「音楽で本当に大切なのは絶対音感ではなく、相対音感」日本の音楽学生は相対音感が弱いらしい [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:29:43.93 ID:OCtYUd/CH1212●.net ?2BP(2300)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
絶対音感に優れるが相対音感が弱い日本の音楽学生　新潟大学の国際比較研究 | 大学ジャーナルオンライン

〜（略）〜

　本研究では、日本・中国・ポーランド・ドイツ・米国の音楽専攻学生1,000人余りを対象に、絶対音感テストと相対音感テストを行った。その結果
、音楽大学で正確な絶対音感を持つ学生の割合は、日本では6割近くいたが、他の国々ではずっと少なく、中国では1/4、ポーランドでは1割程度だ
った。一方、同じ音楽大学で正確な相対音感を持つ学生の割合は、中国では1/4、ポーランドでは7割を
超えていたが、日本では1割にも達しなかった。

　この結果から、日本の音楽学生が絶対音感は優れているが相対音感が弱いこと、逆に欧米の音楽学生では絶対音感はほとんどないが、相対音感が優れていることがわかった。

　この背景には、日本独特の社会的状況と、それに由来する音楽教育がある。人間は個々の音をばらばらに聞くのではなく、音の流れの中で音の高
さを関係づけて聞いている。つまり、音楽で本当に大切なのは絶対音感ではなく、相対音感であると言える。ところが日本では、絶対音感を音
楽的に価値ある能力だとする見方が広く受け入れられ、社会通念に近いものとなってしまっている。
　
〜（略）〜


https://univ-journal.jp/23895/?show_more=1

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:30:46.48 ID:1/1qZkWoM1212.net

え…絶対音感無いとカッコウ作曲できないやん…

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:33:36.61 ID:r0YttAuX01212.net

相対音感て具体的にどんなの？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:40:54.29 ID:VXdmHqgCr1212.net

>>3
相対音感は「ある音の高さを基準に、他の音の高低を判別する」能力です。
これは前の音を聞いて、その音が前の音より高いか低いかが分かるということ
たとえばレミファソラーというメロディーがあるとして、ラシドレミーと歌えたらそれで充分なんです

反対に、たとえばヘ長調のスケール、FGABbCDEFをドレミファソラシドと表現することがどーしてもできないのが絶対音感の人です。

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:44:19.54 ID:PKqb930u01212.net

>>4
FGABbCDEFとドレミファソラシドの違いってのは何なの？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:46:46.78 ID:AqRvP05z01212.net

なんでドはCって言うの？
何がCなの？
Aから始めろよ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:48:08.18 ID:NfTbFB/201212.net

未だにジャップランドでは絶対音感崇拝は強い
絶対音感が無きゃ音楽やっちゃだめとまで言い切る奴もいる
古楽とかやるようになると邪魔でしかないんだけどな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:48:54.21 ID:VXdmHqgCr1212.net

私はメロディーを聴いて音高はわからないのですが自分でドレミファソラシドと発声した時には正確な音高を出せます。たとえばヘ長調のスケール、FGABbCDEFをドレミファソラシドと表現することがどーしてもできないのが絶対音感の人です。
たとえばレファラファ・レファラファというアルペジオが流れてる時には 最初の音「レ」を探るときにに「ラー」と発声します。合わない。「ソー」合わない。繰り返して「レー」まで行けば。あとはレファラファなんだという繋がりがわかります

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:51:54.97 ID:Y2EUCJgs01212.net

小学生の頃、絶対音感でピアノ弾けるやつがいた
でも歌わせるとすごい音痴だった
いまは作曲家やっとる。おまいらが知ってるアニメの主題歌も書いてる

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:54:55.60 ID:8Rpzk9rEK1212.net

家庭のピアノの調律なんかはわざと正しい音からずらして仕上げるので
絶対音感持ちはかえってつまずくって調律のオッサンが言ってた

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:55:41.57 ID:VXdmHqgCr1212.net

>>5
説明が難しい。
実際に演奏されてる音楽のキーがAでもEでもCでも
ドレミファソラシドで全部歌うのを「移動ド」と呼んでます

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:56:25.94 ID:Y2EUCJgs01212.net

>>3
ハモれたらいいんでねの

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 21:57:02.50 ID:EC+/1mLt01212.net

まじかよ
俺の能力は外国で評価される能力だったんか！
転生しなくちゃ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:00:08.04 ID:N+P6dxSt0.net

本当は日本人こそ相対音階に強そうなのに。。。。そうでもないのか

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:01:38.08 ID:VXdmHqgCr.net

>>12
コーラスグループで絶対音感が一人だけとかなら、あ、この隣の人は、さっきから微妙にずれてる気持ちが悪いとかで音楽にのめりこめず融通が効かないみたいです

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:01:49.57 ID:ajY6CSwM0.net

カラオケ上手い奴は相対音感できるんちゃうん？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:03:57.35 ID:VXdmHqgCr.net

訓練された音大生が相対音感が弱いって話だと思う

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:08:46.16 ID:fLH0tR180.net

わかる
音大のピアノ科出てそれで飯食ってるけど、移調極端に弱いもん
伴奏の時迷惑かけるから、予め何パターンもの伴奏譜を持っていかないといけないという…
歌や管弦あたりは移動ドの方が強いだろ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:16:43.62 ID:WXBELZRad.net

>>4
なるほど
絶対音感の人はわざわざ実音に変換するという無駄な手間をかけてるということね
表現者にはむしろ邪魔な能力かもね

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:41:23.72 ID:OPsJugMW0.net

相対音感弱くてどうやってオーケストラやるの

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 22:42:34.42 ID:evPJZBY/0.net

>>1
【経緯】

「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/12(水) 23:06:41.21 ID:VXdmHqgCr.net

>>19
モーツァルトなどのように、あちこち演奏旅行をしていた作曲家は、それぞれの地域で行われているドレミで演奏をしなければならなかったのでしょうから、むしろなかったといえるかも

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/13(木) 05:16:59.67 ID:oj31DNiw0.net

日本のアカペラグループがハモらないのは何故なのか
日本人は和音の感覚がないのかな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/13(木) 06:20:11.17 ID:3iMditLA0.net

名前の響きであこがれてる中二病集団

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/13(木) 06:34:11.15 ID:GnCvB8eg0.net

>>1
ゴスペラーズが出てきた時に僕等は相対音感で云々言ってたの思い出した

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/13(木) 06:36:01.53 ID:NOgpSp4X0.net

なるほど〜わからん

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/13(木) 06:43:58.80 ID:GnCvB8eg0.net

>>8
あたしにはそう言う難しい話はわからないんですが絶対音感だなんだと言い出した馬鹿野郎様が楽しいはずの音楽を型にハメてつまらなくしたんじゃないのかと思います