけば、可能性はなくもない。
っていうか今の企業チームとかクラブチームとあんまり変わらなくなってしまう・・
437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 12:29:23.85 ID:+KacwEFE.net: どんな理想論を描こうが何をやるにも人材がいない
それなりの卓球競技経験がありつつ、トップ企業の最前線や自分の会社を立ち上げて活躍してる人間を引き抜こうにも、
その層の人間は今の卓球界に魅力を感じていない

松下の事なんかみんな鼻で笑ってるだろ
自分たちはもっと厳しくもやりがいある世界で生き抜いてきた自負があるから
438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 15:55:15.18 ID:ZuI0BpL5.net: 監督時代の宮崎監督の年収なんて20代で超えるからな
前原さんがいくら貰ってるまでは知らないけど
439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 16:11:46.10 ID:hlkrEz7U.net: 協会も日本リーグも、プロとかどうでもいいからホームページの改悪化だけは勘弁してくれ
関東関西東海の学連以下だろ
440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 16:15:58.13 ID:+fdBhukJ.net: 前原の給料も俺の半分もないんだろうなぁw
卓球関係の人て哀れだよな
まともに稼げるのなんてトップ10レベルだけで、後はそこらのサラリーマンと同等だぜw
441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 16:32:04.28 ID:jRhtZx38.net: 1部の最低年俸が300万ぐらいか。
2部以下はアマチュアとプロがごった煮というかんじだろうな。
442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 16:34:41.63 ID:7VpCcRsC.net: 好きなことやれてリーマン同等なら十分だろ
引退後も教職持ってりゃどうにでもなるし、所属企業で頑張る道がある奴もいるだろう
企業にいられなくて、教職取れないような奴もそもそも卓球してなくてもまともな職に就けてないだろうから結局十分
まあ、頭いい奴が卓球ばかりして中途半端な選手に終わるってのは勿体ないと思うけど
443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:01:06.10 ID:EllSprw5.net: 卓球なんてしょせんレクリエーションだからなー
ピンポンして遊んでるだけで数千万～億の収入ある奴は勝ち組だわ
後の奴らの人生は悲惨
卓球なんてまじめにやってないで勉強だぞ、若い奴は！
444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:09:21.62 ID:DlDbjFKM.net: 山田とか野田みたいに、勉強ほぼ一切なしで、中高と卓球しかやってないような奴でもプロなんてなかなかなれんからね
確かに世界トップ10なれるような天才クラス以外は卓球なんてやめたほうがいい
現役生活中でも飯を食うので精一杯、引退したら学歴ゼロのただのアホなおっさん

なんか悲しくなるよな・・・。
445 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:20:36.54 ID:KrS58G9q.net: >>443　スポーツ=レクだったのか(困惑)
446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:37:17.26 ID:+KacwEFE.net: >>438
宮崎が監督就任した時が800万だった
売れてる営業マンなら、組合が強くて給与の差が付きにくい組固めの安定した会社でも入社３年目で到達可能
前原が1200万くらいと推定すると、こちらも30代前半で充分に到達可能
447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:40:12.34 ID:7VpCcRsC.net: >>446
30代前半で1200万ってどんな企業だ？
そんな企業に入れるのは上位何％？
金の事を言うなら、卓球に費やしてる1万時間を全部勉強に投入して医者になるのが最も良いわあほらしい
448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:40:13.91 ID:aNF8SXmA.net: サッカーみたいに下部組織作って下部組織の選手からはお金を回収とかできたら理想的な気がする
449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:49:52.11 ID:7VpCcRsC.net: ちなみに資格でいえばコスパが良いのは高圧ガス製造責任者(1種類)TOEIC 900点危険物取扱者あたりらしいから卓球止めてこれらの資格取ればいいよ
あほくさ

職業別平均年収で探るおすすめ資格とその難易度 - きりんの自由研究 http://giraffyk1.hatenablog.com/entry/ranking-job-and-licence
450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 17:58:39.61 ID:DlDbjFKM.net: まぁ賢い人は卓球は温泉卓球程度にとどめて、真面目に勉強、就職する
でも卓球しかしてこなかった奴はバカだから、その程度も考える頭がないんよ
山田がなくなるのはいいことだわ
大金をかけてあんな悲惨なバカ達を量産してはいけない

水谷とか丹羽を見てみろｗいい歳こいて、卓球以外はマンガ、アイドルのことくらいしか頭にないほどバカなんだぞ
451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 18:01:51.20 ID:EllSprw5.net: 確かに山田の連中は飛び抜けて頭悪いな
小卒レベルの学力しかないだろう
452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 18:03:54.85 ID:7VpCcRsC.net: >>450
いや、賢い奴でも全く儲からないことをやってる事例なんてあほみたいにあるわけだからお前の最初の2行は成立しない
そんな反例が山ほどあるような理屈を持ち出すなよ馬鹿が
453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 18:08:08.47 ID:EllSprw5.net: >>452
そういう連中は儲からなくても社会的に意味がある仕事をしてたらするからな
山田のバカは本当に卓球だけ
卓球とったら何のスキルも残らないカス
そういうことなんじゃね
454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 18:15:27.21 ID:fmsgJGfz.net: 丹羽は、いま故障をして引退ってことになったら目も当てられない。
死ぬまで生活保護を受けながらアイドルのライブに行きそう。
455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 18:17:23.99 ID:7VpCcRsC.net: >>453
「社会的に意味がある」それを定義するのはお前か？
社会的に意味があるかどうか、お前が判断できるのか？
という、思考すらしない馬鹿にはそもそもそういうことに言及する資格はない
456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 18:21:12.15 ID:DlDbjFKM.net: >>454
ありそうだなｗ
457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 03:01:19.24 ID:rZWoCFPs.net: >>435
柳川は去年の夏までは普通に強かったけど何があったんだ？
458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 06:00:03.65 ID:4o7yjAAv.net: >>447
その程度の収入なら有名メーカーの営業系の成績上位クラスならなんぼでもおる
それ以上稼ぎたいなら雇われだと、子会社系や少し不安定な会社になるが
頭はMarch関関同立あれば充分
成績上位と行ってもインターハイ出るより難易度低い
459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 09:03:09.53 ID:tMpbgYg+.net: >>458
営業系とかそれこそプルデンシャル（笑）みたいな外資系（笑）企業でもすぐ数千万行くんだから「営業系」とか話に出すなよぼけが
なんか不動産系のDQN連中も俺たち平均年収何千万とか言ってたな
460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 09:14:04.36 ID:tMpbgYg+.net: ああ、>>446でも「営業系」って前提してたのね
そりゃ給与体系違うことの多い営業系ならそりゃありえるわｗ
それにしても卓球するより優良企業努めて「営業」した方が良いって糞みたいな発言だな
461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 10:45:52.20 ID:x18gQRzz.net: メーカー務めで30前半1200なんて海外駐在以外無理、新日鉄でも無理。
安定してそれくらい稼げるのは商社マスコミ東京海上くらいだろ
462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 10:58:38.90 ID:x18gQRzz.net: キーエンスとかMRならいけるか、労働者視点で安定してるかは微妙だと思うけど。
P＆GとかGEとか外資は知らん。
463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 12:02:51.54 ID:Eo/jyF3+.net: 韓国と手を握るのが手っ取り早い
464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 12:19:28.75 ID:SOku7e89.net: ねーわ
465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 18:32:03.21 ID:MVTwjZyW.net: >>463
アイスホッケー方式やな
466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 19:50:13.79 ID:Iw+hxqP/.net: どっちも強くて(wtr3,4位)プロリーグないなら良さそうだけどなぁ
467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/01(金) 20:41:55.18 ID:xjDA3YHL.net: >>436
同じ理想でやってるJリーグでも運営厳しいのに卓球なんてもっと無理…
468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/02(土) 01:59:42.45 ID:Np/+B8+7.net: >>463
韓国側にメリットないだろ
469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/02(土) 02:43:41.84 ID:VCs8yga5.net: >>463
Kの法則があるだろ
470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/02(土) 03:10:46.49 ID:AYET5I4r.net: 新年あけましておめでとうございます。

24年目を迎えるＪリーグは、新たに鹿児島ユナイテッドＦＣが入会し、53クラブとなりました。
誰もが気軽にスポーツを楽しめる環境づくりを担う仲間がまた一つ増え、Ｊリーグのホームタウンは38都道府県に拡大しました。

さらなる発展のために今シーズンもＪリーグは挑戦を続けてまいります。
昨年から新しい大会方式を採用している明治安田生命Ｊ１リーグは、チャンピオンシップの大会方式をより分かりやすく変更し、2年目を始動します。

年間勝点が昨年の方式より重視される他、90分間で勝敗の決まる頂上決戦に、選手たちには一層強いメンタリティーが求められます。
勝敗を左右した多くの逆転ゴールが生まれた昨年以上の、フェアで白熱した試合を期待していただきたいと思います。

昨年末、全世界が見守る中、サンフレッチェ広島がＦＩＦＡクラブワールドカップで第3位となりました。
世界へ通ずる戦いは早くも来月初旬からＡＦＣチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）プレーオフが始まります。

Ｊリーグの4クラブがアジアナンバーワンの座を目指して戦います。
昨年、開催国代表で出場したクラブワールドカップに、ことしはアジア代表として決勝の舞台を目指すべく、
日本サッカー協会（ＪＦＡ）の協力のもとＪリーグ、Ｊクラブ一丸となって挑んでまいります。

世界で戦えるための選手の強化は日本サッカー共通の課題です。
明治安田生命Ｊ３リーグには、新たにＪ１の２３歳以下の選手で構成するＵ－２３チームが３チーム挑戦します。

Ｊ２昇格を目指し本気で戦うチームとの公式試合は、これ以上ない成長の場になると確信しています。
Ｊサテライトリーグも2009年以来7年ぶりに9チームで再開いたします。

ＪＦＡと協働して進める育成年代の国際経験の創出や、育成評価システムの導入も本格的に推進してまいります。

8月にはリオデジャネイロオリンピックが開催されＵ－２３日本代表もぜひ出場権を獲得し、
Ｊリーグで活躍する選手たちのさらなる成長につなげてもらいたいと思います。

ファン・サポーターの皆さんには、デジタル技術を駆使し、
身近なメディアを通じてプレーの動画やあらゆるデータを楽しんでいただけるよう取り組みを強化してまいります。

2月にこけら落としとなる市立吹田サッカースタジアムを皮切りに、
サッカースタジアムの新設、改修の動きも全国で芽吹いています。ソフト、ハード両面からの観戦環境の向上に取り組んでまいります。

本年もＪリーグの活動に対し、ご理解とご支援を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。
471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/02(土) 05:55:01.80 ID:vX/HHHqm.net: >>446
明治で水谷とダブルス組んでた甲斐は既に年収1000万近く貰ってるらしいな
過酷な練習に耐えてきた人間はブラックな条件を苦にしないメンタルがある
472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/02(土) 07:59:02.23 ID:2NDus1M1.net: そうして日本総ブラック化が進むのですね、わかります
473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/02(土) 19:11:37.79 ID:dz6ciqj2.net: 年中休み無しで練習して地獄だった学生時代に比べたら、今の生活は天国。
1日16時間働いてるけど年間125日休める。
474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/02(土) 23:10:16.05 ID:6A8smgfN.net: >>471
甲斐っていまなんの仕事してるんだ？
卓球の試合ではみてないけど
475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/03(日) 17:56:11.91 ID:ELGYXaMI.net: ベンツ乗ってる
貯金すればいいのに
476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/03(日) 19:25:44.74 ID:YPXEubD6.net: 甲斐って卓球入社ではなくて、一般に東京アートではなかったか？

ユザーはアートでアレだったけど
477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/04(月) 16:09:07.42 ID:iclyH/Lr.net: 夜が明けるとは夜が終わること
梅雨が明けるとは梅雨が終わること
明けるとは終わるの意
したがって新年あ明けましておめでとうございますというのはおかしい
478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/04(月) 16:36:53.55 ID:9c7v4O3P.net: >>477
正しくは旧年明けましておめでとう。というべきなのね。・・・・ちょっと落着かんな。
479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/04(月) 17:10:14.72 ID:prFCZoAJ.net: 皆さん、あけおめー！
480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/04(月) 17:52:56.09 ID:5BR4shJK.net: 甲斐みたいに営業畑の人間は売るモノによっては若くから大金を手にする事も出来るが、金銭感覚麻痺するバカも少なくない
早く嫁貰う事やな
481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/04(月) 19:01:47.38 ID:H+nuInb1.net: アートって卒業できなかったヤツ多くない？気のせいかな。
482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 04:03:09.63 ID:I0tay+49.net: Ｊリーグ一試合平均観衆、２万５千人、　（読売新聞）
バスケ、バレー、ハンド　３千～１万以上（ＨＭ，メディア報道の推定）
バドミンリーグ　　　　　千人～２千　　（各チームＨＭ発表　推定　）
卓球　　　　　　　　　１５０～７００　（チーム発表。水増もあり）　　　　　　　　　　　）

こんな状態でプロリーグは設立できるんだろうか？
483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 11:48:08.72 ID:nFMEGy2C.net: 卓球はすごさが見た目わかりづらすぎる
ボールの回転方向、回転量、速度、一方が打球してからもう一方が打球するまでの時間などリアルタイムで表示することで新たな客へのアピールとなるかも。
同じようなサーブモーションに見えるのに回転が全然違うとか、手品を見るような魅力アピールになるだろうし、なんで簡単にミスしてるのか一般人も理解できるようになる。
速度にしても、単純に速度に驚くこともあるだろうし、速いボールの選手が全く抜けないのに、なぜか遅い選手のボールがミスを誘ったり、一般人が数字や映像をみて理解できるようになると多少は面白くなるだろう。
現在の技術ならこれらのことはリアルタイムに簡単にできるので是非導入してみてはどうだろうか。
484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 14:55:17.34 ID:3Ps8y3UZ.net: >>483
>現在の技術ならこれらのことはリアルタイムに簡単にできるので
本当に簡単にできる？
485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 15:47:05.43 ID:4zTXAfV0.net: 野球みたいに回転の種類を画面に表示させたら面白いだろうけど無理だね
486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 03:18:14.07 ID:jeL4dkSx.net: http://www.jsme.or.jp/fed/Old/newsletters/2002_11/0211-6.html
上記のデータでは　７～８球のラリーが続くと盛り上がることを示している。

荻村氏の指導で行われた活性化策のうち｛ラリーを多くする｝という課題は解決されてない。
ラリー数増加すれば、卓球界の負の問題点のほとんどが解決すると思う。

>>483
加えて解説者が重要だと思う。女性解説者のほうが解かりやすい。男性では坂本竜介氏がよかった。（Ｊスポ）
487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 13:42:00.96 ID:c3koadJU.net: >>484
できるだろうね

スポーツビジネスのデータ改革（4）｜スポーツ｜GQ JAPAN http://gqjapan.jp/entertainment/sports/20150109/game-changers-of-sports-business/page/4
488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 14:06:40.79 ID:PVxs6PA+.net: 出始めより下がったとはいえ
導入最大の障害はコストだろね
489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 15:28:54.74 ID:VKAz7MOR.net: >>487
全然簡単じゃ無いじゃん。
490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 16:52:08.82 ID:8mm8CAwA.net: 出来て欲しいなぁ。
団体戦の一試合が１，０００円なら見に行きたい。
構成チームは…６～８くらいかな？
作るとすれば、本拠地は東京、大阪、愛知、福岡、青森、京都、宮城、高知かなぁ…。
491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 18:05:12.39 ID:29n8lwEa.net: 【男子】
・青森市
・調布市(東京)
・磐田市(静岡)
・豊田市(愛知)
・石川市
・京都市
・山口市
・中間市(福岡)

【女子】
・仙台市(宮城)
・甲府市(山梨)
・伊勢原市(神奈川)
・一宮市(岐阜)
・鯖江市(福井)
・茨木市(大阪)
・岡山市
・糸島市(福岡)
492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 18:37:28.32 ID:8jB7td7L.net: 要するにラージボール大会にすればいいと？
493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 22:13:02.12 ID:jeL4dkSx.net: >>491
その根拠は？
494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 23:12:31.58 ID:amZ8t6tm.net: >>492
どーゆー意味？？
495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 02:43:12.86 ID:Kg92HdY0.net: 信号器材は現状維持派
496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 05:09:15.87 ID:D/3lDDmJ.net: 日本リーグ、全日団体・・・チーム戦は観客すくない。
２台同時進行とか一ゲーム７本とか・・面白くする方法はないんだろか。
497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 06:14:20.53 ID:15teV7Ms.net: ２台同時進行とか一ゲーム７本とかの何が面白いのか分からないので説明をお願いします。
498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 06:55:23.74 ID:Oc2B9A7m.net: 団体戦って自分の学校とかチームじゃなきゃ見てても飽きる
学生リーグの試合とか雰囲気は良いけど2番3番になると飽きてくる
やっぱ一発勝負の個人戦トーナメントがいい
499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 07:08:58.22 ID:t1xQo9FJ.net: サインボール投げは廃止してい1個1080円で販売する
サインボールは握手会のチケットも兼ねていて、購入個数に応じて選手と会話もできる
売り上げ上位48人には正規メンバーの称号を与え、コンタサートイベントなどを定期的に行う
売り上げの集計は総選挙と称し、地上波で大々的に放送する
500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 08:33:51.48 ID:bnzXzIKK.net: 二台同時進行厨ずっといすわってんなこのアホ
501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 08:35:14.57 ID:D/3lDDmJ.net: >>497
要するに、個の力より大勢の力が重要要素となる仕組み。展開が変化に富み、観衆も盛り上がる！
さらに２台進行、ダブルス試合を増やす、５人位で一試合を戦う。
”地域を母体としたチーム”で応援団も盛り上がる・・・・・

これならプロリーグ成功間違いないだろ。
502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 14:08:34.05 ID:15teV7Ms.net: >>501
それはかなり偏った個人の意見ですね。
ブンデス、超級、実業団などプロ・セミプロのリーグが何故いまの形になったのかを理解していない思いつき、にわかの提案に見えます。
503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 14:38:58.81 ID:D/3lDDmJ.net: >>502
その位しないと卓球のチーム戦の盛り上げは無理。個人的意見は百も承知。

