鍼（はり）治療って気とか経穴とかオカルトでしょ？ [732842276]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:31:52.90 ID:cf94am2c0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/folder1_01.gif
ＳＯＭＡＮＩＫＳはメディカルパッチ。刺さない鍼として部位に張る「ソマセプト」と
「ソマレゾン」等がある。皮膚と神経科学に基づいて開発。
プロスポーツ選手の治療にも適しているとする。

http://www.fphime.biz/posts/4674467/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:32:53.16 ID:xYPgm1W60.net

よくわかんない

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:33:23.33 ID:hChHXv4t0.net

ngbe

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:33:46.02 ID:NJks46CM0.net

針はつった時にマジで効果がある
でもそれだけだと思う

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:35:05.91 ID:ET+0pySPa.net

人間のからだなんてものはもともと切ったりすてたりできるしろものじゃねぇ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/08/06(月) 21:35:52.95 ID:Eu3n2hmY0.net

マリアージュ伊藤？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:36:14.54 ID:8V9BzsmG0.net

鍼は終わった後に吐き気施す

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:37:29.05 ID:JJCN56oJ0.net

脊柱起立筋の上をサーッと指で撫でて見ろ
凹むというか弾力がスカスカしてる部分がある
そこが今その人間に効く経穴だ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:37:31.91 ID:MtJArFLG0.net

どこまで本当なのかわからん

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:37:57.71 ID:7yPxUQSj0.net

接骨院よく行くので東洋医学は信用してるけど
針はやっぱ怖い

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:38:22.57 ID:KhiZ6sJRa.net

背中のコリは針さしてもらって数ヶ月なくなった

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:38:31.47 ID:wkJXu33I0.net

神経直でつんつんすんねんし効くやろ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:38:53.26 ID:Hc6GdVr20.net

血管やら神経がいい感じにアレしてる箇所に
針刺したり電気流したりして刺激すると
なんかいい事があるんだろう
完全にオカルトとも言い切れんよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:39:27.97 ID:bAWcf98U0.net

針で下半身不随事故が起こったことってある？

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:39:41.73 ID:wDvNPz2f0.net

人間も微弱な電気で動いてるから針治療も理にかなってる

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:39:47.25 ID:LTNMfjpI0.net

ロボトミーがあるくらいだから電気椅子もあるでしょ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:41:04.07 ID:h+jrhUMh0.net

針やお灸はエビデンスがすでに存在する
ツボ?お前はだめだ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:41:26.24 ID:71DoJvtJ0.net

針は中国針は効くぞ
日本の針治療は痛くないけど効かない
中国針はクソ痛いけど効く
原理はわからんがかなり世話になった

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:41:48.21 ID:8akxOLY7d.net

>>14
これだよな
効能だけ告知されてて
失敗した場合のリスクや副作用の話を効かないから尚更怪しく感じる

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:41:48.55 ID:Zxd+SEVY0.net

東洋医学はオカルトでは無いよ
鍼とかは西洋医学で治しきれないアトピーとか効果あるよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:42:18.23 ID:a89JYcwGr.net

昔、首が曲がって戻らなくなったことがある
針治療やって一時間で元通り
北斗の拳スゲーってなった

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:42:25.79 ID:7yPxUQSj0.net

腰痛だってのに
ふくらはぎぎゅっとされたら腰の痛み無くなったりする
そりゃ体は繋がってるから医学的根拠はあるんだろうけど不思議

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:42:30.42 ID:RUZ+dWQD0.net

筋肉に針刺して反射起こして硬くなったのをほぐしてるだけで気とか経穴とか言っちゃう鍼灸師はよほどのオカルト好きだけだぞ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:42:38.37 ID:yCBaB/bD0.net

効果ないぞ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:42:44.60 ID:vmeXXRaLa.net

漢方と同じでずっとやり続けないと効果なさそう
即効性あんの？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:42:56.21 ID:XGK7KWrM0.net

よく効くプラシーボ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:44:25.15 ID:oxVjMcSm0.net

はい澤村拓一巨人軍が神経壊した

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:44:31.87 ID:e0BF7hY70.net

針にしろ整体にしろ通わないとダメだろ
逆に言えば定期的に通わないとダメな身体にされてんだよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:44:48.33 ID:ZnL+7ucHM.net

マッサージですら信用してないわ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:45:48.43 ID:yCBaB/bD0.net

そんなんで効果あるなら医者がいらない

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:46:33.20 ID:fU2c8SSz0.net

鍼ってよく分からんわ
筋肉に針ぶっ指してほぐすよ〜ってこと？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:46:50.11 ID:TGmm7C1e0.net

やっ！！！

手ごたえあり

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:47:16.65 ID:DOMB7iLId.net

針を使うことによって体温を下げ牌の温度を読む

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:47:44.94 ID:mcOmwjfUa.net

腕利きの先生じゃなきゃオカルト扱いになるね
ぎっくり腰体験した事あれば意味わかると思うけど
ぎっくり腰で激痛なのを腕利きの先生なら
ちょいと小一時間で普通に歩ける程度回復させる事あるよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:49:10.18 ID:u0El7wMZM.net

エンピシンがあるんだから買って貼って試しみりゃ良いだろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:50:21.50 ID:+HCOn3tn0.net

