２ちゃんねるスマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

バタフライを語るスレ

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/04(水) 05:25:57.84 ID:GY2moihv.net: バタフライを語れ
2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/04(水) 11:35:17.86 ID:z5H483W7.net: 未だにティモスピの方がよくね？って思ってティモスピを使っているおっさんなんだがなんでみんなビスカリアなの？
チキータメインの選手ならまだわかるけどそうじゃない選手までビスカリア使う理由がわからん
誰か教えてくれ
3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/04(水) 13:43:27.02 ID:SK+KFigW.net: ジャップって周りキョロキョロ見て生きる生物だから
4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/04(水) 17:39:39.31 ID:k7OFR6u6.net: 品薄商法
5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/04(水) 18:53:47.02 ID:y/z9tapf.net: 中国選手もALC使ってる人は男女問わずみんなビスカリアじゃないか？
そんなにいいかねあのラケット
6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/04(水) 19:49:17.04 ID:bRICh5jm.net: 俺たちはコルベルか劉シウェン使って
練習量と質を求めたほうが楽に勝てると思う
7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/05(木) 12:38:33.43 ID:2XZ7/o74.net: 劉本当に周りで見かけねえ、良いラケットなのに
インナーフォースとビスカリアばかりだぞ
8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/05(木) 13:25:38.25 ID:NC6bKCgx.net: >>3
よう反日ペクチョン
お前のひい爺さんも済州島から逃げて来たの？
9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/05(木) 13:54:46.21 ID:pukSTbgx.net: 普通の標準レベルの実力だったら
コルベルにフォアにファスタークG1、リズムP、オメガ5特厚あたりに
バックにファスタークC1S1、ロゼナ、ラクザ7の中か厚あたりが良いと思う
草プレイヤーにバックをしっかり振れるやつって皆無だし
10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/05(木) 17:36:19.20 ID:4nXp1fg8.net: 劉詩文使ってる
柔らかいラバーと組み合わせるといいけど、硬いのだと本当にダメ
11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/05(木) 19:40:16.93 ID:3ejAEkEr.net: そうかな？
安定感重視のラケットに硬い威力重視のラバー使って
フルスイングってバランス取れてて良いだろ

ガレイディアでカットマンやるとか
インナーシールドでドライブ撃ちまくるとか極端なやつ以外は相性の良し悪しなんて無いけどな
12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/11(水) 20:07:51.55 ID:cz2li5ol.net: 張継科シリーズのラケットって近々廃盤なる可能性ある？
本人の注目度も低くなってると思うんだが
13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/11(水) 20:30:17.41 ID:n19n5xvK.net: ある
水谷シリーズか張本シリーズに新しくなる可能性もある
14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/12(木) 00:08:44.91 ID:xUbyQ2Ys.net: 個人的にはビスカリアライトの方がテナジーと組み合わせると使いやすいんだよな。弾みも丁度良いし振り抜き易いし。
15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/13(金) 00:32:21.71 ID:1fvZnbqk.net: ３０年ぶりに打ちたくなって、
中学生のころ使ってたラケットを引っ張りだしてきたら
ラバーがツルツルだったので張り替えようと思うのだが、
ドライブ系で安くてお勧めなのあるかな。
ラケットはおよそ３０年前のパワードライブってやつで
ラバーは、中学最後の大会前に張り替えた
フォア面がタキネスってやつで、バック面はスレイバーってやつだった。
16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/13(金) 00:40:14.33 ID:o76dSvfj.net: バタフライ限定？
それならロゼナ貼っとけ、残念だがバタフライで安くってのは無理
品もいいけど値段も高いってのがバタフライ
17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/13(金) 01:20:16.38 ID:38E1gqxQ.net: 30年前となると感覚ゼロだろうからとりあえずコスパ重視でそこから替えていけば良いんじゃないかな。
ロゼナかあるいはスティガのマントラSとかマントラMとかで、そこから次どうしようかって感じだろうな
18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/13(金) 02:56:29.73 ID:1fvZnbqk.net: >>16
バタフライ限定ってわけじゃないけど

自分が卓球やってた中学時代は、スポーツ用品店とかには
ほとんどバタフライしか置いてなくて、
ラケットもラバーもシューズもユニフォームも全部バタフライやった。

>>17氏も言うように

取りあえずロゼナってのが、お手ごろってことなんかなと思い、
ググってみたら、まぁまぁ良いお値段なんやね。
ガキのころ使ってた、
タキネスとかスレイバーがまだあることに驚いた。
安いし、貼ってみようかな。

その他にもインパーシャルとかスーパーアンチとかフェイントとか・・・
懐かしいわ～
19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/13(金) 08:32:30.81 ID:o76dSvfj.net: 今はボールも大きいし何よりグルーが使えないから
タキネスはカットマン、スレイバーは初心者用って位置付けだな
他社で同じくらいお金出せるなら

フライアットスピン、ギャンビット、ヴェンタススタンダード、ライガン、ファクティブ、ヴェガイントロ

この辺りがここ2-3年で出てる値段手頃で初心者向けに設計されたラバー
20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/13(金) 15:44:56.60 ID:1fvZnbqk.net: >>19

なるほど、ご教授ありがとうございます。
バタフライに拘らず、探してみます。
21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/14(土) 11:59:40.51 ID:O9dooJ4s.net: >>6
劉詩雯はわかるが今はコルベル、というか5枚合板に関してはそうは思わんな
プラになってセルの時のような5枚の回転量によるミスを誘いづらくなった
それならスイートスポットの広い特殊素材を使うのは台にボールをおさめるのだけを考えるなら悪い選択じゃないと思う
22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/14(土) 18:37:52.25 ID:cbwyYn/O.net: >>15
小学生みたいな文章だな
結構いい歳のオッサンだと思うんだが…
23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/14(土) 19:18:10.82 ID:P0gxh3G2.net: >>22
まぁ、そんなもんや。
24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/20(金) 01:14:42.93 ID:wTgegu/c.net: 廃盤になったメイス、どこに行ったら買えるんや...
25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/20(金) 14:45:48.51 ID:VtEC9AW1.net: メルカリ or ヤフオクで中古
26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/20(金) 19:26:17.66 ID:Y5DLpECE.net: >>24
フレイタスALCでいいやん
メイスなんて今時ろくな状態で出てこないぞ
27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/20(金) 19:44:57.58 ID:rnvayaDo.net: STグリップなら諦めて水谷やティモいったほうが良いぞ
フレイタスは丸系STだから
28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/21(土) 02:41:34.21 ID:drGwrqAD.net: 水谷でもボルでもフレイタスでもどれでもいいラケットだよ
中古でボロボロのメイス使うより新品の現行モデルがええよ
29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/21(土) 04:55:54.87 ID:iKmlgxQh.net: 水谷もボルもフレイタスも合板構成違うだろ
メイスと同じなのはフレイタスだけ
使用木材によって打球感や球の飛び方が違うのにどれでもいいとかそんなわけあるかよ
30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/21(土) 07:19:06.47 ID:ukniOkSx.net: 新品の買って練習しろよ
31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/21(土) 10:53:51.10 ID:a9xRvgwH.net: >>29
知っとるわ！それ知らないでSTが角張か丸グリップか知ってるとかありえないから！！！
知った上で言ってるんじゃ！
32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/21(土) 11:42:28.09 ID:iKmlgxQh.net: いや>>28へのレスだった
すまんな
33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/21(土) 12:53:40.90 ID:66sNv56y.net: メイスにテナジーとかラケット交換でビビっちゃうわ。
ビスカリアはいきった雑魚が使ってるけど
34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/21(土) 13:24:32.92 ID:QPbt682M.net: 試合で一番ビビるのはクソきったねえ日本式ペンの単板
俺カットマンだから相手にフォアドライブ打たせ放題になるし、
勝てる気がしない
35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/22(日) 05:13:13.01 ID:B5hRRjqO.net: 藤林丈司
36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/22(日) 15:33:20.09 ID:MXKjANlC.net: あれ、オープン価格表記じゃなくなったのか。
37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/22(日) 15:37:33.95 ID:FYtThiHo.net: >>27
用具スレで聞いたけどここの方が人いそうなので
ここでも尋ねるけどフレイタスFLのほうは普通のFLグリップでしょうか？
特段握りずらいとかないでしょうか？
38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/22(日) 20:28:23.28 ID:qPAoWaxy.net: >>34
本当はあんたペンドラでしょ？
39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/22(日) 21:55:30.88 ID:T98CTM3s.net: >>37
握りやすい、握りにくいも個人の主観でしかないやろ
気になるならお店で試すか、使ってる人に試させてもらうとかすれば？
フレイタスは若い子がけっこう使ってるから周りにもきっとおるよ
40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/23(月) 16:38:47.87 ID:pH8BeWKv.net: >>37
多分握りやすい方だとは思う
今まで使ってたラケットが何かにもよるけどSK7との丸くて平べったいグリップ好きなら健太ALCの方をオススメするよ
41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 11:53:20.85 ID:id0rt6lN.net: 張継科ALCが攻守最強
42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 12:11:43.02 ID:t6N2ZDKm.net: 要は行き着く先はみんなビスカリアって事
43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 17:19:18.73 ID:aX8qzWED.net: 今の中国製ABSボールでビスカリアみたいなアウターだと
ラバーは05か粘着じゃないと無理じゃないですか
44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 17:25:25.49 ID:DlGk+n9q.net: >>43
中国ボール本当飛ばないらしいからね。
個人的に日本製ボールなら5枚合板でも逆つけば普通に抜けると思ってるんだけど、多分中国ボールだと全然遅いんだろうなぁ
45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 17:25:34.42 ID:qeJNSLjq.net: >>42
俺たちは違うな
市民大会を制するには劉詩文が良い
市民大会ではビスカリアは初戦負けの用具厨専用ラケットだ
46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 17:27:31.94 ID:3CWUOcF3.net: >>45
そんなん腕によるとしか
47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 17:29:41.07 ID:OoyIfbZD.net: >>44
趣旨履き違えててアホすぎだろ
43はわざわざabsってつけてんのにかわいそ（笑）
回転の話だわな
新中国製はニッタコみたいでかからんからな
勘違いしてるやつ多いが旧中国製は飛ばないが回転はかかる
なので64みたいなスピード重視系でも問題なかった
それを43は言ってんのに勘違いすんなよガイジ
48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 17:30:15.34 ID:OoyIfbZD.net: >>46
オリンピック視野に入ってるなら使えばwwwwwwwwwww
49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 17:49:30.92 ID:3CWUOcF3.net: >>48
ん？　ちょっとよくわからん
オリンピック視野に入ってる一般プレイヤーなんているの？？
観戦に行くってこと？？
50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 18:14:49.04 ID:kLG1yJYz.net: ジャップはさ、人の真似しかできない
本場の中国人共が使ってるのと根本的な理由がちゃうねん
人の真似〈しか〉できないのさ
そこが本場とちゃうねん
51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 19:38:13.19 ID:aX8qzWED.net: 最新の紅双喜もTSPのCPもニッタクより硬くて回転が掛からない
今回世界卓球で使用するバタフライのA40+も同じ感じですかね
52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 19:39:54.38 ID:/nNTvJjh.net: 半年使ったテナジー張り替えたら
回転は元に戻ったがスピードが落ちたような。

個体差なのか、接着剤厚塗りされたのか。
53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 20:45:25.83 ID:KO4IQzOa.net: >>42
ビスカリアと張継科ALCのグリップ違くね
54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 21:31:56.56 ID:kLG1yJYz.net: >>53
一緒だよ
悔しかったら目つぶって当ててみろや
55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/24(火) 21:45:43.80 ID:upbpPVbn.net: >>52
重くなってるよ。
使ってたら油が抜けるから。
56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/25(水) 01:59:31.19 ID:K1kLcmZS.net: >>54
そういうことじゃねーのは分かってるがレンズの質感違うから目つぶっても触れば余裕で分かるだろ
57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/25(水) 09:02:28.04 ID:pGgZTWvl.net: >>47
すまんな本当
58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/25(水) 16:00:02.36 ID:oYTl0iQl.net: >>50
よう、反日ペクチョン
お前の爺さんだかひい爺さんも
済州島から逃げて来たの？
59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/17(木) 15:43:51.27 ID:WbzY1UPv.net: シートとスポンジが25で、粒が05、厚さ2.2mmが最強。
60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/17(木) 16:09:09.54 ID:2uNNKsx3.net: 25って粒だけじゃなくてシートも違ったのか
61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/19(土) 10:19:47.78 ID:OOEFkZ+T.net: バタフライのテナジーって重さで5グラム
硬度5度程度の誤差はあるんだな。
YouTubeで知った。
62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/19(土) 13:34:44.51 ID:rGVE046u.net: 5グラムとかその程度だと誤差というか保管環境にもよるだろうけどね
63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/19(土) 16:14:07.36 ID:e1ffxSr1.net: ラバーの5グラムの差って別物レベルに違うぞ
両面貼ったとしたら10gもかわる
64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/19(土) 17:11:54.89 ID:1+wySoun.net: 使う側が別物だと言うのはわかるけど、そこまで均一な精度だせないから仕方ない。
65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/19(土) 21:23:32.44 ID:C40j3vpp.net: 硬度5度はやばくね？
無印とfxと同じくらいの差があるじゃん
66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 00:08:37.35 ID:LY+LVmn8.net: え？
普通±2度とか2.5度じゃない？
67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 00:12:55.24 ID:LY+LVmn8.net: 実際テナジーでもドイツ製でも軟らかいのと硬いのとで硬度かぶってるよね
ヤサカなんか日本製でもドイツ製でもちゃんと5度の幅表記してるぞ
68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 00:22:36.99 ID:LY+LVmn8.net: いやすまんヤサカ6度幅あるな。

無印　38　37　36　35　34
ＦＸ　　34　33　32　31　30

ラクザ　50　49　48　47　46　45
ソフト　 45　44　43　42　41　40
69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 00:34:49.87 ID:x8PnlEVX.net: >>63
お前にそんなの分かるわけないけどな
70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 00:36:51.35 ID:C5E4vvf9.net: >>69
硬度計持ってるから大丈夫やぞ
71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 01:31:19.69 ID:rDgQIY0E.net: >>69
ガイジかな？
72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 13:17:01.67 ID:ge9Nu/fZ.net: 工業製品だから公差はあるやろ
中心値の製品は多いと思うぞ
73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/20(日) 22:22:24.30 ID:erDwXFYr.net: まぁ実際打ってみてちゃんと分かるやつはいないだろうな
74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/21(月) 00:20:01.76 ID:47IMOhl2.net: ファスタークの開発時のブラインド試打でも硬さに対する評価のバラツキ多かったし、
人間の持ってる感覚なんて適当なもんだよ
75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/21(月) 00:45:39.69 ID:StoY2Hsi.net: >>74
同じラバーをリピートして貼り替えてる場合だったら今回のは柔らかいとか硬いとかすぐわかるだろ
76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/21(月) 01:01:25.80 ID:0yS7zy+I.net: >>74
それって普段使ってるラバーに左右されるんでねえの？
77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/21(月) 01:34:07.22 ID:T5JG8VvL.net: 実際は接着剤多すぎたかなとかそのレベルで処理すると思う
少なくともそこまで繊細なやつはここにはいないでしょ
78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/21(月) 10:01:12.41 ID:kh2EreCy.net: 接着剤多すぎたとかいうやつ聞いたことないな
79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/21(月) 15:26:02.91 ID:IKFFtgEB.net: 接着剤塗りすぎたのはわかっても接着剤塗りすぎたせいで柔らかく感じるのか元から柔らかいのかはわからないから言わないだけだろ
80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/22(火) 14:08:11.58 ID:POFtHwBr.net: 重さと硬度指定できる店もあるとか。
81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/22(火) 14:22:32.77 ID:ycJsArVa.net: 硬度計持ってる人に聞きたいんだけどパッケージの上からでも使える？
82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/22(火) 15:25:17.16 ID:aLMqdDpa.net: >>81
むり
83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/22(火) 16:20:11.69 ID:ycJsArVa.net: >>82
さんくす
買った後に選べるような金持ち以外役に立たんな
84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/27(日) 07:45:27.80 ID:O83lYqmX.net: 一昔前はラケットの重量指定もラバーの硬度指定（実質重量指定）もお店から頼みさえすればやってもらえたものさ。
カタログには書いてなかったから非公式だったみたいだけどね。
それが「サービス要求するならそれなりの金払えや」という流れで莫大な金額を請求してみたらクレーム殺到したから、
「うるせえ！もうこんなことやめてやらあ」ということで今は何を言っても聞いてもらえないんだな。
頑張って店の在庫から探してくれ。
85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/27(日) 15:53:09.23 ID:FtZ1eZai.net: このマシン、ヨーロッパで買う人どんくらいいんのかな？
https://youtu.be/tJmeqx6FWHY
86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/28(月) 01:21:28.27 ID:S/KPaslc.net: ロゼナでスピード、スピンをあげたいとなったらテナジーいくしかないですかね？
87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/28(月) 01:25:57.30 ID:6qrJ08rs.net: >>86
05かな
88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/28(月) 01:36:44.41 ID:PPjRYami.net: プリモラッツカーボン高ぇ…
なぜ国内で買えないんだ…
89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/28(月) 11:13:29.75 ID:YHUpcK6m.net: 25もいいぞ
90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2018/05/30(水) 14:04:11.42 ID:7ncOU2ny.net: バタフライのサイトは、なんであんな糞みたいな作りしてんだろ・・・・・・

>>88
国内にないなら海外で買えば良い
昔と違って簡単に海外から変える良い時代だ
公式には、日本未発売のラバーを使ってる人も昔と比べて多くなった
91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/03(日) 00:30:13.58 ID:PjKHJW5T.net: 仮にバタフライがビスカリアを日本で2万+税で売ったら
どれだけの人が買うかな。意外と少ないかな？
92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/07(木) 22:22:22.26 ID:gsqKoDeh.net: >>90
中国バタフライのホームページに載ってる
コファレイト中国式とパワードライブⅡ中国式

欲しいんだが、どうやって買えばいい？
93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/07(木) 22:30:13.48 ID:hk6g+ABT.net: >>92
ママにねだる
94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/08(金) 03:31:31.32 ID:k+JOYlqC.net: >>92
金を払う
95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/10(日) 13:37:24.02 ID:JuATHdao.net: >>92
Amazonの輸入販売してる人に問い合わせて頼んでみたら？
96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/10(日) 14:44:33.77 ID:pu09veNy.net: 張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか？
97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/10(日) 14:45:11.45 ID:pu09veNy.net: 張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか？
98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/10(日) 14:45:12.89 ID:pu09veNy.net: 張本の履いてるシューズ欲しいんだが、あれは市販品と同じか？
99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/10(日) 14:47:47.10 ID:FKbc8rSn.net: リフォネスだろ？同じだよ。かっこいいよね。
100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/06/10(日) 16:56:03.08 ID:IqFP6WiI.net: 見た目はいかにも卓球のセンスでカッコ悪いけどその性能を体感したい
101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/26(木) 23:32:03.51 ID:L81mhy29.net: りふぉねすって言いにくいよな
102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/27(金) 01:37:18.37 ID:j2U3iMnN.net: リフォネス
クッション性があってふかふかして足が中で動かないし着地の衝撃が吸収される
底面のグリップ力はかなりあるから
滑らしたい人には向かないかもしれないけど
細かいフットワークはやりやすい
103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/27(金) 04:33:11.64 ID:527EJXkt.net: ティモボルJ https://www.butterfly.co.jp/products/detail/36931.html
ティモボルTJ https://www.butterfly.co.jp/products/detail/36941.html

この年齢層を取り込もうとしてるのか…新方針なのかな
104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/27(金) 04:40:36.17 ID:zSAxQu2L.net: 福原愛ソフトフィーリングとかあったなあ
105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 08:21:48.28 ID:nXEDMJHd.net: ダイオードVが中国で発売。朱世赫廃番からのこの展開の早さ・速さはさすが
https://twitter.com/fjrjr6/status/1024058030885720064

そのほかにビスカリアゴールデンとティモボルCAF
106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 08:28:35.77 ID:nXEDMJHd.net: 個人的にはビスカリアゴールデン気になるなぁ
数値が11.8-10.3だからビスカリア無印やティモALCと板は一緒

グリップレンズ無しってのがいいなぁ
しかも中国式も売ってるし

金蝶ってのはちょい派手かな
裏面のグリップにはホログラムのやつ入ってるのかなーーー
107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 08:41:57.20 ID:x1DiLNmk.net: 日本では売らないだろうなぁ
108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 10:37:33.13 ID:KBSbp2rd.net: >>105
黄色いのはカレーが好き
109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 11:09:38.06 ID:zEq0a5PS.net: ビスカリア＝◯◯ラケットって打ち出さないからだめなんだよ
110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 18:18:18.09 ID:3CJpDbqb.net: >>105
ダイオードVは朱とはスペック違うな
レギュラーブレードだし反発係数とか振動係数も数字上では違う
111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 18:21:05.79 ID:3CJpDbqb.net: しかも攻撃用って書いてある
112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 18:25:53.97 ID:6HniCxCi.net: ギオニスディフェンシブが日本で未発売なのはなんで？？
発売したらバカ売れすると思うんだけど。カットマンはみんな買うでしょ
カットマン全員の憧れだし
113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 18:53:55.32 ID:nXEDMJHd.net: ギオニスの知名度そこまであるかなー？？
俺は10年前から知ってる選手だけど、
「多くの一般プレーヤーに知れ渡ってるか？」
と問われたらそうとは言えないと思う…。