ワシは３人総当たり９単制（世卓男子団体）のころから卓球を見とる。
504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 15:07:37.51 ID:HCAfYUMG.net: おれも現地厨かつ２台進行厨だから、毎年インターハイの決勝では居眠りしてるけど、
世界選手権の団体戦だけは21点３ゲーム、９単の消耗戦をやってほしい

５時間経過した後のラスト小野とセクレタンのノーガードの打ち合い
５時間経過した後のラスト松下とリグンサンの促進

今思い出しても鳥肌が立つ
505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 15:56:18.17 ID:sI0E9vtq.net: 昔から見てるから何？偉いと思ってんの？説得力あると思ってんの？
そうやって意味のない圧力をかけてるところがまさに老害
506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 16:23:16.57 ID:mScevKLg.net: 松下リグンサンは知らないけど、1985年エーテボリで斎藤キヨシさんの不振で無駄に5-4で勝ちまくった日本代表は、クラブの書庫にある卓球レポートを読んで知ってる

平成生まれのガキですが
507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 17:20:18.56 ID:15teV7Ms.net: プロリーグの見せ方じゃなくて卓球の団体戦のあり方になってるね。(笑)
世界卓球やオリンピック、その他の団体戦すべてに文句を言っているってことでOKでしょうか？
508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 21:21:09.48 ID:8w8VKZjv.net: （自称）一流選手連中の受け皿としてならともかく、日本卓球界のレベルアップを
目指すのであれば、上に出ているような日本独自の運営スタイルはやるべきでは無い。
509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 01:52:09.12 ID:uba+2VUh.net: ここをみても老害からは何もいい案は産まれないということがよく分かるね
510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 06:40:33.19 ID:SyUhmT+7.net: >>507
４番でエース対決の中国超級リーグの試合方式が一番面白い
あの方式でサンゼロなら余程力の差があるって事で
511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 08:13:36.33 ID:s8690J48.net: F4ですら客300人だったらしいな。今の日本リーグは全チーム同じ会場に集まるからまだいいけど
もしプロリーグになって2チームだけで試合みたいなことになったらカードによっては無観客試合になりそう
512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 08:57:02.55 ID:HEyPU0so.net: 見て面白いスポーツなら大会毎に観客はふえる。卓球リーグの場合逆、当初は観客も多かったが次第に減少（泣）
ちなみに　現日本リーグでも前半は２チームのみの試合もやってる。ホームの会社の専用練習場とかひどい時は会議室なんかのときもある。
さすがに無観客はないが１００人位というのはザラ。　最高でも化成女子の６～７００人。
513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 09:25:44.96 ID:HEyPU0so.net: プロリーグの設立への最優先順位は　チームをつくれるのかだろうな。　集客できるかはその次。　
514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 13:54:38.78 ID:D9iRjxQg.net: そもそも一般的には告知してないだろ日本リーグ。
まあプロリーグじゃないから必要ないんだけど。
515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 14:03:44.76 ID:D9iRjxQg.net: 1千万じゃオファー受けない選手も確かにいるだろうけど、
500万でもオファー受ける選手はいるだろ。
はじめの段階でそんなトッププロが来てくれるとは思わない。
せいぜい10年前花形だった選手をなんとかひっぱてこれる程度だろ。
516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:03:44.38 ID:HEyPU0so.net: プロリーグに対する水谷選手のコメント
https://world-tt.com/ps_info/ps_report.php?bn=1&pg=HEAD&page=TOP&rpcdno=1936#1936
517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:16:50.24 ID:xTjl3cMZ.net: 一千万じゃさすがに厳しいわなぁ
最低年俸として2千万くらいは保証してやらんと誰も日本のプロリーグでなんてプレーしないよ
518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:38:24.51 ID:uba+2VUh.net: 最低年俸2000万って野球やJリーグの最低年俸知ってんのかこのアホ
519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:39:35.35 ID:uba+2VUh.net: そもそも海外よりも高い年俸じゃないと日本じゃプレーしないと主張したいように思えるが、むしろ日本の方が安くてもプレーしたい選手は多いだろう
アホでも分かる話
520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:40:11.86 ID:uba+2VUh.net: ああ、海外のトップ選手を呼ぶという話なら別な
521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:43:48.59 ID:uba+2VUh.net: >>516
これを読むと、水谷はプロリーグを作るだけじゃなくて、世界トップクラスのリーグの年俸程度はもらえるリーグじゃないと無意味だと思ってんのかｗ
ほんとアホだわ
522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:44:10.38 ID:uba+2VUh.net: いきなりそんなのまず不可能
523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:02:40.52 ID:R/TbALc3.net: 年俸的なことはさておいて、全体的には、ムジタニにしては珍しくまともなことを言っているなという印象。
524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:20:07.07 ID:EVOkWp2h.net: >>522　>>519の内容は水谷のを読んでから書いた？
525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:32:09.32 ID:uba+2VUh.net: まとまって練習できる
フルタイムで出来る
定期的に試合できる。しかし多すぎるのは嫌
時差がきつい
海外のプロリーグが報酬良い

海外に住めよとしか思わないな
まあ、他の国にはプロリーグがあって、ある程度強く、GDPでもトップクラスで人口も多い日本でプロリーグがないというのもどうかと思うが、
一人あたりGDPは低いので娯楽に使う余裕はないとかそもそもスポーツ好きじゃない等が原因としてあるとすると、卓球界だけで足掻いてもどうにもならない問題な気もする
526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:35:31.85 ID:LJxsilGR.net: 現役トップ選手の水谷の感覚が狂ってると、他への影響力が恐い。
>>518の意見が正しく、それ以下の卓球同等のスポーツにおける年俸を参考にすべき。
527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:40:52.94 ID:EMhH8ojS.net: 水谷の要望に応えたプロリーグはさすがに無理
海外リーグは飛行機での移動が苦痛だって言ってんのに、日本でもブンデスなみに試合数が多いなら嫌だ、海外リーグでプレーするとかなめてんのか
結局移動がめんどいから、ロシアみたいにスケジュールゆるくて、高給なリーグを日本でつくってほしいだけだろ
528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:53:21.33 ID:SRR9JioC.net: >>526に同意だな
日本で契約金一千万でプレーしないのなんて、長年のライバルチームに金で釣られてホイホイ移籍するムジタニくらいだろ
ムジタニの意見は卓球選手の中でもかなりの少数派だと思う
日本卓球の為にというか、自分に都合のいいリーグをつくってほしいだけのように思える

契約金一千万くらいではプレーしない、しない選手がいるなんて、ますますスポンサーが遠のく、プロリーグ発足が遠のく発言だよ
普通この条件なら水谷以外の日本選手の大半は喜んで飛びつくから
529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:57:23.12 ID:DRE7WcZM.net: 海外よりレベルも報酬も低いリーグをつくったって選手も来ないし持続もしないわな
つーか松下はトップ選手にヒアリングせずあーだこーだ言ってんのか
そりゃ青写真だって批判されるわ
530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 17:02:26.85 ID:uba+2VUh.net: それは違うな
海外より安い報酬で持続する仕組みを作らないと成立しないんだよ
頭大丈夫か
531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 17:16:29.65 ID:DRE7WcZM.net: それ日本リーグでいいよね
532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 17:19:21.61 ID:uba+2VUh.net: だめだこいつ
533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 17:43:14.95 ID:JOz+NQWO.net: 契約金は最低3千万くらいはやらんと誰もやる気起きないと思う
534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 17:45:12.09 ID:HEyPU0so.net: むしろ青写真を公開して、一般ファンの判断を聞くべきだ。それのほうが信頼度は高い。
その内容によっては意外に可能なのかもしれない。ファンの声があがれば協会も無視できないだろう。

ただサッカーや野球のような、リーグは卓球では不可能というのがここでは主流意見だ。
535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 18:04:01.64 ID:LJxsilGR.net: プロチーム契約に加えて、卓球メーカーや企業とのスポンサー契約、
書籍販売なども可能にすれば、強くて魅力のある選手ほど収入が上がるよね。
536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 18:14:01.78 ID:KlZP0aHZ.net: 日本プロ卓球リーグに水谷は必要ない
自らの収入も公開出来ない水谷にヒアリングする必要はない
537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 18:16:35.47 ID:R/TbALc3.net: プロリーグの計画書なりプレゼン資料なりって、公開されているの？
538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 18:59:07.46 ID:xs6Q26d2.net: 日本にプロリーグできても試合数多いと海外リーグ行くとかいうクズ水谷
539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 19:30:13.24 ID:VmYq8bzm.net: 選手が自分で環境選ぶのは当然だろ頭沸いてんのか
540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 19:33:57.34 ID:xs6Q26d2.net: 給料が格段に違うとかいうならわかるんだけどね
試合数が多少多いくらいで海外リーグ行くって断言するあたり、全く日本の卓球界を盛り上げる気がないからクズなのよねw
541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 19:39:54.74 ID:47cn6nG7.net: 別に水谷には日本の卓球界を盛り上げる義務なんてないからなあ。
自分に合ったところでやるのが当たり前だし、クズでも何でもない。
542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 20:20:51.57 ID:EVOkWp2h.net: その理論ならオフ茶もクズだなww
もっと俯瞰的に物事をみるべきだな、どのスポーツでも行われてるぞ、そんなん。
本人が試合数多いのが嫌なら他を選んでも良いだろ。
543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 22:09:47.84 ID:QYdR7NV4.net: 試合数が多いならいやとかいう屑は語るなよな
544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 22:19:28.28 ID:uba+2VUh.net: アホ水谷が言ってることは、試合数少なくして年俸は世界トップということだから実現するわけがない
545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 22:45:00.23 ID:t80vHj0p.net: ないない！
もう勘違いしすぎ！

大体選手のレベルが低すぎる
もちろんちゃんとしたトップ選手もいるとは思うけれど
きっと男女合わせても数十人

他の選手なんてどんなんか
幼児→小→中→高→大と卓球漬け
大学でタガが外れたら
女・ヤニ・バクチ・酒でハメはずし
ちょっと金持ってるタニマチ見つけたら
酒とキャバクラ

そんな崩れた人間いっぱいいるさ
品格もないしな

で、気づいたら精神病んでたり
そこらのクズ女に手を出してヤケドしたり

そんな奴らのプレーに金払うわけ？
アホやろ
546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 22:56:58.12 ID:uba+2VUh.net: ＞だから選手にヒアリングをしてどのくらいの報酬、どのくらいの試合数を希望しているのかなど調査すべきではないだろうか

発想が共産主義
547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:00:05.41 ID:uba+2VUh.net: 水谷隼@Mizutani__Jun 3時間前
何かを犠牲にしなければ何も始まらない。どんな準備をしようがどんな計画を立てようが絶対に最初は失敗するから。
今は成功することが大事ではなく挑戦することが大事。早く挑戦して失敗することがプロリーグ作る何よりの道だと思う。
world-tt.com/ps_info/ps_rep…

等というなら、

＞協会の人たちや松下さんはプロリーグができれば選手はみんなが参戦すると思っているのではないか。
１千万円ほど出せば日本の選手はやるはずだと勝手に思い込んでいるのではないか。今、日本のレベルは上がっているから１千万円くらいでは日本選手の中には参戦しない人も出てくると思う。
だから選手にヒアリングをしてどのくらいの報酬、どのくらいの試合数を希望しているのかなど調査すべきではないだろうか

等と言わず、「とりあえず1000万でもいいからプロリーグ作りましょう！」と言えないものかね
548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:32:10.29 ID:s8690J48.net: 全員に1000万払えって意味じゃないだろ
プロなんだから収入格差は当然だし下限は200万とかでいいんじゃねｗ
ただ松下はトップ層の参戦を前提に話を進めようとしてるが
トップ層も希望に合わなければ参戦しないから事前に調整しろよって話
正論じゃん
549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:41:44.77 ID:uba+2VUh.net: 松下がトップ選手の参戦を必須に考えているかどうか不明だし、そもそも必須だったとして1000万で呼べるのかどうか思っているのかも不明だし、そもそも1000万というのはトップ数人に支払う年俸限度額なのかも不明だし、正論かどうか判断するにはあまりに情報が不足しすぎ

こいつの発言からは支離滅裂であることだけは分かる
550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:45:19.59 ID:uba+2VUh.net: そもそも松下がヒアリングしてないからと言って水谷らがいくらもらってるか分からないとでも思ってんのかね
水谷はなんかいろいろと欠如してるな
551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:57:58.48 ID:s8690J48.net: 松下はそう言ってるじゃんｗ
552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 00:06:31.53 ID:eGk2n+pA.net: あのさ、「そういってるじゃんｗ」じゃなくて、ネットにあるソースならリンクする、紙媒体ならどの雑誌の何月号にあるとか最低限指定しろよ
そんなソースのない話を前提にするなんて無駄なことしたくないからほんとアホだな
553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 01:35:51.34 ID:brLhgNYl.net: リーグの目標レベルやベースサラリー程度の情報すら発信できないのに
MUST・MUST言い続けてる卓球王国はアホなんじゃないか
554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 03:14:36.77 ID:vSzewWTg.net: リーグの経営や選手の生活を安定させる為に
企業からの協賛金を一旦集めてから山分けする形にして選手の報酬は数学的に決まるようにする
多く出している企業がマークした選手が結果を残しやすい仕組みが必要になるな
555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 03:19:42.30 ID:vSzewWTg.net: 流動的にするためにもシーズン制を取り入れたら良いかもしれない
556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 04:28:28.56 ID:zN7E4Psd.net: 水谷のコメントに比べたら松下さんのプレゼンが100倍まとも
557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 04:36:59.39 ID:OmwOVdFO.net: 実業団リーグがあるだけでも結構恵まれてるよなあ
水球の選手なんかバイトで月収１０万で合宿中は無職だってよ
558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 06:23:20.94 ID:vBTnRaQ+.net: プロチームを設立して日本リーグに参戦し、カツをいれたらイイんじゃないかな。女子なら手っ取り早い。

チーム名、山口ビューティズ。
選手構成、カスミ、由惟、スッチ、シブン、ハンイン　山本怜　
ウェアー　スコート＆ノースリーブ（ピンク系）　

スポンサー、長州産業、山口JA, 山口とらふぐ振興会。（実在は不明です）

他にも、仙台アイチャンズ・・ってのも可能だろうな。　　　結構真面目だぞ。茶化すなよ。
559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 07:03:17.81 ID:XYoVOtii.net: プロリーグ設立が卓球のメジャー化に繋がる第一歩ではないだろ

むしろ卓球は徐々に裾野が広がってきていい感じに知名度が上がってる競技だろ
(最近のラグビー、カーリング、ハンドボールみたいにならないでほしい)

選手強化に力を入れて中国と団体戦で競られるくらいにすればいいと思う

現場は若手の強化を務めて、他競技に取られないくらい多くの小学生を卓球に目を向けさせる

メディアはコンスタントにプロツアーを放映して宣伝する
560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 07:39:24.06 ID:2RiGJ9HX.net: >>545
誰のこと？
561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 14:33:07.85 ID:vSzewWTg.net: >>545
崩れているといっても世の中にいくらでもいるよな
でもプロリーグに何を求めているか何となくわかった気がする
恋愛禁制のアイドルグループみたいなのね
562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 20:43:35.29 ID:dw5mQHJw.net: 最低賃金で２００万、勝利給で一試合５万くらいかな。。。
下を見ればいくらでもプロになりたい人はいるだろうし低くてもいいと思う。
最初はそんなもんでしょう。

１０００万以上稼ぎたいなら海外行けばいい。
563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 07:17:49.40 ID:7k2Zw+W5.net: 200マソじゃなぁ
目先の小銭に眼が眩み、コーチ屋稼業に成り下がるヤツ増えそう
564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 07:27:28.91 ID:2vxZuIUZ.net: トップ10くらいが数千万なら最初は月10万でもやる奴はいるかもね
卓球選手が希望を持てる制度であることが重要
565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 09:55:01.62 ID:GWtLQTPh.net: デカい夢を与えるだけが能じゃないからな
566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 09:56:04.03 ID:GWtLQTPh.net: 手堅くそこそこ悪くない現実を与えてやるのもひとつのテ
567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 10:22:38.31 ID:moKiZL/O.net: 中学で卓球はじめても、高校でどっさりやめてしまう。
プロスポーツの最大市場層の　１０代後半～５０代　のファン獲得が非常に苦しいだろう。
ここに対策を打たないかぎり　プロリーグ設立できたとしても継続は困難。　

　　　　　　　　平24中学　　　　　平27高校　　　　減少率

卓球　部員数　　２３６千人　　　　６９千人　　　７０．１％
バレー　　　　　２１２〃　　　　１０１〃　　　　５２．４〃
バスケ　　　　　３２３〃　　　　１６０〃　　　　５０．５〃
テニス　　　　　３６５〃　　　　２９５〃　　　　４６．６〃
バド　　　　　　１２５〃　　　　１１０〃　　　　１２．０〃

　　　　　　
568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 10:30:54.71 ID:moKiZL/O.net: ↑　読むほどヒマ人はいないと思うが一応訂正。
　　　テニスの高校部員は　１９５千　の間違いで、硬式、ソフトの合計。中学はソフトテニスのみ実施。
569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 10:45:04.28 ID:2vxZuIUZ.net: だから、ださいからやらなくなるんだって
父親が子供にやらせたくても母親がださいからとやらせない事例を何度見たことか
何がダサいかというと、前陣貼り付き手打ちブロックマンみたいなのが多いからだろう、特に中学
中学は馬鹿顧問が目先の勝利重視で前陣はりつきブロックマンを大量生産してしまう
確かに勝ちやすいのだが、ださいおもしろくない将来性はないで何も良いことがない
高校でも残るのはある程度ドライブの掛け合いなどができる選手だけなんじゃないかな
俺らが卓球してても一番楽しいのってドライブの引き合いとかでしょ