日本と中国と韓国でツボの位置がそれぞれ違うというバカバカしさw

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:50:31.08 ID:Lq/opTbb0.net

針でヘルニア治った友達いる
よくわからんが凄い

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:50:48.54 ID:bSB4VTBq0.net

ぎっくり腰になったとき針にお世話になったので信用してるけど何で効くんだろ？不思議だけど治るんだよなこれが

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:51:45.41 ID:TsviE16w0.net

昔の腰ヘルニアで針の有名な所行ったら何ゲージかしらんがめちゃくちゃ太い針出してきてびびって逃げたわ
あんなん刺して大丈夫なんか
ヤクザも逃げ出したとか言って笑ってたが

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:52:01.07 ID:fUn247XfM.net

まぁ、腰痛とかで整形外科行くよりはマシだと思うよ
アイツら適当に診察して湿布と痛み止めの薬(ボルタレンかロキソニン)渡して終わりだもん
痛み止めで怪我は治らないんだよなぁ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:52:02.81 ID:3EX8/4TAd.net

>>14
某野球選手･･･

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:52:48.46 ID:y80/TdwU0.net

直接刺すんだからどう考えても効くだろ
ただ良く効くか悪く効くかはその人の腕によるんだろうけど

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:52:57.93 ID:/U/DjKsgM.net

>>32
そこはぶつりっていれないと

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:53:14.45 ID:nTvkZEK6a.net

北方謙三の小説とかで無駄に鍼治療推されてない？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:54:01.19 ID:jXG9ORwJ0.net

鍼だけでは効かんと思う
並行してマッサージや整体をやらんとね

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:54:01.42 ID:cetIYYT40.net

ハリセンボンでドッジボールしたら健康になってワロタw

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:54:43.09 ID:B58ypflV0.net

あんなもん効果あるかいな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

48 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/06(月) 21:54:44.80 ID:la7XHrVUK.net

五臓六腑とかメチャクチャだし気とか経穴の理論は論じるまでもなくオカルトだと思うけど、刺激して効くとこは効くんじゃないの
外部刺激に人体への影響があるだろうと思うし、針で刺すって怪我にならない範囲で思い付く限りで最も強烈な刺激だろう
無いはずは無いだろうと確信しているだけで経験してないけど

どんな針でどこ刺せばいいのか教えろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:55:18.09 ID:D620jW0d0.net

全身のありとあらゆる穴に針を指しておけば全身健康になるだろ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:55:19.14 ID:QHQ1QxWb0.net

鍼って髪の毛より細いやつ使うんだろ？
そんなの刺して意味あんのか

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:55:28.89 ID:ZDXs1XDe0.net

昔、北京大学の鍼の教科書翻訳したが、4000年の歴史のすごさを感じたな

52 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/06(月) 21:55:42.52 ID:la7XHrVUK.net

というか傷残るの残らんの？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:57:37.07 ID:pxQqjR+S0.net

やってもらったけど、髪より細い針で感覚ないな
ただ凝ってるところに刺さると圧を感じた

良くはならなかった

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:57:42.15 ID:a89JYcwGr.net

>>22
腰や肩の痛みってのはどこかの免疫反応から炎症起こすパターンが殆どなので
実は痛い所周辺以外の場所が原因の一つというのが良くある（もちろん肩や腰の筋肉周りが悪い可能性はある）
歯の根っこの治療したら頭痛と首痛、そして膝とぎっくり腰が俺はピタリ止まったよw

55 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/06(月) 21:57:54.31 ID:la7XHrVUK.net

>>50
まじかー普通の針じゃないのか

そういやシリンジで指の神経ピンポイントで一刺しししたことあるけどめっちゃ効くぞ、今でもぐにぐにすると痺れる

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:58:06.93 ID:7yPxUQSj0.net

>>51
すげえことやってんな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:58:07.67 ID:JJCN56oJ0.net

>>49
壊病って言って余計酷くなる
どこがどう悪いのか把握するのに失敗するとそうなる

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:58:16.29 ID:u0El7wMZM.net

>>52
くっそ細い使い捨て鍼刺すだけなので残らん

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:59:22.91 ID:t6oG2YcK0.net

効果があったりなかったりだよ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:59:25.52 ID:M/DSgCfv0.net

リンパ流すとかもオカルトだと思うけど女に言うとキレられる。
レーキとかチャクラだろ？と言うとそんなのと一緒にすんなとさらにキレられる。

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:59:38.24 ID:znoVfcGK0.net

電気鍼はマジ気持ちいい　筋肉直にほぐしてる感じ　やってくれるところ少ないのは何でなん

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 21:59:45.75 ID:7yPxUQSj0.net

>>54
それは虫歯菌が全身廻ってたんだよ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:00:02.01 ID:FT5VCPDK0.net

陰陽五行説に基づく
鍼治療が効くなら陰陽五行説も正しいということになる

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:00:18.47 ID:u0El7wMZM.net

>>61
鍼が沈んで行きやすいから

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:01:50.80 ID:VUFMfZ7H0.net

>>60
リンパ液なんて常時全身くまなく流れてるからな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:01:51.83 ID:qr6rhLUN0.net

肩凝りには効く感じするけどな
マッサージとどっちがいいかはわからん

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:02:15.56 ID:8QmPxV80d.net

鍼はガチだよ、ハゲが治った(´・ω・｀)

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:03:40.84 ID:ALWxJlOg0.net

科学的に証明できない領域をなんでもオカルトと決め付ける科学信仰こそがオカルト

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:04:13.01 ID:hBp/A7fT0.net

>>60
レーキってなんなの
一度やって貰ったけど確かに肌に何かを感じたぞ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:05:05.40 ID:NZ0rvFoo0.net