だから出ても売れないんじゃない？
114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 19:16:05.18 ID:6HniCxCi.net: >>113
ギオニスめっちゃ有名だぞ
カットマン談義になったら必ず名前あがる
115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 20:41:57.21 ID:3CJpDbqb.net: >>112
楕円蝶
ってことは中国製
流通の都合じゃね？
国内だとエクスターとかSA-01だけでしょ
116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 21:04:18.61 ID:7H7NyIzh.net: この前の日本リーグで、クローバー歯科に陳衛星が来てたけど
ギオニスだったら歯医者つながりでぴったりだったのにね
117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 22:22:29.68 ID:ov5Xw/Zy.net: >>113
カッター内では上位ランクだしリオ五輪では水谷と対戦したし
カット齧ってるくらいの人間にも知名度はあるでしょ
118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 22:31:08.63 ID:3CJpDbqb.net: 一般プレイヤーはオフチャロフすらしらねーやつがいる
119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 23:38:57.79 ID:NzJvlRax.net: >>118
馬龍知らない奴もいた
120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/31(火) 23:47:12.74 ID:xHEXhm+4.net: >>118
>>119
そんな奴らはハナっからラケットなんか近所のスポーツ用品店で適当に買うからどうでもいいだろ
121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 06:31:01.57 ID:ehJxyq48.net: 松下浩二シリーズを買うんでしょうなあ
やっぱ売れないって考えられてるんだろう
ヨーロッパ選手権優勝とかしたらワンチャン
122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 13:06:14.51 ID:5n3pXG6w.net: ギオニスの知名度とか関係あるのかな
単に売らなかったってだけでしょ
売れるラケットと判断すれば名称なんてさほど問題ない
売るならそのままギオニスでもいいし、別の名称にしたっていい
選手の名前じゃないけどガレイディアとかハッドロウとか意味知らない
123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 13:57:24.89 ID:JXUtBjSv.net: 選手名モデルのラケットで本人の知名度関係ないとか言い出す猛者が現れたか
夏やなぁ・・・。
124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 14:08:21.29 ID:L0zUi00v.net: だから楕円蝶は基本的に売らないよ
中国からの輸入でコストかかるから
例外的にエクスター4が売ってるだけ
125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 14:31:49.26 ID:4i6gSnEt.net: そこにティモボルJがこのたび追加です。よろしく。
にしても「MADE IN CHINA」の刻印入れる必要あったのかな。

https://www.butterfly.co.jp/products/detail/36931.html
126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 14:38:51.37 ID:5n3pXG6w.net: >>123
知名度は関係ないと言ったけどギオニスっていう人は名選手なんだろ？
そのラケットをメーカーが売りたいと思えば
知名度がないとしても凄い人なんだよって説明入れればＯＫ
世界一使われたラケットと言われるビリーバって人の名前って知ってた？
ブラジルの天才卓球少年だったみたいだけどね
商品名って名付ける側に思い入れがあったとしても
消費者は意外に知らないもんなんだよ
127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 16:24:09.94 ID:9wcKjg6k.net: 「ドクターギオニス」っていう商品名にしてラケットを売ればいい
白衣を着たギオニスが決めポーズを取るパッケージデザイン
背後にある施術台に座っているのは岸川
128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 17:00:56.24 ID:vZtsWjtO.net: >>122
家にクーラー無いのかな？

とりあえず涼しい場所に行って冷静に自分の文読みなおしな
129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 20:26:26.31 ID:Yhy53hcg.net: >>128
>>122って何かおかしいこと書いてる？
130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 20:39:32.81 ID:qqwVmrSH.net: プリモラッツカーボン日本でも発売して欲しいわ
131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 20:48:09.00 ID:ehJxyq48.net: >>130
ぶっ飛び系はもはや東南アジアでしか売れんよ。
欲しいならAmazon。
132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 21:15:05.45 ID:IcwtJ4UN.net: >>129
おかしい事しか書いてない
133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/01(水) 22:54:01.30 ID:JXUtBjSv.net: >>129
気にせんでいいで
この暑さや。頭がおかしくなるのもしゃーない
熱中症にだけは気をつけや
134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/02(木) 00:02:15.24 ID:j9q4ZzYv.net: よく分からんな、ギオニスが日本で売らない理由が
ギオニスの知名度が低いからってことでいいのか？
仮に全く同じ仕様のラケットを名称を変えて販売したら>>112は買うのかな？
135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/02(木) 09:05:43.44 ID:rPNHHQwp.net: ダイオード５もダイオード無印も販売してくれ
136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/02(木) 12:19:14.22 ID:d9LEr7kh.net: >>112
>発売したらバカ売れすると思うんだけど。カットマンはみんな買うでしょ
>カットマン全員の憧れだし

いくらなんでも持ち上げすぎだろ
ぐぐったらギオニスシリーズ３本もあって驚いたが
知名度以前にそもそも日本で守備用ラケットって今そんなに需要あるか？
137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/02(木) 12:33:13.12 ID:2k5D04xR.net: そんなに欲しいなら個人輸入すりゃぁいいのに
3本ともいいラケットだよ
138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/02(木) 15:36:31.60 ID:9WNXV+uw.net: 知名度そうでもないのに黄色がいやだからという理由で増えたアポロニアさんはどうなの？
139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/02(木) 16:22:34.93 ID:rPNHHQwp.net: こちら、ダイオード。昔は安いなぁ。
https://twitter.com/canspo_mana_can/status/1024228783409135616
140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 00:45:30.26 ID:1WP4W1o+.net: テンパースピードやラナップスピードあたりの軽くて飛ぶラケット復活してくれないかな
6000円台のお得ぶっ飛び合板ペン今なかなかないし
141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 02:36:57.40 ID:Lj2fsgoh.net: >>140
需要無し
142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 05:43:47.00 ID:J66z9y9J.net: フィルスモデルはないのにギオニスはあるんだからそれだけでも恵まれてるほう
どっちもバタフライの契約選手だ
143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 08:08:34.02 ID:Lpnj/bXx.net: >>140
マイナー戦型にはとことん冷たいの今のラインナップですからな
とても期待はできない
144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 08:09:27.22 ID:Lpnj/bXx.net: マイナー戦型にはとことん冷たい今のラインナップですからな
とても期待はできない
145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 10:09:55.06 ID:1WP4W1o+.net: >>143
かなC
146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 10:11:54.70 ID:3AwGSp5T.net: >>143
リポD
147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 18:41:19.39 ID:Lpnj/bXx.net: あったあった。無駄にかっこいい。
http://www.butterfly-china.com/cn/?p=65&a=view&r=698

いつの間にか中国のサイトが軽くなってるな。
昔は恐ろしく重たかったのに。
148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 20:28:46.14 ID:A1GkZbrr.net: 張継科出すとやっぱり売れるのかな
149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 21:31:59.09 ID:aUIpBWRZ.net: >>148
そりゃもう
150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/03(金) 22:04:42.65 ID:Lpnj/bXx.net: そのうちジュニア用の張継科ブレードとか出ちゃうか？
でもティモボルので十分バカ売れするから不要かな。
151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/04(土) 02:04:07.37 ID:xzZ1WchF.net: ジーコはいつ引退してもおかしくはないから商品の名前に使うってのはリスキーよ
152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/04(土) 11:15:23.71 ID:xMf4OKLa.net: チャンジーカ伝説ってモデルを出せばいい
153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/04(土) 12:06:01.35 ID:C0MC2xqv.net: >>138
デザインってプロでも大事にする人いるからな
クソダサデザインはモチベを下げる
154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/04(土) 12:06:42.30 ID:C0MC2xqv.net: >>142
フィルスは契約したの昨年でしょ
155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/04(土) 16:04:29.14 ID:ctGbHKm3.net: 張継科はいいラケットだけどいかんせん重いから
ジュニア用に少し軽いのが出たら売れるかもね
156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/04(土) 17:16:18.00 ID:V8HrN990.net: いかんせん重い、というよりも、いかんせん高い　　ボリ杉
157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/05(日) 21:02:59.72 ID:NEyvnqa6.net: バタフライが角型の反転式を出してた時期ってあるのかな。ちょっと気になる。
158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/07(火) 13:26:53.74 ID:8UBXY5Tr.net: 俺が知ってるのは
トワラーＳ
ローターⅡ-Ｓ
ラプータフラットＳ
ググれば画像出て来ると思う
159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/07(火) 14:42:28.07 ID:+QEJ6WKo.net: バワードライブトップスピン
カーボンならオベロンとクランパ、あとゲルゲリー
知らんだろうなぁ…
160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/07(火) 14:44:24.20 ID:W//oVVeJ.net: おべろん！？
161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/07(火) 16:13:58.26 ID:+QEJ6WKo.net: オベロンは30年くらい前にあった。もしかしたらすぐ廃盤になったのかな。確かに当時ても俺以外使ってるヤツ見たこと無かった
162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/07(火) 18:18:19.01 ID:/vP9fYBb.net: ギオニスカーボンOFFが売ってたけど今現在は売り切れか。
https://canspo.com/?pid=133523106
163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/09(木) 11:48:52.20 ID:uTAujnvU.net: 卓球やり始めた時のタムカ5000のラインナップで覚えてるのが
ペン…PS、PR、PC(中国式)、レピア、レパルス、パラドックス(反転式)
シェーク…ST、ゲルゲリー、クランパ、スコルナ(反転用)、アルーア(守備用)
ペンもシェークも６種類だったと思うからシェークにもう一つあったはず
それがオベロンだったのかな？どうしても思い出せん
164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/11(土) 14:36:19.25 ID:sKFLeIao.net: 黒のサイドテープかっこいいなー。
165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/11(土) 20:13:04.95 ID:j4syGSV0.net: カルデラノZLCの発売はまだですか？？
166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 00:24:47.66 ID:KuO/30hO.net: >>165
カルデラノはユニヨールなんだよなぁ
167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 00:40:00.92 ID:82eCvJF+.net: >>166
ユニヨールワロタwww
168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 08:37:18.13 ID:KuO/30hO.net: >>167
違ったっけ？
169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 09:18:18.72 ID:qBVe8H0M.net: コニヨールだろ！
170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 09:40:56.10 ID:KuO/30hO.net: ユニヨールの読み方間違ったかとおもった
171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 09:58:22.31 ID:JsRZ8D2+.net: え？
172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 10:53:08.46 ID:fFDyCzw5.net: コ！
173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 12:47:36.14 ID:PUzEFQ2I.net: そのうちコニヨールからバタフライに移ったとしても違和感ないな
174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 13:31:53.13 ID:Rqm3+ONZ.net: コニヨールは重いのが多いね、ヨーロッパの男性を念頭に置いてそうなったのか？
175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 13:48:05.45 ID:7JbBgtJQ.net: >>170
読み方完全に間違っております
176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 15:39:00.88 ID:jGQKv1xn.net: え？
177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 15:43:06.25 ID:qBVe8H0M.net: ふざけてんじゃねーよカス
178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 18:20:19.73 ID:pQdzzzuO.net: ユニヨールやろ？
179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 20:39:46.10 ID:Z1kSQc/a.net: cornilleau
普通は「ユ」で読み始めることはないよね？
180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 22:47:38.42 ID:KuO/30hO.net: >>175
そうなの？ありがとう
181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 22:47:40.28 ID:SrPgVrN1.net: 166じゃないが完全にアルファベット読まずにカタカナ読み間違いでユニヨールって読んでたわ
バカすぎて笑える
182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/12(日) 22:53:10.22 ID:KuO/30hO.net: >>181
もうやめてくれ
183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/13(月) 00:07:25.31 ID:2rWCK611.net: コニークな奴め
184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/13(月) 01:37:14.36 ID:Y2VKTp+6.net: 夏になるとカタカナも読めないキッズがわいてくるんやな
185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/13(月) 01:59:17.77 ID:xS1awzId.net: >>163
とうさんをスコルナ😨
186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/14(火) 17:26:26.70 ID:K4M8Bv40.net: >>164
これどこにも売ってない…
187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/14(火) 17:35:56.71 ID:SzXJnEyv.net: 黒の植毛タイプ売ってるじゃん
188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/14(火) 18:32:31.54 ID:K4M8Bv40.net: 置いてないってこと
189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/14(火) 19:19:20.44 ID:SzXJnEyv.net: >>188
ネットで売ってるから
190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/14(火) 19:47:55.27 ID:K4M8Bv40.net: せやな(≧ω≦)
191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/14(火) 23:10:51.23 ID:FDJ63Htj.net: 店であったよ
192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/16(木) 23:25:57.86 ID:vG5bjra0.net: プリモラッツカーボンならガレイディアT5000で我慢しようや。
俺は僅か10分で微妙な違いに慣れたぞ。
193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/16(木) 23:46:41.26 ID:xhlTY7FF.net: ワイはプリモラッツカーボンのブランドがほしいんだよ！
ここ重要な！
194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/16(木) 23:49:45.64 ID:4NpOLSKg.net: Amazonに並行輸入でプリモラッツカーボンあるぞ
JTTA刻印つきとも記載してある
195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 00:24:04.99 ID:NPHkUrcg.net: >>193
じゃあ、ブレード部分ボロボロになったプリモラッツカーボンから
グリップはがしてラバー貼りラケットに付け替えてもOKなんだな
見栄っ張り野郎ｗｗ
196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 07:58:43.99 ID:EFlTBlKA.net: ピッチフォードZLCの発売はやくお願いします
197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 08:49:57.92 ID:tVGd1StL.net: ピッチフォードはALCやん
198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 10:45:21.15 ID:o6nsF9Tw.net: 前はビスカリアで今は水谷zlcのはず
199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 11:54:51.63 ID:tVGd1StL.net: そうなのか
失礼した
200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 16:12:23.03 ID:0kpEqV7Z.net: ピッフォ「ジャップのラケットなんか使いたくないぜHAHAHA
はよ蝶はMEのラケットだせや！」

特にブリカスだから差別意識強そうや
201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 16:29:25.43 ID:EFlTBlKA.net: 今ピッチさんが使ってる水谷ZLCのグリップデザインだけ変えたらいい
蝶お得意の商法だ
ピッチはイングランドだからユニオンジャック柄とかも使えるぞ。中高生に受けそう
ポルトガルカラーをつかったアポロニアZLCは同性能のデザイン違いのラケットより支持されとる
202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/17(金) 22:43:26.88 ID:wV6KlqQF.net: >>200
今時そんなふざけた蔑称使うのは朝鮮民族くらいだよ
在日ペクチョンは済州島に帰れよ
203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/20(月) 02:16:13.38 ID:TxzdE8Lj.net: 教え子に

・ブースターＳＡ
・デスペラード
・フォルティウス5

で戦わせてる。

ブロック主戦型で、相手のエースがポロポロミスしてくれる。

バタフライさんもキワモノラバー作ってくれよｗ
204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/20(月) 06:26:57.62 ID:DS9X1din.net: >>203
そりゃあコーチモドキと素人の世界じゃそうだろな
205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/20(月) 11:58:30.75 ID:gU3/v/Dt.net: >>203
そんなんコルベルにインパxsとフェイントロング2OXで同じことできるから
206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/20(月) 15:01:09.60 ID:oVlsk2ju.net: >>203
本当だとしたらこいつに教えられてる奴がかわいそう
207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/20(月) 20:27:44.66 ID:E5gbMTkh.net: ドライブもカットもセンス無い奴は粒高使わせた方が強いのは定説。
208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/22(水) 09:49:05.64 ID:z2KB7RFw.net: まあそこそこ勝てても続けないけどな、つまらんから
209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/22(水) 10:29:08.65 ID:X5YQmbYu.net: >>207
おばちゃんに多いな　粒使うとレシーブ楽になるからそこそこ勝てるようになる　しかしそこまで　粒側で裏ソフトのように振ってホームラン　粒はつまらん　身体が動かなくなったら考える
210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/27(月) 16:59:22.61 ID:ExMsHrJ0.net: 工場見学行きたい
https://twitter.com/BUTTERFLY_JAPAN/status/1032915220501385216
(deleted an unsolicited ad)
211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/01(土) 22:06:08.97 ID:JfnhR6N4.net: 秋の新製品は注目度の高いのが出ると言われてるらしいが何？ハリーモデルのラケット？
212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/01(土) 22:58:50.11 ID:w+ilgO6z.net: >>211
まさかの三田村モデルか鬼頭モデルのラケット復活かも！
213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/01(土) 22:59:55.68 ID:p++v7DxO.net: ハーゲンダッツとコラボ？
214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/03(月) 06:47:45.19 ID:QM2vFVnK.net: 本社まだ荻窪？
215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/12(水) 14:47:07.43 ID:F7yMxPpc.net: ティモボルCAFってなんぞ
216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/13(木) 11:02:29.91 ID:RorAob2o.net: アリレート復活かな
中ペンもあるし、気になるわ
217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 01:52:09.95 ID:E/zy5Y5Q.net: テナジー05ハードねえ……
218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 02:48:19.95 ID:IDbUqR/I.net: https://pbs.twimg.com/media/Dm94g7_UcAEMny8.jpg
へー
219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 10:42:11.39 ID:orddIbhn.net: ドイツの50度相当かな
でも高いから買えないなあ
220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 10:45:23.67 ID:orddIbhn.net: もうちょっと硬いか
221 ：ipv4：2018/09/14(金) 11:05:12.73 ID:XxdyI9eB.net: テナジー05ではプラになって回転がだいぶ弱まったと感じてたから朗報だわ
両面テナジー05ハードに乗り換えます
11月からはピッチフォードZLCにテナジー05ハードでいく予定
222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 11:23:44.00 ID:orddIbhn.net: ボール変更で回転がかからなくなる、という話が出る度にソフトスポンジだ！みたいな謎の話が出てきて、こぞってソフトスポンジ発売するのなんなんだろうか。硬くした方が弧線も回転もアップすると思うし、おれのラバー遍歴も硬い方にシフトしていってるんだけど
223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 13:16:31.30 ID:f6YFMoYj.net: カッチカチやぞ
224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 13:24:04.97 ID:483eIOTw.net: >>222
食い込ませにくくなるからじゃない？
225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 13:33:23.69 ID:orddIbhn.net: 文章のポイントは「こぞってソフトスポンジ発売するのなんなんだろうか」という問いかけの部分やぞ
226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 13:39:54.92 ID:yeHh5p7N.net: パンピーにはソフトが良いんだよ。
こんなカチカチ君使うなら世界ランキングに載ってから使え
227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 15:49:42.82 ID:483eIOTw.net: >>225
んー、大半の一般人は柔いラバーで跳ねてかけられるのを好むからではないか
228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 16:31:52.98 ID:Pk2utBe5.net: 厚みを2.2にして欲しい
229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 16:39:52.07 ID:xV9DGvQy.net: じゃあ、一般人向けに０５ハードＦＸ販売するか（爆）
230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 19:09:22.26 ID:2DYxSJSK.net: つまんね
231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 19:17:46.32 ID:TcdTu8Kg.net: テナジーELをだせい
232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/14(金) 23:43:19.70 ID:D3DwqXzK.net: テナジー　43・36・32
スレイバー　38・35・33
ブライス　(38・)35・33
ラウンデル　40・35・32
ブライススピード　38・32
タキネス　41・32

なかなか興味深い。なおスピンアートは48、
ブライスハイスピードやロゼナは35。
233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 00:23:32.06 ID:znUbhVMS.net: テナジー05ハード
・黄鎮廷（HKG）李尚洙（KOR）ティモ・ボル（GER）が使ってる。
　ボルはフォア面のみで他の２人は両面ともハード。
・値段はノーマルやFXと一緒。
・ノーマルやFXには中があるがハードにはなし。
234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 00:38:06.99 ID:VCfCxD1Y.net: >>233
ワシもさっきyoutubeで見たわ。
スポンジが43度の硬度らしいな。
ちなみに普通の05が36度らしい。

シートは変えずにスポンジ硬くしたみたいだが、一般人には扱いにくくなったのではないかな?
235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 00:55:11.20 ID:sWrz5j58.net: https://www.butterfly.co.jp/products/detail/06030.html
https://www.butterfly.co.jp/product/tenergy/05hard/
236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 02:37:36.56 ID:O0Kl+CI3.net: メーカーは変わるが丹羽孝希だってV15の中でも硬い物支給されてるらしいし、本当のトップはこれくらいのいるんかな？
237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 03:03:27.58 ID:1dO3s4j3.net: 木村カエラ
238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 03:37:38.80 ID:OV0aCc27.net: あんだけ入らんのに硬いの使ってるのか
239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 05:11:22.54 ID:S9ZtubwM.net: 丹羽はコルベルにロゼナで基本をやり直せ
240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 07:02:09.16 ID:8THmjnF/.net: >>236
昔話になるけどプロが使ってるスレイバー特注って
硬いのかなと思ってたのに、実はELというむしろ柔らかい商品だったことがある
プロでも人によるのだろう
241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 15:38:23.86 ID:lM4s8yn7.net: ショップサイトのURL貼れない…。
ここでは値段がノーマルやFXと変わってないね。
https://www butterfly shop category/IN/06030.html
242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 15:40:45.44 ID:lM4s8yn7.net: このカタログは貼れてるかな？？
https://www.butterfly.co.jp/catalog/
243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 15:44:44.51 ID:fLPyYVR2.net: でも43度って言ってもプロは塗るから柔らかくなるじゃん
それなら塗らない36度くらいでいいんじゃないの？
244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 15:50:56.48 ID:nftP/OEn.net: アマチュアでも塗るぞ
245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 16:20:09.59 ID:ImaJZaOJ.net: 野獣先輩も塗ってるしな
246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/15(土) 18:57:59.65 ID:tDZYZUjM.net: >>243
弾みが違うんだよ…
247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 00:28:32.05 ID:lSbjl3hi.net: テナジー05ハードのパッケージのデザインに意味あるのか
248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 16:45:42.01 ID:rddFXZrh.net: スレイバーやブライスが扱えなかったワシは、蝶々のラバー嫌いとなった。
249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 17:14:00.61 ID:SmtcUfXC.net: >>248
ブライスはともかくスレイバーなんて最も扱いやすくないか？
250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 18:53:09.02 ID:d4RWokRe.net: >>248
ほならね、ラウンデルソフト使ってみろよって話でしょ
251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 18:55:25.38 ID:1GwuTigX.net: >>248
アンタみたいな下手クソさんが扱えるラバーって何？
初心者に使わせるラバーの参考にしたいから教えて
252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 19:14:10.93 ID:9R3aNgap.net: >>248
カタパルトはどうだった？
今は廃盤だけど使ったことあるでしょ？
253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 22:28:00.32 ID:rddFXZrh.net: >>249, 251
38㎜の頃だがブライスもスレイバーも引っかからんし、あれらに比べたらトリプルスピンの方がよほど使いやすかったわ。