前陣だけじゃなく中陣後陣とプレーエリアを広く使う卓球を教えることを心がけると運動量も増えるしフォームもまともになるし定着率も上がるかもね

まあ他にも卓球の減少率が突出して高いのが事実なら、部活強制中学でとりあえず卓球に入っとけというのが多いことも考えられるか
570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 11:02:30.55 ID:2vxZuIUZ.net: 水谷あたりはいくらくらいもらってんだろうね
スポンサー料含めて1億近くはもらってたりするんだろうか
571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 11:32:04.22 ID:moKiZL/O.net: >>569　　まず統計は各体育連盟が公表している数字。
オレもダサいしセコイからだと思う。　がしかし実のところはどうなんだろうか、、実際の調査が必要だろう。
将来の卓球発展のために、この部分の把握は必須事項とおもうが。協会、卓球マスコミ等は見逃していると思う。
572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 15:48:51.99 ID:o93/GetT.net: さすがに最低賃金1千万は保証してあげてほしいわw
573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 17:01:03.26 ID:VWRl/b45.net: >>569
ダサいとかそんな理由は関係ないと思う
誰でも中学ぐらいは部活に入ろうと思っているから、運動が苦手でもできそうだと思うから中学ではみんな卓球を選ぶということだろ
高校では帰宅部も多いからそういう人たちは卓球をやらなくなるだけだと思う
中学で強かった人は高校でも続ける人多いしね
574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 17:36:42.24 ID:60xQKPza.net: ダサいとか言い出したら野球なんてどうなるんだって話だしなw
575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 17:43:15.83 ID:moKiZL/O.net: >>573
　卓球女子　　　中学→高校　の減少率　８１％　　（中学９５千人→高校２０千人）
　バド女子　　　　　〃　　　　　〃　　３７〃　　（　〃８８〃　→〃　５５〃　）

バドミントンも卓球と同じく、運動オンチの選びそうなスポーツだが・・減少率はかなりすくない。
どっさり止めてく本当の理由はヒアリングやアンケートなどでしか解明できないと思う。
576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 17:44:17.67 ID:d97sHGrB.net: 卓球を中高でやめてた連中が再開する率も、団体競技と比べて卓球は高いだろうな。
577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 18:09:34.47 ID:ux0xxvbJ.net: >>575
せめて出自くらいどこか書いとけよ阿呆
578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 18:25:47.40 ID:2vxZuIUZ.net: >>573
だから俺が何人もそんな事例を見てるんだってｗ
他のスポーツで「ださいからやらせない」なんてまず聞かないだろうｗ
579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 19:24:41.47 ID:VWRl/b45.net: >>575
バトが運動音痴でもできそうなイメージはないな
実際バトの方が卓球よりハードなスポーツじゃね？
バトは卓球よりコート広いし打球速度（初速だが）が速いし、フィジカルも必要だし
580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 19:58:47.40 ID:2vxZuIUZ.net: むしろバドはフィジカルが最重要
技術は二の次
581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 20:14:14.70 ID:lVGPudYc.net: 卓球よりバドのほうがきついと思う
582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 20:17:05.43 ID:lVGPudYc.net: >>569ださいからやらせないはさすがにないだろw
583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 20:53:16.92 ID:yzrnb9te.net: 最低1千万って言うけど
Jリーグの最低契約がたしかC契約の480万以下だからな
584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 20:58:26.67 ID:d97sHGrB.net: まあ最低年俸300万とかだと良い方だろ
585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 21:04:45.39 ID:EBKiDA8K.net: 底辺からあげていけば、卓球業界全体の資金が増える。それが遠いようで近道なきがする。
586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 21:05:11.59 ID:EBKiDA8K.net: やっぱり卓球やってない人にどれだけアピールしても見ない気がする。
587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 21:16:24.79 ID:wLX1gOza.net: 最弱地区で県大会にも出れなかった俺は今現在も高校で続けて卓球やってる
まあカスのままだけど
588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 22:40:37.56 ID:YTSq+f5T.net: スウェーデンはゼロから始めて未経験者も観戦する人気スポーツになるまで
育てたんだろ
ロシアも何年か前にリーグを設立して維持できてる
ドイツやフランスだってそうだ
日本にできない理由はない
589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 22:40:43.66 ID:moKiZL/O.net: >>577
中体連、高体連　のHMに公表。常識。

ダサいからやめる？・・そういう生徒は最初から卓球部にはいらんだろな。
プロリーグ可能なくらいに卓球を盛んにしたいなら「実際の調査」が必要だ。個〃のケースや憶測は無意味。
ただ、今のままでも卓球は衰退していくことはないだろう。
590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 22:58:19.81 ID:VWRl/b45.net: >>583
1000万は最低とは言ってないだろ
水谷は1000万だと世界ランクが上位にいるような選手ではやらない人が出てくるよと言ってるだけ
591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 02:08:11.88 ID:nwb8PwFS.net: >>576
卓球はかなり高齢まで楽しめるから見切りをつけやすいのはある
受験なんかでブランクができたら絶望的に感覚は戻らない
気分転換の時間に筋トレだけしておいて進路が決まったら戻ろうとはならない
引退するのにちょうど良い機会ができるわけだ
そのとき「中年になってから運動不足解消でやるのもいいかな」と思う
592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 02:25:33.76 ID:Jf5rytqy.net: ブンデスみたいに環境、観客、年俸、試合数、設備レベルが高いのじゃなくて最初はチェコとかポーランドぐらいのレベル目指して始めればいい気がする
593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 03:12:07.64 ID:llR+OrjF.net: >>590
それって要は自分でしょw
594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 03:49:57.33 ID:7CA1pEaE.net: ブンデスは６０～７０万人の卓球クラブ会員に支えられている。日本はリーグを支えると
期待できる層は　約７万人　だ。（協会登録３２万人中２５万人は学生＆先生で支持母体としては期待できない）

こういう具体的データを見ていくと、現行日本リーグ以上のものは困難だろう。　
595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 04:06:27.45 ID:a2LXB2qm.net: 野球やサッカーも最低年俸は安いと言うが
最低年俸って1試合も出場しないような補欠の年俸だろ
そりゃ出番のない補欠はフリーターレベルで十分だが
レギュラー選手なら1000万前後はほしいな
少なくとも補欠と同レベルの額じゃモチベも上がらないわ
リーグを代表する選手なら数千万くらい
596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 07:17:19.59 ID:/bz6xvHQ.net: まずプロリーグだったら大きいスポンサーがいるだろ
597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 07:55:04.74 ID:pEXFOR61.net: >>594
欧州は総合スポーツクラブで小さい頃からスポーツをする環境が定着してるらしいからそれは強みだよね
日本は基本部活で卒業毎に環境が分断されるから続かない
卓球どうこうの前に、そもそもスポーツへの参加度が違うし、理解度が違う
598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 08:36:24.46 ID:pmd9Yfa0.net: レギュラークラスなら最低年俸3千万くらいは保証してあげてほしいね
エース格は5千万から1億くらい
599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 16:14:43.41 ID:R1hqMEtq.net: >>598
最低年俸を保証するにしても、まずはその資金が確保できるかどうか。
最初気前よく出せても、その後が続かないんじゃ前のスーパーサーキットの二の舞いだ。
600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 17:54:19.23 ID:7CA1pEaE.net: プロチーム立ち上げても、現行企業チーム以上の選手待遇は無理だろう。
>>598
その程度の収入はトップ3～4名は個人活動で得ている。チームに所属するとかえって不利じゃないかな。

(日本女子選手最高は浅田真央の5～6億円。卓球某女子選手が1億5千万、、という報道があった)
601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 18:52:03.75 ID:OZzR5EVg.net: 水谷www
良いよ～
口で言う割には全く協力する気のない感じが良い
本当に根暗だわww
正論だけどね
602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 20:38:54.60 ID:7CA1pEaE.net: 全日本卓球 LIVE 配信してるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=hLBKiHb2G2c
603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 20:49:20.26 ID:ADL/0enr.net: >>601
まあ、水谷は卓球界のお偉いさんたちが嫌いだからね
ブースター問題に動かない、全日本の使用球を統一しないとかにかなり不満を持ってるし
604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 20:53:55.30 ID:OZzR5EVg.net: 水谷には運営の方にまわって変えてくれるって少し期待してたけど
無理そうだな
期待する人間を間違えてるような気がするけどねｗｗ
605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 21:04:05.83 ID:ADL/0enr.net: 水谷はまだ選手なんだから運営の方にはまわらなくていいだろ
選手を辞めた後は卓球でビジネスをやるとは言ってるけどね
606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 21:21:45.59 ID:a2LXB2qm.net: プロリーグの検討委員会が設置されたのが3年以上前なのに未だ何も進展なし
結局松下が一人で騒いでるだけで、協会の本音は別にいらねえわって感じだろ
607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/11(月) 21:23:41.49 ID:OZzR5EVg.net: 運営というか卓球界を盛り上げて欲しかった
水谷のビジネスかなにやるんだろ
卓球教室くらいしか思いつかないけど
遠州の人間の商売人根性に期待だな
608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/12(火) 08:31:48.38 ID:OzW/kwim.net: >>603
卓球協会の人間好きな奴なんて体制側の奴だけだろうｗ
609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/12(火) 13:21:13.96 ID:lQyZW0ep.net: 内弁慶のムジタニも似たようなもんだが。
610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/14(木) 14:23:35.25 ID:Egdlqq8n.net: プロリーグができると大学は参入できるの？
選手としても学歴欲しいだろうに
611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/14(木) 15:13:01.06 ID:tchlf0eR.net: チームとしての参加はできないだろうな。規約によっては出資できるのかも知れないけど。
大学生がプロチームと契約するのはあるだろうね。

どっちにしろ、日本リーグからの移行でないと、卓球は無理だと思うわ。
現行の日本リーグ1部は半分以上プロチームでないとダメだとかの規約改正して、
卓球協会からの資金や放送権とかスポンサーで資金集めして、最終的には発展的解消で、プロリーグへ移行。
612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 09:32:31.48 ID:vMkECYKh.net: お前たちはちゃんとした新聞とか読んでるのかい？
Jリーグやプロ野球の実態を知ったら・・・アンタが想像してるようなプロリーグなんて絶対無理。
というか卓球プロチームの維持が難しい。
613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 09:43:31.65 ID:HIyyXp4Y.net: >>612
アホアピールすなw
お茶吹いたわw
614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 09:53:38.33 ID:C5FXZINo.net: ベーゴマのプロリーグを作る！と言ったらどう思う？
一般の人から見たら卓球のプロリーグも同じようなものだと思うよ。

それにスレみてればわかると思うけど卓球は基地外が
多いから足の引っ張り合いに終始するだけになりそう。
615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 09:55:45.46 ID:HIyyXp4Y.net: >>614
日本は野球のプロリーグがあるからなぁ
どマイナー競技でもなんとかなるんじゃね

ベーゴマはともかく野球てセパタクローとかカバディよりどマイナー競技やでw
616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 10:00:56.22 ID:xexYSn0a.net: 結局、スポンサーをどうやって獲得するかだな
そこに尽きる
卓球を魅力ある物に、なんてのは二の次
今の日本リーグの母体に金を出してもらうように出来ないんだったら実現不可能だろう
他に大金を払う企業や個人があるとは思えない
617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 10:02:34.60 ID:gbnpWmRD.net: >>615
「日本の」プロリーグの話をしてるんですよね？
日本国内において、野球がセパタクローやカバディより不人気ならあなたの主張もまだ理解できますが、
それを示す客観的データってあるんですか？？
618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 10:23:07.53 ID:RQTMLCAU.net: 人が喜ぶものとタコが喜ぶものは違う
インド人にクリケットやダンスやITが合ったからと
日本で真似をして当たるとは限らない
土台が違うからな
一旦出来上がった市場に割って入るのは大変なことだ
619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 10:35:46.59 ID:HIyyXp4Y.net: まぁプロリーグなんて本気で話してるの松下とかいうヅラのおっさんだけでしょ
他は肝心の選手やファンすらもそんなこと本気にしてないよ
620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 20:29:13.18 ID:vMkECYKh.net: >>615
プロチーム維持に年間ナンボかかって、それをねん出するのにどうするの？
何とかなるんならどうするか言ってみ？
621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 20:40:25.69 ID:MQlEymak.net: 素朴な疑問だけど、バスケはどうなってんだろうね
正直卓球より厳しいと思うんだけど
622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 22:21:50.61 ID:vMkECYKh.net: バスケットボール概要
JBL(ジャパンバスケットボールリーグ) 一部 18チーム (プロ、企業チーム混成) ３部制。

一例、リンク栃木(プロ) 専用ホーム体育館 2千人収容、バスケ教室約10(小中高一般、月謝五～6千円。会員数不明)経営
スポンサー;宇都宮市、その他企業十五社前後か。

経済規模的にも卓球とは比べモンにならない。バスケ試合はどこも満員。
詳しくはバスケリーグでググるとわかる。
623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 22:26:42.21 ID:oE/6QK8r.net: バスケって確か2つプロリーグあるんだよな
624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 22:29:17.14 ID:RQTMLCAU.net: BJリーグだっけ
625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 22:35:12.08 ID:Pd4AU8EA.net: 約20年かけて糞みたいな組織が生まれ変わった
正しくは19年糞、1年で新組織
「やらない子と学ぶバスケ分裂問題」でググれ
626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 22:53:25.05 ID:vMkECYKh.net: >>623
川淵氏の手腕で昨年一つに統一され,国際試合に日本代表を送ることが許された。
18チームを3ブロックに分け遠征費を節約してるみたいだ。
627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/16(土) 23:06:35.89 ID:MQlEymak.net: へー随分変わったんだね。
628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/17(日) 10:32:45.17 ID:7fydUmuZ.net: すげーな、川淵
629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/17(日) 11:54:47.29 ID:ybStiLTX.net: 新リーグは今年の秋からだし加盟チームも多いから見に行こうぜお前ら
630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/17(日) 23:35:12.92 ID:1izFjelo.net: もしプロチームが出来て、プロチームの収入源としてジュニアまでの下部組織が出来たりすると(月謝制とか)
今のコーチ業で食ってる人達は困るのではないでしょうか？？
631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/17(日) 23:38:22.73 ID:7fydUmuZ.net: 困るね
632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/18(月) 08:27:41.04 ID:5psExBdc.net: >>629
stiLTX なんやお前バスケの回し者やったんか。
バスケはなんで日本ではマスコミの喰いつきがイマイチなのかなー。昨日でも卓球の後ろの方で田臥(田伏？)がチョロッ程度だもんな。他国だったら絶対考えられんことなんだろな。
ただ現場の観客は結構多いのでそのうちメージャーになると思うよ。バレーよりメディア受けが少ないというのも他国ではありえない。
633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/18(月) 10:05:19.21 ID:jhNqv7+H.net: プロスポーツは1度行ってみて楽しければリピーターになるというパターンが多いね。
地域密着型だとね。
634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/18(月) 10:16:17.16 ID:5psExBdc.net: 全くその通りだと思うよ。卓球の現行日本リーグの低迷はリピーターが少ないからだ。
逆に全日本の観客の多さが、プロ化へ進む方向性の道標だろう。・・・いいこというなぁーおれ。
635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/18(月) 14:36:41.59 ID:foE3Ibx8.net: >>634
昨年のファイナル4行ったけど、観客少なくて寂しかった…

レベル的には低いわけではないけど、あれだけガラガラならまた行こうとは思わない!!
636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/18(月) 14:43:24.95 ID:YWoEZQD7.net: 昨年のファイナル4の出場者に世界卓球代表選手は若宮のみ。
これでは話題性に欠け、まず一般人は見に行かない。
637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/18(月) 14:58:25.14 ID:5psExBdc.net: 例えば、愛ー佳純みうーみま準ー丹羽・・等等々、ゴールデンカード、夢の対決が昨年の日本では非常に少なかった。
全く協会は宝の山を放置している。もったいない。
638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/18(月) 18:29:00.89 ID:tscBDzo3.net: 水谷は日本史上最強であることは異論無いと思うけど、屈指の好試合メーカーでもあるからな
こんな選手がいる間にプロリーグを実現できないなら勿体ない話だ
639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 02:45:34.64 ID:ZKz1RaqV.net: 中陣引き合いに持ち込めるドライブマンと
カットマンが観ていて面白いからな

正直、張みたいな速攻タイプは素人が観ても面白くないと思う
640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 08:37:49.62 ID:HDj33mN1.net: プロリーグは熱くなってんの松下だけだからな
多分無理だろう
641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 09:25:07.03 ID:8L21DM+G.net: プロリーグ成立のポイントは卓球の競技者数。現在の32万人がドイツ並みの60万人位上に増えれば可能だろう。

この登録競技者の人数は、事実上プロリーグとして運営されているバスケ(65万人) とも不思議に一致する。
バレーの競技者数は現在未発表だが5～60万人と思われるが、バレーは何故か日本で一般人の女性層に支持され
見るスポーツとして人気があり、世界大会は民放での視聴率も卓球の2倍はある。

卓球愛好者を増やすポイントは中学生部員の卒業後の定着率の向上だろう。
高校卓球部員は中学の25%程度に激減するのは何故かを調査するのは重要なことであろう。

・・以上です。
642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 09:41:45.66 ID:6QLcD/y5.net: 卓球協会の登録料をタダにしたら登録数なんて直ぐにでも倍増するよ
登録していない愛好家なら大勢いる
643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 10:31:35.76 ID:SwTVYQxT.net: ラージの参加者は登録してない。
全国出る時にはじめて登録するっていう輩が多い。
用具は高いの使ってるのにな。
644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 11:03:41.04 ID:+K7gPtnH.net: むしろ協会登録は社会人すくないんじゃないかな。
最近はどこでもオープン戦やってるし
645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 11:13:06.91 ID:rMeynKeI.net: >>642
本当!!