アマゾンにシールパッチの鍼売ってるしなー
一回ツボの位置教えてもらいに行ってあとは
自分で貼るだけ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:05:20.90 ID:iXo+SZrS0.net

>>67
マジかよ信じるぞ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:07:11.11 ID:fU2c8SSz0.net

真面目にやってみたいわ
でもいかんせん針だからなぁ
うまい人じゃないと怖くて怖くて

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:07:17.91 ID:eF18d+xBa.net

>>69
グラウンドならすやつ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:07:22.89 ID:NZ0rvFoo0.net

>>71
少なくともフェンペシアやミノキシジルに手出して
性欲減退とか、不整脈になるよりはマシだろよ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:07:26.04 ID:eC6kLKOW0.net

ツボなんか国によって位置がバラバラだし、何の科学的根拠もないだろ？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:08:13.86 ID:pK4/Z7Bm0.net

美容鍼で不妊治療とか顔が細くなるとかあれアウトにならんのな？
最近流行ってるみたいだけど

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:08:20.50 ID:Txmw9vAt0.net

鍼の文献を作った時代は
MRIや血液検査はおろか
レントゲンすらない時代なんだ

「気」や「経穴」以外の表現が無かったから
仕方がなかった
ただ、その漢の時代で思考が止まった鍼灸師が
「気」や「経穴」を未だに使ってるから
オカルトと勘違いされやすい
エビデンスはもう確立しつつあるんだ
新しい表現をしていこう

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:09:02.93 ID:HVmLb7qA0.net

癌患者からよくわからない東洋医学で巻き上げるのは普通に引く

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:09:49.56 ID:Fu/yoYgya.net

米軍じゃ専門的な教育課程があるって聞くけど

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:10:01.65 ID:BhoXHkUf0.net

ダイジョーブ博士みたいなもんだろ
○
○
○
ならいいけど…

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:10:05.06 ID:xTqIVHGTa.net

鬱治る？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:11:59.00 ID:+sjo5l5l0.net

逆に西洋医学を盲信できるのが羨ましいわ
少し勉強すればどっちも長所短所あるのに

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:12:59.58 ID:jBDTB2Osd.net

あれ実際、どうなの？
何の効果もなく
中国4000年の歴史で廃れる事無く受け継がれている以上
なんらかの効果があるんだと思うんだけど

84 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/06(月) 22:13:03.62 ID:la7XHrVUK.net

>>77
古代中国ってありとあらゆる知に貪欲な印象あるんだけど、なんで腑分けはしなかったのか気になる
(したかも知れないけど人体図見る限りメチャクチャなので)
人体が神聖とか逆に死体が不浄とか宗教観があったのだろうか

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:13:15.21 ID:Fu/yoYgya.net

米軍では、1965年に2人の軍医がベトナムの病院で鍼を使用した報告がある。
鍼が広く知られるようになったのは、医師のための鍼(medical acupuncture)の研修を受けた放射線腫瘍医であるNiemtzowが、1995年に空軍病院に初めての鍼のクリニック（military medical acupuncture clinic）を設置して、高い評価を得たことによる。
国防総省乳癌カンファレンスで行った乳癌に対する鍼の役割の講義が好評となり、
Niemtzowは、国防総省の最初の常勤の軍医の鍼施術者（military medical acupuncturist）になり、2002年にはAndrews空軍基地に常設の医師の鍼診療所（medical acupuncture clinic）の開設が認められた。
ここで、Niemtzowらは複合性疼痛症候群の鍼の効果を啓発普及させ、
空軍軍医総監の注目を浴び、帰還兵の疼痛管理に用いられるようになり、さらに、2009年には44名の軍医の鍼施術者に対して試行的な教育プログラムが行われるようになった。
空軍、陸軍、海軍からこの講習会に派遣された受講生は、広い領域で医学の専門家として活動した。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:14:42.76 ID:KmINFYmr0.net

一番信用ならないのが最近たまにみかける木槌でトントン叩く治療
どうです？楽になったでしょ？とかアホか。全然変わらねーよ！

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:14:47.77 ID:wnKUg0tC0.net

>>81
ただの甘えだから治らない

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:14:58.66 ID:zB0Oa9BFM.net

半分の経験則と半分のプラセボ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:15:03.11 ID:7SCZlK7N0.net

血が滞留しやすいところがツボだろ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:15:05.93 ID:JT51uDOrd.net

今年入ってからwhoが幾つか適応症認めたみたいだし効果ある可能性も有るのか？
それでも鍼灸に金払うのは嫌だけど

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:16:00.14 ID:Txmw9vAt0.net

経穴は鍼灸師同士が
治療部位を即座に把握できる暗号みたいなもんだし

治療部位「天柱」「肩井」と言えば
鍼灸師ならすぐ治療出来る
西洋医学の用語に言い換えると
手間になるからね

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:18:36.51 ID:3Cn8LMTR0.net

ひどめのアレルギー性鼻炎で耳鼻科に何年も通っても治らなかったけど針で治った

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:18:52.41 ID:ZBAz6tHz0.net

鍼とは関係ないけど最近アキレス腱をぐにぐにするのやめられない
快感でもないんだけどじわじわ気持ちいい
だけどいじってもいいのか分からん
いきなり切れたらどうしよう

