研究者「絶対音感は間違いなく先天性。しかもトレーニングとかも意味ないから」どうすんのこれ [327876567]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:24:34.14 ID:tUt8Yap80.net ?PLT(14279)

http://img.2ch.net/ico/ahya_xmas_2.gif
絶対音感は先天性のものであることが明らかに　カナダの研究

●モーツァルトもベートーベンも絶対音感の持ち主

　「絶対音感」とは、ほかの音と比較することなくある音の高さを認識できる能力を指す。
そしてこの能力は、ときに並外れた音楽の才能と関連付けられてきた。
バッハ、モーツァルト、ベートーベンは、絶対音感の持ち主であったといわれている。

【こちらも】女性の脳は同年齢の男性より3歳若いことが判明　アメリカの研究

　しかし、この能力を担う脳の領域、能力が先天性か後天性については、これまで明らかにされてこなかった。
また、絶対音感の持ち主が全人口のどれほどの割合を占めているのか、およそ何歳ごろから発達が見られるのか、また
才能の維持と発達のためにどの程度の音楽教育が必要であるのかなど、不明な点は多い。

　トロント大学とデラウェア大学の共同研究チームは、この「絶対音感」についての最新の研究結果を
医学誌『ジャーナル・オブ・ニューロサイエンス』に発表した。
それによると、絶対音感は遺伝学的に先天性のものであることが判明したという。

https://www.zaikei.co.jp/article/20190217/495260.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:25:11.54 ID:9poDQ5/Dd.net

訓練によるものも大きい

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:25:34.14 ID:Jajtpjv00.net

これマジ？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:25:38.46 ID:xfSBW8ku0.net

絶対音感とかあっても邪魔にしかならん
聴音能力と混同してる奴いるが全く別物だし

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:26:31.63 ID:4tdRsqzr0.net

ではバロックピッチで演奏します

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:26:32.88 ID:8AerwcXxa.net

>>2
学術的なソースやデータある？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:27:51.30 ID:7v7geyZfa.net

そういう仕事につかなきゃつかうとこないでしょ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:28:21.04 ID:UL2T8jrUp.net

これ嘘だぞ
ピアノとかやってた奴ならわかるけど
音楽系の習い事やると絶対音感能力はちょっとずつ鍛えられて行く

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:28:55.89 ID:qJ5Yyr3O0.net

>>2
持ってない奴が振り落とされていくだけでは？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:28:56.87 ID:Vb0fZ2P2M.net

ゆゆうた

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:28:56.92 ID:UzJVncHT0.net

「絶対音感」って語感がかっこいいだけ

「五平耳」（昔五平という耳のよい男がいたことから）とかなら話題にならないのに

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:28:59.96 ID:hFaQVKO8p.net

本当の天才は数学と音楽界にしかいないって言うからねえ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:30:13.09 ID:Qz1YEZaJ0.net

そんなに必要な能力なの？
相対で充分じゃない

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:30:17.66 ID:5W/6sXOs0.net

よくわからんけど超能力持ちみたいでええやん

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:31:07.63 ID:Qa09rev90.net

幼少期の教育の確立されたがメソッドが論文であるらしいけど
修得できない子供もいたりすんの？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:31:27.83 ID:nKGRyXydM.net

小学校の頃合唱部入ってて、先生がピアノのある音鳴らしてこの音は何？ ってのやったけど俺は即答えられちゃうから俺抜きでやってた
後で先生にあなたは絶対音感あるねって言われて湯呑み叩いてチーンの音も言ったら当たってた

今の仕事は土方
穴掘っててスコップに鉄が当たってカーンってなって 「レ」って言うと仲間のおっさんにうるせぇ早く掘れって言われる
特に邪魔だって感覚は無いな
意識して聴くと音階がわかるレベル

人生のなんの役にもたってない

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:31:30.26 ID:Kq7qoOzO0.net

絵もそうだろうな。

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:32:06.52 ID:jb0LDGmid.net

耳コピが楽にできるぐらいで他になんかいいことあるか？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:32:30.64 ID:yMXBxRSc0.net

あったらあったで大変らしいな
普段から鳥のさえずりレベルでも気になるって聞いたし

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:32:39.90 ID:WzAzPQeh0.net

>>8
相対音感だろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:32:50.70 ID:dzohoYrBd.net

>>8
それ実は相対音感なんじゃね

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:33:05.91 ID:hCYUVF0s0.net

>>8
相対音感能力というか基準となる音を頭に叩き込んだ上でそれとの違いを感じる事はある程度できるようになるけど
それってあくまでそれは相対的な感覚じゃない？
絶対音感の知り合いいるけど本当に瞬時に理解できるから羨ましいわ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:34:25.16 ID:5aQf+p5iM.net

