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オージー潜水艦、落札したフランスにやる気がないため蒼龍型バージニア級システム案が再浮上へ [158879285]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 20:44:15.58 ID:66W3TSYTd.net ?PLT(16151)
http://img.5ch.net/ico/marara_tya.gif
逆転?「日の丸」潜水艦 豪発注、仏落札だったが…
中国の影

2019/1/31 19:311/31 19:54updated
©株式会社全国新聞ネット

 2016年、日本が敗れフランスに発注されたオーストラリア「次期潜水艦」の建造計画が覆るのではないかと報じられ始めた。
当時、選定の最終段階でフランスが自国原潜のジェット水流の推進装置を転用するとのカードを切り、現地生産方式で豪州経済への波及効果も大きいという巧みな宣伝も功を奏して商戦を制した。
しかし、建造するための豪仏両国の「戦略的パートナーシップ協定」が細部を詰められないまま交渉が難航。
通常動力型として10年間の運用実績がある海上自衛隊「そうりゅう型」をやはり導入すべきとの意見もオーストラリア国内にあるという。この背景は何だろうか。(共同通信=柴田友明)


 日仏の売り込みは当初、日本の方が優位とみられていた。通常動力型はディーゼルエンジンで蓄電池にためた電力で、可能な限り音を立てない水中行動が求められる。
海自潜水艦はその「静粛性」で世界トップレベルと評価されてきた。

 特殊に研磨されたスクリュー、スターリングエンジンという外燃機関を使った補助装置を採用した「そうりゅう型」は、空母打撃群、原潜を中心とした作戦行動をする米海軍からの信頼も厚かった。
当然オーストラリア側も支持していたはずだった。

 だが、「安全保障面で連携する日米と、最大の貿易相手である中国との間で揺れ続けた」(2016年4月26日共同通信)というオーストラリア側の事情も判断に影響したとみられている。
16年2月には中国の王毅外相がオーストラリア外相に「日本は第2次大戦の敗戦国。武器輸出を規制されてきた歴史的経緯を考慮すべきだ」と発言、海自方式≠選択肢に入れていた豪州側をけん制する動きもあった。
日米にとっては中国側から「横やり」を入れられたという認識もある。

 オーストラリアにとってフランス側の提案、中国との関係を考えた方針だったが、政策判断したターンブル首相がその後退陣。
現在、稼働させているコリンズ級潜水艦の老朽化に対応するため、まだ建造されてもいないフランス方式の潜水艦より既成の海自を選ぶべきとのムードが生じているという。

 この方向性を後押ししているのは、「そうりゅう型」の技術革新だ。これまでの鉛蓄電池からリチウムイオン電池に主電力が変わり、連続潜航時間が飛躍的に伸びたとされる。
充電時間も大幅に短くなったこともメリット。このシステムを採用したそうりゅう型の最新鋭潜水艦「おうりゅう」は18年に進水、20年に就役する予定だ。

 年末に閣議決定された新防衛大綱では、日本は潜水艦22隻体制に増強される。その中核が新「そうりゅう型」だ。
今回フランス方式に異論が出ているオーストラリアの今後の判断次第だが、日本にとってはより強力になりつつある中国海軍への対抗から「逆転」に期待したいところだろう。

https://this.kiji.is/463653015238050913

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 20:52:17.67 ID:GDGRN7xMM.net
日本製の潜水艦は怖いな
不具合多そう

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 20:53:13.36 ID:DEVSNnY8M.net
蒼龍凄い→俺凄い

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 20:57:40.34 ID:VLy6yL5F0.net
>>2
ドイツからライセンスさせた韓国のゴミと違って潜水艦だけは今のところガチ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:04:51.18 ID:PaIkykUWa.net
そんなに熱心に人殺しの凶器を売るのもどうかと思うが

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:13:25.24 ID:81cGdmdZx.net
>>4
それ韓国がいつも通りのクソっぷりを発揮して今なおまともに稼働できない状態なのも確かではあるけど
一方でドイツ本国でも不具合出まくり・ギリシャに輸出されたやつもボロクソで国際問題に、なんて有様だからね
おかげでドイツ海軍の潜水艦稼働数は今やなんとゼロw