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:20:27.54 ID:K0X6ZEIV0.net

首が痛くて仕方がなかった時に
掌の外側と足の外側にほっそい針刺されて
10分放置されただけでずいぶん楽になった

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:20:42.91 ID:qyKQCHlid.net

個人の技量によって効果の差がありすぎるのがな

西洋医学でもそれはそうなんだけど
西洋は何が駄目だったのか反芻する事が出来るが
東洋の方は失敗の原因も根拠もいまいち曖昧っぽいから不安になる

ちゃんとやれてんなら何も問題ないんだが

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:21:43.43 ID:3Cn8LMTR0.net

鍼も上手い下手あるからな

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:21:58.49 ID:oI2dsJE10.net

鍼の効果はわからんけど付随する整体目的で週一通ってる
終わると頭痛が吹っ飛んで肩軽くなるけどやっぱり鍼の効果はわからん
整体だけでいいかもしれん

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:22:29.83 ID:APtnDqz70.net

中からほぐしますね〜

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:24:09.03 ID:JJCN56oJ0.net

>>95
舌診て脈診て腹触診して更に問診して治療方針決めるからな
どうしても個人の経験値と発想の偏りというか個性が出てしまう
未だに脈診とか自信持って診れないわ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:24:49.34 ID:boxb83d70.net

針麻酔って本当にあるの？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:25:10.40 ID:+BlH3JHP0.net

一度やったことあるけど妙に体が軽くなったのは確か
オカルトといえば十字式ってのに知り合いが通ってたな

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:28:27.21 ID:nAeg1s/0a.net

>>46
これにレスつかないとかw

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:28:35.70 ID:xenLcrnk0.net

なんで針を刺すことにに辿り着いたのか

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:30:35.86 ID:1J9r02ai0.net

経験的に効果があったことを記録する時に
当時は正しいと思われてた陰陽五行説で書いたまでは良いけど
そのうちに、記録どおりにやれば効果があるって話になったんだろうな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:30:55.41 ID:gO4ErKvn0.net

>>46
せめて栗にしてやれよ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:31:17.00 ID:2AMHnrfgM.net

>>34
それは鍼じゃないけど整骨院で経験あるな
整体みたいな事したらいきなり動けるようになった

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:31:31.01 ID:Txmw9vAt0.net

>>103
元々痛めてた場所に
たまたま草木のトゲが刺さって
痛みが消えた減少がよく起きてたから
鍼という代用品を使い鎮痛を行なったのがスタート

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:34:01.62 ID:GNfyNnBJ0.net

>>1
針はオカルトじゃない

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:35:33.65 ID:GNfyNnBJ0.net

>>54
俺の肩凝り頭痛も 肩甲骨下部からきてる

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:35:47.64 ID:gJRhx+msr.net

長距離運転手なんだけど腰から背中にかけてカチカチになった筋肉に針さしてもらって電気を流してもらうと1週間くらいは痛くなくなる

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:39:16.38 ID:QHV48+sb0.net

>>87
ネットde真実おじいちゃん

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:40:58.06 ID:thfAC5ui0.net

結構否定的なやつ多いのな
ずっと胃腸が悪くて治ればラッキーくらいに思って勧められて行ったら触診されて頭に鍼刺されて治ったわ
慢性的な理由が分からん何かが治らんやつは試しに行ってみたら
隣にいたじーちゃんは膝が良くなって立てるまでになったって言ってたぞ
ハゲは知らん

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:43:00.66 ID:VeYzRL3R0.net

針を刺すと体は全力でその場所を修復しようとするだろ
その力を利用するらしい

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:43:25.59 ID:M/DSgCfv0.net

>>69
霊気。霊の字はしたが米みたいな。
何するかというと文字通り霊気を送る。
説明をよく読むと一回会って金払って今後は家にいてもおたくの方向を向いて気を送ってあげるよってな感じだった。
霊気マスターみたいになる資格講座とかをみて興味本位でちょっとみた。
マイナーすぎておまえらすらディスらない。
けどやばくね？っていう。

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:44:06.12 ID:rEQ79NL00.net

朝勃ち時におしっこしたい←付け根を押す
残尿が不安←玉の裏を押す

これ経絡秘孔ね

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:44:11.08 ID:QJCXh8EK0.net

アメリカ軍が兵士の特技としてるレベルでオカルトではない

ちなみに日本はアホだから世界的にメジャーな日本式針灸の研究に金出さないため、アメリカ含め海外に色々差を付けられてるレベル

信じれないだろうが黒人や白人が患者に刺すのは世界では当たり前

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:45:17.20 ID:CFuc2lBK0.net

統計学
ここをこうしたらこうなるという情報の累積、筋トレや麻酔なんかもそう
具体的にはよくわかってない

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:46:50.33 ID:874OODLx0.net

なんか中国からの誤訳で首の基準の針刺すところがズレてたから全身のツボの位置が最近までズレてたんだろ？
マジ笑ったわあれ、ツボって全く意味ないんだなって

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:48:59.06 ID:8wQ9uQbP0.net

結局人間も筋肉骨が密接に折り重なってるから不具合も出やすいし
機械的刺激も効果あんだよね

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:50:46.09 ID:a89JYcwGr.net

それよりも湿布とかどうなん？
薬効成分どうたらも比べるにも同じ痛みや腫れも同じモノも人も無いわけでさ
特に匂いでサッパリとさせて誤魔化してるような……

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:50:47.68 ID:udbKs0sC0.net

昔採血で注射針が神経に触れたのか半年くらい腕が痺れてた事あるから
針刺すのにはどうしても抵抗がある

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:56:17.35 ID:s2QSCZT2d.net

全然痛くないって謳ってる浅刺しの所謂ジャップ式鍼は全く効かない
効くのは中国鍼やトリガーポイント鍼な
深層部分の筋硬結幹部にピンポイントで作用させれば抜群に効果ある