>>252
ブライス買ったころ頃はブライスが出始めたばかり、あの驚異的な数字に見惚れてなけなしの金つぎ込んだわ。
カタパルトはワシが学生の頃にラケット置いたころに出て、再び取ったときにはなくなったわ。
254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 22:35:31.00 ID:8dBjKpaF.net: >>253
粘着好きなだけじゃないの
トリプルはいいラバーだけどコントロールでスレイバーより扱いやすいのなんて中々ないぞ
最初に使ったラバー粘着の人じゃない限りまずスレイバー使いづらいなんて言う人いない
255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/16(日) 22:59:43.71 ID:xKwr/B0l.net: 用具のせいにするヤツは何使っても同じ
256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 02:22:59.69 ID:UA0W8TlU.net: >>253
アラフォーくらいのオッサンだろうけど発言が幼稚すぎ
257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 02:30:39.21 ID:zkK2TaKB.net: >>256
最近周りでそのくらいの年代のリカバリー層増えてるけど、
大概ヴェガ経由してテナジー05、64、それらFXに落ち着いてるから>>253が例外
258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 08:41:28.56 ID:yQcVHHyY.net: 05ハードか。
やはりこれも8000円はするのかな?
259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 09:06:19.35 ID:zhE+5lWJ.net: ノーマルテナジーと同じ値段
260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 12:59:07.10 ID:apyI0Re2.net: >>214
今道場だけ残して社屋建設中だぞ。
261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 19:08:50.12 ID:AX4SiIIN.net: まー、テナジー05ハードなんて塗ってやわらかくするのが前提のラバーだろ
一般愛好家はノーマルで丁度いい
262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 22:33:02.24 ID:+nJylfl0.net: バタフライって品質管理厳しいというけど、ピン球に関してはダメだよね。なんで？
263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 23:03:32.07 ID:hAu0QMa9.net: >>262
中国の工場がタマス本社の言うこと聞かないから
264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/17(月) 23:46:26.88 ID:yKYGrNRA.net: 総じて品質はいいとは思うけど、ラバーやシューズなどで不具合があって過去に回収してたこともある
265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/18(火) 01:04:03.90 ID:4YL35Ra/.net: 他社なら回収せずスルーするのをわざわざ回収してたな
意識高すぎるわ
266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/18(火) 03:08:04.51 ID:Bpyk2SO6.net: このバッグめちゃくちゃ人気だな。
http://amzn.asia/d/00ReB9x
267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/18(火) 09:52:38.39 ID:B1ofZrAy.net: ボールとか単なるロゴ付け替えたOEM製品やからな
268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/18(火) 11:48:47.55 ID:48ikX0UB.net: 上田仁さんが用具について20:00～ぐらいで語ってらっしゃるが。
この様子だと05ハードに変えそうだな。おもしろい動画。
https://youtu.be/THWajlmMUaE
269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/18(火) 12:10:03.29 ID:OUCyjx1J.net: むらじの部屋はかなりいいよなw
270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/18(火) 16:11:48.75 ID:hI0xt3aS.net: ボールは品質管理というより質が悪いな
やる気ないんかな？
271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/18(火) 17:33:53.74 ID:ZeAIrhM3.net: バタフライが作ってるわけじゃないから
272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/19(水) 14:56:06.95 ID:T4REdeny.net: >>271
だったら何？
タマスが自分のブランドで売ってるんだから
クレームやら問い合わせはタマスに行くよ
273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 12:12:27.00 ID:xrJLy80G.net: テナジー０５ハードを光の早さでレビュー。
こんな動画出したら一般にはあまり売れなくなるんじゃないか？
https://youtu.be/t1ZgVOJPhpw
274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 12:23:07.35 ID:xPWuPQ2t.net: >>273
素直な感想って感じでいいんじゃね？
売り手じゃなければ助かる情報だと思うよ
フレクストラしか買わない俺には関係ないけどｗ
275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 12:27:07.44 ID:BiSgeKxu.net: >>272
そりゃそうだ
ただ、的外れなレスじゃね？
276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 16:30:31.48 ID:Nxwg1q85.net: 超絶背伸びしたい中高生が買わなくなるかもな
ていうか一般にもあまり売れなさそうだな
277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 16:34:33.14 ID:nUivhZ7U.net: 使ってみたいと思ったけど、そもそもテナジーすら使ったことなかったわ
278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 16:38:43.55 ID:p+hHwPlW.net: ハード、2.2mm厚頼むわー。
279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 17:39:11.42 ID:gPG9pzBm.net: >>273
もう見られないけどどんなレビューだった？
280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 20:25:08.76 ID:XV6BSrz7.net: >>279
硬すぎるから一般層には厳しいかも
インパクトゴリラなら05より良い球がでる
ハードの後に無印受けると軽く感じるほど、打った人は1部の社会人
一般層が使うと硬くて弾まないから前陣で使ったり台上止めやすかったりサーブ切ったり25のような扱いになる
そういった点で25っぽいや粘着みたいって言われたりしてた
281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 20:26:00.26 ID:XV6BSrz7.net: >>280
ラケットはアポロニアっぽい
フォアにハード
バックに80
282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 21:18:12.02 ID:Cq9m0Qvp.net: MXSとかブルーファイアターボ、ラクザXとかも一般層じゃ無理だけど
それと一緒か
283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 21:36:18.07 ID:Ha8U0LXZ.net: ロゼナでいいや
284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 21:44:31.23 ID:84FnRyLS.net: ブルーファイヤJP01ターボは卓球王国レビューと
使えない２ちゃんの下手くそが硬いと吹聴しているが
05やG1より軟らかい
まして05ハードなら言わずもがな
285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 22:06:58.60 ID:Cq9m0Qvp.net: >>284
m1ターボな
50度と硬いシート
286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/20(木) 22:44:34.40 ID:z/3bs2o1.net: 昔世界2位になった女子(確かツェンジェン？)
はスレイバー使いにくいからってエクリプス使ってたな。
自分も同意見だったのでエクリプス使ってた。
287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 07:04:06.06 ID:Lf+wdAJc.net: 誰かと思ったら陳静か。エクリプス、俺も使ってたなあ。
288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 09:01:51.29 ID:9TvT9b6D.net: ラバー職人、テナジー05ハードに大興奮。
https://youtu.be/uyC4e6v_INE
289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 09:20:36.98 ID:tvbvAucq.net: エクリプスは評価極端なラバーだったよな、ネットなかった時代だったとはいえあれも珍しかった
俺はドライブ下手くそだったからあればっか使ってた
単に相性よかっただけなんだろうけど、
これだとカットでもない限りヘボいツッツキならスマッシュ打てたもん
290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 09:37:31.65 ID:g6/YrTqH.net: Ｍ１ターボの薄シートバージョンがほしいんだよなあ。
Ｚ１ターボのトップシートをもうちょっと硬くしてほしい
291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 09:52:55.99 ID:P/lv7aXA.net: 卓球王国の05ハード試打動画は内容が悪くて削除なのか
まだ時期的に公開してはいけなかったのか

ブルーストームやラザンターの薄いシートは打ちやすいが
05のような引きつれが無いのかスポンジの違いなのか
球が軽くなる
292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 09:56:24.40 ID:JPiziTAw.net: 卓球王国のテナジー05ハードの試打動画消されてるんだが、まずい事言っちゃった？圧力？
293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 09:58:36.06 ID:tqIBnPQ8.net: エクリプスはシートが柔らかくて独特のボール掴む感覚が良かったなあ。
294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 11:42:16.57 ID:fTQ9Egr9.net: >>288
正海さんって元々どこのラバー作ってた人なの？
295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 12:06:40.89 ID:T29f02ki.net: >>291
回転掛かりづらいよ。
296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 12:06:56.80 ID:VYCoZvw8.net: やばいエクリプス使いたくなってきた
似たラバーないかなー
297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 12:46:26.42 ID:fTQ9Egr9.net: バタフライアンチってほどじゃないけど
スレイバーG2G3とかカタパルトとかエクリプスとかビスカリアとか置いててほしいラバーやラケットに限って廃盤にするよね
そのくせフレクストラなんかのプラボールにはとても頼りないコントロールラバーはいまだに置いてるし
そこだけなんとか改善できんもんかね
298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 13:20:42.25 ID:sDMhor9v.net: 日本は用具面でかなり恵まれてる
テナジーなんかも結局6500円で手に入るから他国より安いし
中古市場も発展してる
299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 13:39:41.68 ID:P/lv7aXA.net: 国内で製造して国内販売なのに
海外向けの関税分を上乗せしたテナジーを購入できる日本
それは恵まれているとは言えない

05ハードが載っている新しいカタログを見たが
他ラバーとスピン値など比較する際はパッケージでは分からず
いちいち商品名を読んで探す必要がある

パッケージは白地に大きく日本語で
「ブライススピード」「テナジー05FX」と書いている方がまだ親切
300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 13:45:38.53 ID:Zfdr4hvn.net: ボンカレーパッケージはわかりにくいしほんと糞だよなぁ
301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 15:25:44.06 ID:y34dX+ij.net: >>300
水谷隼ブラックカレーをバカにすんなよ
302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 15:35:42.51 ID:PmNrRNrS.net: ブルーストームやマントラを3000円以下で買える日本は恵まれている
他国じゃ無理
303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 16:51:52.80 ID:DrNbHr1Y.net: ビスカリアやジーコモデルの中ペンが買える中国は恵まれている
日本でも売れよ！
304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 17:02:56.69 ID:YTCjYmuz.net: 実際のところビスカリアってそんなにすごいラケットなの？
この間参加した市大会にもビスカリア持ってた高校生いて驚いた
思わずライトの方掴まされてるんじゃないかとガン見しちゃったよ
305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 17:59:57.49 ID:VY2jWQ08.net: エクリプスは現状だとマークファイブM2
が近い。
エクリプス自体はスレイバーとマークファイブの中間性能だからな。
306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 18:37:11.93 ID:t3xaPn9k.net: >>303
大卒初任月給8万円でビスカリアゴールデン4万円やぞ
307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 21:27:42.22 ID:Yo0+zfjT.net: >>297
フレクストラは安くていいラバーじゃん
俺は気に入って使ってる
308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 21:37:43.25 ID:P/lv7aXA.net: 中国の税金や保健料、国の生活保障は知らないが
ビスカリアが定価で日本円23,000円
ビスカリアゴールドが定価で32,500円
309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:06:49.14 ID:VYCoZvw8.net: 林高遠がバタフライと契約。バックは05ハード。
ラケットはビスカリアのままかな。

https://www.butterfly.co.jp/players/detail/lin-gaoyuan.html
https://www.butterfly.co.jp/news/player/lin-gaoyuan.html
310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:07:28.87 ID:MXjgrzS1.net: >>308
感覚的には大体2倍ぐらいだな
約5万と
そりゃ銀河やソードで済ますわな
それだって農村出身じゃ入手難しいだろうし
311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:19:30.33 ID:VYCoZvw8.net: >>307
ラケットなに？？
312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:29:01.71 ID:GHWJ5kUV.net: >>304
Amazonで2万出せば買えるようになったからな
ふつーにいいラケットではあるぞ
313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:40:52.57 ID:4M7zwdSU.net: ビスカリアってボル健太ジーカのALCとどう違うの？
314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:43:51.48 ID:Zfdr4hvn.net: 一番の違いはジーコが実際に使っていたことじゃないの
315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:46:22.94 ID:VYCoZvw8.net: グリップの形状、それにともない重量が少し違う。それだけ。
316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/21(金) 22:48:48.42 ID:4M7zwdSU.net: >>315
ありがとう
そんなかでグリップ合うのがあればそれでいいってことだよな

>>314
ジーカのALCはジーカが使用していたグリップと違うの？
317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/22(土) 00:04:10.11 ID:GadroMLt.net: >>316
ジーカalcとビスカリアは見た目違うだけ
318 ：307：2018/09/22(土) 00:22:11.97 ID:wBWaE6nB.net: >>311
ビリーバ31(両面アツ)
福原愛ドリームペン(裏面アツ)
319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/22(土) 02:59:26.70 ID:A0jCNags.net: >>318
やべーな最強じゃん
320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/22(土) 03:03:29.17 ID:wAErJZXr.net: ビスカリアは中国製造に切り替わってるから。
ボル健太ジーコとはもう物が違う
むしろビスカリアの方が粗悪品
321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/22(土) 10:33:10.62 ID:OhSebl23.net: >>319
(コルベルとアクアブレードに貼っても)ええんやで？
322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/22(土) 11:17:39.86 ID:wBWaE6nB.net: >>321
日ペン両面スレで絡んでくれた人？
基本的にタマスのラケットにはフレクストラ
他のメーカーのラケットにはオリジナル(エクストラ)を貼ってる
323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/22(土) 11:18:50.75 ID:/QLs+5Zs.net: テナジー05ハードくれ。試し打ちするから。
324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/22(土) 11:30:49.82 ID:Wpg4+npk.net: >>297
レス内のラバー全て試したことあって笑った。
G3が今までで使ってきた中で一番飛んだなあ。
>>305
なるほどM2か。今度試してみるわサンクス。
ただあのロゼナ的ビビッドパープルスポンジとは永遠のお別れだな。。。
325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/23(日) 13:42:59.46 ID:dP+M1QVj.net: 寿命短かった覚えがある
326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/23(日) 17:52:30.22 ID:T+y2kiTB.net: >>320
ビスカリアは今でも日本製造だよ
日本での検品証が入ってるし
最近のぐっちぃのブログで触れてた
327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/23(日) 18:03:34.86 ID:5sfEx6tm.net: 例外なくグリップエンドが日本製は4角蝶、中国製は楕円蝶なんで
これ例外ないんで
328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/23(日) 21:07:18.08 ID:8R4wTfBc.net: 八百屋蝶
329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 01:09:06.00 ID:YS+yrr0Z.net: 張継科のあと中国選手の若手もビスカリアだらけになったのにはびっくりしたなあ
彼らレベルでさえ用具に関してはミーハーなんだなあと
330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 02:01:49.12 ID:5yI/iyLd.net: 選手は用具マニアではないからな
メーカー担当者が持ってきて試して感覚で選ぶだけだから、知識なんかいらない。
331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 02:57:08.28 ID:1P0/suEe.net: 卓球のプロでも用具選びのプロではない
大企業の人事もその業種のプロかもしれんが、人を見るプロではない
332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 03:14:55.11 ID:G2dvYdof.net: そのとおり！石川はビスカリア使ったところでつゆりんにボコボコにされたし
早田はビスカリア使って弱体化した！
333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 08:03:12.11 ID:xQ+8C9I5.net: >>332
アンパンマンなんて顔がボコボコじゃないか
334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 08:16:16.65 ID:XkSwUKVh.net: ガレイディアシリーズ使うトップ選手いないのは何故なんだ？
335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 08:23:33.72 ID:FFjIDGYh.net: >>332
早田ってずっと安定して弱いイメージあるけど、用具の影響で更に弱くなったの？？
336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 09:09:44.30 ID:5dhoVPDK.net: かといって早田のような中陣で強くインパクトする選手は劉詩文使わないぞ普通
337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 10:42:24.09 ID:pSSsLGNi.net: >>335いちいち早田の悪口書かなくていいから。
338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 11:20:49.47 ID:TWGLZE1m.net: 2018秋版(?) の蝶々のカタログ見た.
05ハードのこの技術のやりやすさグラフは、どう見ても一般向けではない気がする。
例えばループドライブのかけやすさとか、スポンジ硬い以上一般曹なら最大値はともかくかけやすくはないだろ。
339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 12:34:08.83 ID:P/4msrKy.net: >>326
検品証なんていくらでも偽装できるだろう。
ぐっちいのブログ結構用具に関しては誤解だらけじゃね？
ヴェガDFを守備用と思ってたり。
340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 15:34:08.59 ID:X9ZECn61.net: >>330
張継科を真似てビスカリア使ってるんならメーカー担当者が持ってきたものを試して感覚で選んだわけじゃないでしょ
ただ憧れの選手の用具を真似ただけ
341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 16:31:43.87 ID:ux/q8fh5.net: ビスカリア使うだけで勝てるようになったら
誰も練習しねえよ
342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 17:04:28.38 ID:4wB1HR0C.net: ビスカリアの系統は今のボールになってほんと使いやすくなった感じするわ
343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 17:30:31.61 ID:nab16ATI.net: ビスカリア、張継科ALC、フレイタスALC
上記３本の中から１つを選ぶとしたらあなたはどれにしますか

ビスカリア：何か勘違いしているミーハー野郎と言われそう
張継科ALC：成金趣味のようなグリップのラケットを使ってるという恥ずかしさ
フレイタスALC：消去法で地味かつ無難なこのラケット
344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 17:47:14.64 ID:1P0/suEe.net: フレイタスだけそもそも違うラケットじゃん

ビスカリア
ティモスピ
ティモALC
張継科ALC
張継科
松平健太ALC

正しくはこれ
345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 17:53:27.96 ID:yqwEpQDN.net: 安いやつ買えば良いさ
346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 20:06:19.38 ID:yX9EMrKj.net: >>344
あえて通な張継科使うわ
ロンドンのときに何故かフォンテイウェンが使ってた
347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 21:27:44.33 ID:F1FCwk+a.net: ワイはバウムエスプリ使うで
348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 21:55:32.73 ID:jEruOlX6.net: ジーコ自身はグリップにめちゃくちゃこだわるらしい。
だからビスカリアが手放せないのかな。
349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 22:30:58.71 ID:vVa/nSvS.net: >>348
ジーカモデルはジーカが使っているもののグリップと形違うの？
350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/24(月) 22:31:36.78 ID:1P0/suEe.net: 肌触りとかだろうな
351 ：ipv4：2018/09/24(月) 23:59:43.80 ID:FFjIDGYh.net: >ビスカリア：何か勘違いしているミーハー野郎と言われそう
>張継科ALC：成金趣味のようなグリップのラケットを使ってるという恥ずかしさ

誰もお前のラケットなんてそんな気にしないって
好きなやつ使えや
352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/25(火) 00:03:36.17 ID:LFogug5f.net: お前のラケットを見てるのはお前だけ
353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/25(火) 00:05:45.01 ID:QAen2IyK.net: 選手モデルラケットだとグリップはフレイタスALCが一番シックで好きだな。黒ってありそうであんまりなかった
あとは安心安全のティモスピ
松平健太ALCはオカマとかリップってイメージ持たれそうで嫌って人が多い
354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/25(火) 09:17:42.94 ID:Fcv3ELX8.net: >>347
美味しいよね
355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/26(水) 04:15:40.35 ID:EI6uI13M.net: ビスカリアライトは未だに手放せない1本だわ
弾みはちょい落ちるけど代用で買うならグリップと軽量面で迷わず健太買うかな
356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/26(水) 08:20:25.90 ID:/sppvBfY.net: 林高遠とかいうブサイクなヒョロガリもバタフライ契約になった模様
最近好調のピッチフォードと林のヒョロガリコンビのラケットつくれるで
ピッチは水谷ZLCのデザイン違い、林はビスカリアのデザイン違いにすればいいだけだから楽勝や
357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/26(水) 12:38:54.52 ID:2EWK6A97.net: ↑匿名掲示板だと強気だよな
実際に会って声かけられたら
ペコペコ頭下げながらシェイシェイとか言っちゃうんだろ？
358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/26(水) 13:22:20.98 ID:tHp8RJ+y.net: ピッチフォードZLCはよ
359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/26(水) 23:31:19.80 ID:hYtbUTyU.net: >>357
あたりめえだろうが
リアルでは「はい、はい、すいませんすいません」がワイの口癖やぞ
360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 06:55:55.38 ID:CLFe/pDi.net: なんだかんだで新ラケットはわくわくするからはよピッチモデルつくれや
出すなら旬の今やぞ
361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 09:14:11.56 ID:sipPuBtG.net: >>355
ビスカリアライトって後継品が出てない唯一無二じゃね
メルカリかなんかで探しなよ
362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 09:25:10.79 ID:6nOW1Zru.net: >>361
ビスカリアライトは三角打ちとかしてる化石卓球やミート打ちとの相性抜群
程よくしなる感覚がしつつ、実際球離れが良いから快適に前で飛ばせるんだよね
363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 18:46:28.44 ID:9APeY5EK.net: >>362
順番に食べる三角食べなら知ってるけど三角打ちってなに？
364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 19:37:52.45 ID:WnabDG5b.net: >>363
フォアハンドを振るときに、