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:14:27.48 ID:81cGdmdZx.net
>>5
通常動力潜なんて待ち伏せして攻めてきた敵を沈めるタイプの装備なんだから
そんなもの攻めてくるほうが悪いに決まってるじゃん

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:22:22.80 ID:BmhQ0SRz0.net
いきなり韓国と比べてドヤ顔するネトウヨだっ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:31:43.04 ID:dPGYPB/q0.net
>>4
自衛隊の潜水艦て更新のサイクルが他の兵器に比べて早いもんな
そら開発も製造も上手くなりますわ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:36:41.42 ID:EZBF3Jtr0.net
>>8
ネトウヨの中では永遠のライバルだから
我々パンピーは特に意識してないけど

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:37:43.02 ID:sNF8Bd/r0.net
頭のいいクジラを海軍に入れたらどうか?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:42:17.57 ID:kEAwoWOf0.net
>ムードが生じているという

なんだよムードって…
こんなんで一喜一憂とかバカじゃね

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:46:52.65 ID:v8kPIeF60.net
受注競争負けたら「技術漏洩しなくて済んだ!」とか大勝利してたのは何だったんだ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:47:32.71 ID:QMGpvqyQ0.net
>>2
「そうりゅう型」トイレの海水使ったウォシュレットシステムはガチ
これは世界の潜水艦でも日本だけのオリジナル技術
ただ、設計が日本人視点なんでちっちぇのが難点、OZ無駄に身体デカいし

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:47:43.30 ID:66W3TSYTd.net
>>6
ドイツは新造駆逐艦もポンコツで就役拒否されてなかったか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:51:46.09 ID:H77omaLZ0.net
とか言ってるけど
どーせ、仏で決まるんだよ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:55:34.60 ID:lnnl7Cxk0.net
どうせ中国のスパイが暗躍するからすり寄ってこなくていーでーす
仏と喧嘩してろよ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:58:05.60 ID:81cGdmdZx.net
>>15
そもそもあちらは大軍縮してるから不安材料のあるモノには金出さないだろうね
次期のより大型(といってもそうりゅう型よりはちっこい)な潜水艦も計画が頓挫しかけてるみたいだし

韓国はそんなポンコツを更に全く使い物にならないレベルでライセンス生産して全く問題解決してないのに次々建造したらしいw

>>16
前々から言われてたし>>1にも書かれてるけどフランスのやつは未だに現物が存在してないんですわ
買いたくてもいつ完成するかも見えてきてない状態だから中国ヤバいと思ってすぐ買おうと思ったらそうりゅう型しか選択肢ない
ドイツのも上で書かれてるような有様だしね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 21:58:11.88 ID:xSxyPc4n0.net
中国様がキレるしそうりゅう型は絶対無理だろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:03:43.36 ID:QMGpvqyQ0.net
>>19
なら元型潜水艦売ってあげればいいのにイケズだなぁ
どーせタイにも売り付けてるんだから、基本緒現モロバレなのに

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:08:54.35 ID:81cGdmdZx.net
>>19
米海軍も当の海自でさえ捕捉困難な代物だからねw
矢面に立たされるかも知れない中国にしてみたらたまったもんじゃないとは思う
居るかも知れない、というだけで失いたくない主要艦艇はそこ通れなくなるんだから

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:08:58.68 ID:wt35pkk00.net
どうせデータ改ざんしてるから、素直にフランス製にしとけ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:09:33.60 ID:kEAwoWOf0.net
>「そうりゅう型」をやはり導入すべきとの意見もオーストラリア国内にあるという。

>まだ建造されてもいないフランス方式の潜水艦より既成の海自を選ぶべきとのムードが生じているという

>今回フランス方式に異論が出ているオーストラリアの今後の判断次第だが
>日本にとってはより強力になりつつある中国海軍への対抗から「逆転」に期待したいところだろう。