金払って登録したけどメリットない

オープン大会止まりレベルの人何かは日卓登録してもムダ
646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 12:45:08.54 ID:NPWr8wsw.net: 協会登録しても登録が必要な大会が年２、３回程度で
へんぴな場所でやるくせに駐車台数の制限もされて非常に不便。
ついでに上位の大会に行くほどの腕もない。

登録するメリットが何もないよね。

中学→高校で競技者が減るのは小学校からやってきた選手には
どう頑張っても追いつくことができないからじゃねーの。
647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 15:34:48.52 ID:9F0aQrPR.net: 中学から高校で競技者が減る理由なんて簡単だろ。
部活動強制って中学校は結構多くて、本当は帰宅部がいいって奴が楽そうな卓球部に籍を置くケースが多い。
そういうやつが高校進学と同時にこぞって辞めるから、他のスポーツと比較しても卓球は中学でやめる奴が多いんだよ。
部活入りたくない運動音痴はサッカー部やバスケ部には入らんからね。
648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 15:57:14.76 ID:Xxdhbme3.net: だね
内申点稼ぎで入るやつが多い
649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 16:15:21.50 ID:8L21DM+G.net: 激減する理由を・・単なる憶測でなく、実際やめた人に調査をかけるべきだと思う。
単純計算だが//毎年、５万３千人！！が卒業と同時にやめていく。他の全競技に比し異常値だ。
　もったいないことだと思う。　いかなる動機にせよせっかく新しいラケットも買ったろうに・・・
650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 16:20:47.68 ID:Lo4JPJC4.net: やっぱランダム練習だよな
651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 17:04:29.26 ID:+Rot01AU.net: >>649
実体験に基づいてるだろ
中学から部活で始めてもほぼ例外なく通用しない
趣味として本気でやるか打算で腰掛けということになる
趣味としてやるにしても進学で纏まった練習時間が取れず
ブランクができれば嫌気が指すほど感覚が鈍るって
毎度の定期テストの度に思い知らされることだからな
652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 17:38:57.16 ID:8L21DM+G.net: >>651
その理由って昔卓球レポ○○トの人が殆ど推測で書いた記事ににてる。
もっとデータを集め、さらに重要なことは・・対策を打つことだと思う。
653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 19:53:24.25 ID:F+isvGh0.net: そんなことに注力しても無駄だし意味ない
そうでなくても日本の競技者数なんて充分多い
654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 20:03:32.65 ID:SwTVYQxT.net: 卓球部、特に弱小で続けるのはダサい。
655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 20:50:54.93 ID:43SqVqZ3.net: 実力だけじゃなくてルックスもいい選手がいる今のうちにプロリーグできて欲しい
656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 21:22:41.49 ID:8L21DM+G.net: >>653
プロリーグ立ち上げるのには、日本の土壌が悪すぎることを言ってんの。
競技者数が多いか少ないかは　何を判断の基準にするかによって答えは違うよ。

オレみたいにカンと勢いだけ事業が成功したのはそーだなー　１９８０年位までだったな～。
657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 23:09:51.50 ID:34e9SV+M.net: プロ棋士になる見込みがなくても打ち続けるアマチュアのように
卓球も楽しいと思うなら続けてもいいが
部活中心でやってきた場合に大きく後退しないようにするにはやっぱり繋ぎの環境を用意しなければいけない
これは遊びにしてはちょっと面倒すぎる
それに新しい環境で指導者が変わると下手をすれば基礎からやり直しになることだってある
高校でも続けるのはかなり本気というか
執着の強いタイプだったりするので腰掛けも多くいた中学時代のように気持ちよく勝たせてはもらえない
環境の変化に対応できないで卓球がおかしくなって早々に辞めることになるんだ

中学から始めたのでは遅いし何にせよブランクはよろしくないから高校の部活人口が減っていくのは仕方がない
クラブチームに移ったほうがいい
という考えにもになるだろうな
部活なんて面倒なことはやめてクラブチームとプロリーグでやって行くのが理想だよ
658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 23:16:52.52 ID:DOBoTWf1.net: 長すぎ
659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 00:21:01.51 ID:WVqe9Mel.net: オラが地元にプロ卓球チーム来たら応援するけどな。
660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 00:58:04.57 ID:JvlQCwqW.net: 中学から始めたけど卓球の楽しさがわかったのは高校からだった
661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 01:22:11.99 ID:Mh/o+dQW.net: 自分は高校でやめて退職してから再開したな
現在68歳だがまだ元気にやれている
662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 03:42:33.37 ID:lESswlhU.net: 後輩は高校から始めて県16に入った
663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 08:26:19.06 ID:WHCPIMEc.net: ↑言っちゃ悪いけど、どうせ強豪校のいない県でしょ？
664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 08:32:50.68 ID:04qrqcZk.net: 県外から何人も入ってくるようなところと出ていくところは全然ベスト16の価値は違うよな
強豪校のいるところは16でも流出県のNo1よりはるかに強い場合がある
難しい
665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 10:51:21.26 ID:ipGn66C3.net: どっかでピンポンやってみてフォアが多少できるので中学で入部したものの、試合となると回転サーブとバック攻めに対し、頑張りようがなく、汗もかかないで、負けてしまう不完全燃焼感・・
こんなところが卓球離れが多い原因では。。
666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 11:53:23.75 ID:a2uXe8kD.net: 基礎の基礎も教えられない指導者不足でしょうな
667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 12:13:32.78 ID:lESswlhU.net: >>663
だね。昔は山田2軍が流れてきたりしてたけど
団体ベスト4が全部私学のしょうもない県
668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 15:38:16.03 ID:JvlQCwqW.net: >>666
ホントにこれ、卓球始めて1年目の時顧問経験者だったからよかったけど未経験者が顧問だった時とかホントクソだった
669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 15:43:17.37 ID:8SyK49ZW.net: 名ばかり顧問ってやつかな。
知ってる先生は卓球未経験者だったが、強豪校の練習見学に行って今ではそこそこの指導者になってるなあ。
そんな先生あまりいないだろうけど。
670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 17:48:45.38 ID:ipGn66C3.net: >>655
特に女子がツブ揃い。・・プロリーグといっても個人戦のプロリーグならすぐにでも可能では？
トップ１２だってある意味プロリーグといえる。　　年一回でなく　もっと回数も増やせるだろう。

全日本、トップ１２、ビッグトーナメント、荻村杯、と個人戦はかなりの集客実績がある。
671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 18:36:51.40 ID:cBH3iJX7.net: 高校から楽しむ程度に始めた奴には俺が教えてた
顧問はたまにしか来ない上に来ても上位層しか基本見ない
672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 19:05:17.91 ID:4QFew06+.net: 下手の教えたがりってどこにでもいるよな
673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 19:44:08.42 ID:cBH3iJX7.net: いやその下手な奴ぐらいしか教える奴がいないってことなんだけど
674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/20(水) 22:28:55.33 ID:J1WcroF1.net: 才能か努力か指導者か知らんが卓球はぐうの音も出ないほど個人差が出るからな
才能も努力する根性も自分にはないと気付くのに３年は十分過ぎるんだ
立ち位置がわかった上でまだ続けたいと思うかどうか
675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 11:28:28.97 ID:gpE+o1Uj.net: 卓球王国にプロリーグは絶対必要とあるが、日本リーグとどう違うのかはっきりしない。
観衆が集められる・・というようなイメージがあるのだと思うが今のリーグとかわらんだろうな。
676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 14:19:35.17 ID:C6IVReN/.net: >>663
奈良県です
677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 14:51:34.58 ID:kUJLfqL5.net: レベルの高い選手は海外に流出することになるしツアーもあって移動だらけ
飛び回る必要がなくなって卓球の練習に専念できるような環境が欲しいのでは
それには会社の給料を貰いながらスポーツで社会貢献するんじゃなく
スポーツの成績で評価されて対価を得られるようになること
678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 15:34:14.98 ID:gpE+o1Uj.net: 逆説かもしれんがプロリーグが王国記事いうのように全卓球ファンが望んでいるなら自然発生的にできていくはずだ。
ｊリーグなんかもファンや地方自治体の支援が当初から見込めた。
現時点では卓球は個人戦でいくべきだ。自然発生的に女子にはスポンサーがついてプロ活動が可能になっている。
個人戦の大会には世界トップクラスの観客動員がある。日本は世界にももっと貢献すべきだ。
679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 15:40:35.21 ID:B+UmFS5x.net: 日本女子はかわいいの多いからCMスポンサーついたり集客力あるけど

男子のブサメン・・・
680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 15:53:11.28 ID:th6eetiX.net: >>676
島根でしょ

毎年ベスト4が出雲北陵、聖徳学院、明誠、出雲西の私学独占だから
681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 15:54:14.20 ID:th6eetiX.net: あ、あと数年前までは出雲北陵は青森山田から選手引っ張って来てたしね
682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/22(金) 23:31:46.67 ID:sGImhKCL.net: 少しずれるかもしれないけど
水谷、岸川と松平とかあと女子だと石川姉とな鬼平野とかのプロ選手って日本にいる間なにしてるんだ？
男子はナショナルチームのとこで練習
女子のほうはミキハウスか？
水谷はロシアリーグの稼ぎがあるとして岸川その他の人はスポンサーからの支援金のみで生きてるのか？
どうせならどこかのリーグに所属したほうが試合もできていい気がするんだが
683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 00:08:36.08 ID:cjKpi5iX.net: >>682
レベルの低い相手と試合するぐらいなら何もしない方がマシ、ぐらいに思ってんじゃね？
684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 00:14:32.82 ID:hmLtCAdU.net: 水谷や岸川や健太は協和発酵などの実業団チームに練習に行ったりしている
685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 06:14:03.77 ID:kRahn5qc.net: 大学の練習でほとんど姿を見なかった水谷

むしろ卒業してからのほうが来る頻度多いような
686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 17:33:37.05 ID:yyei81iF.net: メジャーじゃないチームっぽいがこんな雰囲気で試合できたらいいよね

2015-2016 ドイツ・ブンデスリーグ２部（後半戦）スタート！ | 卓球レッスン動画No1／動画でまなぶ卓球シェークハンズ http://www.shands.jp/archives/11639

二部なら日本リーグの方がレベル上だろうし
687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 18:34:01.36 ID:dIrOD9pQ.net: >>686
こういう雰囲気最高だな～日本でもこういうリーグになれば観に行きたいと思う
688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 20:37:49.70 ID:yyei81iF.net: 何でこんな雰囲気を作ることが可能なのかというと、やっぱ総合スポーツクラブだからと思うんだよな。
今、山田の元監督がこのドイツのチームでコーチしてるらしいけど、アマチュアの高校年代なんかほんと下手くそで、うちの県の中学生のトップクラスに負けるようなのも普通にいる。
5000人くらいの人口の街で、卓球やる人は多分みなこのクラブでやるんだろう。
そんな下手くそから一応ブンデスリーガの2部でやるような選手まで同じところでやって一緒のコーチに教わったりするんだから、そこでプレーしたことある人はトップチームに愛着持たないわけ無いと思う。
部活OBも出身校の結果は気になったりするよね。
やっぱプロリーグ云々より、まず部活単位での卓球から総合スポーツクラブへ移行すべきなんじゃないだろうか。
でも現実的には無理だわなあ。
部活なんて顧問も多くがいやいややってんだから学校は本来の機能に特化すべきだよ。
689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 20:57:59.26 ID:dIrOD9pQ.net: >>688
何年か前日本でも総合スポーツクラブ目指して部活なくそうって動きがあったんだけど確か教員達の反対にあって実現しなかったんだよね
難しい…
690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 21:33:47.52 ID:yyei81iF.net: 中学までは学校じゃなくクラブでやってる選手も多いだろうから中学は現状でも実質部活からクラブに移行している状況
しかし中学から始めた人はほとんどが部活でやるのでこれらの人をクラブに引っ張る
高校になるとほとんどが部活でやるから中学みたいに練習は基本クラブでやって実質無くせば良いと思う

現状のクラブの規模でも駄目で、当然より大規模化しなくちゃいけないし、いくつかのクラブが合併して大きなクラブになり、さらにそのいくつかの大きなクラブの上にトップチームがあるという状況を作りたい。
各自治体で総合スポーツクラブを作ってるから、その枠組みを利用してもいいかもしれない。
そのトップチームと実業団のチームとの団体戦になれば、自分らのクラブのトップチーム応援したくなるでしょ。

>>686みたいな動画を見るとやはりここからだわ
上にポンとプロチーム作っても絶対>>686みたいにはならないとおもう
691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 23:11:15.75 ID:dIrOD9pQ.net: サッカーのjリーグは上にポンとプロ作って少しずつ部活→ユースに人が流れていくようになったけど卓球じゃ厳しいか
692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/23(土) 23:21:30.54 ID:rxSeahg4.net: その>>686　だってよく見てみりゃ観衆は200人～300人位。　盛り上げ方がうまいだけ。
今の日本リーグをもう少し知恵を出し合って発展させていくのが現実的だ。　新たにプロリーグ立ち上げるのは不毛だ。
例え、ホームマッチは７００名の集客がある日立化成を、他チームも参考にしたらよいとおもう。
活性化の一つの提案は世界クラブ選手権の創設だ。　世界を目指すのであれば各チームの選手サポーターも力の入れ方が違う。

しかし卓球はチーム戦より個人戦のほうが、日本では圧倒的に集客ができている。賞金大会（個人戦）の充実のほうがプロ卓球活性化の王道だとおもう。

だからどうした？っていわれるとこまるんだけどね（笑）
693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/24(日) 00:15:38.61 ID:L6YvPt4G.net: まあ今の企業チームも受け身感は否めないけどね。
694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/24(日) 00:52:47.22 ID:aimXWBgb.net: 卓球しかやってこなかった社会の不適合者の受け皿。それを公然と謳うプロリーグなんて、今の社会情勢では実現不可能。
695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/24(日) 06:14:34.93 ID:B3dcI4A1.net: >>694
あんさんだけとちがいまっしゃろか。
696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 20:55:46.09 ID:6ohs1GNY.net: >>694
不適合者の受皿ってのはチト違うが・・いまの卓球を取り巻く環境ではプロリーグは困難というのはわかる。
697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 21:24:10.85 ID:+P4iWMrx.net: みたいと思う卓球プレーヤーがほとんどいない
結局、それだけだよ
698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 22:11:27.28 ID:JGj2LD5C.net: >>694>>697
正解
金払ってまで見る価値のある選手が何人いるか？
現状ほとんどいない
ザコを甘やかすプロリーグなんていらん
699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 22:19:39.30 ID:3hjk1PXh.net: これが日本でプロスポーツが育たない原因だろうな。
「おれはおれの知ってるトップ選手しか興味ない」みたいな謎のシニカリズムというかニヒリズムというかが入り交じった感じ。
自分より強い選手見て素直に「すごい」と思いたくないという。
まあ、だから、そもそも、プロスポーツというのはそういう人たちを相手にしてるわけじゃないんだろうな。
700 ：この卓球マン：2016/01/25(月) 22:21:40.64 ID:7dO2SsWN.net: 700
701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 22:26:02.72 ID:C35kze26.net: ACLしかないな
日本単独では無理だ

中国と韓国と台湾とタイとシンガポールと
702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 22:37:39.52 ID:7dO2SsWN.net: >>701中国は超級リーグあるし韓国はKの法則あるから抜きで
703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 23:04:34.08 ID:JGj2LD5C.net: 超級優勝した後、日本、韓国のチームと試合？
向こうもアホらしくてやってられないでしょうよ
よっぽど賞金が高いなら別だが、ACLなんてやってもスポンサーもつかんでしょ
704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 23:16:49.27 ID:C35kze26.net: だよなー
厳しいな
705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 23:19:38.46 ID:C35kze26.net: 韓国とか台湾とか中国の海沿いの街のチームとかなら
近いし　ホームアウェーいったりきたりしやすいかなと思ったんだが
706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/25(月) 23:28:09.67 ID:+P4iWMrx.net: >>699
なーにを知った顔で言ってるのやら
707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/26(火) 00:06:31.52 ID:JoDLzboo.net: >>680
> 毎年ベスト4が出雲北陵、聖徳学院、明誠、出雲西の私学独占

島根が高校選抜シングルスでやたら上位進出する（しかも明誠やら出雲西の選手が出てきて）のはそういうカラクリか。
つか下手すりゃその4校のレギュラー選手だけでベスト16埋まるじゃないか…
708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/26(火) 06:12:58.37 ID:MeDPYYdB.net: >>698
サッカーとかわ世界レベルでは日本は全然だめなのに熱心に応援する
サポーターたくさんいるけど。
709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/26(火) 10:39:53.04 ID:N9ixo4F5.net: サッカーは地域サポーターに支えられている。　「サッカーの町」｛サッカーで町おこし」なんていうのはワンサカ。
競技レベルなど関係なく応援する。　「卓球の町」なんて聞いたことがない。卓球がアンマリ自慢にならないからだ。
710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/26(火) 22:24:36.85 ID:eAGYdKm1.net: それを言っちゃおしめー
711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/26(火) 22:28:58.50 ID:kmAm2r07.net: 卓球の特番で夢のスポーツニュースをやったらどうだろう
「まずは海外卓球から」「続いて高校卓球の話題です」「以上スポーツニュースでした」
712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/27(水) 00:24:57.89 ID:jhMWzGgp.net: >>707
高校から始めて県16とか無理だろ
ダブルスならワンチャンあるか
713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/27(水) 23:19:31.73 ID:ydThbFp/.net: >>712
その島根県だが高校から始めた公立高の子が今年度の県選手権ダブルスで16に入ってる
ペア組んでる子もどうも普通に中学から始めた子みたい
714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/29(金) 02:08:55.19 ID:INuNmiUy.net: >>712
湘南工科大付属高に中学から初めて関東チャンプになったのがいますが
715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/29(金) 04:41:24.12 ID:PG1z3ns9.net: でも、強豪校なんでしょう？
716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/29(金) 10:45:11.15 ID:665dzkrP.net: どうせまた「本格」のしわざ
717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/29(金) 19:02:37.36 ID:938H+Afr.net: 男子はいらんが女子リーグならppv買うで
718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/30(土) 02:44:39.64 ID:X5+lgA5T.net: とりあえず松下が一人でやるそうです！
719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 21:29:38.28 ID:OdLbdFWU.net: プロリーグの話からはそれてしまうけれど、
卓球を本気でメジャースポーツにしたいなら、
表ソフトや粒高を全面禁止にして、ラバーを
裏ソフトだけに統一すべきだと思う。
それだけで、見ている人にわかりにくいような
ポイントはかなり減らせる。
多種多様なラバーがあって、いろんな戦型に
チャンスがあるのが現行の卓球の面白さなんだけど、
それがメジャー化を阻害してる最大要因でもある。
卓球をプロスポーツとして成り立たせるには、
そういう方向からのアプローチも必要だと思う。
720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 21:38:56.44 ID:VM6TJ5O+.net: >>719
メジャーなスポーツにはならないから大丈夫
どうあがいてもマイナースポーツだから
721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 21:39:49.41 ID:p6IcghUD.net: ラージボールやってなさい
722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 21:53:36.71 ID:hJBq3Qkj.net: 確かに粒高がブロックしてるだけだと
「なんだこれツマラン」ってなるな