1.腰の真横まで引く→2.額の前まで振る→3.真っ直ぐ下にラケットを下ろしてデフォルトに落ち着く

この123の動作が三角形を描くから三角打ち
70過ぎのお爺さんたちが得意とする打ち方で、悪い訳じゃないんだけど今の時代ではラリーのピッチについていけないから若い選手でやる人はいないし、教える指導者もいない
365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 20:01:57.82 ID:pxWTVFEg.net: >>361
チラッと覗いたんだけど良い状態のがあんま出回らないのよね...
オラも後輩から試して借りてハマったラケットだから所持者もそんなに居ないだろうね
366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 20:10:55.78 ID:WnabDG5b.net: >>365
ビスカリアライトより、敢えてビスカリアで探して偽物掴むルートの方がいいと思う
一時期はそれで大量にビスカリアライトが出回ったことがあった
367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 21:00:00.14 ID:cOZAZtuk.net: コンリンホイ、コンリンホイスペシャル
プリモラッツ、プリモラッツカーボン
ここらへんも別物すぎる
368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/27(木) 22:39:24.13 ID:eBAdr+M1.net: 三角打ちって壁打ちの別名かと思ったわ
369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/28(金) 08:43:19.92 ID:7H0vmxFz.net: >>367
メイスメイスパフォーマンスも
370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/28(金) 10:02:10.41 ID:D9dBjR99.net: 孔令輝スペシャルは今でも、というか今だからこそ通用するラケットだろあれ
371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/28(金) 11:55:42.58 ID:EQd/nNZc.net: >>368
ロータリー打ち
372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/28(金) 12:02:11.75 ID:erW6vbq/.net: コンリンホイとコンリンホイプレミアムは板もそうだけどANグリップの形状も全然違ったよな
373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 17:18:59.60 ID:MZZbYgJ/.net: >>294
ライズ詳しいですよ
って別の動画で言ってたからTSPかな
374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 17:52:29.52 ID:eVrKd9Vy.net: 大起じゃない？
八潮だし
375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 18:02:09.38 ID:rBE4IXBw.net: >>373
へぇーTSPか
ブリオとか作ってたのかな気になる
376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 18:03:53.22 ID:rBE4IXBw.net: >>374
こんな会社あるのな知らなかったわ
https://daikirubber.jp/product.html
377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 18:08:51.52 ID:eVrKd9Vy.net: >>376
サイト見てたら、840Ｔシャツがw
https://daikirubber.jp/develop.html
378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 18:11:34.06 ID:rBE4IXBw.net: >>377
あら
てことはやっぱここなんだ
379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 18:13:26.94 ID:rBE4IXBw.net: >>377
連続でレスして悪いが年表の2000年ごろの大ヒットラバーってなんだろうね
スプリングスポンジは最近だし
380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 18:44:48.42 ID:sUpZNJDE.net: >>379
当時はスピード系テンションが一般層にも定着した頃
ブライスやモリスト何かが羽振りきかせてたし、TSPユーザーだとトリプルスピンにチャック塗ってガンガンループかけてたヤツが多かった
381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 19:12:40.86 ID:rBE4IXBw.net: >>380
へぇ～その頃にブライスやモリスト出てきたんだ
382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 19:24:52.17 ID:sUpZNJDE.net: >>381
ブライスなんかはもっと前、具体的な年は覚えてないけど96年くらいじゃなかったかな？
その頃に度肝抜いた商品出てきて、2000年すぎる頃には中学生とかも当たり前に使うようになった感じ
383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/09/30(日) 20:18:16.36 ID:tDoDqM4O.net: >>379
2001年発売のハモンドじゃね
384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/04(木) 04:04:08.39 ID:hT4AKK61.net: 俺のエクリプスとG3を返してくれ
385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 13:54:04.07 ID:NKxylMO4.net: 張本モデルキター
386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 14:33:36.47 ID:+ifAbaqy.net: >>385
マジ？
387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:08:30.52 ID:6gcQfsMR.net: どうせグリップデザイン変更しただけのインナーalcだろうに発表は１月発売はさらに先みたいだよ♪
388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:17:19.36 ID:pExwDeM2.net: ラケット新しくしたみたいだけど
詳細は近日公開みたいだね

詳細楽しみ詳細はよ
試合始まる前にラケットどう変えたのか知りたい

とうとうアウターにしたのかな？
張本ならアウターでも扱えそうだし
フォアの威力求めていたからありかな？
とか思ったけどどうなんだろう？
389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:21:29.56 ID:pExwDeM2.net: >>387
リロってなかったごめん
発表1月でその後発売なんだ
それだと逆に構成自体は変わってない可能性が高いかね
やっぱり今この時点で大きな変更は考えにくいかー
390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:40:30.73 ID:k+M+YrA+.net: 蝶は同じブレードに頼りすぎだよ
コルベルとインナーフォース、ビスカリアにどれだけ依存してんだここは
391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:45:59.90 ID:9l+nGNSc.net: 張継科ALCが廃盤になるんか？
392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:51:31.53 ID:pExwDeM2.net: >>391
張本がインナーフォースのままなら別ラケットだし
人気のラケットだからそれはないんじゃない？
393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:54:05.50 ID:7/WMIum9.net: それだけラケットの質がいいってことだな
394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 15:57:45.08 ID:qBxXDZBI.net: 別に良いんじゃね
ニッタクソも似たようなのわんさかあるし
ヨーラとかも地味に陳衛星ラケットの流用あるし
それだけデザインが重要ってことでもあるし
プロでもグリップデザイン気にするやつはいる
395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 16:01:52.08 ID:pExwDeM2.net: グリップはデザインというより手に合わないと全然ダメだから
同じブレード構成でもいろんなのから選べた方がいい
というか特注再開してほしい
396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 16:06:18.73 ID:qBxXDZBI.net: >>395
いやデザインだよデザイン
397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 16:10:30.77 ID:ycGLbFgb.net: 太いフレアがインナーalcに追加されるみたいなもん
ラケット名とかに惑わされるな
398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 17:06:30.19 ID:6gcQfsMR.net: インナーZLCの張継科グリップ欲しい
特注したいな
399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 17:27:15.21 ID:pExwDeM2.net: >>397
太いのないから使えなかったんで
実際それあったらありがたい
400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 17:27:50.14 ID:c6dsXSfa.net: インナーフォースレイヤーzlcって十分な弾みある？
全然飛ばないの？
401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 17:32:07.50 ID:pExwDeM2.net: >>400
上田がそれを使ってるけど飛ばないらしいね
05の中でも硬いの選んで使っているのもあるみたいだけど(ハード発売前のコメント)
でも回転しっかりかけられてコントロール性はいい模様
つべに健太とラケット交換するとタマスの動画あって
なかなか面白かった
それみてみると特徴よくわかるかも
402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 17:40:06.70 ID:pExwDeM2.net: これ
https://m.youtube.com/watch?v=SzJr-FE7aoo
403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 17:54:27.09 ID:eLZjIqgx.net: >>395
そんなか？
フレアで勝てない相手にアナトミックなら勝てるとか？
404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 18:32:27.38 ID:pExwDeM2.net: >>403
太さとか形によって力が入りにくいとか自分はすごくある
同じフレアでもものによって全然違う
上の動画で上田が健太のラケットは握ってる感じがしないと言ってるけど同感
自分も健太のラケットとか細すぎて全然うまく力入らなかった
インナーフォースの市販のものもそう
張本がグリップだけ変えてるのも同じ理由じゃない？
405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 18:34:34.68 ID:aN83IvM2.net: 昔の話だけどパーソンとかもグリップだけ
新しいブレードに移植してるとかもあったね
406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 18:50:16.79 ID:bfIi8DcR.net: 横山友一さんとかもそうだったな
とにかくグリップさえ合えば板はあまり気にしないということらしい
407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 18:51:03.68 ID:yvl7leie.net: でも張本は張継科ALCのデザイン気に食わなくて
今回は全然違うコンリンホイスペシャルのパクリみたいなデザインになったじゃん
サイズは多分いっしょだぞ
408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 19:00:10.94 ID:pExwDeM2.net: >>407
あのページトップにアップになってるのがそうなのかな？
今までのグリップが手にあっていたんだろうから
サイズとか形はほとんど変わらないだろうね
でも張本バージョンとして売り出すためには
今までのものの好き嫌いにかかわらず当然デザインは変わるんじゃないかと
409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 19:36:55.96 ID:pExwDeM2.net: ぶっちゃけ自分はインナーフォースALCのジャンジーカグリップで特注したいと思ってたから
売り出される張本バージョンがそうなるなら願ったり叶ったり
デザインはそんなに気にしてないけどカッコよければなおいいな
410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/05(金) 21:59:35.93 ID:bfIi8DcR.net: >>388
トップページの画像見る限りインナーと思われ
411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 00:11:16.63 ID:2krUL5Nn.net: どこかにブレード側面写ってる？？
412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 01:14:44.54 ID:12C8JaBa.net: ほい。
https://i.imgur.com/VKDJNwj.jpg
https://i.imgur.com/JKI1V4B.jpg
413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 03:38:54.96 ID:VQqSmaXK.net: 張本モデルのラケットは売れなそうだな・・・。
彼あんまり人気ないよね
414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 03:51:44.95 ID:lsw01MC1.net: という一個人の勝手な思い込み乙
415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 04:23:35.01 ID:12C8JaBa.net: レンズあるのかどうかめっちゃ気になる
ビスカリアゴールデンみたいな感じで売り出してくれないかな
http://blog.canspo.com/?eid=14
416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 04:23:57.14 ID:wbEjkjLg.net: >>412
グリップじゃねえか！
417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 04:35:57.07 ID:12C8JaBa.net: 素で見間違えてたわ(≧ω≦)
すまんな
418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 06:08:13.69 ID:SaDW+lSJ.net: >>320
中国製造っていうかご
419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 06:10:05.03 ID:86wcJEm+.net: エンブレムが四角になってるやつは全て日本製です
420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 06:10:35.82 ID:SaDW+lSJ.net: >>320
中国製造っていうか合板の接着を中国でやってるんな
発売初期から数年はハンガリーだったのが日本に移り、国内廃盤を機に中国へ移った

ビスカリアに限らず同年代のラケットはハンガリー製合板のラケットが多い
421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 06:11:58.42 ID:86wcJEm+.net: 嘘つくなや
422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 06:11:58.75 ID:SaDW+lSJ.net: >>419
確かに組み立ては日本だけどね
423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 06:13:02.51 ID:86wcJEm+.net: そりゃそうやろ
トヨタの車も素材はほぼ全て外国からの輸入やろ
日本でとれるものなんてたかが知れてる
424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/06(土) 06:13:40.67 ID:86wcJEm+.net: アホすぎる
425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/07(日) 05:40:37.41 ID:6SyxMk1Y.net: 05ハードのレビュー・感想がちょこちょこ出てますね。
https://takkyu-navi.jp/rubber/detail/673
https://twitter.com/yuhei25lili/status/1045155659023433729
(deleted an unsolicited ad)
426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/08(月) 15:53:43.17 ID:3xPsZb2u.net: 張本ラケットのグリップのデザイン結構かっこいいな
ジーカグリップより少しストレートに近いラインに見える
427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/09(火) 07:48:03.00 ID:CL8GKJBd.net: 張本って名前がついてる時点で俺は選ばん
428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/09(火) 12:33:03.68 ID:IDJIkWiz.net: 喝！
429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/09(火) 14:55:13.48 ID:GS1ye+sf.net: 関口モデルならどうよ？
430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 10:56:17.27 ID:FMdcetfh.net: カタログの数値だとテナジー05の方がタキネスチョップより回転かかるとなってるけど、
本当か？
タキネスチョップの方が回転かかるんだけど。
431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 12:13:10.12 ID:F2PI1mg8.net: >>430
メーカーに問い合わせたら？
どんな回答だったか報告よろしく
432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 12:55:34.62 ID:dJ3H2Us7.net: 問い合わせたら
「このことはバラすなよ(威圧)。」
て書いて返ってくるからなあ。
433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 13:19:19.07 ID:F2PI1mg8.net: >>432
事実を認めたってことだよね？ありえないけど
だとしたら格好のネタじゃん
434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 15:33:22.06 ID:RDDRZp1l.net: >>432
メール画像よろ
435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 15:45:37.90 ID:4si07Bod.net: ラバーのコンディションやら色々説明されてうやむやで終着しそう
436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 17:37:50.39 ID:JZuL4/se.net: >>427
モロそっち系の苗字だけに確かにちょっと嫌よな
437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 18:19:24.52 ID:OzgD8DxN.net: >>430
バタフライ規定の計測方法だとそうなったんじゃないの
実際に人が使うと違いがでるという
438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 19:10:17.87 ID:YMbGleax.net: 曖昧な人間の感覚なんて知らねえよ
機械の測定結果が全てだし機械が正確
439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 19:23:12.70 ID:RhhvvpYf.net: 試打の時にバタの社員が言ってたけどカットマンにもオススメしたいそうだ
440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 19:36:26.50 ID:PL7Ylr8O.net: >>439
そうなん？
インナーalcだし、ブレードもコンパクトやろうし、向いてないやろ
441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 19:54:16.30 ID:OzgD8DxN.net: >>438
機械は正確だけど、一定の条件下で測った数値だろうし
442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 19:56:22.57 ID:xkCvklZ8.net: スピンの数値だけどさ
多分なんだけどシートの摩擦のみで
スポンジ硬度を無視してると思うんだよな
例えばラウンデルは無印、ハード、ソフト
スレイバーなら無印、FX、ELとあるのに
スピードもスピンもカタログの数値同じだもの
スポンジ硬度違えば変わるだろ普通
443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 21:59:47.99 ID:gVJpfFg0.net: テナジー05シート＋タキネスチョップスポンジで超絶回転ラバー誕生
444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 22:12:58.45 ID:Gw/YlQ/L.net: >>443
逆だろ普通
445 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 22:22:05.96 ID:gVJpfFg0.net: >>444
なんで？
同じシートなら軟らかいスポンジの方が回転かかるんじゃないの？
446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 22:38:41.23 ID:Gw/YlQ/L.net: >>445
アホなのか無知なのかはしらんがスプリングスポンジについて少しは勉強した方がいいぞ

回転についてはシートだけじゃなくてスポンジもかなり重要
447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 22:43:37.01 ID:gVJpfFg0.net: >>446
確かにスプリングスポンジのことは良く知らない
それは回転が良くかかるスポンジなの？
>>430が言ってることは彼の気のせいってことでいいのかな？
448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 22:51:46.25 ID:11VmoFFJ.net: 用具を語るなら流石にスプリングスポンジくらいは知っておけ
449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 23:12:06.49 ID:rUQBeTg7.net: スピンアートのスポンジ柔らかくしたバージョンを出してほしい
450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/10(水) 23:33:44.47 ID:Gw/YlQ/L.net: >>447
だから自分で調べな
とにかくテナジーはシートもそうだけどスポンジが超優秀

テナジーとタキチョを組み合わせるならテナジーのスポンジとタキチョのシートを合わせた方が良いけど、シートだって粘着があればあるほど回転かかるってわけじゃないぞ
451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 00:04:49.24 ID:wozNdwbI.net: つうかほんとなんのためにスマホ持ってんだよ
なんでも出てくんだから自分で調べろや
甘えすぎ
452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 00:36:48.48 ID:c23Bh2rU.net: >>445
基本的にラバーがやわらかいと回転かけやすいが、そのぶん最大値は下がる
逆に硬いと回転の最大値が上がるけどパワーが無いと難しい
453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 00:37:18.42 ID:rUF61cGy.net: >>440
シンプルにスレッド間違えた
454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 00:47:10.65 ID:FCI57uBL.net: 10年くらい前ならネットで調べりゃ大抵のことはわかったけど今の時代はゴミサイトが乱立しまくってるせいでネットで調べるのはもはや有害まであるんだよな
ググれカスは今はもう安易に使えん
455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 02:46:10.91 ID:wozNdwbI.net: >>454
卓球はマイナー競技だから
その手の糞サイトは作っても金にならんからねえぞ
456 ：443：2018/10/11(木) 09:05:39.52 ID:Sa6tLKCM.net: >>450
「回転やスピードを思うがままに支配し、
コントロールする感覚を与えてくれる、驚異のスポンジ」
スプリングスポンジの特性は分かった（誇大表現ぽいがｗ）
この話題のキモは>>430が言ってることが実際はどうなのか？ということなんだよ
>>452の説明だと430が個人的にタキネスの回転の掛けやすさを
回転力も上と勘違いしてるということでいいのかな
ただ>>442を読むとバタフライのカタログの性能数値も適当に感じるよね
457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 12:01:21.30 ID:/YKeOOaZ.net: >>455
試しに調べたけどバタフライ公式以外はほぼスプリングスポンジのラバーレビューしか引っかからなかったが
458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 13:37:03.48 ID:WKGq5X7H.net: >>456
そゆこと
ただ単純に技量が無いだけ
弾まないぶん思いっきり回転かけにいけるから勘違いしてる
今時タキネスが引き合いに出てくる時点でレベル低いのは明白
459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 15:40:27.75 ID:puEW4C8Q.net: スプリングスポンジは別に過大評価でも過剰広告でも無いような
460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 15:49:34.65 ID:8Ho0ZgwX.net: バタ契約でないトップ選手まで使ってるわけだから
表現がってことかな
461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 18:20:43.95 ID:B5SDyPdf.net: 使えば分かるっていう言葉がこれほどまで似合うアイテムも珍しいよな
462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 18:23:44.46 ID:B5SDyPdf.net: >>458
ああ、なんかそれ納得だわ←弾まないから掛けにいける
カットマン用ラケットでドライブかける時なんかそうだもんね、
SK7より打ちごたえあるから凄いドライブ打ってる気がするもん
463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 18:40:31.81 ID:19Z/Vpn5.net: テナジーの凄さは本当にスポンジなのか
ブルーストームやファスタークのスポンジと
何がどの程度違うのか分からない
わたしのレベルだとシートの差の方が大きく感じる

シートを剥がしてシートとスポンジを
個別に測定した数値がほしいな
卓球グッズ2019で記事にしてほしい
464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 18:48:12.93 ID:qqgzXGOJ.net: テナジーの凄さはシートとスポンジの一体感だよ
別個にわけて考えるのがそもそも間違い
465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 19:00:43.66 ID:19Z/Vpn5.net: それは君の妄想
もしくは接着方法が優れていると言いたいのか
それとも>>443からの流れを無視して釣りをしているのか