音痴な奴って絶対歌うまいってレベルになんねーからな
歌うまい奴も絶対下手にならない
音楽はほぼ才能だわ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:34:39.81 ID:MuG4jrrap.net

バイオリンやってる奴は備わっちゃう能力

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:35:23.36 ID:jZdbuNe70.net

また優生学かよ。飽きないね。
ドイツ人は優秀な民族だ！とかナチズムやファシストに利用される考え方なんだけど
無邪気にご苦労さまって感じ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:35:33.67 ID:qeiyVwXh0.net

こんなの簡単だぞ
音の高さなんて記憶できないって頭があるから記憶しようとしないだけで
記憶できると思い込みながらこれはcの音、これはAの音とか少しずつ覚えてってみな
絶対に記憶できないから

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:36:01.26 ID:eA5e+7BHd.net

どうすんのってかなくても困らないし

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:36:37.71 ID:g9fA8mrDd.net

つまりは実質人類全員が絶対音感持ちってことか
それを発動させるのが幼少期の訓練だと

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:36:48.83 ID:Zqhm0crP0.net

子供の頃にヤマハの音楽教室通ってりゃ嫌でも身につく

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:38:45.05 ID:MHZKPhcE0.net

俺は絶対鈍感

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:39:00.55 ID:qPJvJkU70.net

でも音楽の訓練受けないとその音がドって名前なのかファって名前なのかわかんなくね？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:40:33.60 ID:19WOelRg0.net

あっても困るだけだろ
古畑で見た

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:41:11.98 ID:GkcNafGT0.net

>>16
合ってるうちは邪魔にならんけど
年とってずれてくると邪魔になるぞ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:41:30.79 ID:Frq8adz80.net

訓練すれば音の高さを長期的に記憶に出来るって証明されてるだろ
子どもの時に訓練するのが多いけど大人の時から訓練しても身に着けた人は居るし子どもの頃に訓練して身に着けても超長期間意識して使わないと出来なくなるって結果も出てるし

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:43:48.41 ID:1B1ol+8i0.net

>>22
ヤマハの音楽教室だとピアノやエレクトーン(電子オルガン）の8〜10級程度の初歩でも
絶対音感が無いと合格できない。
『幼少の頃』からの訓練が必要。

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:44:55.37 ID:3l38hGmo0.net

幼少期の訓練、楽器練習（ピアノ）によるものって
むかし読んだけど

成長してから習得するのは難しい、ってのは書いてあったね

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:45:20.35 ID:+SQP2xy90.net

ピアノの調律師さんとかはどうなん？
コンコン叩きながらやってるの見たことあるけどあれって絶対音感いるん？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:45:41.20 ID:GkcNafGT0.net

>>35
絶対音感が問われるような試験ねーよ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:46:15.91 ID:GkcNafGT0.net

>>37
要らない

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:47:20.95 ID:OVCsubF00.net

中島美嘉とか華原朋美の歌が気持ち悪く思うのはそう？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:47:52.82 ID:1B1ol+8i0.net

>>38
試験官が弾いたのを真似て演奏するのがあるじゃん。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:48:08.02 ID:BFzaSDvX0.net

>>37
デジタルチューナーが1000円で買えるからね

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:48:16.60 ID:7fmQ+cCN0.net

「ボクサーとしての才能がないと気づいたら、やるべきではない。ボクシングの世界は弱い者ほど辛く厳しい」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡辺二郎

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:48:18.44 ID:Cd1hkhsb0.net

単音はなんとか分かるようになっても
ワオンはガチで無理
天才だろあいつら

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:49:10.29 ID:UtKpnCx2r.net

芸術でも学力でもスポーツでも必ず努力厨と才能厨が沸くけど先天性と後天性どっちの要素も必要で大事なのはその比率の問題だと思うんだけどなんでか0か100かでしか考えられない人が多いよね

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:50:11.09 ID:GkcNafGT0.net

>>41
前奏入れるから絶対音感は必要ない

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:50:29.14 ID:ze7UWFfA0.net

調律されたピアノで和音弾くとぐわんぐわん揺れるから気持ち良くないーって感覚の方が遥かに重要

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:50:46.79 ID:Tg0Rod8c0.net

超低レベルの相対音感しかなくてつれーわ
年取ってからじゃ訓練でもどうにもならん

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:52:03.32 ID:5DmWGjM5d.net

日本人は絶対音感を持つ人の割合が特に多いんだっけ？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:52:44.10 ID:+kmwCArx0.net