最近だとMPSの治療に鍼が利用されているし

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 22:58:53.63 ID:3Cn8LMTR0.net

一回5000円とかだもんな
行きたいけど行って効かなかったらショック
間違いない先生のとこで受けたい

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:06:57.57 ID:JJCN56oJ0.net

>>122
その本家本元のバイブルには深さ6ミリとあるんですがそれは

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:10:30.88 ID:gcO3LDxz0.net

アメリカ発祥のカイロプラティックもあるぞ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:10:51.83 ID:sZd0t18q0.net

オカルトだよ
だって日本、中国、韓国でツボの位置がばらばらなんだから

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:13:41.50 ID:sZd0t18q0.net

>>117
そういう経験則を全部権威で押しつぶすのが漢方
虎のちんこが強壮剤とか、脈には男脈と女脈があるとかな
葛根湯なんて風邪には一切効かないことが江戸時代にもすでに知られていた

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:17:49.73 ID:dHFxMz3Z0.net

>>127
つまりツムラは

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:19:15.97 ID:3Cn8LMTR0.net

なんで保険適用しないの？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:20:17.22 ID:GcLlureta.net

灸もなかなか

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:21:30.38 ID:s2QSCZT2d.net

>>124
俺はMPSの治療で大腰筋への深刺し鍼の治療を受けたら一気に回復したけどなあ
浅刺しする鍼は不定愁訴みたいな気を整えるのは確かに効果あったけど本命の持病の酷い腰痛の治療には効果なかったわ
まあその人の症状にもよるんだろうけど

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:22:46.57 ID:qlj4YFVb0.net

麻酔したわけじゃないのに針ぶち刺されても全然痛くなくて不思議だわ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:25:16.81 ID:HwAXuyny0.net

>>33
よんぶんのさん懐かしいな

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:26:39.32 ID:M/DSgCfv0.net

>>120
昔の湿布は知らんが今のロキソニンテープはマジで腰痛とか治るぞ。
ロキソニンと正露丸は麻痺させてるだけで治療してるわけじゃないので乱用するなとよく言われてるがサラリーマンとかドカタでも休めない日に使って乗り越えろ。

マジだ。

アンチマルチ商法トークで経皮毒なんてないというけど皮膚を貫いて薬効があるから経皮毒は存在するんかなとは思った。

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:26:56.75 ID:nyheNywv0.net

ちゃんと神経に当たればかなり効果ある
ただ神経探して一本指すのに3分とか平気でかかるし怖いのも事実
ケンシロウは失敗してもいいからあんな適当にブッパしてるしそれで経験値稼ぎまくってる点は否めない

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:29:42.31 ID:ieqbHMak0.net

サイモン・シンの本面白いよ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:29:46.84 ID:UE0iFIqw0.net

国家資格やで

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:31:16.95 ID:nyheNywv0.net

>>120
ロキソニンの経口摂取は医者しか薬出せないから湿布の形になってるだけ
結局血中濃度上げればいいから患部に貼るより皮膚の薄い顔面に貼ったほうがいいぞ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:31:41.66 ID:VPEznkkF0.net

エレキバンに針が付いたのあるよな
試しに買ってやってみたけど効いてる気はしなかった

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:34:42.99 ID:Txmw9vAt0.net

>>129
鍼灸師がバカだからだよ
単位が少なく専門3年で取れる
その割には卒後教育が無い
政治力が無い
団結力が無い
技術や知識を身内だけで囲う
東西医学で言語が違う
認知度4パーセント
胡散臭い

何しろ国や保険会社に金が無い
6疾患でも保険請求可能にしたら
今まで柔整の保険請求を抑制した意味が無い

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:42:10.57 ID:bQdh/TpTa.net

でも気持ちいいよ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:42:16.28 ID:Txmw9vAt0.net

>>140
訂正：6疾患でも医師の同意書無しで保険請求可能にしたら

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:48:18.42 ID:HxmMvZ8aM.net

https://nhentai.net/g/173577/19/

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:56:52.29 ID:9yurn3Kf0.net

は？ブラックジャック読んでないの？

真面目な話達人だとこんな議論バカバカしくなるくらい効くよ。こればっかりは体験して見ないと分からんから非難してる人の気持ちもわかる。
とにかく体調は良くなるわ姿勢まで良くなるわで震撼した。けどその人引退しちゃった。

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/06(月) 23:57:46.58 ID:9yurn3Kf0.net

>>60
レイキはBBCとかでも報道されて認められてるよ。

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:02:06.77 ID:a2nQXbNna.net

いやオカルトではない
ちゃんと効果確認されてるからな

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:18:30.26 ID:bYloCFfR0.net

足つぼめっちゃ効くぞ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:20:05.43 ID:ZPlUgZ9Za.net

ハゲに効く治療はよ！

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:26:57.83 ID:2DkRktSm0.net

腰言わせたときは西洋医学は全くなんの効果もなかったわ
結局ロキソニンくれてコルセットしろと言われるだけで痛えしちっとも治りゃしねぇ
どうしようもなくてダメ元で鍼灸院行ったらあっさり治ったわ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:28:29.55 ID:ZPlUgZ9Za.net