球を打つことにシートとスポンジ両方が関わっているのは
全てのラバーに言えること

それよりわたしはシートとスポンジ個別に測定した結果を見て
何が違うのか感覚以外の数値を知りたい
466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 19:02:28.61 ID:B5SDyPdf.net: 各シート用にスポンジ変えてるからな
同じスポンジで硬さ変えましたとは訳が違う(もちろんFXなんかもあるけど)
実際05っぽいラバーや64っぽいラバーは他メーカーから出てるけどやっぱり違うし、
25の代替品に至ってははいまだに存在しない
467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 19:07:54.40 ID:B5SDyPdf.net: >>465
数字はたしかに重要な指標だけどあくまで一要素、それでしか物を測れないのも悲しいぞ
同じタイプのロゼナの評価のされ方からしても、
スプリングスポンジ採用ラバー自体シートが凄いとかスポンジが凄いとか
特定部位が尖ったラバーじゃないことがよくわかるだろ
468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 19:50:34.53 ID:dRNwJN7k.net: スポンジは一緒だろ
公式が発表してるし、妄想で話をするなボケ
469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 19:57:55.26 ID:HWUdDSKS.net: >>466
25はMXSが近い
470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 20:42:45.02 ID:tngsZfNu.net: >464
概ね同意だわ
シートもスポンジも一級品でもチューニング間違えばポテンシャル発揮できないからね
スピンアートもスプリングスポンジ搭載で発売時は期待したけど感動はなかったな
471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/11(木) 22:04:45.75 ID:HU+J30Z4.net: ワンハオが使ってたスレイバーにブライススピードスポンジってどうなんだろうね
472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/12(金) 10:55:31.80 ID:Cp4iihU7.net: >>471
ありかと。
癖のあるラバーだね。
473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/12(金) 13:39:21.08 ID:saWRpH33.net: バタフライのラバーは反ったりしてなくて貼りやすいね。
素晴らしい。
474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/14(日) 00:41:07.95 ID:0TMPElYf.net: サイプレスJP2に05貼ってた片面ペンドラの後輩、
05ハードにするのかなあどうなのかなあ。
475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/17(水) 14:19:08.82 ID:bFnccCi+.net: サイクロプス先輩に見えた
476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/17(水) 15:35:01.61 ID:lGdGXtUl.net: >>475
目からビーム
477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/18(木) 00:39:33.94 ID:lIajCchO.net: フレイタスの中心材って桐？アユース？
478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/18(木) 00:46:23.02 ID:fejUpyJR.net: >>477
桐
479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/18(木) 10:11:03.26 ID:E20m28Ut.net: >>478
さんくす
もしかしてアウターで中心材アユースのアリレートカーボンって存在しない？
480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/18(木) 15:13:50.94 ID:6lAmIPCs.net: >>479
うんアウターは存在しないね
481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/19(金) 00:52:55.16 ID:Wx8z32RH.net: バタの特殊素材は確かインナーフォースのブレード使ったラケット以外は全部桐じゃあなかったっけ
482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/20(土) 13:16:21.72 ID:mpB/3GVW.net: 今、プリモラッツカーボンに貼るラバーとしておススメなものってありますか？10年ほど前に使っていたラケットが出てきたので、ラバーを貼り替えて復帰したいと思うのですが。
483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/20(土) 16:21:03.03 ID:sPw/oqre.net: ロゼナで
484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/20(土) 17:09:17.42 ID:pd2d7yRC.net: >>482
ノイバウアーのABSってやつがおすすめ
やや高いがかなり勝てる
485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/20(土) 18:03:48.86 ID:m2SwE1MJ.net: 確かにABSは良いラバーだわ
絶対両面ABSが良い
486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/20(土) 19:23:44.97 ID:bFBEyNKJ.net: アンチロックブレーキシステム？
487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/20(土) 19:45:15.24 ID:4WtnyOYy.net: >>486
アンビシャススピンの略
すごいドライブ打てるラバーよ
ほんとおすすめ
488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/20(土) 22:03:29.61 ID:xFvyft4q.net: な、なかなかの値段やな・・・
489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 02:22:48.29 ID:8Jrf1W3U.net: アドバイスありがとうございます！でも、できたらもう少し手に入れやすいラバーを挙げてもらえるとありがたいです。
490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 03:13:16.70 ID:1JGIUm67.net: >>489
Vステージ
テナジーにも負けない性能
これは絶対買った方が良いぞ
491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 08:39:04.08 ID:9uVMbh8a.net: 本当につまんねーレスしかないな
卓球部が馬鹿にされるのがよくわかる
492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 13:00:18.67 ID:JlNO/tap.net: 貼ったら負け
493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 17:12:22.74 ID:9OJF4MtZ.net: >>482
腕がどの程度なのかわからん。
ライガン、ヴェンタスベーシック、ファクティヴあたりで好きなのどうぞ。
494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 18:43:36.46 ID:yV5rf7+a.net: >>493
>>482です
ヤサカが好きなのでVステージ使うことにしました
とりあえず両面に貼りました
これから試打します！
495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 19:17:10.47 ID:nMGPds0a.net: ウソやろw
496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 19:33:50.22 ID:oWFly/JF.net: ネタ抜きでヤサカ好きならラクザ行くだろ普通
Vステージはないわ
497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 19:34:21.48 ID:2nGY9VnI.net: 自分で調べることもできないアホにはちょうどよいラバーだな
他にもアルヘルグとかおすすめ
498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 19:36:00.53 ID:0SNI1Izq.net: >>496
ヒント　ドイツ製でヤサカは作ってない
それに対してVステージは日本製で正真正銘ヤサカ製
499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 19:46:32.94 ID:pyJ/1dV/.net: >>498
だから何よ？
500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 20:01:56.88 ID:YgDLKuLg.net: 人は失敗して成長する
これは良い経験になるはず
501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 20:16:51.31 ID:4MZma1z/.net: ヤサカで作ってるの？
日本製は日本製でESNみたいのがある認識だった
502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 20:17:34.87 ID:TEm5nd4k.net: テナジー開発のコラムで
従来の評価システムと実際の選手の試打評価で
ズレが生じたって書いてあるな。
503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 20:26:24.98 ID:cj2dfatY.net: 悪いことは言わん
ヤサカの意思を継ぐジャパニーズラバー・スティガ・マントラにしておきなさい
504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 20:36:48.27 ID:okNyWCHP.net: マントラええよな
505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/21(日) 20:54:39.02 ID:8Jrf1W3U.net: 偽者が沸いてますねw 腕前は中学生のときにやってただけで、へっぽこです。
506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/10/24(水) 06:25:01.29 ID:u6rJ6dXb.net: なんや、まだ被害にあわずかw
507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/01(木) 05:50:53.01 ID:zqGIxg1u.net: 05ハードはすでに発売中
508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/01(木) 07:44:42.22 ID:AhfEOYWT.net: シートうっすいな
509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/01(木) 22:42:12.36 ID:zqGIxg1u.net: 発売日に動画で促進か
https://youtu.be/kYiUxHdHyLQ
コメント欄見る限り上級者でもないと買わないかな？
超背伸びして突撃する子はあんまりいなさそう？？
でも粘着ユーザーとかなら待望だろうしなあ
510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/02(金) 11:35:16.85 ID:rohvGgrJ.net: 25スポンジにハイスピシートな感じ。
粒形状は05なんだろう。
511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/03(土) 08:08:04.11 ID:Z/a6G4O2.net: >>510
テナジーシリーズに25スポンジなんて無いぞ
勝手に作るな
512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/03(土) 14:23:16.92 ID:bnsgFC0C.net: シートの前にスポンジをまず開発して～
って公式発表あるのに
なぜかスプリングスポンジがシートそれぞれに違う仕様になってるとかいう
公式発表を否定してる都市伝説嫌い
513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/03(土) 20:29:30.75 ID:6mjHNQXO.net: シートは柔らかい。スポンジは硬め。
実際に触ってみよう。
514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/04(日) 14:26:57.41 ID:HTvx764d.net: いっとき見えなくなってた卓球王国のレビュー動画
https://youtu.be/t1ZgVOJPhpw
レビューサイト
https://takkyu-navi.jp/rubber/detail/673
515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/04(日) 14:28:44.43 ID:Shk5v6tg.net: 両腕は同時に前後に動かし、両脚は同時に上下に動かして、腕・脚ともに、交互に動かしてはならない。
516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/05(月) 11:41:11.66 ID:AH0zo8yG.net: >>513
以外にハード使ってる方いますか？
517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/05(月) 11:41:36.73 ID:AH0zo8yG.net: >>513
以外にハード使ってる方いますか？
518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/05(月) 12:18:13.42 ID:1CJ7kaWF.net: ↑05ハード使いましたよ
05をハードにした感じでした
519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/05(月) 13:11:45.82 ID:TVB6Et+E.net: 俺も買ってきた
05のスポンジを固くした感触だった
例えるならテナジー05のスポンジが固くなったバージョン
520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/05(月) 15:01:56.66 ID:iQJsvvGK.net: >>518
>>519
おお、ありがとう。
やはり、スポンジが硬いですね。
シート、薄くないですか？
521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/05(月) 15:14:32.15 ID:ymnSx9S/.net: >>520
俺も昨日試打したぞ
シートは例えるならテナジー05ってやつにそっくりだったわ
スポンジもテナジー05を固くした感じだったな　
バタフライのスプリングスポンジに色や性能が似てたわ
522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/06(火) 04:02:09.22 ID:tHC4PMun.net: せんせい，質問∩(´･ω･`)

来月の大会、タマス主菜でタマスボールになるんだけどね。
A40＋とG40+の違いって、なに？
大会はA40+でやるんだけど、どういう感じなんだろう。

今週中に手に入れる予定だが、ニッタクと全然違うのかな。
523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/06(火) 04:05:29.06 ID:lBWpHnan.net: >>522
バタフライのお客様サポートに聞けばいい
524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 11:54:12.47 ID:oqKedbgm.net: 正直なところテナジー05ハードソフトなる物が欲しいな
草の根レベルだと

そこまで硬くせんでも…

需要はあると思いけどなぁ
525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 12:06:37.52 ID:DyMQAj1s.net: >>524
じゃあ使うなや
526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 12:52:56.16 ID:/UCkBkI/.net: >>525
だから、使えてないだってば、下手なのは認める
527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 13:14:09.37 ID:8B+98qTQ.net: >>526
05fxでも使っとけや
528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 13:40:35.22 ID:0+T54YfU.net: FXとかロゼナじゃああかんのか？

てかテナジー05自体今主流のスピンテンションの中ではソフトな方だと思うけどなぁ
529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 17:52:55.45 ID:/UCkBkI/.net: >>527
ノーマル05より軟らかくなってしまうやん
>>528
G1とか少し硬いのが理想なんですが
530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 18:41:53.66 ID:vf7hBlur.net: G1使っとけや
531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 19:29:50.32 ID:iGRfDBUL.net: >>529
卓球王国のゆうと同じふうに論破するね
「それってテナジー05じゃないですか？」
532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 21:11:58.77 ID:wGILodxl.net: 何度くらいが欲しいのか数字で書けばよかったのに。
533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 22:08:26.37 ID:K3TPXaIL.net: 2ｃｈでもテナジーは思いっきり打ったらすべるって人がいたから
一般ユーザーにも需要あるんじゃないの05ハード
534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/09(金) 22:30:36.14 ID:yZJm1oZb.net: >>531
そうやな
535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/10(土) 06:59:56.62 ID:Zzl9C9wB.net: 同じテナジーでも最大5度のスポンジ硬度の個体差あるから。
536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/10(土) 09:02:43.32 ID:+7etxTOy.net: 今月も閑古鳥が鳴くのか

名古屋は早くソヒョオンが出るのか出ないのか発表しなさい
537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/12(月) 17:44:37.19 ID:bUo16NlO.net: コルベルベースで最近のブレードサイズ、グリップが欲しい
538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/13(火) 09:57:29.50 ID:mwyw2X2C.net: ハッドロウvkは？
539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/14(水) 18:10:53.38 ID:9lXbROq1.net: 俺は逆にコファレイト復活してほしいわ。
540 ：宇野壽倫の連絡先：葛飾区青戸6-23-21ハイツニュー青戸202：2018/11/15(木) 21:54:30.55 ID:7Ts7EqyB.net: ◎青戸6丁目住民一同は超変態プレイ愛好家食糞不倫バカップルを断固糾弾しますっ!!◎
盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞協会名誉協会長・宇野壽倫（東京都葛飾区青戸6－23－21ハイツニュー青戸202）

★★【盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者・井口千明（東京都葛飾区青戸6－23－17）の激白】★★

☆食糞ソムリエ・高添沼田の親父☆ ＆☆変態メス豚家畜・清水婆婆☆の超変態不倫バカップル
　　東京都葛飾区青戸6－26－6 　　　　　東京都葛飾区青戸6－23－19

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者／食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆（青戸6－23－19）の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　　 γ⌒⊃
　　＼＼　　彡 ⌒ ミ　　／／
　　　＼＼_<(ﾟ)д(ﾟ)>_.／／　　食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす　一家そろって低学歴どえーす　孫も例外なく阿呆どえーす
　　　　＼　＼_∩_／　／　　　東京都葛飾区青戸6－26－6に住んどりマッスル
　　　／（　　(::)(::)　　）＼　　　盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
　　 ⊂_／ヽ＿,*､＿ノ＼_⊃ 　　　　　くれぐれも警察に密告しないでくらはい　お願いしまふ
￣][￣￣]　　　　　　 [￣￣][￣
￣￣][￣]　　　　　　 [￣][￣￣
￣][￣￣]　　　　　　 [￣￣][￣
￣￣][￣]　　　　　　 [￣][￣￣
￣][￣￣]　　　　　　 [￣￣][￣
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~
541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/16(金) 01:10:26.21 ID:b0FBNBX2.net: 05ハード含めてテナジーは7000円あたりが最安値か
542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/16(金) 12:36:12.18 ID:op2Ytfz5.net: >>541
そのうち7980円になるから買っとけ
543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/17(土) 21:25:53.72 ID:jKl6gWHt.net: https://youtu.be/8Ws4E-_Cf3o
ウォンチュンティンのラケットは裏面がホログラムじゃない
ということは旧バージョンか。結構使い続けてるんだな
544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/18(日) 14:55:50.82 ID:GwDZne4z.net: 偽物使ってんだろ
545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/23(金) 23:41:00.01 ID:hu5S85yO.net: 中国の人気者が日本の公の場に立つなんて。
すごいなバタフライ。一体どうやったんだ？

レジェンド・張継科登場！！／タマス本社完成披露パーティー
https://youtu.be/BhmlpoSLbKY
546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/26(月) 21:48:48.88 ID:jyNbF/Vd.net: ロゼナってみんなバックに使ってるのな
なんかフォアに向かない理由でもあるのか？
547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/28(水) 18:43:25.53 ID:huO7CqJ6.net: >>543
契約選手なら旧バージョンのグリップで新しく作ってもらえるんだろ
張継科もずっと旧バージョンだけど明らかにグリップ綺麗じゃん
あれはさすがに10年使ってるラケットの見た目じゃないよ
548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/11/29(木) 03:31:55.21 ID:AnWMYLDj.net: 何本もストックしてるだけだろ
549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/05(水) 12:56:57.14 ID:iZXXyx73.net: ロゼナをバックに張るのは
裏ソフトと表ソフトの異質型のほとんどが
バックを表ソフトにする理由に似てる。
550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/05(水) 15:45:38.32 ID:gA9qyUmE.net: >>549
その心は？
551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/05(水) 16:07:27.96 ID:+VhRrRQ7.net: 初戦・黒→準決・青ときたら決勝は和からしユニか？
552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/05(水) 23:14:43.90 ID:5ReqFu7p.net: バタフライの粘着弱い
553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/05(水) 23:27:26.82 ID:b26tDzam.net: それは粘着スレで話せ
554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/06(木) 02:08:44.38 ID:jz+8U6Hx.net: 昔タキファイアSPってあったけどなぜ廃番になったんだ
中国粘着みたいにカチカチのモノだったんだろ？
555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/06(木) 07:41:24.49 ID:lHE7ptjP.net: >>554
負け負けだったから
556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/06(木) 12:03:06.37 ID:MXf87y/i.net: >>554
スペシャルソフトのほうは使ってたけど、それでも硬度40前後でスペシャルのほうは50だかそれ以上のガチガチだったから俺はスペシャルソフトなら復活してほしいと思ってる
あと値段も当時3800円とかだったから中国ラバー安く買える今となってはあまり需要がないかなとも思う
557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/06(木) 12:13:32.02 ID:WlUFMGCQ.net: 硬さとか弾みとか知らないガキだった俺はドライブよりファイア、
ファイアよりスペシャルの方が強いだろという理由でスペシャル振り回してたわ
558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/06(木) 22:08:53.79 ID:UtO/2In7.net: タキスペ60度とかだっけ
559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/07(金) 00:12:11.01 ID:W6gww/tW.net: もちろんヌリヌリ前提だったからよ
560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/07(金) 19:30:33.03 ID:u09HPrEP.net: タキファイアspソフトはカットマン向けだと思った。
561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/07(金) 21:55:48.14 ID:texYAMm7.net: タキファイアＳＰやらタキファイアＣやらは当時中国のバタフライ契約選手が使っている事になっていたな

実際は中国ＮＴは９９９やfriendshipがまだ使用されていた時代

高齢期もラケットは高齢期→高齢期ＳＰと実際に使っている時期はあったけどラバーはほぼ９９９愛用
562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/07(金) 22:58:01.22 ID:ITTtmOG+.net: 高齢期ってバックは何使ってたのかな
563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/07(金) 23:12:31.66 ID:vwPkcLcw.net: たしかタキファイヤCは使っていたんじゃなかったかな
孔令輝も張悦寧もフォア面で

～大会優勝者のラバーの表記に載ってたし。
肖像権の問題なのか選手名まではでないけど
世界選手権ダブルスで優勝した時に王皓のほうがタキファイアＣ
使っていたとは思えないし。
564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/07(金) 23:21:23.52 ID:ITTtmOG+.net: 張怡寧な
565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/08(土) 03:27:33.10 ID:5o01MkYZ.net: >>562
ブライス
566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/08(土) 09:44:09.26 ID:wguPhjC0.net: コウレイキは９９９ブルスポ
たまに本当にバタフライラバーの時もあるけど基本的にはラバーがギラギラの純中国ラバー
今は他社契約選手が実際はテナジーを使うパターンだが昔はバタフライ契約選手が中国ラバーやスペクトルを使うのはよくあった
バタフライは目をつぶっているか確信犯かは知らないがイベントや卓レポ撮影だけバタフライ製品を持たせて〇〇選手使用って昔からお決まりの手法
ヨーロッパは契約社会だから律儀だけど中国人はやりたいほうだい
567 ：コンリンホイの用具：2018/12/08(土) 09:54:46.74 ID:DWhxKo1T.net: 黒の999は光沢ありすぎてヤバいので、一時的に赤にしたやつかな？
http://www.fotop.net/rxng/cntt/KLH03
バックのブライス
http://www.fotop.net/rxng/cntt/KLH02
有名な片面アリレカ特注ラケット
http://www.fotop.net/rxng/cntt/KLH04
568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/08(土) 11:19:14.52 ID:DSlAJheD.net: テカテカのラバー欲しい
569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/08(土) 23:25:02.14 ID:LzrU3YjE.net: 孔令輝がシドニー優勝した時はフォア999バックタキファイアSPじゃなかったっけ
570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/11(火) 15:23:35.93 ID:K9Npxtss.net: >>569
まじか。両面粘着ならテイストは違えど今のマロンちゃんの先取りだな？
王楠？女王はスルーで
571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/11(火) 15:24:27.75 ID:K9Npxtss.net: >>569
まじか。両面粘着ならテイストは違えど今のマロンちゃんの先取りだな。
王楠？女王様はスルーで。
572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/12(水) 02:31:10.31 ID:L3xG21q3.net: 懐かしいなぁ卓球かぁ昔はシンナーを使ってアンチラバーを作ってみんなをビックリさせたり木ベラでガンガンカットマンを潰していたなぁ
573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/12(水) 12:18:32.38 ID:okT5cBRA.net: ↑まともな思い出ないのかよ？
574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/16(日) 21:14:18.58 ID:dfYhCPRR.net: ハリーモデルバカ売れしそう
575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/17(月) 16:47:23.75 ID:K/y7pzDB.net: 社長の名前は大澤卓子なのか、たくしょーさんや和卓さんと同じナカーマ
576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 10:30:48.36 ID:K/Z9a4xF.net: ついに新ラバー来るね
577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 11:51:16.61 ID:3JEWor3O.net: ついにってロゼナとかインパーシャルとか出てるだろ
578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 12:38:19.92 ID:EvFRj8wY.net: こちらですな
https://twitter.com/fjrjr6/status/1074213073135710209
(deleted an unsolicited ad)
579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 12:44:52.92 ID:EvFRj8wY.net: >>578
２枚目写真の右下はジンクンのアルネイドと水谷ラケ。
この赤ラバーは明らかにバタフライの最新のエンブレム。
１枚目の写真から判断するに14-029、DIGNICS80かな。
580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 12:45:39.94 ID:GDTRdi/U.net: スプリングスポンジX
581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 13:07:46.26 ID:WN5vvfly.net: そういや旧ロゴで登録されて結局発売されなかったラバーはお蔵入りということかね？
582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 13:52:16.19 ID:0sQ/uTwN.net: ようやくか
まってたぜDignics
583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 14:51:52.81 ID:ayM9sagU.net: 楽しみ。
値段はどうなるのか。
584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/18(火) 16:24:13.32 ID:y7+71hQw.net: ディグニスかーやっぱり
585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/19(水) 18:24:13.54 ID:LHovEGyW.net: ディグニクス０５、６４、８０って、テナジーと同じ番号だから上位互換なのか
気になるお値段は、実売でも諭吉とかかな、来年消費税１０％になるし財布に厳しいぞ

販売されたらテナジー値下げして欲しいな
２５は廃盤の秒読み段階か
586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/19(水) 18:38:49.84 ID:a3ZF3EFE.net: 25、25fxは売れてないけど変わりが効かないから細々と売り続けて欲しい
587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/19(水) 18:54:18.13 ID:nnPiUCMM.net: スプリングスポンジペケってなんじゃ～��‍♂
588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/19(水) 21:21:41.51 ID:NdGSSUwp.net: 25こそ下がれない初心者が使うべきスプリングスポンジなんだけどなぁ
軽くこすったループがしっかり沈むし、フラットはズドンと刺さる
ショートサーブとツッツキはぷっつり切れる
スプリングスポンジの個性残しつつ余計な弧を描いたりしないから、
実は使いやすい部類のラバーなのにね
589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/19(水) 21:23:36.99 ID:nPm3rZkF.net: テナジー廃止でディグニクスに移行だと面白い
590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/19(水) 21:49:24.93 ID:HXITD7Li.net: 25使うなら粘着テンション使った方が強くね？
591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/19(水) 21:55:29.55 ID:NdGSSUwp.net: >>590
俺がガッツリ25愛用者で値上がりに合わせて狂飈やWRMの謎ラバーさまよった後翔龍に落ち着いたよ
25からの移行で粘着テンションになるのは何となくわかるけど、
どこまで行っても25の代用にはならないってのが自分の所感だよ
592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/20(木) 23:00:53.12 ID:SA3QW5iL.net: >>590
俺の勧めで友人のフォア25にしてだいぶ慣れて強くなったが廃盤になったらどうするか・・・
粘着は生理的に嫌いらしいし、湿気に弱そうなのがなぁ。
一番メインの職業別大会が夏なのよねぇ。
593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/20(木) 23:43:14.57 ID:PxFusaiy.net: ラバーウォーマー常につけとく
そのためには2つのラケットの使い分けが必要だけどな
594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 00:09:40.69 ID:JI8QE8QH.net: それ、してるわ
湿気関係無しになった
595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 07:47:35.05 ID:ZHQP9q4R.net: 冷めたら次の温めてあるラケット使うんだよなあ
団体戦じゃ1本じゃ間に合わないかもな
596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 08:57:34.14 ID:ul5AjO59.net: ラバーウォーマーとかそんな良いの持ってないわ
597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 09:59:45.45 ID:b9t3hhd9.net: カイロで
598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 10:38:11.27 ID:Hn92UOfP.net: 人肌で
599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 10:56:29.45 ID:FKF1FPKP.net: 秀吉飼えよ
600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 11:00:35.88 ID:foYa5r1U.net: 尻に敷いとくとか
601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 11:39:09.48 ID:b9t3hhd9.net: 猿に抱かせておく
602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 15:59:04.30 ID:PdApWC+/.net: じゃ俺が
603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 17:05:29.40 ID:Hn92UOfP.net: どうぞどうぞ
604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 20:33:17.80 ID:IQqalihJ.net: >>593
夏でもラバーウォーマー使うんか！？
605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 21:02:33.78 ID:nrnFiHyk.net: >>604
湿気飛ばしが本領だろ
全く滑らなくなる
606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/21(金) 23:01:48.03 ID:JI8QE8QH.net: 594だが年中使ってるよ
湿気飛ばしはおまけみたいなもん
グルーを塗ったような効果が気に入っている
607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/22(土) 04:15:09.50 ID:fl1PY5UL.net: ステルスか
608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 10:42:26.69 ID:34otDP73.net: ディグニクス：ディグニティ（威厳）とテクニック（技術）から作った造語なのか？
まあテナジーよりマシだと思う