水谷だけが毎回勝つってのもツマランくなるな
723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 22:16:17.27 ID:tntTpDst.net: ドラフト制にすればいい
724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 22:19:48.40 ID:EQLL/6hR.net: >>720
日本は世界的に超ドマイナースポーツの野球を、昭和から続くマスゴミのごり押し洗脳でメジャースポーツにした実績があるだろｗ
725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 22:51:38.46 ID:vXgHwlUo.net: 回転がわかりにくいんだから、裏ソフトをルールで禁止すればいいのさ。
726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 22:52:56.09 ID:iv6Cx/F5.net: ボールもちょっと大きくしようぜ
727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 23:05:39.35 ID:2m+nxAUR.net: >>721　←ほんと、コレ。

自分にだけ都合の良いくだらん改悪案を書いてる馬鹿か素人は、
ぜひラージボールを世界に広めてくれ。
あおって奴も馬鹿が真に受けるからそろそろ止めろよ。
728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 23:14:18.73 ID:IRs24IX8.net: ラージボールほどつまらんものは無いと思う
卓球の面白さを全てスポイルした老人の遊戯だ、ありゃ
729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 23:18:58.72 ID:p6IcghUD.net: ラージは激しいぞ、おい
730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 23:28:46.95 ID:l9M/GWS/.net: ルールやラージの話は別でやれや
現実のプロリーグには全然かんけいない
731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 23:38:10.23 ID:VM6TJ5O+.net: >>724
ゴリ押しすらされないから大丈夫
732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 23:40:24.13 ID:l+p06YVQ.net: >>719
はいはい
次はラバーの値段も統一とか言い出すんだろ
733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/31(日) 23:44:47.75 ID:bkUOkpvJ.net: >>732
そいつは別人
734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/05(金) 08:45:43.12 ID:UFRQjScy.net: 森薗がつぶやいてるけど、ショッピングセンターで試合ってのは非常によいね
身近で見れば卓球を全く知らない人にも良いアピールになるはず
735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/10(水) 16:51:23.72 ID:6Ffm7sJX.net: プロリーグ出来ても審判はボランティア
736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/10(水) 17:08:57.14 ID:WKlG7Dhw.net: 意表をついて相互審判
737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/10(水) 18:08:01.54 ID:2TLb20m1.net: >>734
台１つありゃ出来るスポーツならではですなぁ。
738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 01:24:56.71 ID:i/awChsi.net: 日本ならイオンかな
2009年の横浜ではランドマークタワーが卓球場になって横浜隼人の生徒が模範試合してたっけな
739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 12:21:38.13 ID:z22CZV45.net: 戦型はたくさんあった方がいいに決まってる、どの試合も裏裏ドライブだらけなんて見に行く必要ない
それに、サービスエースレシーブエースが多すぎるのもよくない
卓球未経験者がなんで失敗したかわからずにうわっ、ショボッと思うだけだろう

そうなると、やっぱりラリーが長く続くのが一番見栄えがいいわけだ
そんでラリーを長く続かせようとボールを大きくしてもそれでも選手は高速化に向かう
それをなんとかしても、ラリーが続くと試合が長くなり選手は強い球を打つために体を酷使し負担が増える
すると、選手の一日当たりの試合数を減らすために会場を長く確保する必要がある
じゃあ現状卓球でそんな金を集める集客力があるかというと・・・
740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 12:34:13.80 ID:dKt0CguS.net: 一般的5枚合板ラケットにノングルースレイバー程度の反発力を上限に規制すれば多様な戦型も維持できるだろうし、ラリーも伸びるだろう。
飛びすぎなんだよ、今のラバー。
あと、2cmネットを上げると良い。
741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 13:34:51.20 ID:z22CZV45.net: プロになった選手らの報酬はチームから支払われるわけだ。じゃあチームはその分の金をどこから調達するのか？

企業がプロチームを抱えるならば、そもそも前例のないプロ卓球チームを持ってくれる企業を探して、
なおかつその企業にプロチームを運営するだけの財務的な余裕があるかの審査が必要なわけだ
逆に広島カープのようにプロチームそのものが会社の場合、グッズや入場料だけで選手らの賄う必要がある。
すると、選手一人の平均年収を400～500万円ほどに抑えたとしても、はたしてそれだけの金額を賄えるか？
チームの広報や事務員などもチーム自体が雇う必要があるし、練習場所の確保もチームがしなければならない。

また今ある実業団のチーム、選手はどうなるか？
卓球部を持つ会社は、今持つチームをそのままプロチームに移行する余裕があるならともかく、
そうでないならまず反対するだろう。なぜなら一般の人はプロチームに注目し、実業団は下に見られるだろうから。
じゃあ選手はどうするか？卓球で強くなる環境を求めプロチームに行くか、それとも現役を引退した後のことを考えて実業団に残るのか。

これだけのことを全て計算して計画書に起こしたとしても、結局は「やってみなくちゃわからない」
なぜなら前例のないことだから。
742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 14:00:18.34 ID:1JADrxJq.net: >>739>>740
ボールとか台を大きくしたらただの劣化版テニスになるだろ池沼
743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 14:05:10.77 ID:c9QxE155.net: タモリにネガキャン張られていた頃、協会が”明るい卓球”ｗとかいう訳わからないデモンストレーションをやったの、
覚えている人居ない？
744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 14:11:50.51 ID:HQbr2d/7.net: >>740
下手くそは卓球辞めなよ
745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 14:12:23.83 ID:c9QxE155.net: 上の補足だけど、NHKで全日本の決勝放送した時に紹介されていた覚えがある。
ゴーグル付けたガキが二人で打ち合っていたんだけど、紐のついていないスカッシュ
みたいな間抜けさだったことは、今も強烈に印象に残っている。
746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 14:56:37.98 ID:dKt0CguS.net: 日本語読めないアホがいるな
747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 14:57:15.97 ID:AK1aE+SA.net: タモリ云々のころはネタにされたこと以前から荻村会長中心に卓球活性化が叫ばれ、いろいろな試みがされた。
今日の卓球の原型が形成された時期だった。フロアマットの使用や台の色、オレンジボール、などのカラー化。一ゲーム２１本から１１本への変更による試合中の山場の頻度を多くしたり、ラージボールの追加もこの頃からだ。

ラージは日本だけの普及となったが、　私見であるがラージで世界のトップ選手がプレーしたらどんな卓球になるか興味がある。
>>743>>745は屋外卓球の実験だったように思う。残念ながら普及には至らなかった。
748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 15:04:44.08 ID:AK1aE+SA.net: 追加、荻村氏は改革を、思い付きやインスピレーションより、実測のデータをもとにして行った。
当時の試合会場には心拍計をつけた観戦者が頻繁にコートサイドに見受けられた。
749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 15:08:23.32 ID:DPY/OpOn.net: また暇なアホオヤジが長文連投してるのか
ここのキチガイ率はすごいな
750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/11(木) 15:56:05.77 ID:dKt0CguS.net: 板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 680 -> 679:Get subject.txt OK:Check subject.txt 8 -> 8:Overwrite OK)load averages: 1.11, 1.19, 1.17
age subject:8 dat:679 rebuild OK!
751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/14(日) 14:01:28.27 ID:YU8R8fdK.net: 世の中では絶対無理と思われても実現できることもございましょう。プロ卓球リーグも社長さんと卓球王国さんで立ち上げてみるぐらいの熱意と実行力が必要でしょうな。
いえいえ私たちには出来ません。卓球協会さんと日本リーグさんとの全面協力がなくてはどうにもなりまへんのや～～、、というような具合ならやっぱり無理でしょうね。
752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/22(月) 02:04:31.35 ID:wgeINxLb.net: http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ballgame/1371462442/219
　　　　　　　 ↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　
753 ：この卓球マン：2016/02/22(月) 09:36:05.54 ID:Z/LnIuGN.net: バタフライがスポンサーになればできるだろ
754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/22(月) 13:25:29.68 ID:PmGFWvO/.net: 年商３０億円の中小企業のタマス社だけではトーテームリ。
755 ：この卓球マン：2016/02/22(月) 13:55:55.90 ID:Z/LnIuGN.net: ならミズノでどうだ！
756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/22(月) 14:41:14.03 ID:PmGFWvO/.net: もっとムリ
757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/22(月) 18:08:02.83 ID:PmGFWvO/.net: 王国今月号｛プロリーグに舵をきれ！｝の記事を立ち読み。
仰々しいタイトルの割にシャチョーの考えがショボ・・・・立ち消えるだろうな。
758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/22(月) 21:53:21.59 ID:D4o7375H.net: >>753
>>755
マジこれ！
759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/23(火) 18:56:31.71 ID:O8k5Of5M.net: むかしスーパーサーキットっていう世界最高峰の大会があったんじゃよ
760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/24(水) 19:56:19.42 ID:cjAEzmzv.net: >>714
それって関東のレベルが落ちてるだけじゃないの？
761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/28(日) 14:10:16.45 ID:ZqFABavK.net: 確かに関東のレベルは高くはないな
762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 23:00:52.86 ID:GG28THqD.net: >>759
あの超大赤字垂れ流しでスゲー賞金が出たと言う伝説の？
763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 15:22:36.60 ID:fihd+TB/.net: >>762
腱鞘炎マネーに蝕まれてた国内3流選手達が滑稽だった
764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 17:34:58.40 ID:b9HZEaH7.net: スーパーサーキットに参戦してた日本人って、
松下浩二、鬼頭、田崎、三田村、平、小林、安藤くらいしか思い出せないな
他にいたっけ？
765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 20:37:50.96 ID:JTQMK9T+.net: 坂本
766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/04(金) 20:32:43.90 ID:Ol/82SdD.net: >>764　水谷、吉田海、特別ゲストで愛ちゃんが台湾の荘と試合してた
岸川も出てたっけ？
767 ：名無し：2016/03/06(日) 00:54:32.67 ID:1ytsfnl+.net: 8年前、メダルを獲る為にプロリーグが不可欠！で始まったプロリーグ論議。
もうメダル獲ったし大義名分無くなってしまった。
日卓協役員の天下り先の為のプロリーグなんか要らない。
768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/10(木) 23:29:59.52 ID:xNZACosS.net: 本気でやるなら川淵氏に依頼するべき。
769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/11(金) 20:08:14.88 ID:X61gFFcC.net: 川淵もバスケは三屋女史にまかせ、ヒマになるだろうけど。
ハナから分かってる負け戦はさすがに引き受けんだろ。
770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/12(土) 00:26:02.45 ID:p+SOhHTd.net: 団体競技はステークホルダーが多くなるからプロ化しやすいんだろうな。
771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/14(月) 09:07:41.30 ID:F1hKbBQT.net: 卓球好きな金持ちいないの？
シランプリ、DIOシャンパン、腱鞘炎、みたいなところは勘弁だけど
772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/14(月) 10:26:32.08 ID:oOLDhkvS.net: 前原無能すぎワロタ
773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/14(月) 19:37:34.21 ID:vyy8jKht.net: 今の日本リーグを活性化したらよい。活性化案はないのか？
バスケの本格プロ化には　既存リーグが、最も重要な集客という課題がすでに達成されているという裏付けがある。
774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/15(火) 21:07:06.86 ID:adlSo4p2.net: >>771
ビルゲイツ
775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/15(火) 21:21:48.18 ID:bVla1xtE.net: >>771
ウォーレン・バフェット、胡錦濤、オバマ
776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/26(土) 01:50:39.60 ID:FQ+p8ypv.net: 既存リーグが糞だからな
777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/30(水) 05:16:04.40 ID:G8R/RbuK.net: 日本リーグが日本の卓球を支えているのだ
778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/31(木) 07:04:00.68 ID:pil1Q6LN.net: ブンデスリーグみたいにサッカーにくっつこう
779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/31(木) 09:13:34.76 ID:4xG4ymH4.net: 日本プロ卓球トーナメント、として個人戦で国内ツアーをおこなう。
女子は福原、石川、由惟、みうみま、早田。男はホラ谷、イケメンA,イケメンB,マッハ、などに若干の外人招待する。
５～８０００人の集客は軽いもんだ。スポンサーだってわんさかつくだろう。

そうゆうとすぐ昔のSPサーキットの失敗例をだすアホが出るだろが、あれとは１８０度違う。
780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/01(金) 08:17:23.20 ID:x3Cixi7r.net: 国際的な選手の育成には特定チームに所属するより個人で活動する方がよいと思う。
現実的に福原などトップ選手は個人コーチと契約している。チームに所属すると自由な活動ができない。
プロリーグが国際競争力を高めるというのは、全く逆である。　又、引退後の収入保障も現行日本リーグが最良。
781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/01(金) 15:53:53.22 ID:QhKQDZGt.net: そんなこと誰もが理解してるけど福原石川水谷以外は個人コーチ雇う金が無い
782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/02(土) 02:15:25.03 ID:UewOONYG.net: 設立の方向なのは確定してるから
どんなリーグにして行くのかを議論する段階
783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/02(土) 09:28:15.30 ID:X3T1x4f7.net: >>782
まさかどんなリーグにするのか議論する機関をどうするかを議論する段階位じゃないだろうね？
784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/02(土) 10:46:20.94 ID:FjNOzCaK.net: 端から判りきってる事をわざわざ一人で会話してまで書き込むことなのか？それ
785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/10(日) 18:35:27.79 ID:NME6l23y.net: 世界選手権方式で８チームね
786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/17(日) 00:57:37.59 ID:UeGuOBTD.net: 進展なさそう
787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/17(日) 20:21:19.22 ID:GLlCoP5w.net: 誰一人望んでないからな
788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/19(火) 08:03:03.39 ID:V7xmwhEJ.net: もしどうしてもやりたいというならチーム名には都道府県名を入れ、企業名はいれない。
企業より故郷のほうが入れ込みやすい。
789 ：シマ：2016/04/20(水) 11:40:26.70 ID:lb4fhNJp.net: http://jbbs.shitaraba.net/sports/41802/
羽生結弦＠したらば避難所
羽生結弦＠したらば避難所 : 掲示板の説明
jbbs.shitaraba.net
790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/10(火) 23:46:06.58 ID:yl8aQmEs.net: がんばれ
791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/16(月) 18:55:39.90 ID:pO+zCgFE.net: 実業団リーグの名前変えればいいんじゃね？
792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/16(月) 19:12:01.26 ID:FkkEUknI.net: 外人の規制を解除しないとね
793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/17(火) 05:24:34.22 ID:qOKUJwgP.net: プロリーグ作ってもたいして変わらんだろ
日本代表の強化の観点からは
794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/17(火) 05:58:34.44 ID:mRLkM7UX.net: プロリーグが商業的に成功し、且つそれを継続できるなら、個人、チーム、業界としても強化費を潤沢に使え、スポーツとしての地位も上がる。
日本選手が海外に行かなくてもいいし、海外の有力選手を呼べる。職業としての幅が広がる。強化に対してもメリットだらけだと思うけどな。
現実的にはプロリーグの成功は難しいけど。
795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/17(火) 07:56:42.17 ID:dwIp1E73.net: もしどうしてもやりたいなら、実質てきには現行日本リーグで、お化粧法とファッションをかえるぐらいだろう。
チーム名を地名プラス愛称とし、胸にいまの企業母体名をいれることだな。
あとは地元と一体化して経営をしっかりしていくことだね。選手の起用も柔軟にし、愛ちゃんやカスミ、みまみう、隼、吉村　なども参戦できるようにする。

サッカーなどの団体球技などのプロリーグ並みのことは絶対無理。こじんまりやるなら可能。
796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/17(火) 19:00:07.12 ID:l3HGrORZ.net: デフレ対策のいっかんとして金ばらまいてまたスーパーサーキットやればいいんじゃね？
797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/17(火) 23:45:32.80 ID:bY3KdThY.net: 誰がばらまくの？
798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/18(水) 02:00:14.36 ID:nzofNwnc.net: 決まってるよ。プロリーグの必要性を独り力説し続けている、あの社長さんですよ！
799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/18(水) 12:38:13.41 ID:YC5H86Uv.net: そうですね。彼は卓球でも守備的な戦型でしたしお金の使い道も保守的だと思います。
800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/21(土) 04:54:00.30 ID:ePUcoWWw.net: 松下君何も出来ない松下君
801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 18:53:59.71 ID:Xt+cd7+M.net: 早くしろ
802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/25(水) 13:09:45.32 ID:xwN2Pt2p.net: 税吸うボールの悲惨な現実
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1414251840/l5
【野糞】岩本勉『元野球選手はナマポ受給してます』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1367962368/
【汚い】金の臭いに寄ってくる寄生虫野球【臭い】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365260466/
【悲報】元野球選手がドラフト裏金を暴露
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1366892553/
【サギ】税制優遇が酷過ぎる件【悲惨】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1364199574/
【日本の恥】脱税野郎ばっかりの野球
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1365590230/
五輪ストーカーの底辺競技・野球がうざいんだが
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1395869939/
803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/08(水) 13:16:22.29 ID:0WilH/Oy.net: テニスは全仏ベスト16でも2000万も貰えるんだな…
804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/13(月) 16:03:44.39 ID:6JYxdeBr.net: 毎度毎度
テニスやゴルフと比べるやつはなんなんだ
テニスやゴルフはスポンサーやCMとかの収入をのぞけば賞金が主な収入だぞ
だからこそランキング100位以下の人はレッスンプロやらなんやらをしながらじゃないと生活できなかったりもする

卓球はサッカーや野球と一緒でプロチームや実業団に所属して、そこから給料という形でまず収入を得てる
そこからさらに勝利給やら賞金やらスポンサーからの支援がある
賞金だけで比べるのはナンセンス