針で肩凝りは治りますか？

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:39:15.13 ID:PYUKraNk0.net

なんかこう体験談がおおざっぱなのばっかりで
ふくらはぎのここを打たれたら腰が超らくに！みたいなのはないんですかねモメン

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:44:56.01 ID:1F7EkQ4OM.net

鍼で気胸になったって奴いないの？
救急外来で働いてたとき時々いたぞ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:53:27.85 ID:AXCl++C80.net

http://4.bp.blogspot.com/-DACRsGsyAho/Vmvp5k-M0yI/AAAAAAAAAS8/Zcqn9gXtDpE/s1600/P10.JPG
https://www.truth-saku.com/library/6008-6008-20141115160909-3-l.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/01/eb/49c4a69081543ed7b05eb999da96af25.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/20/fe/dc602f6b0e6512b6030fc4f99744ed55.jpg

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 00:54:30.43 ID:2JpHTpev0.net

客で菌が入って4ヶ月入院、一時歩けなくなったからリハビリしてる人知ってるから怖くて無理

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:00:14.05 ID:ynbfUL+v0.net

ステマスレになってる

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:00:26.49 ID:7D8cYIF10.net

>>152
確かトイレで倒れてそのまま還らぬ人になった事故があったはず

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:00:41.23 ID:VD3vRzG4a.net

アメリカの有名なアメフト選手が日本人鍼灸医に救われたやん
で、その鍼灸医をチーム専属で雇ってくれないので試合ボイコットとかしたらチームメイトたちがチーム上層部に掛け合ってチーム専属として雇用することになったって話

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:01:20.20 ID:OlkN9sH+0.net

頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://denews.ns01.info/news/20180800232

アマゾンのあまりにひどい仕打ちに泣いた話。
http://denews.ns01.info/news?p=201806006745

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:02:42.57 ID:e5ntWCRL0.net

>>1
それでお前は針やったことあるの？

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:03:54.82 ID:e5ntWCRL0.net

>>152
この前野球選手で居なかったか？
ニュース見た覚えがある

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:07:23.21 ID:8PUn8AV90.net

針くらいなら仮に神経に刺さってもまた繋がるだろ
神経って縫えるくらい太いし

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/08/07(火) 01:08:41.79 .net

神経刺したら終わるでしょ
怖すぎ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:23:39.06 ID:nJ9eoAUP0.net

>>152
怖いなそんなことあるんだ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:34:16.08 ID:KZeEC7060.net

今の医学はいわゆる西洋医学だからな。原因となる物を見つけて→排除して→効果がある、の流れ。
東洋医学は、やってみて→効果がある→理由はわからないが原因はここ、だからな。
西洋医学から見れば「丹田」なんて意味不明だろ。でも、実際に色々なことに効果があるわけで。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:35:52.59 ID:21yFoiPx0.net

針は怖いから灸と整体で腰直したい
効果あるんか教えてクレメンス

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:47:06.65 ID:ZndmLf2+0.net

鍼刺されるくらいならマッサージ受けるわ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 01:55:53.90 ID:OypiNwtRx.net

心霊治療がマジで効いたら医者に殺されるぞ
そういうことだ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 02:00:34.51 ID:8/hDMFRb0.net

>>153
これ普段は見えないけど温度で色が出るインクで
修学旅行の風呂で「メスブタオナホール」とか浮き上がるパターンだろ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 02:02:18.68 ID:mMhNLy1D0.net

2000年に渡って人体実験を重ねた結果だぞ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 02:08:32.00 ID:PGYvnnoe0.net

893やろ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 02:17:57.45 ID:foLsUtXq0.net

腰痛が治らない時に一度打って貰ったけどマジで一本をひと刺しで一瞬にして痛みが消えた
単なる筋肉痛らしかったけど

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 02:20:29.47 ID:aN6RCHvx0.net

顔の咬筋や三叉神経が顎関節症の発作で痛かった時に顔に鍼うたれたら一週間激痛で仕事行けんかった
歯に物が触れるだけで激痛発作、飯も食えんし、息するのも辛かった

それ以来、鍼だけは行ってない。

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 02:23:31.53 ID:HAJJ5iLz0.net

接骨、整体、鍼、漢方薬
この辺なんか信用できねえ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 02:25:26.92 ID:vFoPG0T0p.net

気持ちいいマッサージは気持ちいいからいいのである！
実際足ゴリゴリマッサージしてもらうとちょっと細くなって楽になるし

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 03:10:44.85 ID:zQ4AUPafM.net

鍼は良いぞ
長年苦しんでた首こり背中痛がスッと消えた
問題は疲れを表面化させるのか施術後は歩くのも辛くなるってとこ
水1Lくらい飲んで横になったら半日以上余裕で寝てて起きたら体が軽すぎてビビる
料金も整体行くのと大して変わらんし

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 03:27:51.38 ID:OqqJtZlf0.net

オカルトじゃないよ
気とか経穴も科学がなかった時代はきちんと科学出来てたんだよ
トライアンドエラーだけど何千年もトライアンドエラーしてるとそれなりの精度になるんだよ
そういうものを全部オカルトと切り捨てるのは知性が無さすぎ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 03:33:12.49 ID:67c8Y2CaK.net