これまでは０５や６４で話が通じてたけど、今後はデグ０５やテナ６４か
609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 13:49:50.46 ID:kvr6Ccdw.net: そういやテナジーってどういう意味なの？
610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 14:15:53.63 ID:xJTMRnwm.net: テンション+シナジーだったっけ
611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 14:22:21.34 ID:MQdmhgPP.net: エナジー、テンションじゃね？
612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 17:02:24.68 ID:yEI4YP4x.net: カタログでハイテンションハイテンション言ってるんだから
HENERGY
にすれば良かったのに
613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 21:11:23.92 ID:qp5ax/IO.net: ・１月発売のラバーはDignicsなのか？読みはディグニクス、それともディグニックスかな？
・スプリングスポンジXというのは確定。
・値段はいくらになるのだろうか？実売9,000円くらい来ちゃう？？
・開発費回収や消費税10%値上げも関係してきちゃうのか？
・これに伴ってテナジーは某ラザントみたく廃盤になったりするのだろうか…？
・せめてテナジー05ハードは残して？

うーん色々読むべきことがあって楽しい。経済万歳、銭の流れ最高！
614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 22:17:52.64 ID:x12eKYyN.net: テナジーを安くしてくれ
それだけでいい
ディグニクスはさらにプロ向けの尖った性能になりそうだから
615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 23:16:01.44 ID:xJTMRnwm.net: せっかくテナジー売れてるのにそうそう安くするのかな
そもそも海外価格と合わせるから高くするとかいう感じだったからな
616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/23(日) 23:25:38.91 ID:kRSmeOwW.net: スプリングスポンジＸねえ・・・
グランドファイナルの水谷が全てを証明してるでしょ、いくらラバーの高性能で飛ばしても絶対に中国には勝てないし
上田張本カルデラノみたいに硬いラバーを全力で打ち込むスタイルじゃないと絶対に重いボール出ないしな
617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 02:08:27.90 ID:A/+XaT9A.net: >>614
ディグニクスがテナジーを超えるラバーでもなさそうだよ
バタ契約の選手もまだみんなテナジーを使ってるし
まあ選手用のテナジーは市販のテナジーと違うんだろうけど
618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 08:57:47.25 ID:Vx7b5Pu+.net: >>617
いや、シートは一緒だぞ
スポンジの補助剤の量が違うのと
契約選手なら硬度を指定すればそれが使える
619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 08:58:49.87 ID:Vx7b5Pu+.net: シートは公認制なので基本的には変えたらダメ
某国は品質が杜撰で変わるのと、意図的に変えてるのはあるけどな
バタフライはそれをやっているソースは一切ない
620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 09:21:15.11 ID:mMHczWDr.net: ちょっとスポンジを厚くするとか気泡を調整するとかなんかな
それかたんなるSP仕様を別名称にしてるとか
621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 10:08:27.91 ID:Vpzy/2bk.net: 卓球界はソースなしの妄想話が大好き
たぶんジジイババアが多いからだと思う
622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 12:41:02.01 ID:mMHczWDr.net: おれみたいな子供の方が妄想話に飛びつきますよ？
623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 12:56:25.22 ID:9obEkL4d.net: >>617
ディグニクスはテナジーより劣った廉価版にするってこと？
水谷GFで使ってたらしいけどわざわざそんなもん使うか？ありえないだろ
624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 14:10:58.61 ID:J+H8AIvw.net: 水谷「僕はひねくれているので人と同じ用具をできれば使いたくない。ティモボルスピリットが流行ってた時も僕はティモボルスパークやメイス。ブライスFXもブライスじゃみんなと同じだからそうした。
今も05じゃつまらないから64や80にしている（笑）」

水谷著　「負ける人は無駄な練習をする」より
625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 14:57:46.13 ID:wAfgaqJq.net: トップ使用なのか

ロゼナとテナジーの間を埋める層なのか

ロゼナとテナジーの中間ならいよいよＧ１やらＶ１５やら他社の入り込むスキが無くなる
626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 16:58:42.02 ID:OGvRcWlI.net: もし中間を埋めるラバーなら、わざわざテナジーがあるのにトップがそれを使う理由がない
しかも男子トップの使用確認済みだし
女子トップならロゼナの例があるから理解出来るけど
627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 17:18:59.34 ID:ogcoVpUf.net: バタフライは基本的にトップ向けのものしか作ってきてないぞ
そうすりゃ売れるからという簡単な理屈だ
628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 17:22:28.24 ID:N0Irhi0G.net: ムジ「俺だけ内緒で秘密兵器の新ラバーでGF上位に食い込むぜ」
バタ「どうせ爆死だろうしテストにちょうど良い、本命は張本モデルよ」
ムジ「負けちゃった、宣伝にならなくてメンゴ」
バタ「結果が出ればラッキー位に思ってますから」

SZLCもそうだけど自分一人だけちゃかり先行で使う奴
バタからすれば良い人柱
629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 17:29:38.87 ID:ogcoVpUf.net: >>628
win-winやね
630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 17:39:28.34 ID:3lZonaCm.net: 水谷モデル廃版にして、デザイン違いでピッチフォードZLCそろそろ発売してほしい
631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 21:14:56.26 ID:A/+XaT9A.net: >>619
キョウヒョウは等級によってシートが全然違うけどな
それと製造する年によって性質が違ってる
632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/24(月) 22:18:22.03 ID:2H0YDinR.net: それが某国なのでは？
633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 10:04:27.02 ID:ZUMtMKNw.net: >>630
ピッチフォードzlc...
ALCも出てくれたら良いのになぁ
634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 13:50:56.23 ID:5gJsOPp9.net: ヨーロッパ選手権で優勝したらワンチャンだな
知名度あんまないんじゃない？
635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 15:42:17.67 ID:xtUYA4LL.net: スプリングスポンジえっきす！
636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 17:04:00.35 ID:jR649cyo.net: エキスいっぱい染み込ませてます！
スピンアートみたいに回収騒ぎにならなないように気を付けてます！
637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 21:10:51.90 ID:1KnlAK9Y.net: そういえば結局テナジーは6000円から8000円にして利益落ちなかったの？
落ちたんだったらディグニクス6000円も十分あり得そう
どうせ水谷は補助剤マシマシのやつ使ってるからテナジーと比べてもそこまで大きな差はないのかもしれない
638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 21:15:27.89 ID:fNdYxEMP.net: ヌリヌリの量は変わらないだろうからやっぱりスポンジが気泡大きいとかかな
639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 21:51:53.56 ID:ztWuYvAd.net: ドイツ製みたいに重くしないでね(´･ω･｀)
640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/25(火) 21:54:08.61 ID:pd4i38pA.net: 重くなったら買わんな
テナジーのいいところは軽さだ
641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/26(水) 10:23:41.86 ID:rbjv2fWu.net: え？テナジーちゃうぞ？
642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/26(水) 12:50:41.29 ID:7c8IynbL.net: そういえばスプリングスポンジにヌリヌリされてるやつってVOCフリーだよね
別の国でテナジーにヌリヌリされてるやつを補助剤として単品で売ってたりするの？
643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/12/26(水) 16:47:26.69 ID:rbjv2fWu.net: TTNPP
644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/06(日) 17:46:05.12 ID:rOfFbL8Q.net: 長期卓球を離れていた嫁が復帰して最初の印象が

｢バタフライのマークが尻(ケツ)みたいになった…｣

おれもケツにしか見えなくなってしまった
645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/06(日) 21:43:25.42 ID:GZk8XW5v.net: あの形で蝶は無理があるとは思う。
646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 10:43:00.89 ID:ag461BUb.net: 俺はもうなれた
647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 12:24:00.76 ID:FU0LKLms.net: ディグニクス05、爆誕！
https://www.butterfly.co.jp/product/dignics/05/
648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 12:25:39.86 ID:FU0LKLms.net: 張本智和インナーフォース ALCもいよいよお出まし！
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/36991.html
649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 12:26:12.29 ID:FU0LKLms.net: 張本智和インナーフォース ALCもいよいよお目見え！
https://www.butterfly.co.jp/products/detail/36991.html
650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 12:27:14.05 ID:TU+HqddV.net: 張本智和インナーフォース ALCもいよいよ登場！
http://www.butterfly.co.jp/products/detail/36991.html
651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 12:34:14.91 ID:hJa8j80T.net: 水谷モデルの空気感
652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 12:49:24.10 ID:tm0tdxQ5.net: 耐久性アップっていいな
テナジーの1.5倍持ってくれるなら高くなってもいいぞ
653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 12:50:51.76 ID:ag461BUb.net: ブレード大きいのか
買おうかしら
654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 14:57:18.10 ID:HVNP8K7E.net: 林高遠もディグニクスなのか
GFの時は05ハードだと思ってたけど実はディグニクス使ってたんか？
まあ問題は値段だな
この感じだとテナジーと同価格かそれを上回る値段で出してきそう
655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/07(月) 22:52:09.15 ID:DaWGK3UM.net: ディグニクスが出てもテナジーのままの選手多いな
656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 02:35:18.84 ID:bxNh77eC.net: 日本選手は全日本前で、海外選手もシーズン中だからな。
テナジーも最初期は流行らなかったからへーきへーき。

でももしこれで水谷が全日本優勝しちゃったら凄いことになりそうだな。
657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 05:58:21.08 ID:lpOtna6I.net: テナジーの最初期はまだグルー使えたしちょっと状況が違くね
北京オリンピック終わってからトップ選手がテナジー使うようになって割とすぐテナジー使用者は増えたと思う
658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 12:28:54.25 ID:eoqrQkNX.net: >>656
ムジタニさんが張本に勝てるわけないだろ・・・
659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 12:53:56.51 ID:Bi7lXSZT.net: ディグニクス05しっかりと重そうだね

ロゼナの存在感がますます、、、
660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 14:06:44.46 ID:lpOtna6I.net: ロゼナ柔らかすぎるんだよな
ロゼナと05の間のラバーはよ
661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 14:43:03.61 ID:9EmQkuDS.net: >>659
重さはほぼ同じって公式に書いてあるよ
662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 23:07:50.43 ID:onRz9/Ga.net: ブライスシリーズは廃版になるらしいな。
663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 23:09:15.93 ID:0YWJQioJ.net: >>662
マジで！？
664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/08(火) 23:16:54.05 ID:hr3rvsHq.net: ハイスピード以外かなり売上少ないしな
仲間のカタパルトなんかだいぶ前に逝ったし
665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 02:19:49.12 ID:Um0nPJsA.net: 無印ブライスはいまだに5000円だけど買う人いるのか？
この時代じゃ5000円の価値はないだろ
666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 07:28:54.07 ID:KcAhF21+.net: >>662
卓球ナビに書いてあったよ。
667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 08:02:25.24 ID:ps7xm7Xt.net: ブライス廃番まじかー。
テナジー売り出されて１年くらい経っても
俺の周辺では根強く使われてたのが思い出されるなー。
https://takkyu-navi.jp/news/detail/2555
668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 08:15:24.95 ID:pn5SJXTb.net: 廃版なるなら今のうちに10枚くらい買いだめしておかんといかんな
669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 11:51:17.17 ID:+Rb3Y4t5.net: センレイ廃盤のがやばいな
普通にカットマンがよく使ってる
670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 12:10:16.10 ID:ZTKp+25n.net: バタフライ関係なし
671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 12:21:39.53 ID:/qSDYevJ.net: ブライスやブラスピって結構ペンドラの人使ってたような。パチパチスマッシュも打てるイメージ。
672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 12:22:41.37 ID:/qSDYevJ.net: >>668
そんなに欲しいか？ゴムだし劣化するんじゃね？
673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 12:46:21.73 ID:+Rb3Y4t5.net: >>671
まあ過去形だな
売上見てもそう
ラウンデルでもプラグソンでもブライスハイスピードでも使えば良い
674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 13:12:44.93 ID:6UhqY7me.net: >>672
ジップロックして冷蔵庫にぶち込めばかなり保存できる
ってか保存してる
675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 13:43:21.44 ID:6nCBVsI3.net: >>647
ワロタ
情弱の子供を騙す様なキャッチコピーをよく考えだすもんだｗ
676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 15:02:47.89 ID:7CxAUtHe.net: >>647
爆誕！
は頂けない
677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 15:03:49.71 ID:iGJY4Fkg.net: 爆誕して良いのはルギアだけ
678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 15:41:39.64 ID:yHbUbakM.net: 業界にとっちゃ爆弾だがな
679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 16:47:57.37 ID:7CxAUtHe.net: 値段どうすんだろな
680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 16:59:07.96 ID:ps7xm7Xt.net: テナジーがバタフライ公式ショップで定価9,612円(税込)だからな。
普通に10,000は超えてきそうだ。
681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 18:58:47.91 ID:cMdcPSC0.net: >>675-677
調べたらルギア爆誕が20年前の作品なんだよ
キャッチに反応してるのは今25～30才位
お前ら見事に釣られてるぞw
682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/09(水) 20:15:32.00 ID:7CxAUtHe.net: 弾むことはいいんだが、打球感が気になるんだよな。
683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/10(木) 13:13:17.65 ID:+sQEgqCP.net: 値段も気になるがオープン価格なのか希望小売価格なのかも気になる
684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/10(木) 16:55:05.76 ID:+iJbKl4H.net: 進化が圧倒する。は流石に草だわ
685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/10(木) 18:00:46.92 ID:PX3Sctt2.net: 笑わそうとしてるんだな
686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/14(月) 18:27:02.74 ID:VbYfc9y2.net: 全日本の会場に出店しているショップで、ディグニクスの玉突きができたりしないですか
687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/14(月) 22:51:04.75 ID:7H3EuHYy.net: で、そのデカノグソとかいうラバー
いくらくらいで売られそうなのよ？
688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/15(火) 01:50:49.36 ID:4TGOdyuH.net: >>687
オープン価格だけど実売価格は10000円を超えるらしいな
689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/15(火) 01:51:29.87 ID:XtF1uZa+.net: テナジーより上位なら実売で8000円越えはしそうだよね。もはやそのへんの中高生が気軽に使えるもんじゃなくなってきたな。
690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/15(火) 01:52:26.29 ID:XtF1uZa+.net: >>688
えっ、10000越えかぁ。富豪のスポーツやん。
691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/15(火) 03:45:03.01 ID:KELa9TSH.net: でも耐久性上がってるんでしょ？
テナジーより長持ちするはず
692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/15(火) 06:59:09.37 ID:CAzPlZev.net: https://i.imgur.com/SJvYkYGr.jpg
https://i.imgur.com/tGfHK24r.jpg
https://i.imgur.com/cTC5ZnKr.jpg

現在のテナジーの実売相場は7,000円前後。バタフライ公式ショップでは9,612円。
ディグニクスの実売相場は8,000か、9,000ぐらいじゃないのか。
実売価格が落ち着くのは半年くらいかかりそうだけど、
実売で大台の10,000に届くとなるとこれは大変なことですよ。

あと寿命は実際のとこ使ってみないと分からんから眉唾だなあ
693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/15(火) 10:59:47.93 ID:CaU3souR.net: 長持ちしますよってあれ言葉そのままに受けとるものなのか
値段高くしますよって意味と思ったわ
694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/15(火) 11:52:13.08 ID:KELa9TSH.net: さすがにテナジーよりは長持ちするでしょ
バタフライはそのへん嘘つかないイメージ
695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/17(木) 23:01:00.02 ID:N/DphHpV.net: まあユーザー多いぶん嘘ついてもすぐバレるしな。
まあ実際テナジー2年くらい貼りっぱなしでもギュンギュンドライブかけてくる奴とかいるし、やっぱ日本製は凄いな。
696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/18(金) 00:17:58.28 ID:tRjNsEs4.net: テナジー高いからヴェガ使うみたいな人割といるけどヴェガを3ヶ月に1回貼り替えるよりテナジーを半年に1回貼り替えた方が性能高いと思う
697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/18(金) 07:31:37.08 ID:OIXHpOuR.net: あれこれ試して散財するよりはテナジー買ったがいい
698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/18(金) 12:28:24.19 ID:1QuZtP8e.net: ま、人それぞれだよな。正解はない。
http://shirotatsu.blog.jp/archives/50098074.html
－－－－－－－－－－－－－－－－
私と知人の、用具につかった金額を計算してみると、とんでもない開きがあった。

知人の場合：年間約3万円
・ラケット20000円ほどを5年ごとに買い替えるとして、年間4000円。
・テナジー（8300円ほど）×4＝25200円

私の場合：年間4～5万円
・ラケットは6千円ほどのものから1万強のものまで、年間最低2本は買うので、2万弱ぐらいが平均。
・ラバーは3000円ほどの特価品を年間8枚ほどで24000円。

知人は割引率の高いネットでは購入せず、なじみのショップで割高な用具を買っているのだという。
そんな一見、買い物下手な彼よりも、安いものを探して東奔西走している、
自称買い物上手な私のほうが実はずっと無駄にお金をつかっているというのは皮肉なことである。

根本的な問題は、必要のないものを買ってしまうことである。
年間、ラケットを２本も買えば、どうしてもそれに合わせるラバー代が必要になってくる。
必要ないものを買うのをやめない限り、他の部分でどんなに安く用具代を削っても、出費はかさむ。

単純なことである。
－－－－－－－－－－－－－－－－
699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/18(金) 12:33:22.84 ID:MTomZ8RC.net: 定番ラケットにテナジーorロゼナあたり、ひたすら同じのを使ってるのが正解かもしれんな。
初心者だろうといずれはテンション使いたいだろうし。
700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/18(金) 12:43:40.47 ID:GPtUBrtz.net: 何年やっている上手い子がコルベル両面ロゼナなのに、ほぼ素人の自分が廃盤で安くなったデュラングルにマントラは無謀でした。
701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/18(金) 17:09:05.89 ID:INtB9Yv6.net: ロゼナか。使ってみようかなあ。
今使ってるスレイバーELと硬度一緒だし、
もしかしたら合うかもしんない。
702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/19(土) 01:11:27.34 ID:v8W2leNC.net: ロゼナ凄え良いよ
バック面にラクザ7ソフトとかC-1で頑張って振って入れてた時に比べると、適当に振って当てるだけで勝手に入ってくれる
バタフライ使いたくないとかの拘りが無ければお勧め
703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/19(土) 01:39:54.96 ID:uGCPprW2.net: バックはロゼナで決まり
704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/19(土) 10:32:31.73 ID:10BvbRlj.net: 下手くそな俺にはロゼナの適当に打っても入る感じが最高
705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/19(土) 11:12:55.65 ID:X8X7v4x2.net: >>701
流石に高弾性とハイテンション・スプリングスポンジでは打球感全然違うぞ。全く同じ高度とは思えないだろうね。
ディグニクス05も高度は40だけどそれを感じさせないテンション具合らしい。
706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/19(土) 11:28:40.79 ID:6K6rYQid.net: ロゼナと高弾性で思い出した

以前原点に立ち返ってみようと思って
スレイバーかマークファイブを貼ってプレーしてたら、
「あれ？ロゼナ(に変えたの)？」
と相手してもらってた上手いおっちゃんに言われた

一体あれはどういう意味だったんだろうか…？
707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/19(土) 11:52:39.58 ID:kV0OlgtI.net: ボールの質が落ちたと感じたんだろ
ただそんだけ
708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/20(日) 01:50:33.94 ID:FwSlbBIy.net: 全日本の水谷見てるとディグニクス合わないのかな、と思った。
709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/20(日) 11:29:19.61 ID:F5NgjQbF.net: 女子にテナジーもディグニクスもいらない
結果論だけどね
710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/20(日) 13:59:01.25 ID:EDdoB257.net: 前陣だしな
ヴェガで平野早矢香やってたし
711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/20(日) 17:33:42.27 ID:CGowI5uf.net: ディグニクス、勝利！
712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/20(日) 17:34:20.96 ID:s0wcYWnW.net: >>709
いらんね
むしろ、違うラバーの方が特色が出ていいまである
713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/20(日) 17:59:27.11 ID:CGowI5uf.net: キョウヒョウファスタークV15っすね
バックはロゼナで
714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/20(日) 18:20:10.86 ID:ac40IpgX.net: ガラパゴスジャパンなだけで
あの丹羽に快勝したウォーカーやディアスはブルーファイアで
あの大魔王伊藤に勝ったゾルヤはリズムP
715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/21(月) 15:23:27.44 ID:JceU6f/W.net: ロゼナハードって出ないのかな？
716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/21(月) 20:11:41.29 ID:N1WzQFXG.net: ディグニクスでラバーの金型チェックやスプリングスポンジ製造が忙しいんや
717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/21(月) 21:54:22.08 ID:qqIakO40.net: 旧卓球レポート担当者を配置転換できなかったのか
718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/22(火) 10:55:38.10 ID:DG7xwrZg.net: 水谷全日本では両面D80だったのか
https://www.butterfly.co.jp/players/detail/mizutani-jun.html
719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/22(火) 12:50:04.13 ID:ndkxwRfZ.net: テナジーの完全上位互換ラバーってことでいいのかな
契約選手もみんなこっちに変えそう
720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/22(火) 19:08:51.73 ID:IckRtnDQ.net: 仮に金があったとしても、俺の一生でディグニクスを
買うことはないだろうなあ。確実に手に余る。
721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/22(火) 21:02:04.35 ID:86RtH6Y/.net: ディグニクス05は、どのような選手におすすめか

お金のある選手
722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/23(水) 17:01:04.04 ID:iLDVvy7s.net: 週1の練習で年に2、3回オープン大会に出るだけの俺にはテナジーすら手に余るぜ。
723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/24(木) 11:50:50.31 ID:YW5jIIeJ.net: 俺はテナジー1年間使うから
価格は気にしない。
724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/24(木) 12:25:43.50 ID:9hbRWkml.net: その方がいいのかもな
725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/25(金) 14:26:21.58 ID:+8uD8v+T.net: 中国ラバーは克服した。
もう何も怖くない！
そう、ディグニクスを使えばね