まぁそれでもトップ層はテニスやゴルフのほうがもらってるだろうけど
ジーコなんかは10億近く年収があるらしいし
物価の安めな中国で日本円にして10億は相当なものだと思うから
いうほど卓球ももらえてないわけじゃない
805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/20(月) 10:48:11.41 ID:bvg0kFVK.net: 素人につっかかってどないすんねん
806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/20(月) 15:42:56.69 ID:dyIe9Jx7.net: 少しでも興味を持つ層の知識を増やし、視野を広げる啓蒙活動は大事。
馬鹿が馬鹿のまま存在し続けることは怖い。
すべてを台無しにしかねない。
807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/08(金) 21:17:17.81 ID:dFwm4tOD.net: 【民主党政権は本当に酷かった】公安委員長が反日活動家！？
https://www.youtube.com/watch?v=cTu7zKAXk70

★民主党菅直人と北朝鮮の闇　[タックル！]
https://www.youtube.com/watch?v=ukn2g8zBlLM
808 ：アームストロング鈴木 ◆e7PEDrVwdI ：2016/07/15(金) 23:52:47.78 ID:e/cvMw3+.net: 日本リーグとか正直要らんからJTTAの無能職員とITTFの害悪ルール乱造おやじ辞めさせろよ
809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/18(木) 20:03:24.69 ID:AEVP74BA.net: 和子さんのバカ息子に失笑される松下
810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/22(月) 17:28:39.21 ID:RU3P/bYJ.net: 競艇の選手ですら年収一億なんだから、

卓球を公営ギャンブルにすれば、

水谷レベルならば、年収50億は堅いよ。
811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/23(火) 09:55:34.47 ID:+SCOkQLf.net: プロリ－グを　ここが　来年からするようです。

http://protur.ran-maru.net/
812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/23(火) 13:48:49.41 ID:QzhMp3o8.net: >>811
本気か、それともネタか？
813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 00:44:50.27 ID:Z/y6DI/N.net: 卓球ギャンブルとか面白そうだな
814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 00:48:02.75 ID:f1OQwU0n.net: >>811
やけにほのぼのしたＨＰだね(笑)
815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 00:51:24.88 ID:/vPy27Fs.net: くっそレベル低そう
816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 01:14:31.24 ID:/vPy27Fs.net: くっそレベル低そう
817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/27(土) 09:47:03.07 ID:Sgf0vzzm.net: 日本リーグで楽しく卓球しましょう
現状それしかない
ドイツだって国内32クラスは卓球だけじゃ飯食えない
818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/27(土) 10:45:05.18 ID:E1zDpU0s.net: 卓球はテレビ視聴率はいいけど　試合会場へ行って見るスポーツじゃないんだな
プロスポーツとしてのモデルはゴルフとテニスのごとき個人トーナメントツアーしかない
819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/27(土) 10:53:42.14 ID:E1zDpU0s.net: 日本で集客のある大会は　全日本、トップ１６、日リーグトーナメント、J O
など全部個人戦　　逆に日リーグや全日団体などは無残・・・この現実を踏まえてほしい
820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/29(月) 12:41:04.74 ID:9zPn8hd7.net: 試合の見せ方が下手過ぎて
宝の山を台無しにしてる印象
かつてのSCみたくコートサイド席がないと
821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/29(月) 12:44:57.43 ID:9zPn8hd7.net: DJとかライトアップとか選手入場とか応援の音頭取りとか
全部的外れ
822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/29(月) 13:05:15.76 ID:1dmJlrea.net: >>821
ダメだよ。本当のこと言っちゃ。
823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/01(木) 05:51:08.82 ID:LRrizh4K.net: 会社の食堂でホームマッチやられても一般客は困る
824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/01(木) 11:38:47.24 ID:X3l0IXxs.net: SCの席はホントに良かったよな
825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/01(木) 16:08:13.66 ID:6rDK/2k/.net: こないだドリームマッチ見に行ったが
ハイレベルな試合を
2階のギャラリー席からしか見ることができないのは
相当な損失だと思った
せっかくだからコートサイドで迫力を感じたかった
826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/02(金) 05:19:13.54 ID:yiHCLZm7.net: 借金の影に隠れない
827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/02(金) 10:17:23.35 ID:akbKeYf1.net: >>819
日本のトップ選手と外国の有名人数名・・合計３２名のトーナメントだったら５０００名程度の集客は余裕
　国内各地１０戦位をメドに卓球のプロ化を進めるのほうが成功率ははるかに高い　　
828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/02(金) 16:50:50.85 ID:dshK3FnO.net: プロリーグ始まっても、俺は見るんだろうか？

なんかこう、いまいちピンとこない。
829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/04(日) 20:38:19.57 ID:DvOXRscM.net: >>827
じャパンオープンでそれだけ集まらないのに余裕と言える根拠は？
830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/07(水) 02:35:16.75 ID:eSDvDb42.net: 協和発酵キリンはプロ野球球団を買収出来る程の資金力あるからな
卓球なんて見離してスワローズでも買えばいいのに
831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/07(水) 03:22:17.14 ID:+ULLmIuF.net: >>830
今時やきうてw
国の補助と親会社の補填なきゃ大赤字のスポーツじゃん
ソフトバンクくらいだろ黒なの
832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/07(水) 03:31:00.22 ID:oU1Y0Me8.net: >>827
ワールドツアーですら選手集まらないのにランクにも関係ない大会なら尚更高い賞金が必要になる
水谷はロシアリーグで数千万で契約してるらしいが、トップクラス呼ぶにはそれくらい金かかるってこと
安定して客集めるのも難しいし、結局スーパーサーキットの二の舞になるだけ

創るなら日本リーグに毛が生えた程度のプロリーグだろうけど
それなら別に今のままでも良くねって話になるから俺はプロリーグはいらないと思ってる
833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/07(水) 06:31:49.63 ID:okpCSWaM.net: スーパーサーキットって失敗したん？
動画で見てた限りは人集まってたけど
834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/07(水) 09:50:00.36 ID:I2jqgbLE.net: 健勝苑が卓球以外のとこでぽしゃったんじゃなかったっけ？
835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/07(水) 12:44:33.90 ID:mbJ5A+mI.net: >>831
Jリーグ「せやな」
836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/08(木) 01:39:05.88 ID:4uEx1Yu8.net: トップの環境向上よりもジュニア世代の環境向上
837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/09(金) 22:12:54.82 ID:rEVLvKEy.net: >>836
エリアカはいらない…
838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/10(土) 18:42:11.32 ID:EVxZvodS.net: 小学生～大学生が社会人と真剣勝負出来る場所が必要
839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/10(土) 21:54:48.53 ID:I6WCOpCP.net: 日本は普通生活の保障が無いので、
プロ化しても、Ｊリーグみたいに、中流層が大量に作られるだけで、
代表の強化にはｗｗｗ
840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/11(日) 09:34:23.96 ID:miyY1ZWf.net: プロ卓球リーグなんて成立不可能とほとんどの人が思っている　しかしやってみないとわからんところもある
コージ氏が提唱しているが・・有無を言わさず立ち上げるような大物でないとできない仕事だ
７～８年も前から提案だけしてもたついているようでは無理だわな・・
841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/11(日) 09:54:01.38 ID:miyY1ZWf.net: 松下氏はご自分でプロチームを立ち上げ日本リーグに参戦したらいい
それなら協会のお歴々もな～んもいえないだろう
842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/11(日) 21:02:35.32 ID:53i4JlKy.net: それで松下がプロリーグを立ち上げたら数年前までのバスケと同じ状態になるんだよなぁ…
843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 00:56:40.73 ID:69uagyqQ.net: 実業団リーグよりプロリーグの方がいいじゃん
実業団は卓球選手としてはダメになってもそれからはその会社で働くって保険みたいなものがあって、国の代表狙ったり、世界で勝つ意識でやってるようには見えないもん
844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 01:24:27.86 ID:hQ7lRzF+.net: ミスター日本リーグとして有名な、
ボッシュの浪岡さんとか猛烈に反対しそう
845 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 02:04:37.05 ID:jj7c5Dao.net: プロになりたがってる選手が何人いるのか
リーグ作るなら30人とか必要になるが、学生抜きで30人も用意できるかな
846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 07:42:04.92 ID:1Ql9Acu2.net: だから今の日本リーグに松下創設プロチームを加えて行ったらいい
仮称　JTTL ジャパンテーブルテニスリーグ　として新たな方式、特に集客を重点とした施策をおこなうべきだ
日本リーグ以外にプロリーグを創設なんて・・・できたとしてもメリットはない　　
847 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 11:39:38.72 ID:76x3cO9k.net: バスケとか団体競技よりはチームの運営コストは少ないだろうからやり方次第だろうなあ。
むしろちゃんと広報や広告を出来るかのほうが重要。
848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 13:07:04.67 ID:qhWGggk4.net: ミスター日本リーグっていっても、所属チームは2部だしなあ。
849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 14:16:34.97 ID:1Ql9Acu2.net: >>847
正直言えばプロリーグはリスクは大きいが設立は可能だろうが提案者がMa氏という所がな～
協会や日本リーグ側には「若造が何を言っとる・・」というような所も否定できんじゃないのかな
もしこれが荻村が提案してたらそーだそーだの大合唱だったろう
850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 14:20:51.69 ID:1Ql9Acu2.net: 松下氏はご自身が実行できること（プロチームの設立運営）をなすべきだ
プロリーグは必要なんで誰かやってくれ・という立ち位置では誰も協力しない
851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 14:33:12.25 ID:qhWGggk4.net: 荻村さんがご存命だったら、日本の卓球だけでなく、世界の卓球も、今とは違った方向に進んでいたと思うよ。
852 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/12(月) 15:18:54.37 ID:76x3cO9k.net: まあねえ。選手への訴求力はあってもマネジメント力がないんじゃ成功しないからねえ。
853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/13(火) 14:22:21.91 ID:ZwfDoCgN.net: 松下さんには人を惹き付ける魅力がないもん
854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/13(火) 14:28:16.76 ID:aU1D4Mbb.net: 賛同者が卓球王国の某氏と漫画大好きメダリストだけというのがな～（(´;ω;｀)
855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/13(火) 15:37:48.11 ID:Hs/d8XpW.net: 周りが動かないんだったら、まず自分が。それが決定的に欠けているよな。
856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 14:05:49.97 ID:yUkPenw/.net: 今プロ化出来ないなら無理だろうな
馬鹿の松下が仕切ってるなら難しいかも
857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 14:24:18.32 ID:aug73hBF.net: 競艇の二流選手が年収一億だよ。
卓球も公営ギャンブルにすれば、水谷、石川クラスなら
年収10億だよ。
858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 14:47:26.47 ID:2GPVLPtZ.net: サッカー本田圭佑でも１０億いってないだろ
859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 15:45:20.15 ID:LCns8Vm4.net: 海外の強い選手も呼ばないとだめだろ
860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 16:14:20.43 ID:Q0hvGHxU.net: 実際……キミら、見に行く？

実業団のリーグ、見に行ってる？
861 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/15(木) 08:06:56.31 ID:QO5RG4tk.net: 拙者の提案はこうだ　　各国リーグ優勝チームを集めてクラブ世界一決定戦を行うのさ　
最高目標が世界一となれば日本リーグ各チームとも選手補強にも試合自体にもリキが入ってくる
勢い所属会社の関心も集客も↑↑↑　となり　実質プロリーグみたいになるというわけ
862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/18(日) 16:24:41.83 ID:F5ftlKEY.net: 無料なら年1回くらいは行きます！
863 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 18:05:39.80 ID:BYYDpxRg.net: 隣町の体育館でカスミン（死語？）浜ちゃん隼のうち誰か出てれば・・
行くかも
864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 18:25:45.75 ID:tEf+xckB.net: 地元で早田見ても何の感動もないしなあ
まあ松下さんが音頭取る限りはスポンサー取れない
陰気臭いんだもん
営業マンとして全く不向き
865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 19:13:36.32 ID:pfbmh9m5.net: 世界選手権やオリンピック的な感動を、日本国内のリーグ戦で得られるかって
言ったらそりゃムリって話で。
866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 19:34:53.83 ID:CEUou3ZW.net: 地方なんでスポーツ観戦とは程遠い人間なんだけど
全日本の試合でさえ、そんなに客が入ってないっていうじゃん
海外組がいなければなおさら入らないと思うよ
867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 20:12:24.65 ID:GiiGQ4lt.net: ソフトボールとか女子サッカーみたいな一過性のもの
まあ日本じゃ所詮卓球はマイナーだよ
868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 21:38:03.93 ID:RZAgzn7n.net: 日本じゃというか世界でもマイナー
869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 22:33:07.85 ID:BYYDpxRg.net: プロスポーツとしてはドマイナーだが　総合的には「一般」のスポーツだ

プロスポーツとして成長するには大型化させることが最低条件だ
いまの形態では誰が何といってもムリだ
870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/19(月) 23:12:57.15 ID:/GG2ZRJr.net: >>866
全日本なら土日はいっぱいだぞ…

日本リーグやファイナル4の団体戦はいないが
871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 01:18:30.12 ID:LRcRBeNH.net: 23年間揉めてたバスケでも出来たんだ
872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 07:50:13.50 ID:bFLy0EwB.net: スタートしただけで成功もしてないがな
873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 08:48:03.39 ID:8o3Ag+wu.net: 昨夜のスポーツジャングル・・バスケプロリーグチェアマンが元銀行マンらしくチーム予算など詳細にしめしていた
米国での隆盛や日本国内での若者への人気などから必ず成功すると思う・・というかすでにバスケ試合は大観衆をあつめている

そんな綿密なデータを積み上げていくと卓球のプロリーグはそれ単独での運営は不可能だと思う

バスケＢリーグ　概要　（数字はおおざっぱです）

チーム　２４チーム（３地域に分かれ　８チーム×３　）
一チーム　年間予算　１５億円　（選手１３名）
　　　　　　入場料　２０００円　年間観客動員　２５万人　約　５億円　・・・その他スポンサー収入グッズ売上放映料バスケ教室など
　
874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 08:51:35.86 ID:8o3Ag+wu.net: 注　一チームの年間予算が日本卓球協会のそれを上回るという現実・・・　
875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 09:13:12.59 ID:bFLy0EwB.net: はい、絵空事
876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 10:37:09.72 ID:W8OfvtK/.net: Jリーグでも年俸１億なんて数知れてるのに、
五輪に出場できるかどうかのレベルの選手に１億も払うチームなんてあるのかw
877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 12:34:07.09 ID:040Y+jDi.net: プロ化は理想として欲しいんだけどね

一つの疑問として「卓球は見て楽しいスポーツなのか？」というのが……

現状、大半が実際にプレイしてる人たちが視聴者でしょ？
プロリーグ化を考えたら、未経験者も楽しめないといかんと思うんだが。

どうなんだろ？
878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 12:52:46.83 ID:6ofjvKfP.net: >>877
視聴者目線ならば、当然サーブのネットインは続行。
これぐらいのこともぐらいも決められないからね。
879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 13:31:54.45 ID:8o3Ag+wu.net: ワシは５０年位卓球界をみているが松下クンが言うように今は卓球プロ化への最大のチャンスであることに間違いない
しかしプロリーグ設立は中学生の夢物語　プロトーナメント（個人戦）なら成功することも可能
880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 13:50:58.04 ID:xEOzHHa+.net: 誰も先頭切って突き進んでいこうとしないじゃん。掛け声ばかりでさ。そりゃ何時になったって実現しないよ。
881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 15:24:55.24 ID:bFLy0EwB.net: 水谷を担ぎ出せない時点で無理ゲー
882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 15:26:29.38 ID:bFLy0EwB.net: >>50
いい歳こいてらっしゃるのにバスケの夢物語は信じるやつwww
883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 15:26:55.02 ID:bFLy0EwB.net: >>879で
884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 19:58:47.38 ID:qy9m7b+O.net: スーパーサーキットを再開すればいいじゃん
885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 21:06:25.32 ID:8o3Ag+wu.net: 超級ぽしゃって中国トップ選手もヒマしてるんだろから日本やにヨーロッパのトップ加えて
１６名位で優勝賞金５００万円位のトーナメントを国内４～５か所で開催したらいいんだよ

１９９０年代には８名位で１dayトーナメントが盛んに行われてたし観客も多かった
当時より今の方が卓球人気自体ははるかに大きいし　環境もずっと良い
886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 21:09:32.42 ID:s+lCWAFg.net: 少なくとも、現行の日本リーグがプロリーグの設立にいい顔するわけがない
選手たちでなく、企業側がね
であるならば、プロリーグ側は日本リーグを無視してことを進める気概を持たなければ設立は無理だろう
887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 21:16:22.71 ID:KAbfhsV3.net: 今の日本リーグと別にリーグ作るというのが頭どうかしてるとしか思えない
888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 22:33:16.46 ID:040Y+jDi.net: >>885
すまん。無知なんだが、超級って、ぽしゃったの？
889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/20(火) 23:56:19.31 ID:cqbMSZ0e.net: バレーがプロ化に動いてるらしいね
890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 00:32:37.51 ID:5R8ae+00.net: バレーって今やってるのがプロリーグだと思ってたんだけど。
891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 00:38:41.29 ID:c/T8atpa.net: 団体競技だとステークホルダー多くなるからプロ化しやすいんかね。
892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 04:18:49.09 ID:DgCy5Atd.net: >>885
話聞いてると、練習環境の確保とか、スタッフが増えることでの選手のセカンドキャリア先の確保などを重要視しているようなので、個人のプロトーナメントより団体プロリーグの方を作りたいんだろう
まあブンデスとか欧州のプロリーグのようにしたいんだろうね
そうすると、小学生など初心者底辺からトップクラスまで同じ場所で練習できるクラブの設立が必須に思うけど
893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 04:18:55.35 ID:xQ7eRi0Q.net: >>888
スポンサーが集まらず今季は不開催
その下の甲A級とかはやってるみたい
894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 04:41:01.87 ID:xQ7eRi0Q.net: >>892
なるほどね・・それだったら今の企業母体のチームを独立採算部門的に展開しても可能だしリスクもすくない
日本では卓球チーム単独でプロ集団としての経営はどう考えてもムリだろう
ブンデスなどのチームはスポーツクラブ（プロサッカー中心）に依存している
895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 05:53:46.15 ID:xQ7eRi0Q.net: 今朝の新聞にバレーボールの新構想（プロ化）が載ってた
>>894 （ワシの意見）と同じような方向だな・・