間違って内部からボゴォwwwって破裂しそうで怖い

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 03:38:54.86 ID:fw6eIViR0.net

ほとんどプラシーボだよ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 03:40:26.47 ID:lVatjwO90.net

経験則を体系化してるに過ぎない
医学的作用までは説明できない

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 04:17:13.98 ID:q+/a6isBd.net

ずっと痛くて細胞がやる気なくしてるところに傷をつけて治癒力を思い出させるんだよ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 06:03:43.52 ID:JnhHTGTN0.net

>>60
リンパマッサージするとエッチできるけど？

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 06:07:18.18 ID:JnhHTGTN0.net

>>92
ストレートネックだった？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 06:12:50.17 ID:JnhHTGTN0.net

>>126
人によって微妙にツボの位置違うから国は関係ないだろう
基本位置が違うだけ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 06:29:06.64 ID:Z1f0T+D30.net

要はマッサージやストレッチだよ

マッサージやストレッチは対象部位をピンポイントで選択できないが鍼はできる
うまい鍼師はマッサージもうまい

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 07:11:43.82 ID:sHRH0hdD0.net

>>12
そんな事したら死ねる程痛いわ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 07:13:37.06 ID:Vy24ITqG0.net

>>1　外科手術もオカルトだぞ？
麻酔が効くメカニズムは解明されてないからな
科学的に根拠の無い行為を繰り返してる

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 07:56:10.46 ID:s+fLFcki0.net

手や器具使っても届かない深層筋を刺激する
から治るんだろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 08:27:14.66 ID:IroKn3vL0.net

医者も針治療やってるよ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 08:47:30.18 ID:Nm6i1+JEM.net

>>7
肩こりとか眼精披露とか鍼で治すとなるな
顔面七穴が全解放されて三半規管が緩みまくる感覚

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 09:53:47.22 ID:WmyuX1CQa.net

鍼治療は怖いわ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 10:32:55.22 ID:GMVbnmAA0.net

爪楊枝10本ぐらいセロテープで束ねてツボをトントンしてみろ

肩や首がすごく緩む

192 ：3号 ：2018/08/07(火) 10:35:37.04 ID:+o2T5Nhpa.net

鍼治療はかなり効くよ
施術後半日グロッキーになるけど寝て起きたら完治してる

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 10:35:58.88 ID:cIylUsTh0.net

東洋医学だな
これを殺人用で極めると北斗神拳になる

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 10:41:09.60 ID:7JUF/JYvM.net

俺の弟は針治療で目が超回復したから信じる

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 11:10:57.04 ID:utwr8G5n6.net

ヤワなハートがしびれるんだろ
心地よい鍼の刺激なんだろ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 11:27:03.56 ID:z8avuatc0.net

>>194
視力いくつからいくつになった？

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 11:56:40.67 ID:5EVgvyXhM.net

>>7
も…施す

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 11:57:26.26 ID:rjr7Y1W40.net

鍼でも電気でも、刺激で反応ある所に打っ込むんだからなんらかの効果は期待できんだろ

ただ鍼は施術士次第で効果が違いすぎて怖い

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 11:59:11.99 ID:5EVgvyXhM.net

針ってどのくらい刺すの？
なんで血が出ないの？痛い？

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 12:00:12.28 ID:4UfmtwwYr.net

腰痛で色んな病院&整体に行って全然治らなかったから
ダメ元で鍼治療に行ったら一発で治った
全く信用してなかったのに

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 13:07:59.62 ID:jTdAX1Uk0.net

http://bws.dns04.com/newsplus/2018041124.html

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 13:30:59.06 ID:2g7oHvBO0.net

鍼のいい先生は口コミでやっていけちゃうから
メディアには出てこない

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 14:40:00.59 ID:x8CfP/igM.net

チャクラ娘「先生これって」
男優「そうです、神聖なチャクラには神聖なチャクラでしか触れてはいけないんです」

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 14:45:29.29 ID:ZMcgvoija.net

現代医学も、具体的な機序は不明だが効果の確率が高いものをエビデンスがあるとして治療法として採用していることがほとんど

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:09:18.29 ID:rFmLUCLqd.net

鍼治療はオカルト
そう思っていた時期がギックリ腰前にありました

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:12:07.50 ID:LsyldE5mp.net

>>48
鍼は免許ないと買えないよ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:21:52.43 ID:1QibzRHz0.net

>>65
流れてない、動いてないぞ。血管と違って心臓とつながってないから。
筋肉を使わないと、ずっと同じ場所で滞留してる。だから有酸素運動が重要。

オカルト批判はするくせに、あっさり非科学的な理屈に頼るなよ。

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:23:47.51 ID:RSofW+780.net

よく考えるとツボを押っぺすと人体が爆発するていう北斗の拳の発想すごいな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:25:13.10 ID:GDXn7kGa0.net

>>204
リアップも正直わけわかってないしな。
ただ、毛が生えるのだけわかってる

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:47:07.47 ID:+Ty2I6o/a.net

高いカネ払って鍼灸師になった知人が最近になって数十万円払って3日間ぐらいの人格改造セミナーみたいなのを受講した

身近で似たような話を以前も何件か聞いたことがあるけど、鍼灸師や鍼灸師を目指す人、東洋医学に興味を持つ人はオカルトやMLMや変な洗脳セミナーみたいなのと縁が繋がりやすいのはある