ずいぶんとあやふやだな
「意見もあるという」「ムードが生じているという」「逆転に期待したい」
さすがにこれはどうなの

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:11:40.26 ID:a9gYzp320.net
今更それかよ
ここで売ったら馬鹿馬鹿しいわ
売るな売るな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:11:43.97 ID:81cGdmdZx.net
>>8
だってライバル候補の一つだったドイツの潜水艦が本国でも輸出先のギリシャでもクソミソで
そのクソミソの中で最も凄まじいクソミソぶりを発揮してるのが韓国がライセンス生産したやつなんだものw
一応は韓国海軍の哨戒艇を撃沈した実績のある北朝鮮のボロ舟より格下だよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:13:01.22 ID:5+9B3daR0.net
中国様に売ってもらえよ豪韓

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:13:15.64 ID:QMGpvqyQ0.net
>>23
経済用語みたい〜
「嫌気がさし」「いわゆる外れを探し」みたいな?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:18:19.72 ID:h/bJjWft0.net
今の潜水艦って電池で動いてるのか
プラモデルみたいだな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:24:34.24 ID:3h/rNcMip.net
自国建造にこだわる以上は日本からの導入なんてない

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:27:05.33 ID:QMGpvqyQ0.net
>>29
えー、折角タイ海軍にマッチャーヌ級潜水艦売り付けて以来のビジネスチャンスなのに
潰すんですかい?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:29:05.24 ID:R7LJO2atr.net
クジラでも飼ってろ��

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:29:56.37 ID:UvBpvIsi0.net
>>23
こういう全体の中の少数の意見や希望的観測に頼った考えでいいことに繋がったためしがない

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:35:32.53 ID:kEAwoWOf0.net
>オーストラリア潜水艦商戦、日本敗退の裏側
https://toyokeizai.net/articles/-/116178

この記事にも書いてあるように、途中で潮目が変わったので
海外での兵器の売り込みなんてしたことがなかった日本には何もできなかった
確かに中国の脅威とやらは、オーストラリアでも高まりつつあるが
大急ぎで潜水艦を購入しなきゃならんほどの危機なのかと言われるとそこまでじゃない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:36:03.82 ID:81cGdmdZx.net
>>24
まあこれは同意
技術全部くれてやるワケには行かないんだからライセンス生産を許可するにしても不具合続出になるだろうし
それこそ韓国のアレみたいにね

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:36:25.88 ID:iSsKvOnS0.net
こっち来んな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:36:25.91 ID:a9QEbgEOa.net
>>6
だが戦車はベストセラーでヨーロッパ中を席巻しているぞ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:39:37.96 ID:QMGpvqyQ0.net
>>36
イタリアがオート・メラーラ艦船砲で無双してる様なモンすよね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:42:51.67 ID:UvBpvIsi0.net
>>36
フランスやイタリアは自国製の戦車だぞ
機械産業規模が大きくない他の国はドイツ製戦車を買うのが一番なわけで
アメリカ製はガスタービン駆動というガラパゴス仕様だからサウジアラビアとかイラクでしか売れんわな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:43:40.96 ID:QVAUEWlyF.net
ご自慢のスターリングエンジンはスウェーデンのライセンス品でスウェーデンはこの技術のトップランナー、潜水艦用リチウム電池は韓国も開発中だし隙有らばホルホルする悪いクセはどーにかならんもんか

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:44:42.33 ID:66W3TSYTd.net
>>39
もうスターリングエンジンはやめたぞ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:48:33.46 ID:QMGpvqyQ0.net
>>40
えっ!今何エンジンなんや!
ハイブリッド!?(ボンクラ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:48:52.19 ID:lCcKH5mYD.net
>>40
じゃあ何でそこに触れて記事にしてるんだ?キチガイか?

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:52:25.27 ID:BmhQ0SRz0.net
>>25
つまりそんなの引き合いに出すってことは
日本の潜水艦も同程度ってことでいいのかな?