だってさ
726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/25(金) 17:27:49.60 ID:2vmkAbpV.net: >>725
言い過ぎ
727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/26(土) 13:20:16.13 ID:boSzkzri.net: 電通ステマ婆さん

今日も宣伝に勤しんでますw アヒャヒャヒャ

517 名前:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! :2018/12/18(火) 16:41:38.61 ID:g6WCNKpE
電通ステマ疑惑の人てこの人でしょ？

フィギュアもやってるから木下グループのステマとも考えられる(木下グループはフィギュアにもTリーグに出資をしている)

Aya@次は→全日本→Tリーグ苫小牧&沖縄
@HUs3zgcZWrxY3uT
#丹羽孝希選手をメインに日本選手全員と #琉球アスティーダを応援しています。林高遠選手ほか選手も好きです。試合は基本現地観戦派。世界を駆け巡る現地観戦オタク。今後の遠征計画はたくさんwたまに毒も吐きますお許し下さい。#見切れはダメ絶対 #ハンドメイド部所属
https://mobile.twitter.com/hus3zgczwrxy3ut
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/27(日) 20:26:00.65 ID:QeUD2jDG.net: >>725
出荷時に中国ラバー並みに補助剤が塗られてるのだろうか
729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/27(日) 20:38:32.76 ID:ddliOYLQ.net: それはテナジーの時点でそうじゃね
テナジーの初期ロットは通らなかったとかスピンアートのオイル漏れ回収とかあったやん
730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/27(日) 22:03:41.79 ID:sHpQZwMk.net: >>725
水谷のコメントだよね？
テナジーだと上から叩くしかなかったけどディグニクスはチャイラバの鬼回転をかけ返せる、みたいなニュアンスだったよ
731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/28(月) 10:39:11.43 ID:bVniiGeL.net: 八百長水谷w こいつの話はやめろ
732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/28(月) 11:02:00.64 ID:RTkreP6n.net: 逆に「ディグニクス？別にテナジーと変わんないっすよ。全部僕の実力です。」

って言ったらただのガイジやで
心ではそう思ってそうだけどな
733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/28(月) 16:52:19.53 ID:svqqofz6.net: グラファイの時は水谷の用具はD80とD05て
書いてあったけどやっぱり両面D80だったのか
734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 12:22:05.65 ID:lSNMp2dU.net: 値段公開はよおおおおお
735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 12:47:23.83 ID:ktctdZhk.net: オープン価格だゾ
736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 13:02:34.82 ID:YKmligW1.net: ぢぐにくす
737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 16:38:25.33 ID:qOxzqlDv.net: なんで日本の代表の女子までビスカリアなの？
ジーコALCと同じでしょ
グリップの材質が握りづらいの？
738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 17:30:14.13 ID:EsGFNsRM.net: >>737
張継科が実際に使っていたビスカリアを使いたいから使ってるんで
ALCの5枚は使いたいわけではないんだよね
わかるかな意味
739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 17:39:36.36 ID:7X7HwKgj.net: >>737
日本代表女子までこぞって選ぶのは？だが
グリップの形状がバック系の技術がやりやすいものだと言われている
740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 17:49:26.80 ID:6y8tPSWP.net: >>739
でもビスカリアも張継科も張継科ALCもグリップ形状同じなんやで
わざわざ入手しづらいビスカリアを使う点に疑問符がつく
741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 17:51:26.83 ID:QndoXFnZ.net: ビスカリアのデザインはベーシックだが
張継科ALCのデザインはクソダサくて使ってたら恥ずかしい

これだけで説明はつくだろ
742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 19:49:59.44 ID:CFSxluwp.net: 野田学園のポリオワクチン寄付、、、正直なとこワクチンってかなりあやしいんだよな
善意でやってるんだと思うが薬害被害者から言わせればもうやめた方がいい活動では?
船瀬俊介さんをはじめとしてワクチンの害を知らせる著書が多数でている。
今の医療はものすごく邪悪だからな。ポリオワクチンに寄付するくらいならWWFとかに
寄付する方が良いと思う。ラケットは自然の木から頂いているものだしさ
743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 19:55:08.29 ID:8XA9dxJ3.net: >>740
入手しにくいわけねえだろ
TSP契約のソヒョウオンがレンズなし特注ダイオードを入手してる時点で
海外市販されて国内製造のビスカリアとか所沢の工場から直で貰えば良いだけや
744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 19:58:24.56 ID:PHdBbsO+.net: >>742
怪しい言い出したらWWFも暗部を撮られたドキュメンタリーあるぐらい怪しいから大差ねぇよ
まぁなんか寄付とかしたくなるんだよ学校は
745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 20:09:58.82 ID:CFSxluwp.net: >>744
WWFに黒いうわさがあるの初めて知ったわ
ならユニセフとかがまだマシな寄付先かな？
ワクチンは不要だと思う
746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 21:19:28.89 ID:M+WgIGOg.net: >>743
逆に契約選手といえども、TSPの方が選手のオーダーへの対応が悪そう。
海外生産だし。
アルテロやウォルナットウッドの中ペンほしい。
747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 21:36:25.42 ID:7J0IIOP0.net: >>741
古臭さ全開のビスカリアもゴテゴテうざったい張継科ALCも目くそ鼻くそな気がするけど…
意識高い系はデザインみたいなどーでもいい所も気にするもんなのね
748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 21:55:45.41 ID:EkMHZRuu.net: なんでビスカリア再販しないんだろ
749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 22:56:12.86 ID:2+6VCYpW.net: >>742
死ねよ陰謀論厨
ニセ科学信者
死ねよ
750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 23:16:59.31 ID:l5utZLGI.net: >>748
国際卓球の店員に聞いたけど日本では一度廃盤になった(＝競争に負けた)ものは再販しないと決めてるんだってさ
まあこういう頭の硬さがあるから日本は国際社会で競争に負けてどんどん落ちぶれてるんだろうね
751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/29(火) 23:53:14.44 ID:THesgZKj.net: じゃぱにーずぷらいど
752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 00:39:44.16 ID:Agjc6dK2.net: >>750
アドレッセンとかその他は？
753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 00:49:31.98 ID:tNuPKHqz.net: >>749
利権村の関係者か?必死だなw　悪魔に売った魂、取り返してきなさい。
754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 01:07:16.84 ID:tNuPKHqz.net: >>749
平和ボケしてる暇があるならマスコミを鵜呑みにせずよく調べ何が真実かをよく考察することだ。はっきり言って今の日本はとても先進国とは呼べねーんだよ

NHKでさえ圧力で真実なんてまるで報道できないんだからな　薬害大国・冤罪大国の日本　今の医療と司法制度は崩壊してると言っても過言ではないぞ
755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 01:14:17.02 ID:yum6j+Pf.net: お、大丈夫か？
756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 01:51:13.62 ID:QgSFImKH.net: これはワクチンも効きそうにないですね…
757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 01:54:39.49 ID:6Gs1rniM.net: >>750
渋谷プロモデルやSK7は別枠なのか？
758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 03:20:19.81 ID:QfTfKHTQ.net: うわあ
ヤバめの人がいるな
グルー吸いすぎてで頭やられちゃったか
759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 08:34:06.96 ID:O5IbcXjy.net: 日本は本当はかなりヤバイ国なんだぞ。グルーどころか麻薬、覚醒剤をだまして健康な人に飲ませても医者や製薬会社は罪に問われない国だからな。
cchrの米田さんや小倉さんの著書も基本的に取り寄せないと一般の書店では目にしないしな　まあスレタイから話題がずれてきたからこのぐらいにしておくが、今の日本の医療には要注意ってことだ
760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 09:34:54.83 ID:QfTfKHTQ.net: くすくす
761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 23:02:25.78 ID:IFK+pLzT.net: 卓球の話しようぜ
762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/30(水) 23:06:57.64 ID:GcsWMtSt.net: >>754
崩壊しているどころか権力側と一体だからな
763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/31(木) 07:19:55.77 ID:w26CNMHC.net: 高過ぎる用具で卓球の普及を妨げる。
764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/31(木) 09:37:30.85 ID:0b78uvx9.net: テニスに追いつけ追い越せ感ある…
765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/31(木) 11:41:48.52 ID:AaH61DpY.net: 日本＆中国　地域限定なら・・・　　世界的にみたら　後ろ姿は遥か彼方
766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/31(木) 11:52:30.33 ID:+aKeuMUU.net: 日本は世界ランク1位がいますからねえ…
767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/31(木) 13:04:48.62 ID:TpJfcrXJ.net: ガレイディアT5000使用して2年経った。
ラケット本体が重くて両面テナジー05スポンジ中貼って185グラムで丁度良いな。
ドライブ、スマッシュ、ブロックがやりやすいから使い続ける。
768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/31(木) 15:46:23.36 ID:LaNJpcBm.net: >>767
球軽いんだろうな
769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/01/31(木) 17:53:09.72 ID:TpJfcrXJ.net: 例えばビスカリアに両面テナジー05トクアツ
との比較は知りたいけど、金もったいないから
買わない。
770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/02(土) 17:19:37.26 ID:U75auV9J.net: テナジーってサービスかけづらくない？
俺のとっちゃマークVの方がかけやすいなあ。
多分サービスの時のインパクトが強くないから、
勝手に飛び出して行かないラバーの方が良いんだろうな。
771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/02(土) 17:52:01.08 ID:DvAF54Ya.net: >>770
擦る系は慣れが必要だね。
ちょっとインパクトが必要。
772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 02:14:50.92 ID:/ZwQOYY5.net: >>760
嘘だと思うなら佐藤光展さんの最新の本も読んでみることをおすすめする
それともやっぱ利権関係者か?ｗ　お前みたいなのがちゃんと逮捕される日本になるようcchrさんが
頑張ってくれてるんだぜ。
773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 02:21:58.90 ID:/ZwQOYY5.net: >>761
他社から細い中ペンが発売されてるけどバタフライからは細めの中ペンは発売しないのかな？

チャイニーズスリムとかかなり昔にあったような?　強化されて復活しないかな?
774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 02:26:52.94 ID:krGAGYae.net: キチガイが住み着いちゃったな…
775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 02:35:41.73 ID:/ZwQOYY5.net: バレたら終わりだしな　必死で隠す　真実を知ってる者からすると・・・
CCHRでぐぐってみれば　わかること
776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 02:42:13.45 ID:/ZwQOYY5.net: ちなみにポカリスエットを某Tリーグ選手が飲んでるシーンが最近うつるけど、
あれをつくってる会社（大塚製薬）は麻薬・危険ドラッグもつくってるんだよね
ポカリに毒はないだろうけどつくってる大塚製薬の実体は本当は最悪なわけで・・・
真実の情報が公にならない日本って報道の自由がなさすぎてやばすぎるんだよな
777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 02:52:08.44 ID:/ZwQOYY5.net: 日中号超のファストバックグリップってなんで廃盤になったんだろ

ファストバックグリップを試したことなかったから、ちょっと気になっていた

握りやすかったんだろうか？
778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 05:23:01.35 ID:0y3e7s+R.net: ディグニクスの売り出し価格いつ決まるんですか国際卓球さん
779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 05:30:14.56 ID:f2P/S8jl.net: 真実笑
典型的陰謀論キチガイさんみたいですね
早めに病院行かないと統合失調症なっちゃうよ
780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 05:44:15.71 ID:uC2dQDiZ.net: お互い相手するだけ無駄だぞ
781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 06:58:40.37 ID:i16y6YRp.net: こういうのはNG登録して無視だぞ
782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 07:19:06.23 ID:krGAGYae.net: コテでもつけてくれるとNG楽なのにね
783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 17:56:52.46 ID:46ujaX/+.net: >>777
握り易さ関係ないじゃん
シェーク持ちするとか？
784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/04(月) 20:59:48.60 ID:5WQJTXcS.net: プロ御用達テナジーシリーズ
通ってる卓球教室でも先生のラバーみたらテナジーだった
もうテナジー見るの飽きた
785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 00:16:54.49 ID:Oqx+zdwh.net: これからはディグニクスの時代だから楽しみにしとくが良いさ
786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 07:45:44.63 ID:eC2lBvVf.net: わざわざ性能低いラバーを使う理由がないからな
787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 08:43:07.00 ID:Oqx+zdwh.net: そういやハッドロウシリーズって使ってる人あんま見ないな
草の根もトップも含めてもヨン・パーソンくらいかな？？
788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 11:47:01.45 ID:v57dCCh+.net: 実際はロゼナで十分、ってかロゼナですらもて余すようなレベルが大半なのに、皆高い高い言いながらテナジー買ってくれるんだからボロい商売だよな。
789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 12:03:48.70 ID:wg2LVdSV.net: コルベルにロゼナ最強
790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 14:02:57.47 ID:2jZMekKs.net: 竹崎、リーチェン　　ハッドロウシールド
791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 14:34:42.76 ID:/3TotsSi.net: ラバーのパッケージ見てボンカレーを思い出すのは俺だけ？
792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 15:27:54.93 ID:48i9YUf9.net: 正直アマチュアはロゼナで十分
プロで男性ならテナジー、ディグニス特厚に行き着くんだろうけど
793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 17:09:22.04 ID:id2zwXK+.net: ロゼナでもまだ高いしアマチュアなら持て余す性能だろう
一般はスレイバーで充分だよ
794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 17:35:54.16 ID:v57dCCh+.net: そう思ってスレイバー使ってみたけど安定感といい威力といいロゼナより下だった。やはり時代錯誤感は否めない。
795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 17:40:55.08 ID:2jZMekKs.net: スレイバーはコントロールがしにくい
ロゼナのが上
796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/05(火) 19:30:22.59 ID:Oqx+zdwh.net: スレイバーは飛ばないからキツイよ。無難にロゼナで良い。
797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 01:01:19.25 ID:QqhnrXlc.net: https://www.butterfly.co.jp/players/
契約選手見てるとディグニクスや05ハードを使ってる面々が増えてきてるな。
特に注目したいのがバックにディグニクスという選手が多いこと。
現段階ではバックにいいラバー、という評価なんだろうな。
798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 04:40:05.29 ID:hiZv5JIW.net: スレイバーは硬いし飛ばないしむしろ上級者向けのラバーだろ
ロゼナの方がよほど初心者向け
値段だけでモノ見てそうな頭悪いレスだな
799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 07:46:44.36 ID:KWJ03/ms.net: >>798
上級者が今の時代にスレイバーを選ぶわけないだろ。一時代を築いたラバーではあるけど今は初心者も上級者も選ぶに値しないラバー。
800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 08:12:58.72 ID:fzKj8om/.net: スレイバーで強いとカッコいいやん。
801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 10:01:35.71 ID:mqcOKS+Z.net: スレイバー寿命短いし現存する高弾性ラバーの中じゃ本当に使う意味がない

ディグニクスってテナジーとシートはおんなじ？
だとするとそんなにビックリするほどの進歩じゃなくてマイナーチェンジぐらいな気がするんだけど
802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 10:04:06.77 ID:/qFQQXAN.net: >>799
上級者はスレイバーなんか選びません

>>800の言うとおり初心者にも上級者にも選択肢として無い
変化を嫌う老人向け
803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 11:23:55.09 ID:51n70rcx.net: ディグニクスは違いがわかる奴にはわかるみたいな宗教じみた感じになりそう
効果効能には個人差がありますご了承ください
804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 11:25:08.10 ID:IrKD9522.net: スレイバー、マークⅤは中途半端なんだよな
フレクストラやオリジナルエクストラを選んだ方がマシ
利点は値段の安さだけじゃなく結構使える
805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 11:50:14.79 ID:xfi/Z0z7.net: >>801
ウェブの宣伝見たらシートも違う感じじゃね？
806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 11:56:53.36 ID:8CxvRndX.net: 俺はテンションのかかりを強くしましたって解釈したぞ
良くも悪くも食い込んで飛ぶんだろうな
807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 12:44:01.19 ID:QqhnrXlc.net: 違いのわからない人にとっては
「実質名前を変えただけの値上げやん！」
となる可能性が微レ存ゥー！
808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 12:57:55.94 ID:xYpGeFjy.net: 実売1万が本当ならもう狂気の沙汰だよな。そんなも超ガチな競技者か値段関係ない契約選手しか使わんでしょ。もしくは1年くらいは余裕で保つ耐久性があるとか。
809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 13:21:03.42 ID:nGV1y+rB.net: >>808
ガチなレベルでも同じコストで他社のハイエンドラバーを頻繁に変えたほうがいい成績でそう
810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 13:34:06.75 ID:xHNrSNqi.net: 国狂とか超高いじゃん
811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 15:01:21.30 ID:QqhnrXlc.net: teruさんのレビューまだかな。色々研究されとるしワクテカ
https://ameblo.jp/terus-diary/theme-10077270838.html
812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 15:07:19.03 ID:AM4KIDeK.net: >>801
シートも変わってる
耐久性上がってるらしいし
813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/06(水) 18:11:15.64 ID:hiZv5JIW.net: >>799
上級者じゃないと扱えないって意味な
上級者が使うとは一言も言ってない
仰る通り今は誰も使う理由がないラバー
補助剤塗ったら案外使えるのかもしれないが
814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/07(木) 02:14:03.62 ID:kjbX8e8B.net: >>806
実際使ってる選手たちを見るとそういう感じは確かにある
815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/07(木) 03:51:46.42 ID:Cx7QLDJt.net: ディグニクスのイメージカラーはオレンジかな？
契約選手のユニフォームそんな感じになってるね
816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/07(木) 07:25:13.45 ID:/t4biMjP.net: >>814
飛ぶからでしょ。
817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/07(木) 15:14:37.22 ID:kjbX8e8B.net: >>816
飛ぶということより
相手の強い回転に負けないしスピードあるボールが回転強くかかってよく入るって感じ
818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/07(木) 19:54:25.50 ID:Cx7QLDJt.net: ディグニクス:80ユーロ=10,000円
テナジー:60ユーロ=7,500円
ロゼナ:45ユーロ=5,600円
ラウンデル・スレイバー:35ユーロ=4,400円

これらがあっちでの定価か。
うーんこれだとディグの最安値は9,000～9,500くらいになる？？

486名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!2019/02/07(木) 19:33:59.13ID:7vJ34jEH
喜べ、ディグニクスは79.90ユーロだぞw
https://issuu.com/butterfly.tt/docs/butterfly_katalog_2019_-_en_mit_pre_99681a90f615ce
819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/07(木) 21:09:15.45 ID:igrZNBap.net: さらに１０月から消費税１０％になるしキツイな
ラバーだけでも食料品と同様、軽減税率の適用ができないものか
創価学会の卓球選手は公明党に圧力かけてくれ
820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/07(木) 21:32:03.38 ID:FP9KDLqS.net: そんなんやるくらいなら選挙で自民の議席減らした方が良さそう
821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 11:05:42.10 ID:WVYCrlm6.net: 消費税低くして所得税の累進性強めろって議員事務所に電話かけろ
822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 11:40:16.47 ID:XcCiduLm.net: お前らみたいなもんがそんな最高級のラバーを使う必要あるのって鼻で笑われて終わり。
823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 12:04:18.28 ID:Y3Xy+gEo.net: ほならね、1000円の中国ラバーを使え
824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 12:08:26.63 ID:Y1xB9er5.net: オーソドックスDXやぞ
825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 16:24:30.11 ID:G238ITIb.net: 食料品と卓球用品だけ軽減税率適用なら笑う
826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 16:37:09.31 ID:tnbQntbx.net: >>818
スレイバー高いな
827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 16:51:36.26 ID:XcCiduLm.net: テナジー、ロゼナでも十分な性能があるんだから単なる贅沢品だよ。
828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 17:18:52.06 ID:8Ciu8HNz.net: >>825
聖教新・・・　もとい、新聞も８％据え置きだぜ　（さすが公明党、やることが露骨すぎる）
829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/08(金) 19:57:44.99 ID:p9PV1ytm.net: ロゼナ発売時叩かれまくってたんだが。
劣化テナジーって。
自分では使ったことないからわからんけど。
830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 00:31:50.69 ID:9PNx+6aq.net: >>829
劣化テナジー？その通り。コンセプトは同じだし、値段が安くなってるのに性能が上がったらおかしいだろ。
831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 00:49:40.77 ID:JaFQhGCc.net: つゆりんが本番で使ってたくらいだから
一般人の使用には十分耐えるんだろうな
使ったことないけど
832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 01:46:47.53 ID:fUiZMEC8.net: あれほんとにロゼナなのかなぁ
833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 02:06:06.41 ID:i741xeDn.net: テナジー借りて打ったけど使いこなせる気がしない。ロゼナなら身の丈に合うのかなあ
834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 10:06:10.23 ID:evXp5YpT.net: >>832
塗ってるから全然耐えられるだろ
835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 10:07:21.33 ID:nci5e6Wl.net: 打ってる内に慣れると思うけど。
836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 03:50:40.53 ID:qcPqdO5z.net: ビギナーならテンションなんて使う必要ない
スレイバーで十分
837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 05:45:12.55 ID:fNfjQAvX.net: そしておおぶりに
838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 08:19:42.84 ID:ppCaF+We.net: >>836
いや、初心者にスレイバーじゃ硬くて擦りにくいだろ。
スレイバーELとかタキファイアドライブだろ。
839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 09:00:45.52 ID:FKwPCU2B.net: >>839
いつの時代の人間？