日本リーグさんもショボい運営はやめてもっと斬新な構想を打ち出してもらいたい　　会社の会議室での試合なんて情けないよ

とは言っても卓球のプロ化はテニスやゴルフの方向でいったほうが絶対よい
引退後のゴルフやテニスの選手はたらふくメシをくってるよ
896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 07:37:43.88 ID:DgCy5Atd.net: ゴルフやテニスはおっさんや暇な主婦層が金をたんまりつぎ込んでるためで、卓球がゴルフやテニス並の市場規模にならないと無理だろう
テニスは卓球の6倍、ゴルフに至っては卓球の27倍
プロ化したところで卓球の市場規模が6倍になるはずがない
レッスン費用や場所代などを考慮するともっと差が大きくなると推測できる

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/sports/detail/__icsFiles/afieldfile/2014/12/08/1353860_4.pdf
897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 08:22:47.05 ID:xQ7eRi0Q.net: >>896それは用具の規模だろ　あんま参考にならん　ボクシング相撲など用具市場規模は卓球より小さいが大きなプロ集団が存在する

何よりも個人競技は身の丈に合ったプロ化が可能だ　卓球もプロ選手が存在するしさらに環境を改善拡大していくことが可能だ
プロ卓球リーグなどという夢想を抱かなくても現実にやれることは無限だ
898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 08:38:34.14 ID:DgCy5Atd.net: 卓球は手軽にできてしまうのが市場という点ではマイナスだな
金を使わなくてもその辺の体育施設を借りれば月格安でできてしまうので金を集めるシステムが作りづらい
899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 12:58:56.62 ID:5R8ae+00.net: ブンデスみたいなスタイルは理想かもしれないけれど、日本でそれができるかなあ？
野球にしろ、サッカーにしろ、1チーム抱えるだけで親会社があっぷあっぷしてるのに。
総合スポーツクラブに対する考え自体が、ドイツと日本では全く違うような気がするんだよね。
900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 17:10:07.05 ID:xQ7eRi0Q.net: 日本リーグをプロリーグにまで発展させるのが王道だが卓球というスポーツの特性上難しいだろう
プロバスケもJリーグも基本的には企業チームのリーグを発展させたものだ　無から立ち上げられるものではない
日本リーグ事務局がもっと頑張れば松下クンなんかにあーだこーだ言われなくて済むんだ　
901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 17:26:02.28 ID:xQ7eRi0Q.net: 中国の超級は１０月末～年末にかけて開催されるんだとさ　　ぽっしゃったなんてガセだよ
ただマロンの所属チームは解散し現在マロンはプータローらしい
902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 18:05:41.96 ID:txO2AgbI.net: 川淵チェアマンがバスケの次は卓球だと言ってるから
お前ら素人の浅知恵語る暇あるなら会場行って応援してやれば？
ここで話してるよりそっちのがずっと現実的だわ
客入りをみてスポンサーが投資するか決めるんだからさ
903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 18:24:12.62 ID:DgCy5Atd.net: 日本リーグみたいに、自前の小さい体育館に引きこもって練習してたんじゃ人気なんて出るわけがない
最低限、地元の体育館で練習、同時に一般人にも解放、週1程度で卓球教室、これくらいやれば金は別としてとりあえず客は増える
地元に浸透しないとな
904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 18:46:19.30 ID:33eDmXlP.net: >>902
えっらそうに
905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/21(水) 20:17:16.32 ID:xQ7eRi0Q.net: >>902
客入りをみて企業が支援を決めるなら卓球のチーム戦は絶望だろう
川淵氏がそんなこと言うわけないと思うが　ソースはあるのか？

本当に川淵氏が出馬するなら設立されるかもしれんな・・が結局今の日本リーグに毛の生えた位だろな
906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 02:52:17.62 ID:ecEOYs85.net: バスケのプロ化の流れ
97年　プロ契約解禁され一部選手がプロ化　　←　昔からプロアマ混在でやってた
05年　プロ化に積極的なチームが独立してプロリーグ結成　　←　プロ化に超積極的な勢力の存在
16年　合体して一つのプロリーグに　　←　背景には国際バスケ連盟からの圧力もあった

プロ化賛成の選手やチームが多数いた上で、国際圧力もあってようやく発足したのが今回のプロリーグ

一方卓球界は
松下　…　一人でプロ化を画策中
協会　…　ほとんど何もしていない
日本リーグ　…　プロ化推進派のチームは存在しない
男子トップ選手　…　否定はしないが、協力的でもない
女子トップ選手　…　無反応

無理だろ
907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 03:08:50.01 ID:guQzJxGk.net: >>905>>906
川淵チェアマン「今をおいて卓球をプロ化を成功させる時はない」

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/090700037/090700002/?ST=SP

この記事では国際卓球連盟副会長の木村からずっと話を貰ってるとある
水谷だってプロリーグ化を望んでるし勝手に非協力的とか決めつけるなよ
908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 03:20:46.05 ID:guQzJxGk.net: 因みに記事抜粋。

卓球はドイツではプロスポーツとして成功しています
卓球では、だいぶ前から木村（興治・国際卓球連盟元副会長）さんから相談を受けています
僕は、今をおいて卓球のプロ化を成功させる時はないと思いますね
今が最高の時です。そのためにも、やはりアリーナは絶対に必要なんです

川淵は地域密着型の室内アリーナが必要で、卓球、バド、バスケット、ハンドなど
室内競技まとめて共有すれば活性化できて良いと言ってる
確かに一種目だけなら難しいが、室内競技全体となると共有が可能だ
開催時期や日程をずらせばいいわけで
909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 04:03:22.33 ID:ecEOYs85.net: >>907
1000万じゃやらないとか日程がきついのは嫌とか
水谷は自分に都合のいいリーグを望んでるだけだよね
それが協力的っていうなら誰でも当てはまるのでは

協会が動かないなら勝手にプロリーグ作るわっていうバスケみたいな流れは卓球界ではまず起こり得ない
結局松下みたいな外野の人間が騒いでるだけで、チームや選手側から主体的にプロ化を進めようとする流れが全くない
910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 04:22:14.17 ID:guQzJxGk.net: >>909
いや当たり前だろww水谷はもはやスター選手だぞ
どの世界にメダリスト&スター選手捕まえて1000万で契約してくれなんて厚かましいプロチームがあるんだよ
オレンブルグの契約金は5000万～6000万と言われてる
今回のメダルでさらに来年の契約金は跳ね上がるだろう
プロは慈善事業じゃないんだから最低でもそのくらい出さないと有名選手は呼べない
安いくらいだぞ。オフチャロフはもっと高いからな
911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 04:30:36.79 ID:guQzJxGk.net: あと1000万ならやらない＝それ以上ならやるかも、を示唆してるってことだろ？
最低1000万以上ならやるかもと言ってる水谷は優しいだろむしろw
しかし水谷ほどのトップ選手の契約金が1000万なんて最低ランクついたら
それより弱い殆どの選手の年俸がさらに絞られるぞ
スター選手が年俸1000万なんて夢がなさ過ぎて誰がやってくるよそんなリーグ
むしろ水谷が高い年俸を貰わないと周りの選手に悪影響及ぼすのにそれもわからんとは救いようがないな
912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 04:36:37.06 ID:ecEOYs85.net: それのどこが協力的なのか
913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 05:07:47.34 ID:guQzJxGk.net: 水谷は選手の立場から当然選手全体の待遇を守る立場で主張してる
こんなこと主張できるのは水谷くらいしかいないからだ
選手全体が協力的になるために年俸の問題は必須命題
選手に払う年俸もないクラブは軒並み倒産するし選手が露頭に迷うんだよ
水谷はプロ化したいからこそ大海を見てるのに
足元しかみてバカこそプロ化を阻んでるんだよ。お前みたいなやつ
914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 05:18:43.03 ID:ecEOYs85.net: おれはプロリーグなんていらないと思ってるよｗ
日本リーグのファイナルに石川呼んでも全然客入らなかったというのが現実で
大して客入る見込みないし、ツアーに出たい代表勢にとっては足かせになるだけだからな

ただ今回のバスケを見て卓球もとか言ってる奴に
卓球は無理だろと反論してるだけ
全然卓球がプロ化できるイメージは湧かないね
915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 05:21:34.06 ID:v5vdgThb.net: プロ化が事業として成功して、高額の契約金を求めるなら分かるが、
現状を把握している選手の言とは思えないわ。
少なくともプロ化による卓球の未来や普及には非協力的だな。
プロ化に賛成であれ反対であれ、こういうことを言うから水谷は人として未熟に感じる。
916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 05:24:14.39 ID:guQzJxGk.net: >>914
そこには同意なんだが水谷が自分の事しか考えてねーだろという誤解は解いておきたい
あと仮にプロなんだから自分の事だけ考えて何が悪いのかとも思うし
917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 05:28:37.95 ID:guQzJxGk.net: >>914
何でもかんでも水谷に背負わせすぎだろ
安い年俸で働け、かつ世界ランキングも保て、かつ五輪でメダル取れ、かつ卓球を普及しろ
そして普及しようとメディアに出れば、練習しろ、無駄だ、試合に勝て
で試合に参戦すれば海外ばかり行きたがるな、日本でプロリーグ化に貢献しろ

水谷にどうしろというのだw無茶苦茶だろw
918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 09:25:28.55 ID:Xbb6/Xc2.net: >>907
川淵サン発言　７～８年前から木村専務理事にプロ化の相談されててしかも今がチャンスだとさ・・・
裏を返せば卓球プロリーグ化は今は無理なのでオレは頼まれてるがやらない　ということだよ　

川淵サンは一万人収容のジムナジウムにバスケとかバレー、ハンド、卓球　など複数で協力し合えば
プロ化も可能というだけのお話し
919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 09:45:30.39 ID:Xbb6/Xc2.net: 卓球のプロ化に必要なのは競技自体を見てもやっても面白いものに変えることだ
もう少し台のサイズを大きくすることだ・・・・トーシロ感覚でいうのではない

ワンサイド（フォアー）クロス打ちは比較的すぐ覚えられて面白い　自分は卓球が上手いと勘違いするところだ　中学部活が多いのもこのせいか
次に回転対応やバックフォアーの切り替えが必要な段階に移った時　なんか面倒くさくセコイ小難しいスポーツになってしまう　高校部活員が激減する主要因だろう
台を大きくして選手間の距離を長くすればかなり解決する
920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 09:52:24.62 ID:cUDp2TlW.net: ネット際のボールどうするの
921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 11:42:39.20 ID:Xbb6/Xc2.net: 届かないボールを打ったものが勝ち！　ただサービスはエンドライン通過すること　現在車いす卓球が採用している
普及の方法・・現行方式と平行して別種目として普及を図る
922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 15:10:57.71 ID:pcZZXzIG.net: 一つの体育館に複数競技を入れるってのはアイデアだけどさ。

興行はみーんな土日にやりたいよね？　被りまくるよね。
923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 15:11:47.32 ID:pcZZXzIG.net: >>921
スレ違いだから消えてくれ
話もつまらないし
924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 16:56:39.02 ID:WZiROv02.net: 卓球て団体競技なの？個人競技だろ
だから参考にするならゴルフのように試験にするか、テニスみたいな宣言制にするかだけで
あとはツアー大会に金を出してくれる金持ち探してくるだけだろ
925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/22(木) 21:23:04.64 ID:Xbb6/Xc2.net: さっきまでバスケBリーグ開幕戦フジにての中継をみての印象
テレビ観戦なら卓球の方が面白いかもしれないが実際の試合を見たらバスケが断然迫力があるだろうな

卓球が一層のプロ化を推進しようとしたら同じ個人競技のゴルフテニス相撲ボクシングを参考にすべきだろう
サッカー野球バスケバレーの団体競技のプロリーグと同形態をとるのは絶対不可能
926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/23(金) 04:00:54.53 ID:a51aqft0.net: >>919
バスケもアメリカのプロバスケのコートは規定より広くして　迫力あるプレーを引き出している
卓球も迫力あるラリーを引き出すようにテーブルを広くするテストはしてもいいかも・・
927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/23(金) 09:28:46.72 ID:W5+OTzsx.net: 丹羽は実業団はレベルが低いから大学に行った、大学卒業したら海外プロリーグに行く

こういうトップ選手を日本でプロとしてやってもらうには海外からレベルの高い選手呼ぶしかない
928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/23(金) 13:35:45.88 ID:+qbgsMLI.net: プロリーグをやる前に年に1度でいいからプロツアーとは別に
「JAPANプレミアムゲーム」とかなんとか題した
ツアー優勝賞金より破格に高い（例えば優勝賞金3000万とか）のビッグイベントを開催してはどうか

出来ればITTFと協力してポイントも付くならベストだ
プロリーグで有名選手を呼ぶor水谷や丹羽などトップ選手を留めさせておくには高額な契約金が必要だが
年一回（3～4日）程度のスペシャルイベントなら、選手に負担かけないし
その分破格の賞金で選手を呼べるかもしれん。有名選手が一堂に介したら観客も見に行くし
プロリーグより結果安くつくと思う
929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/23(金) 15:26:30.36 ID:a51aqft0.net: 結局　川渕氏が Jリーグ＆Bリーグを立ち上げた手法は　卓球に当てはめれば　現行日本リーグを劇的にプロリーグにリニューアルしたものだ
>>928 の賞金トーナメントの充実とプロリーグ化とは矛盾するものではなく二つの方向で一層の充実を図れないものだろうか

日本リーグ推進者は発展性も理念も持たず相変わらずショボいことしかやってないように感じてならない
>>928 のような賞金トーナメントの充実は実行可能だ　日本リーグビッグTm やトップ１６に外国選手加えて発展させればよいし　ジャパンOPも優勝賞金１０００万円は目指してもらいたい
930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/24(土) 12:14:37.98 ID:Jm9Ldbe/.net: 現行日本リーグでもプロ化は可能だし松下構想よりはるかに現実的だ

執行部門は怠慢とは言い過ぎだが　無能　だといえる　（現状維持を良しとするなら別）

（同規模の日本バドミントンリーグは近〃新たな施策を出すし　すでに２～３千人の集客がされてる）
931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/24(土) 12:21:56.28 ID:Jm9Ldbe/.net: 訂正　無能➡無策　　　

無能は人間評価で良くなかった　　無策は仕事の評価
932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/24(土) 12:24:11.08 ID:Qb1VQEBt.net: >>926
現地観戦は砂かぶり席限定にする
課金ゲーを参考に（ゲーム内通貨・ガチャ・PPV）
933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 01:54:34.08 ID:3ywQHYYU.net: B1
9/22東京-琉球 9132人
9/24滋賀-三河 2259人
9/24栃木-秋田 3843人
9/24名古屋-京都 5084人
9/24千葉-仙台 4932人
9/24大阪-北海道 3269人
9/24横浜-渋谷 3297人
9/24富山-新潟 4677人
9/24三遠-川崎 3315人

B2
9/24
岩手-福島 651人
山形-群馬 2102人
名古-西宮 1049人
熊本-香川 4250人
青森-茨城 1901人
愛媛-広島 1451人
東京ex-東京z 1003人
島根-鹿児島 2226人
信州-奈良 1023人

B1は1部、B2は2部
9/24は合わせると4万6千人
934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 02:00:07.25 ID:3ywQHYYU.net: バスケはスター選手特にいないのにこれだけ集まるくらい裾野が広い
卓球じゃ代表レベルいないチームは100人くらいしか集まらないと思うぞ
935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 02:18:21.57 ID:lggsoVjV.net: >>934
かもしれないなあ……
936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 04:29:47.22 ID:0GWgA5QD.net: 卓球のプロは宝くじ方式がいい気がする
試合に出る選手と株主（客）とスポンサー企業で金を持ち寄って少数の金持ちを作るシステム
937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 08:56:36.22 ID:4sMBmQDI.net: 水谷だけじゃなくて丹羽も吉村も卓球は儲かるって言ってたな
プロ作るなら日本でも儲けられることをはっきりわかる形にしないとな
938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 09:54:28.32 ID:09lgiq98.net: そのためには賞金付き個人トーナメントを拡大するのが卓球にとっては確実かつ王道

現行のいくつかのトーナメントはかなり集客ができている　外国選手も加え賞金UPなどは十分可能だ
939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 10:05:19.41 ID:09lgiq98.net: 今日開催の女子テニスやバドミントンのトーナメントにはそれぞれ５０００人以上の集客があり
テレビ中継もあるしテニスなどは賞金額も多い

バラエティ番組にその他大勢の一人としてならばされて悦に入ってる場合じゃないとオレは思う
しかも並んでるのは「錦織クンとしゃべったっ！！！」などと喜んでるマイナースポーツの面々ばかり（(´;ω;｀)
940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 10:58:57.94 ID:rgoptSkg.net: >>934
日本リーグファイナル4は100人よりはいたけど、ガラカラだった…

無駄にデカイ体育館でやる必要ないのにと思った！
941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 11:13:38.61 ID:Jqztm7ZO.net: >>937
多分、同年代や他のプロ化されてない競技と比較して儲かるって言ってるだけだぞ

一番大きな大会で賞金1000万でその他は100～200万程度じゃ世間にはインパクト無かったと思うわ
942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 11:34:40.68 ID:ksh2hzSm.net: 実業団の連中って地元のクラブや学校に卓球講習会とか頻繁に行ってんの？
Jリーグでも頻繁に地元の学校など訪問してるのに、卓球選手が全くやってないならそりゃ人なんて集まるわけ無いわな
943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 12:04:11.92 ID:wHJnpypu.net: 海外のリーグ参加してたら勝てば勝利給も出るし、それなりになるんだろ
944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 17:12:47.42 ID:OWTAceXF.net: >>941
日本で一番稼いでる水谷や福原があの場所に居なかったのが痛いな
まぁ億超えてるのは2人だけなんだろうけどw