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:53:00.05 ID:81cGdmdZx.net
>>36
レオ2買ってる国は多いけど他に妥当なのが無いってだけの需要でもあるからね
無敵神話みたいのは中東で完全にひっくり返ったし

>>41
電池の性能がものすごい上がったんでスターリングエンジン要らなくなっちゃった
まあ潜水艦って全部が全部ノウハウの塊だから機関がどうこうだけの話じゃないんだけどね
だからこそ安易にライセンス生産なんて許可してもロクなことにならない

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:53:11.05 ID:UvBpvIsi0.net
>>41
ディーゼル&鉛蓄電池+スターリング

ディーゼル&リチウムイオン蓄電池

スターリング機関は低速長時間航行しかできんので使いどころに困るそうな
リチウムイオン蓄電池なら比較的短時間に大容量の充電ができるので
低速から高速まで電池残量が許す限り自由に動けるらしい

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:55:26.96 ID:dBI4L9uQ0.net
>>45
スターリング搭載って、すぐやめたよな
よっぽど使い勝手が悪かったんだろな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:58:02.72 ID:QMGpvqyQ0.net
さすがラスカルの飼い主だけあって使えないなスターリング・ノース
みんな教えてくれてサンキュ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 22:59:11.19 ID:iTQbApGk0.net
潜水艦は数少ないまともな国産兵器だから頑張ってほしい

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 23:09:23.94 ID:81cGdmdZx.net
>>43
いえいえ全然
そうりゅう型は通常動力潜としては間違いなく世界の頂点といえるものだし対抗できるのも海自や米海軍くらい
ASW能力が大幅に落ちる中国海軍あたりじゃ自国艦を撃たれた後もなお捕捉できないかもね

韓国のはただでさえ元設計からゴミなドイツ潜をよりによって韓国が建造した結果まともに潜れない船になったガラクタ
なにせ少し潜ると船体と艦橋の継ぎ目から浸水するし直してもすぐ元通りって有様だから今んとこ運用停止してるよw

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/04(月) 23:11:59.90 ID:UvBpvIsi0.net
>>46
ほぼ年一隻のペース潜水艦で10隻も採用したんだからすぐでもないような
原潜が持てない国にとってAIPというのは使い勝手が悪くても縋るしかないからね

予算が潤沢ならディーゼル+スターリング&リチウムイオン蓄電池で
最強のAIP潜が出来上がってたかもしれんけど

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 00:58:59.84 ID:jlGYVF0T0.net
>>49
なんつーかネトウヨのまとめサイトから拾ってきたかの様な知識やな
げ韓国国防部は孫元一級の問題を公式に否定してるし、209潜水艦ほどのベストセラーではないが214潜水艦はそこそこ売れてる
そうりゅうクラスがほんとに世界一なら引く手あまたのベストセラーだわな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:02:14.38 ID:n1a94tcM0.net
さすがに今から覆すと違約金ヤバいだろ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:08:11.93 ID:MrKQfQIl0.net
選定のときも日本決まり!日本最高!とか抜かしてフランスに負けてたのに
決まってから書けよ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:15:18.01 ID:+SLCTgtix.net
>>51
そこそこ売れた先で問題になってギリシャとかブチ切れてるしドイツ本国でも今や稼働数ゼロなのに?
そうりゅう型ベストセラーも何も潜水艦を売り出そうとした始めてのケースが今回のオーストラリア向けなんだし
何よりあんな外洋航海できる大型の通常動力潜なんてガラパゴスなもん欲しがるくらい金あって領海でかい国はごく限られてるよ
209型も214型ももっと安くて機能も最低限な近海だけ周遊できるちっこいやつだからね

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:16:38.04 ID:KTLz0R6d0.net
台湾フィリピンベトナムあたりに
売りつけられもんなのか?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:17:17.61 ID:+SLCTgtix.net
ついでに、孫元一級の問題を公式に否定してるしという割にどうして韓国海軍も潜水艦の稼働ゼロなのかって話w
そりゃまあ、ドイツ本国やギリシャの比じゃない惨状になってて航行するだけで隙間あいちゃう有様ではなあ…

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:20:48.91 ID:+SLCTgtix.net
>>55
置いとけば切り札にはなっても数がまったく揃えられないバカ高いもん買うより他のもん買うでしょ
特に台湾なんてわざわざそうりゅう型に沈められに空母持ってくるまでもなく大陸から飛んでいけるんだから
航空優勢に全振りしようと自国産の戦闘機まで作ったりしてる姿勢は正解だと思うよ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:40:29.53 ID:jlGYVF0T0.net
>>54
ドイツ潜水艦は普通に活動してるが?頭おかしいのか?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:41:04.61 ID:/5fj+Rxx0.net
>>2
バカw