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:48:04.94 ID:Vy24ITqG0.net

「医学には科学的根拠がある」とか言ってるのはFラン文系か高卒だけだぞ
ソースわかる奴はそんなこと言わない　単なる裁判用の言い訳だと知ってるからな

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:48:56.23 ID:8f7HQ63I0.net

>>7
なんだよ吐き気をほどこすって

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:49:58.34 ID:iTuZWKwtM.net

鍼の麻酔とかあるやん

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:51:06.24 ID:pxBFzJhS0.net

経穴を信じる人がじゃあホメオパシーは信じるのか、飲尿療法は信じるのか、金の延べ棒で体を撫でるのは、と
どこまで信じるのかは気になる

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:51:22.62 ID:tIDFIu2P0.net

電気鍼とは筋肉のコリに効く
内蔵に効くとかガンが治るとかそういうのは信じてないが

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:51:24.04 ID:hqEsbskQr.net

>>40
ほんまこれ
原因不明ですねーで放置の腰痛鍼で１発だったわ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:52:51.54 ID:8f7HQ63I0.net

>>14
腰椎穿刺ならともかく鍼治療でそんな事故おこらねえよ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:52:54.14 ID:e8fkjNsHM.net

>>131
速攻で言い訳してて草

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:53:28.24 ID:8f7HQ63I0.net

>>19
馬鹿は死ね

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:54:39.74 ID:8f7HQ63I0.net

>>54
虫歯で首が傾いてたんだろそれ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:54:48.49 ID:Txr0gJnbr.net

>>187
刺激したら治るっていう機序が意味分からん
悪い所に刺したら逆に悪くなりそうなんだが

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:55:22.51 ID:wSrIgXsY0.net

鍼で治らなかった首の痛みが整形外科で肩のリハビリしたら治った

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 15:55:56.70 ID:8f7HQ63I0.net

>>48
五臓六腑じゃなくて五臓五腑やぞ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:00:15.92 ID:8f7HQ63I0.net

>>207
リンパは最終的には静脈に入るんだけど馬鹿かな

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:03:07.73 ID:8f7HQ63I0.net

>>81
鍼で星状神経節ブロック出来る先生なら治せる
俺は無理

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:04:43.73 ID:T+SbtyHSa.net

見苦しい

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:05:08.58 ID:8f7HQ63I0.net

>>213
鍼麻酔は単なるインチキ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:25:08.60 ID:nS8F8+lO0.net

ハリの歴史については全くわからんけど、昔は鍼が原因で感染症になってたくさん死んでそう

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:33:32.18 ID:8f7HQ63I0.net

>>228
入れ墨入れると肝臓が悪くなるっていうのは
針の使い回しで肝炎に感染してたのが原因とも考えられるな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:36:13.10 ID:wSrIgXsY0.net

>>229
汗腺塞いで解毒出来なくなるって平野夢明が言ってた

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:41:10.15 ID:vQFzZCeB0.net

肩とか腰とかの筋肉由来の症状には割と即効性あったから辛くなった時にとりあえず行ってるわ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:42:02.25 ID:Vy24ITqG0.net

>>227　麻酔自体がメカニズム解明されてないから
全てインチキだぞインチキが嫌なら麻酔はするな俺はするけど

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:44:41.64 ID:/n6RBO6SM.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8D%BC

>鍼の元は石器時代の古代中国において発明された。

歴史が違うw
凄まじい数の人体実験を元に成立してるわけだろ
オカルトと一言で片付けるわけにはいかないw
やったことは無いけどw

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 16:52:23.63 ID:igOcyhp50.net

>>67
俺の親父が一時期円形脱毛症になったが
針やってたな
そのおかげで治ったのかストレスがなくなったからなのかはわからんが

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 17:00:37.90 ID:8f7HQ63I0.net

>>232
８０年代にやってた鍼麻酔による開腹手術は嘘だったってもうわかってるからな
鍼の鎮痛効果には筋弛緩効果なんてないから
実際にやったら腹圧で内蔵飛び出す

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 17:06:36.39 ID:KoknTKcS0.net

逆子が鍼治療で治ったりするからなあ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 17:15:50.73 ID:8f7HQ63I0.net

>>230
汗で出なきゃ小便で出るだろ普通

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 18:45:02.81 ID:n75/kKOyM.net

>>225
星状神経節ブロックとかエコーガイド無しでやれる訳ないやん…

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 20:47:31.99 ID:Pfl9FvBO0.net

劇的な効果あるとは限らないけど筋肉の緊張を緩め血流を良くする効きめはある
俺は保険治療で週一やってる

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 20:53:48.19 ID:RUdqg0oe0.net

確かに怪しい鍼灸師や不正請求に精を出す鍼灸師もいるだろうからネガティブな印象持つ人が多いのも解る
医者だって人によるとしか言いようがないが、社会的地位のベースラインが大きく違うからやぶ医者に当たるのは運が悪くやぶ鍼灸師に当たるのは信じたあなたがバカなのよとなるわけだ
いい鍼灸師にお世話になってる自分は恵まれてる

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/07(火) 21:27:10.96 ID:7iccBcC2a.net

薬の離脱症状緩和に、鍼灸やりながら働いてる

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 00:32:05.18 ID:3KNCgUKm0.net

西洋医学は痛み止め飲んで自然治癒力に任せるだけだからな
原始的すぎるわ
東洋医学の方が治療してる

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 01:20:36.40 ID:NgwqY/3J0.net

いや切ったはったでも治すだろ