硬い柔らかいの前に弾まなすぎて大振りになるし良い事ないぞ？
コスパも悪いし
840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 09:46:21.35 ID:BL6Q9S8C.net: フォア粘着からロゼナに替えたらカット打ちから低いループまで楽勝で打てる様になってワロタ
台上で落下点見えたらフリックもミスする気配が無い
打点落としても余裕で持ち上がるのが凄えわ
841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 09:59:57.18 ID:2WvgqDnJ.net: 回転もくそもないただ当てて返すのが精一杯の超ビギナーならスレイバーでもいいかな。ただ他社でスレイバーよりも安いテンションを出してきてるのにスレイバーを選ぶ意味はないけど。
842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 12:58:47.48 ID:7GCpqZrF.net: そうそうビギナーはGTTでいいんだよ。スレイバーと値段変わらないし
843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 14:09:36.99 ID:Fakc9G1+.net: そうそうラケットをティモボルALCとかでいいんだよ
844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 14:51:52.90 ID:fNfjQAvX.net: >>843
高すぎぃ
845 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 17:27:25.23 ID:qcPqdO5z.net: 20年前は卓球経験3年ぐらいまではノングルーのスレイバーでも十分すぎるぐらいだったのに
その位のレベルだと台から離れてドライブを打ち合う展開なんてならないし、ツッツキ合いとか台の近くでミートで打ち合うことがほとんどだから
チャンスボールをドライブやスマッシュを打てばそれで終わりだし
だからビギナーにはスレイバーで十分だと言っている
それにスレイバーでもちゃんと振れればスピードは十分出るよ
846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 18:35:28.24 ID:2WvgqDnJ.net: >>845
なんでそこまでスレイバーにこだわるのかしらないけど、時代は変わったんだよ。おじいちゃん。
847 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 18:48:38.72 ID:qcPqdO5z.net: まあスレイバーは使ったことないけどね
スレイバーと言ったのは高弾性ラバーの意味で言っただけだよ
848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 18:49:35.81 ID:FKwPCU2B.net: >>846
今はグルーが無いから諸々の調整する時銘柄の変更をするしかない
そうなった時、高弾性→弱テンション→強テンションより同じテンションの枠からスタートした方が変な癖もつかない

グルーの回数や量の調整でどうにでもできる時代なら初心者からトップ選手まで同じスレイバーを使い続けられるけど、今はそうじゃないし時代錯誤すぎ
それにボールもプラになってさらに弾まなくなってるからな
849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 20:28:46.96 ID:ccwXwtBG.net: ビギナーってもいろいろあるからな。おじさんおばさんが健康目的で始めるのと、子供が競技者としてスタートするのは全然違う。後者なら絶対高弾性なんて使わない方がいい。
850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 20:47:50.26 ID:OoKYLB4R.net: 20年前ってプラじゃないどころか38mm時代じゃん
その時と一緒にされてもなあ
本当に今卓球やってるの？
851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 21:11:45.92 ID:nnn+s7e3.net: >>851
おじいちゃんだから時がとまってるんだよ
さすがに今やっててこんなアホな事ぬかす奴はいない
852 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 21:27:34.32 ID:ccwXwtBG.net: 高弾性が飛ばないのは許せるけど回転性能がカスすぎる。
853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 22:34:54.09 ID:q4sgttYI.net: 高校生だった10年前にスレイバーどころかJUIC999の中をノングルーで使って
「なーにがスピードグルー禁止だや。もとからそんなもん使ってねーから関係ねーわやﾜﾊﾊ」
とイキってた俺も今となっては
「チッ…オメガ7アジアなーんか軟らかくて飛び微妙やな。ツアーなかなか悪くねえな球が走るぜ」

である。
854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/11(月) 00:08:25.48 ID:9Ur+JPmh.net: ブライススポンジの特注品だったけど、王晧はなんで裏面スレイバーだったのかね
もっと回転がかかるシートはいっぱいあったのに
855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/11(月) 00:14:59.67 ID:YvwfMLlA.net: >>854
まぁ個人の感覚で好きだったんだろうブライスのシートより
856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/11(月) 01:24:24.13 ID:Kb7g4xtn.net: >>854
裏面はコントロールほしかったんじゃないかね
857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/11(月) 03:23:02.96 ID:bu0kzZmS.net: 使ってみりゃわかるさ。いいぞ
858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/11(月) 13:58:36.06 ID:wsGxZucf.net: >>853
ツアーいいよね
859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/15(金) 15:42:38.46 ID:Z2G/G5bR.net: 高弾性貼ってる子供のラケット借りて打たせてもらうと、
なるほどミート主体で威力よりコントロール欲しいならするなら未だにこれでもやれそうな気もするけどね
弧線作りたくても頑張らなきゃ作れねえし、
どんだけ振り抜いてもオーバーミスしないから
張り付いている間はフルスイングがボコボコ入る
860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 12:22:14.36 ID:9w4LsYq9.net: まあ、回転かからないラバーは回転の影響も
受けないからな。
861 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 12:31:30.43 ID:WKJakEzP.net: スレイバーの使いやすさは異常
862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 12:48:33.06 ID:vXJVi0nH.net: あんたにとっては、な
863 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 13:08:31.69 ID:WKJakEzP.net: まあね
864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 13:13:01.46 ID:ud5zCzEX.net: ニッタクの王励勤FLに
タキファイアSPソフトとマークVを
貼って使ってた友達元気かな…。

「使いやすいけど」って言ってたかな。
やっぱ威力とかに不満あったのかな。
865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 13:18:24.61 ID:1iLEuTAH.net: >>865
スピードグルーって知ってるか？
866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 13:28:08.73 ID:It+cpAbK.net: 自問自答で理解を深めていくタイプか
嫌いじゃない
867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 15:37:47.90 ID:i5mGlePG.net: 両面スペクトルで、延々ナックルばかり返してくるスタイル。
868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/16(土) 22:58:11.54 ID:LkxzzdEg.net: >>859
卓球経験3年以下なら中陣でドライブの打ち合いなんてできないし
台に張り付いてミートの打ち合いがほとんどだよ
869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/17(日) 22:48:16.14 ID:JHaytexR.net: >>868
いや、出来るだろ。
870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/17(日) 23:05:45.51 ID:K6tpiXRf.net: 3年もやってて何してんだよ
871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/17(日) 23:22:45.38 ID:K9jIWMFy.net: 中学の県大会レベルだとこんなもんだろ
872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/18(月) 16:46:38.92 ID:NyjTor4m.net: 林高遠これ多分ビスカリアゴールデンだな
873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/18(月) 18:31:09.92 ID:BA+piR79.net: コルベルだよ
874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/18(月) 18:35:12.27 ID:krlYE4uy.net: チキータの発案者は？
875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/18(月) 20:39:41.80 ID:y+XR35Eq.net: スレイバーよりマークファイブの方が
使いやすいし、回りはマークファイブ派の方が若干多かった。
回転はマークファイブでスピードはスレイバー
が優れていたような。卓球王国でスレイバー対マークファイブ特集があった。
876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 10:26:19.57 ID:3kEw9Bek.net: >>875
たしか硬度は同じはずだったけどマークVの方が軟らかく感じたな。あとグルー塗ったときの金属音もマークVの方がすごい。
877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 12:01:13.72 ID:zi27ggYE.net: スレイバーFXとマークVが同じくらいの硬さじゃないか
878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 17:44:59.96 ID:Wf0F1I7Q.net: スレイバー>マークV≒EL≒AD>FX

こんな感じ。30は使ったことない
879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 18:09:41.83 ID:TCivI4Tf.net: スレイバーなんか硬いよな
スポンジ？
880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 20:02:00.73 ID:U7bLrW7u.net: プリモラッツ5枚合板の復活を望む。
今のラケットは弾みすぎる。ラケット折れたらほんと困る。
テナジー０５ＥＬの設定を望む。
０５だと硬すぎる。０５ｆｘだと柔らかすぎる。
881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 20:07:08.23 ID:TCivI4Tf.net: >>880
売ってる
探せ
882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 20:30:46.44 ID:zwpNLVxw.net: コルベルでええやん
883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 20:41:10.20 ID:TCivI4Tf.net: 違う
ちゃんと売ってんねん
884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 21:05:55.70 ID:zwpNLVxw.net: >>883
アマゾン？
高いやん。コルベルでいいやんあかんのけ？
885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 21:53:15.03 ID:A5W4+dPs.net: 孔令輝ｓｐＸ-ＣＳ使ってるがこのサイズのブレード復活して欲しい。
団扇みたいな形が好きなのとブロックがしやすいんだよなあ。

カザンカーボンＸ-ＣＳも持ってるがメイスＸ－ＣＳをつい買いそびれたのは今でも後悔。
886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 22:40:29.46 ID:Wf0F1I7Q.net: これか。うーん。

バタフライ(Butterfly) プリモラッツFL 30551
https://www.amazon.co.jp/dp/B001ADV8NE/
887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 22:54:23.53 ID:7G/tInIv.net: プリモラッツは海外なら売ってるから輸入するしかない
888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 23:03:06.79 ID:nDtRr7MH.net: 売ってるだけ感謝やな
889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/19(火) 23:03:29.19 ID:nDtRr7MH.net: プリモラッツとかコンリンホイの中ペン粒高によさそう
890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 01:14:57.51 ID:n3+eBlhF.net: 海外フォーラムによると
スティガエナジーwrbがちょい柔らかめ
ヤサカエクストラがちょい硬め
で似てるらしい
891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 02:54:57.83 ID:epr/eWbI.net: ooakかな
892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 08:26:29.93 ID:lJGrqDt5.net: >>875-879
ライバル関係だけど無印同士で比較すると勘違いしちゃうよな

【参考テンプレート】
スレイバー無印≒マークVM2
スレイバーEL≒マークV無印
スレイバーFX≒マークV30°
893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 16:47:07.88 ID:epr/eWbI.net: M2売ってないよなー
894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 17:16:52.72 ID:2D3cqUnF.net: プリモラッツが駄目になってから、コルベルでも飛び過ぎてたんだけれども、
妥協してコルベル使ってました。

プリモラッツ、買ってみます。でも値段が高い。昔は５０００円くらいだった。
895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 17:32:00.61 ID:XZeNdY+L.net: 売ってるだけよくねえか？
新品だぞ
ありがたく使ってやれよ
896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 17:37:46.10 ID:epr/eWbI.net: まあ廃番商品はな。
いろんな店に電話かけまくったり
トレードでってのもあるけどまあ手間賃かな。
自分で輸入するにしても本買って調べるのは時間要るしな。
897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 23:11:43.09 ID:cZ5xg38g.net: プリモラッツノーマル本当に欲ししいなら個人輸入すればいい、簡単だよ
信頼性がーというならUSAバタフライの直販から買えばいい
ここはちょっと送料高いけど偽物ってことはありえない。

英語苦手でもグーグル翻訳があるから問題なし
クレカでお金払って、ローマ字で日本の自分の住所さえ書ければ届く

もしわからなかったからここで聞けばいい
898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/20(水) 23:17:34.51 ID:XAhMO8Gh.net: M2は38時代ですら使用トップ選手見たことない
899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/21(木) 12:33:08.57 ID:Y3KyPjNY.net: エクリプス廃盤になってから、
M2で代用してた。
シートが柔らかくてスポンジが硬い所は似てたな。
900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 16:42:09.51 ID:wmppXm0I.net: ビスカリア再販！って思ったら25,000円だって
さすがだなぁ
901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 16:46:22.79 ID:grzEXyz1.net: 韓国経由だけど送料いれて2万円で買えるのに
JTTAAもあるし
902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 16:46:44.16 ID:C4zWjjk/.net: ビスカリア 25000円税別で復活販売！
903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 16:50:36.19 ID:4Zr1yPsn.net: 発売当時に比べて価格2.5倍か
めっちゃインフレしたな
まあ俺らの給料も2.5倍になったからいいけどな
904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 16:51:06.70 ID:grzEXyz1.net: たしかもともとは1万円だよね？
905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:18:51.88 ID:UOtdlsth.net: ビスカリアストレートやったー
906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:22:47.51 ID:UOtdlsth.net: ついにブライスが廃盤か
時代だな
907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:40:13.12 ID:qxniFEfd.net: https://www.butterfly.co.jp/products/detail/30041.html
もう草しか生えないいいいいいいいいいい
ペンだから関係ないけどおおおおおおおお
908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:43:15.49 ID:qxniFEfd.net: ちなAmazon。
https://www.amazon.co.jp/dp/B003XLDQDQ/
https://www.amazon.co.jp/dp/B01ALAAY0E/
909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:50:22.69 ID:xoKq85F0.net: コルベルを最初使って、何年かして、特殊素材とか7枚とか、いろいろ使ってみる
けど、結局コルベルに戻ってしまうって人いませんか？
あの球持ちと弾みの良さは他のラケットでは代用ができない気がする。

コルベルが廃盤にならないことを祈る。
910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:52:25.25 ID:qxniFEfd.net: 昔
https://i.imgur.com/ru4U9zI.jpg
最新
https://i.imgur.com/l1yrc1j.jpg
911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:54:56.96 ID:EqW6ywwY.net: >>909
あれだけの売れ筋、よほどのことがない限りなくならないだろ。

ビスカリアはもっとラケットを値上げして行きたいという
タマスの思惑から外れたから一度廃盤になった。
912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 17:59:08.81 ID:qxniFEfd.net: >>908
今のうちにどれだけ多くの業者が扱っとるのかを残しておくか
https://i.imgur.com/u4a41G9.jpg
https://i.imgur.com/6ev8XW2.jpg
913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 18:03:33.17 ID:jRnCy1tT.net: >>900-912
ビスカリア！ビスカリア！フー！フー！
914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 18:12:53.94 ID:qxniFEfd.net: 次はこうやな。

【ついに復刻】バタフライを語るスレ２【ﾋﾞｽｶﾘｱ】

なお\25,000＋税。

前スレ
バタフライを語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1522787157/
915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 18:18:48.00 ID:CMtnJIfH.net: おめ！
916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 18:18:57.31 ID:CMtnJIfH.net: ビスカリア復活おめ！
917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 18:22:05.65 ID:CMtnJIfH.net: おいおい叩くなよ
バイオリン18000円、剛力25000円のが酷い定期
918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 18:25:27.53 ID:qxniFEfd.net: はえー定価表記。なるほど。

ゆう（卓球王国編集部）@yu_okoku

新製品、そしてビスカリアの復刻が注目されてますが・・・。
ラケットのみオープンプライスをやめて、定価表記が復活してます！
https://www.butterfly.co.jp

午後4:17 · 2019年2月22日 · Twitter for iPhone

https://twitter.com/yu_okoku/status/1098844217915236352
(deleted an unsolicited ad)
919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 18:29:14.48 ID:jRnCy1tT.net: 案の定ツイッターもビスカリア復刻で持ちきりやな
920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:09:55.98 ID:dJ3pvaLG.net: ハリーラケットが18000円（税込み19440円）で実売では15000円くらいにはなる
買ってみようと思える価格で出してきたな

ビスカリアも実売2万ちょっとだろうけどそれでも高い
921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:11:31.98 ID:u2F8Gkky.net: 昔ビスカリアが廃盤になる前に一人だけ使ってて物好きって言われてたトップ選手の名前なんだっけ？
922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:25:21.60 ID:HIl7CuNK.net: 張継科の事か？
923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:27:25.96 ID:Zz/MCNPV.net: 昔のカタログにはメイスとボロスがビスカリア使用と書いてあった
924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:30:32.05 ID:IgSo63kv.net: 張継科ALC ボルALC 健太ALCなどとビスカリアって
グリップ以外ほとんど同じじゃないの？
25000円出す価値はどこらへんにあるのだろう？
925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:34:24.36 ID:CMtnJIfH.net: ボロシュしか使ってないクソラケット
ティモスピこそ至高（当時2005年）
926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:41:17.81 ID:2LGeX+D3.net: >>903
マジか紹介しる
927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 19:50:40.66 ID:xFcUtJ1n.net: ボロスかｗｗｗｗｗ
当時みんなティモスピ使ってたのに一人だけビスカリア使っててネタにされてなかったっけ？
928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 20:00:12.31 ID:RITSTVKf.net: あの当時女子でビスカリアとかゴリゴリやな
929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 20:10:04.88 ID:VjfixwJL.net: ビスカリア

以前は10,000円で販売されていた
それから日本のみ販売停止
グリップのデザインを変えて張継科ALCとして18,000円

ラケットは作り続けており
アメリカ、韓国など海外では継続販売
関税や輸送コストなのか概ね
ビスカリア　15,000円
張継科ALC　18,000円

そして2019年春に日本でも再販決定！
価格は　25,000円
消費税込み　27,000円

女社長になってから
ロゴの変更
ラバーパッケージの変更
全種類低品質のプラボール
英語のメニューしかないホームページ
テナジーの値上げ
ビスカリアの再販

タマスという企業に対して
その商売のやり方に対して
良識ある人たちは何を考えるんだろうな
930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 20:17:53.05 ID:sbXqWgsI.net: >>928
あの当時はビスカリアがトップ選手用なんて扱いじゃなかったから
ティモスピも一般選手にたくさん使われてた
アリレートカーボンは使いやすい特殊素材って位置付けで出てきたんだよ
931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 20:30:51.18 ID:CMtnJIfH.net: >>929
バイオリン18000円
剛力35000円
他所の海外製ラバーばかり販売

これに関してはどうなのよ？
932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 20:33:33.61 ID:CwHPr2RL.net: 自分で考えてニッタクスレに書け
それに対して3日以内に意見を書いてやる
933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 20:42:12.26 ID:CMtnJIfH.net: >>932
わかった
934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 21:13:42.92 ID:qxniFEfd.net: >>924
グリップ・思い出・懐古・デザイン・ジーコへの憧れ・みんなと違うラケット・選手名はいやなどなど
935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 21:24:25.64 ID:jRnCy1tT.net: ビスカリア再販のせいで張本モデル空気やな。
GFあたりで売っときゃお年玉特需だったかもだが。
936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 21:41:24.55 ID:uhv3W8fO.net: テナジーって海外の値段に合わせるって理由で値上げしたはずなのにビスカリアの値段は海外に合わせないのかな？
937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 21:41:59.78 ID:grzEXyz1.net: どうせならゴールデンビスカリアを10万円で発売すればいいのに
938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 21:53:32.43 ID:qxniFEfd.net: >>936
そういやそうだな。
ヨーロッパは16,500円(130ユーロ)、
アメリカは17,500円(160ドル)、
そして日本は27,000円。
https://i.imgur.com/7MuuP8A.jpg
https://i.imgur.com/iwLMNcLr.jpg
939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 21:57:06.46 ID:9Mf3zvLm.net: つまり海外で仕入れて日本で売れば儲かると
それで売れるかどうかはやり方次第だろうが
940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:22:20.52 ID:uhv3W8fO.net: >>940
多分儲からないよ実売はもっと安くなるだろうし

ビスカリアも外国では普通に売ってるけど日本では一切売らなかったし、やっと売ったと思ったら記念ラケットレベルの値段
なんで日本だけこんなに不遇なの？
日本企業のはずなのに
941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:25:39.68 ID:grzEXyz1.net: 良く調べたら日本のアマゾンでもアメリカの小売りが混ざってるね
少額だけで利益がでるってことだろう
バタフライはもうちょっと日本人ユーザーに配慮してほしいわ
942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:35:50.09 ID:qxniFEfd.net: スティガとかも自国民に厳しいからま、多少はね？
943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:39:32.36 ID:PaE9uzY8.net: アウターのアリレートなんか当時は初中級者でも普通に使ってたのにな
孔令輝SPとか懐かしいわ
944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:42:02.09 ID:HIl7CuNK.net: あの頃はもっと弾むアイオライトとかがあったからなw
945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:50:43.59 ID:UOtdlsth.net: アイオライトまだ実家のタンスに眠ってるわ懐かしい
946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:53:52.62 ID:8hhc6H5H.net: 不遇（ほとんどのメーカー4割引が当たり前）
947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:55:02.19 ID:r01L9/XR.net: その代わりフェイントロングとか2000円で買えるからな
そんなの日本だけ
948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 22:56:25.19 ID:r01L9/XR.net: >>941
こういうキッズが卓球界をクソにしてると思う
全く見えてない
視野が狭い
世界を知らない
狭い井戸どころか水たまりで生きてる
949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:03:37.18 ID:grzEXyz1.net: もうちょっと具体的反論すれば
抽象的で意味わからん
950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:07:51.40 ID:CMtnJIfH.net: 日本がそんなに嫌ならシリアや北朝鮮にでも行けば良い
951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:14:19.46 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:14:26.37 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:14:37.58 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:15:05.87 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:15:21.42 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:15:46.08 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:15:54.68 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:16:03.65 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:16:12.16 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:16:21.73 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:16:31.44 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:16:41.55 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:17:21.70 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:17:30.74 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:17:41.31 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:17:49.45 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:17:57.98 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:18:07.49 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:18:16.16 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:18:25.35 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:18:34.20 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:18:43.25 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:18:50.94 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:19:01.31 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:19:08.84 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:19:17.55 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:19:26.65 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:19:35.93 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:19:44.69 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:19:53.85 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:20:02.82 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:20:11.53 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:20:20.07 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:20:29.11 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:20:38.69 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:20:48.45 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:20:58.92 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:21:08.06 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:21:17.10 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:21:27.08 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:21:35.71 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
992 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:21:44.80 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
993 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:21:53.83 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
994 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:22:02.12 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
995 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:22:10.85 ID:T1Qs8tAW.net: うめ
996 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:22:20.75 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
997 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:22:29.86 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
998 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:22:38.62 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
999 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:22:47.97 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
1000 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/22(金) 23:22:58.21 ID:T1Qs8tAW.net: 次スレ
バタフライ総合スレPart23【オーソドックスDX】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1550844839/
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
204 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★