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:44:39.31 ID:6NpSI2Il0.net
動くのかよそんなニコイチ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 01:47:55.81 ID:6NpSI2Il0.net
>>42
モンキーモデルでスターリングエンジンなんじゃねぇの?ホジホジ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 02:03:57.46 ID:zj3B93/n0.net
ネトウヨの願望垂れ流してるだけか

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 02:04:16.85 ID:YY7dbtUF0.net
キロ級で

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 02:49:20.13 ID:AhJEwUysM.net
艦艇通気取ったネトウヨが自己顕示欲満たしつつ関係無い他国にマウントしようとして見識と知性の無さを無様に晒すスレ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 03:26:52.02 ID:T/ZZnOJmd.net
ジャップにフランス様より良い潜水艦なんて出来るわけがない
身の程をわきまえろ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 03:41:59.71 ID:OOllxr6O0.net
もうヴァージニア級をディーゼルに改装したほうが早いだろ
それか原子力を選択するしかないね

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 06:38:20.66 ID:iGVJnXc/0.net
>>23
>「意見もあるという」「ムードが生じているという」「逆転に期待したい」

実話並のソースだな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 07:31:51.45 ID:hIjwIlcyM.net
コアラと交換しよう

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 07:42:16.32 ID:iGVJnXc/0.net
>>68
コアラはコスパ最悪の動物だぞ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 07:46:13.58 ID:ZMpFJ2vy0.net
>>14
海水ダイレクトにぶっかけるの?シリアナひりひりしそう

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:02:33.09 ID:1vAdFN51d.net
ネトウヨなら技術流出しそうだからやめろとか言いそうだけど
白人に認められるほうが嬉しいのか

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:16:14.99 ID:H+a/mLQX0.net
> The Australian Navy has made an agreement to purchase a dozen submarines from France, but the deal isn't without complications
14 December 2018

> Japan offers to help build Australia's future submarine fleet if French deal falls through
Updated 11 Oct 2018

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:27:22.92 ID:Q/MJmObYM.net
この情報の出所が産経新聞なんで、信用出来ない

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:32:02.05 ID:q5k6UDHu0.net
当時は米中対立がまだ無いし、サイレントインベージョンがベストセラーになって中共の内政干渉が問題視される社会じゃなかったからな

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:32:31.54 ID:BdwtEb4na.net
なんでオーストリアに海軍があるの?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:34:52.20 ID:PTj6Rlio0.net
>>75
海の無いボリビアにだって海軍はあるんだ舐めんなよ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:38:36.81 ID:WG0yboSw0.net
>>75
トラップ一家物語見たことないの?

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:41:06.06 ID:IUPdb1QL0.net
すごいぞジャップ!

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:48:26.38 ID:pC0nTRuD0.net
>>75
海の無い北マケドニアにだって海軍はあるんだ舐めんなよ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 08:49:53.87 ID:gU9BBtxw0.net
こんな話どーでもいいから日本は早くアメリカからバージニア級買ってこいよ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 09:19:33.09 ID:iOHOGyP80.net
>>6
韓国はドイツに見切り付けてフランスから原潜の購入を検討し始めたけどな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 09:21:39.45 ID:oaUqfYfy0.net
日本製造以外、認める気無いから

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 09:27:52.05 ID:jhpGiYpl0.net
>>81
どこで使うつもりなんだ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 10:12:14.20 ID:1/YI+ahT0.net
> あるという
それはあなたの感想なんじゃないの?w潜水艦は輸出しなくてよかったんじゃないのかな、オーストラリアだよ?クジラの体内に入ってクジラさんの中あたたかいなりって言ってりゃーいいんだよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/02/05(火) 10:52:04.74 ID:XHvknvZMr.net
>>4
そんなこと言って大丈夫か?
強度不足とか部品レベルでの不具合隠蔽あんじゃね?

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