>>942
実業団は知らんがナショナルチームは結構やってる。水谷とかよく講習会してる
今度沖縄の合同合宿で公開練習と講習会やるよ
945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 20:40:10.41 ID:09lgiq98.net: >>942
卓球の一部リーグだとほぼ全チームやってるよ　　ただ卓球スポーツ少年団員はサッカーやバスケに比べて下手すりゃ１００分の１
しかもその子達に試合を見てもらおうなんて発想はしてないようだ
946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 20:48:27.95 ID:09lgiq98.net: だから社長は総論だけ無駄にブチ上げてるだけでなく　各論的に具体的なプロチームを創設運営すればいいんだよ・・
それもできなくて卓球協会が非協力的と嘆いてもお子ちゃまのわがままというしかない
947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/25(日) 21:07:26.60 ID:L8A6Fp5+.net: 団体競技だとリーグ戦でいけると思うが
個人競技だとトーナメント戦方式が妥当かな
例えば月1回ぐらいで開催して最後にファイナルで
チャンピオンを決めるとか
948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 04:29:37.37 ID:debe47kP.net: 地上波放送は知名度アップに絶対必要
949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 06:41:02.89 ID:tQQTbhIQ.net: >>945
調べりゃ100分1ではないことなんてすぐ分かるだろうになんでそんな大げさな嘘を
950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 08:08:07.42 ID:Mq+VdAfJ.net: >>948
その為には地上波で放送される程人気を上げなくてはならない・・というジレンマ（パラドックス？）
951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 08:25:36.79 ID:Mq+VdAfJ.net: >>947
賛成です　１６銀行対ナントカ物流　なんてカードは全く興味はないが
石川やみう、みま、ひなぴよ・・・水谷、丹羽、マツケン　　プラス外人　なんかのカードは大げさに言えば国民的関心事
952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 09:00:14.69 ID:yLLsFwRf.net: プロリーグやるなら混合団体とかどうよ
一般層に知名度ある愛ちゃんや石川佳純に客寄せパンダになってもらって
そういう人たちに男子のダイナミックな試合見せて卓球に興味持ってもらう感じで
多少実力不足でもイケメンなヨーロッパ男子を1チーム1人入れてさ
953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 10:08:24.38 ID:S0eDYVNE.net: >>951
企業名がでないなら、企業は金ださないよ？(´･ω･`)
954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 10:42:31.08 ID:CEGOPRzv.net: >>953
バスケのリーグ統合はそこで揉めたんだよな
豪腕振るう人がいないとだめだね
955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 13:57:03.67 ID:Mq+VdAfJ.net: 基本的に重要なのは観客ファーストの考えだ　　　バスケなどチーム種目は群衆応援がしやすくプロリーグは生まれやすい
卓球、テニス、ゴルフ、相撲、など個人種目の団体戦は群衆応援が少ななく日本リーグ戦は卓球のみ　

（硬式テニスは２０年位前に撤退　ソフトテニスはあったかも）
956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 16:57:13.25 ID:0TFopEnm.net: 卓球素人の意見なんで無視してもらっていいんですけど
全日本の準決・決勝みたく客席照明を落とすのはお洒落でいいと思う
あと昨年の卓球ＵＳオープンみたく客席で気軽にお酒が飲めたりゲーム間に流行歌が流れてたりするのも有りかな
照明カンカンで安っぽいパイプ椅子が並んでいるのがモロ見えで
客席にはため息ばかり吐くおばちゃんばかりが映り込む会場に新規客として正直行きたいとは思わないから
とにかくどうにかしてお洒落なイメージにしていないとと思う
957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 17:29:50.99 ID:Mq+VdAfJ.net: プロスポーツで最も重要なプライオリティーは集客だ
松下構想はそこが抜けてるか忘れてれてるんじゃないだろうか
日本の卓球の現状でそこを熟慮したならプロリーグなど到底無理ということになるのだが・・・
958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 00:54:24.04 ID:5M1GYtZh.net: バスケはトップ選手でも全く知名度ないが競技として一定の集客力がある
卓球のトップ選手は一定の知名度があるが競技としては集客力がほとんど無い
卓球みたいな競技はプロスポーツには向かないわ
選手個人の集客力に依存したプロリーグなんて成立しないから
スポンサー目線で見たらその選手の個人スポンサーやってりゃいいわけで
スター不在でも最低限客が入るレベルでなきゃ碌にスポンサーが付かない

バスケですら雲行きが怪しい。潰れることは無いだろうが
卓球の場合せいぜいプロアマ混在リーグが限界か
959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 07:54:23.47 ID:1Ex1AVKa.net: 先ず　賞金付き個人トーナメントの充実だろうな　卓球はトップの出場する個人戦は　例外なく２０００～５０００名の集客がある

卓球のプロリーグの必要性として選手のセカンドキャリアーとか選手強化をあげるが
それならゴルフとかテニスなどのような個人戦を目指した方がベター
960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 08:25:19.11 ID:/uPU1s+P.net: ひたすら同じ事を書き込んでるこいつはアホか
あいつのにおいがプンプンするが
961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 08:38:18.03 ID:3T34+7xF.net: >>959
選手は何人参加？お前が希望する選手名は？本当に来てくれるのか？
資金はどこから調達？選手は全員自腹で会場は市営体育館か？
広告宣伝費は？賞金金額は？大会運営の主体は？その人件費は？ボランティアか？
利益を得る奴に偏りが出ないか？時期はいつ？そもそもプロリーグ設立と別問題じゃないのか？
荻村杯やビッグトーナメントとの違いは？セカンドキャリアへのつながりは？

個人トーナメントと五月蠅い奴は、上記すべてについて納得できる回答を書けよ。
もしくは永遠に黙っとけ、鬱陶しい。

あと卓球とゴルフ・テニスを比較するな。
バレーボールとサッカーを比べても意味が無いように、
ゴルフ・テニス・サッカーは次元が違うんだよ。世間を勉強しろ。
962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 10:34:42.50 ID:7G9yjcjC.net: 駄目だよ、そんなにズバリ言っちゃ。
963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 11:15:05.30 ID:Hy7jeJp6.net: ま、東京OPとか大阪OPにちゃんとスポンサーつけて、
せめて一般だけはプロトーナメント化したらいいんだろうけど、
新たにプロトーナメント作るとかプロリーグ作るとかは大変だし、
もともとあるものを使うのが現実的だろうねえ。
なんせ、認証マークとかチンケなことやってるから、
なかなか広がらないというのも一つあるんだろうな。
964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 14:04:41.49 ID:1Ex1AVKa.net: >>961
ウヒャー　お疲れ！
965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 22:14:19.06 ID:T2VxUg/S.net: >>952
女子の方が男子より知名度が高いという日本特有の状況を活かすのはいいよね
966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 02:19:03.48 ID:wESwooFd.net: ドイツやロシアのプロリーグなんて1000人規模もしくはそれ以下の集客がザラなのに
それでもスポンサー多いし充分経営成り立っていると言われてる一方で
全日本選手権で3～5000人集客できる日本が反対派からゴチャゴチャ言われるとか大変だな
967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 02:43:09.42 ID:rQQSZL27.net: 日本リーグが糞過ぎるからな
968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 03:16:14.43 ID:eOj7Cfcy.net: ヨーロッパのプロリーグなんて何の参考にもならんよ
Jリーグの放映権を英メディアが年200億で買ったって報道があったけど
海外の弱小リーグでもそんな価値で売買するくらいスポーツ市場の規模がでかい
卓球でもヨーロッパの大会なら向こうでは大抵中継されてるし、放映権で結構稼いでるんじゃないか
そういう土壌のないスポーツ後進国の日本とは置かれてる状況が全く違う
969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 03:38:35.68 ID:ny7FZKas.net: >>966
ドイツは、１つのクラブチームが複数のスポーツを支えてんのよ。
日本で言えば、アルビレックス？　あれよりもっと規模がでかい。
そういうクラブが複数あるんで、リーグが成立してる。
卓球単独だと、どうなんだろ？

ロシアは知らないんだよなあ。誰か知らない？
970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 04:08:34.14 ID:S9Q26no0.net: 昭和の時代に税制優遇措置を受けて大発展を遂げスポーツ界に君臨
かつて大反対したサッカーくじから複数団体名義で補助金を引っ張ってる某球技の関係者に聞かせたい
いや知ってるだろうな
971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 09:06:56.08 ID:NvBcPpHL.net: 学校の部活がある日本では欧州のような総合スポーツクラブの経営はできないし現に存在しない
日本とは環境が違いすぎる

日本では集客ができる（一般人がみても面白い）種目でないとプロとしてはなりたたないと思う

その辺をプロリーグ推進論者はどう考えてるのだろうか
972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 09:07:44.12 ID:NvBcPpHL.net: 学校の部活がある日本では欧州のような総合スポーツクラブの経営はできないし現に存在しない
日本とは環境が違いすぎる

日本では集客ができる（一般人がみても面白い）種目でないとプロとしてはなりたたないと思う

その辺をプロリーグ推進論者はどう考えてるのだろうか
973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 11:17:49.76 ID:wESwooFd.net: Bリーグの視聴率が5％と爆死だったってよ。世間は殆ど関心ない模様
五輪補正かかる前の2016年の世界卓球は15％近く取ってるのに
全然卓球のが注目度高いじゃん。五輪は軒並み高視聴率だったし
むしろバスケの方が世界で戦えるスター選手もおらず競技自体が死んでるのにリーグ化
974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 12:03:47.61 ID:NvBcPpHL.net: >>973
テレビの視聴率と試合会場の観戦者数が一致しないことが多くなっている
日本人のスポーツ観戦の方法は多様化しているということだ

一つはテレビ視聴率は　日本対世界　という図式だとどんな種目でも高くなる
逆に　野球、バレー　Jリーグ　チーム戦の国内試合の地上波視聴率は昔よりどんどん低下している

ただ言えることは実際の会場に集客ができるスポーツだけがプロスポーツとして成り立つということだ
975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 12:28:21.81 ID:wESwooFd.net: >>974
いやだから上にもあるように国内選手同士しか戦わない全日本選手権は
3000～5000は集客あるんだっての。五輪補正かかった後来年の1月は増えるからそれみてから言えよ
沖縄の僻地で行われた公開練習ですら例年の2倍～3倍近く集まった模様
976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 13:16:00.64 ID:NvBcPpHL.net: >>975
逆にチーム戦（日本リーグ　全日団体選手権）　はさみしい限り
どのようにしたらプロリーーグ（チーム戦）は可能なんだろうと思ってしまう
977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 13:43:24.03 ID:NvBcPpHL.net: 日本リーグや超級の発展性を促すには各国リーグの勝者によるクラブ世界一決定戦がほしい
世界一が目標であれば例えば日立化成も日本生命も企業ぐるみ地域ぐるみのチカラの入れ方がハンパなくなるだろう　　
978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 14:08:08.29 ID:wESwooFd.net: チーム数を8チームくらいに絞り1チーム必ずスター選手枠を1つ作るようにすれば良い
1チーム1番手～4番手で選手のランク付けをして契約金に差をつけ、チーム内の序列でも競争させる
これはドイツやロシアでも行われてるシステムだ。日本はこれに1チームに1枠という制限を設ければよい
シーズンごとにスター選手が移籍なんて海外ではよくある事
自分が応援するチームに必ずスター選手がいるか、スター選手を追いかけて応援するチームを変えてもよい

個人種目の卓球人気を維持するにはこれしかない
979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 14:31:41.18 ID:NvBcPpHL.net: http://www.bisai8.com/channel/cctv5/

中国卓球の男女個人決勝　日本時間　午後４時３０分～　上記で放映あるみたい
980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 16:13:13.12 ID:Ucrd1vrG.net: 1試合を複数選手のローテーションで戦わせる方式の
団体戦をやったらどうだろうか？たとえば、
1マッチ31点制とかにして、4ポイント毎に選手交替。
スタメンは5人のローテーションで、好きな時に
リザーブを投入できるようにするとか。
ダブルスはスタメン3ペアのローテーションで、
8ポイント毎に交替していくとか。
1試合通しで同じ選手・ペア同士の試合するより、
チーム戦ぽくて戦略性もあって面白くないかな？
981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 16:51:32.39 ID:wESwooFd.net: >>980
うーんそれだと、水谷が許との試合で魅せた7-10からの逆転劇のように
その選手個人がゲームを通して積み上げた戦略が効いて最終的に勝利を手にするというドラマ性が面白いのに
そんな緊迫した試合で急に選手交代とか興醒めだわ
ゲームの流れや誰が強いのかよくわからなくなるし、選手も試合通してゲームメイク出来ない。なんでそんなつまらんことするの？
普通に五輪のようにシングルとダブルスの組合せとかでいいのでは
982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 21:38:42.44 ID:NvBcPpHL.net: >>980
確かに面白い　　しかし現方式の方が一般人には解りやすく面白いと思う
983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 01:35:37.78 ID:b8RRk9z1.net: >>977
サッカーみたいにECLはあるからあとはACLだけどアジアって中国以外にプロリーグあるの？
984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 09:07:13.58 ID:UU7bf1kQ.net: >>983
韓国・・（プロとはうたってないかも）
台湾には企業チーム（愛ダメ夫の銀行など）はあるがリーグの有無は知らん
985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 11:16:57.72 ID:mPtyMC2t.net: >>980
ゲーム性が低いつまらんバレーなんかと一緒にするな。
986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 12:05:03.80 ID:Ny9/GMk/.net: 980だけど、俺の意図としては、どうやったら
複数人数の選手を抱えたチームの経営を成り立たせ
られるか、を最優先してみたんだよね。
団体戦としてのプロリーグの実現可能性を考えて。

実力の伯仲したエース同士の試合なら見ごたえある
だろうけど、3、4番手のしょっぱい試合を見せられる
のは、観客的にはつらいんじゃないかと。

1マッチを複数選手のローテーションでやる方式なら
チームに弱い選手がいることが、かえってゲーム性を
高めることになって面白くないかな、と。
で、弱い選手が弱いままだとチームが勝てないから、
弱い選手も強化しなきゃ、という感じで各選手の
競技力の向上にもつながったり…

ま、夢物語だけどね。
987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 12:43:25.83 ID:UU7bf1kQ.net: >>986
オレも以前あんたと同じようなのを考えた　　ほかにも３名総当たり９試合（大昔の世卓方式）で一試合３ゲームマッチとか
５単２複　７試合　一試合３ゲーム　とか・・・・・・・

ただ自分は面白いと思っても他人から見れば笑止というのがほとんどなのね

プロりーグの設立には　もっと大きな根本的な解決すべき問題があるんじゃないいのかな～
988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 12:50:34.83 ID:i0F6WxWI.net: 一番解決すべき大きな問題は『お金』ですわ
スター選手への契約金、スポンサー料、宣伝費、運営費、その他諸々これしかないw

でもこんなのわかりきってる事だし素人にはどうする事もできんので
せめて観覧する側の立場からどうやればゲームが面白くなるかを考察するのはアリだと思うよ
989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 12:52:15.14 ID:oJVCjpFM.net: 2セット先取方式にしたら様子見とかできる余裕がなくなって最初から白熱した試合を見れそう
逆にすごいドラマは生まれないかもしれん
>>980はイージーミス連発してしらける予感しかしないな
990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 08:08:14.25 ID:JTmzBkc1.net: オレの提案を聞いてくれ　
試合自体は従来の形式でシュクシュクとすすめてもらう
得点法をかえる　➡　一ゲームとると一得点とする　（従来は一試合の勝敗毎）

例　第一試合　A 3-2　X 　第二試合　B　３－１Y　第三試合 CB　３－２　ZY 　この時点でゲームの得失合計は　９－４　となる　（従来は試合終了）

　　第４試合　０－３　第五試合０－３　となったら　最終ゲーム得失は　９－１０　で逆転となる　

ただ残２試合でリードしてる方が　２ゲーム　取るとその時点で逆転不能で試合終了

要するに残試合で逆転出来なくなった時点で試合終了・・・・・一ゲーム毎に盛り上がるので絶対面白いと思うが・・・・絶対採用されないな　　　
991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 15:54:47.46 ID:BKqYb7Bb.net: >>990
結構面白いと思うよ。
ホームアンドアウェーのリーグ戦でやるなら、
全マッチを3ゲームのやり切りにして、勝敗のほかに
得失点差で順位つけるようにすれば、全ゲームが
捨て試合にならなくていいかもね。

1マッチ4ゲームにしたら、引き分けもできるし、
4-0勝ちで一気に逆転とか発生して、更に面白いかも
992 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 18:26:46.95 ID:XlPKPei3.net: 冷静に考えてプロリーグは無理
子連れの家族が休みの日に卓球なんか見に来るか？カップルは？
選手の身内と近所のおじさんくらいしか来ないだろｗ

あと全日本の動員数が多いのは選手の身内がたくさん来てるからだぞ
993 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 18:30:40.10 ID:Il2bncIb.net: 東京武道館から東京体育館に写って観客は明らかに増えたけど、出場選手数は増えたんだっけ？それとも身内が増えた？
994 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 18:41:48.66 ID:XlPKPei3.net: 身内の来場数が増えただけですｗ
スカスカのジャパンOPを見てみろ
卓球が見たい一般層なんてほとんどいない
995 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 18:44:39.89 ID:Il2bncIb.net: １度の大会で大会の進行とともに残っている選手数は少なくなっていくのに観客の数が増えていくのはどういうことだ？
入場口だって１階と２階が逆転するのに
996 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 18:58:42.28 ID:XlPKPei3.net: 負けた選手とその連れが次第に客になります
997 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 19:08:43.42 ID:Il2bncIb.net: なら身内とその連れを増やすだけで観客は増えるな
一般人を増やすよりも簡単そう
998 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 19:13:32.64 ID:XlPKPei3.net: 年1回くらいしか身内は来てくれないよ
年1試合だけの100人規模でやるプロリーグだったらいいけどね
999 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/02(日) 19:24:33.26 ID:fSCsQUtv.net: まあ、「無理、無理」って言うのが一番つまんねーわな
1000 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/03(月) 08:57:19.42 ID:RnpoM4Cx.net: あんたらがどんな卓球の試合だったら見に行くか考えて見ろ・・からのスタートだな
チーム戦ならそのチームを応援するほどの思い入れがあるか
個人戦なら応援したい選手がでてるか　　そんなところからプロリーグは可能かどうか考えたらよい

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