先天的なのか
小さい頃からピアノやってる人とかは鍛えられた相対音感なの？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:52:52.49 ID:LpKIrdZz0.net

小中高の学校教育（高校普通科の音楽専攻）や音大などの大学入試に聴音の授業が
あっても絶対音感なんて授業はないんだからそんなものは必要ないんだろう

一部の特殊な音楽高校とかは知らないがそっちも多分ないだろう

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:54:45.79 ID:1V/o2ubn0.net

絶対音感持ってても音痴は音痴だからな
歌ってて実感するのかな🤔

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:56:10.59 ID:CBbLTbSh0.net

音楽やってないけどドレミファソラシドは３つまでなら同時に鳴らされても完璧に当てられるし
初見の曲でもハモれるし曲を音階で歌えてしまう俺か

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:56:12.70 ID:nWYyjGEDM.net

音のラベリングだから後天性だろ
異常な相対音感とかの方が先天性の可能性が高い

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:56:13.28 ID:AUSjXppn0.net

音の色が見える奴がいるって話じゃん
そんなんトレーニングしても無理だろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:56:43.58 ID:Y6qpMRxR0.net

有名バンドのタンバリン役として滑り込めばおk

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 19:59:52.56 ID:F2vsDc7L0.net

単に１２個の周波数を覚えただけの
デジタル絶対音感だと実戦で困る

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:01:05.91 ID:UtKpnCx2r.net

要するに
幼少期から音楽に携わってた集団Aと先天的に絶対音感が持てる才能があった集団Bの共通部分が絶対音感保持者になるってことじゃないの？

集団Bがどれくらいの割合でいるのかは分からないけど

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:03:31.38 ID:wS29ch580.net

共感覚レベルの音感とただの長期記憶的な音感とは全然違うよね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:05:21.74 ID:wVoB5r7AM.net

>>47
ピアノは単音でもぐわんぐわん言わせる音色の楽器じゃね
それがなんか気持ちいい

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:06:05.46 ID:KPOX5cCVa.net

LとRの聞き分けとかと同じじゃねーの
2歳より前にピアノ始めたらいい

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:06:11.77 ID:ze7UWFfA0.net

>>50
相対音感は弦や管の方が身に付く
自分で音調整しないといけないから
相対音感でキッチリ合わせないと倍音鳴らないからね

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:08:16.89 ID:AwZipGpjd.net

エセ科学をまとめサイトに載せるのかな？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:09:03.92 ID:22hu3U4+M.net

相対音感は絶対音感の下位互換のように聞こえるが実は別物
絶対音感はあるけど相対音感が無い人はカラオケでキーを変えて歌うのが苦手

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:15:25.63 ID:a5A0jnA40.net

要するに絶対音感を備える資質がある人以外は訓練しても時間の無駄ってことかね

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:17:09.22 ID:F2vsDc7L0.net

絶対音感の持ち主の中には
決まった周波数以外は
楽音として聴けない人もいる

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:22:58.77 ID:APgFHSo80.net

>>35
んなわけねーだろ不景気で少子化の時代に金さえ払えばなんとでもなる

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:26:39.93 ID:rdNa7VB7M.net

>>19
別に絶対音感なくても鳥のさえずりはうるさいものはうるさいけどね

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:27:16.35 ID:APgFHSo80.net

>>55
目で見るんじゃなくて感じるんだぞあれは
そしてお前も子供の頃はそうやって世界を感じていた
ほとんどの人は感覚がそれぞれ割り振られて余計な神経は反応しないけど俺みたいに高熱とかで脳が部分的にやられたりすると音を聞いて視覚が反応したり共感覚が残る

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:29:12.81 ID:APgFHSo80.net

障害福祉課に行く途中の階段がちょうどBの音で共鳴するから楽しくていつもキーキー言いながら階段登ってるわ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:30:17.71 ID:LpKIrdZz0.net

>>49
猫も杓子も音楽や美術などの芸術教育を子供にやらせる国・地域は、全世界を探しても、
日本・韓国・中国大陸・香港・台湾くらいしか知らない。おそらく東アジア特有の現象だ
庶民が挙ってやたらとピアノを買い漁り、音楽教室に通わせる国民が多いのも東アジアに集中している

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:31:22.03 ID:XDcD+86Pr.net

奇形愛欲セックスも先天性だな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:33:56.36 ID:Cd1hkhsb0.net

メクラなんかほぼ音に頼って生きてるのに
絶対音感持ってないからな
才能持ってても訓練しないと発動しない

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:43:27.31 ID:ALqae8/20.net

楽器の単音なら音階判別できるけど生活音や環境音はただの音だわ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:51:27.02 ID:JAC6L4mc0.net

例えばあるドの音を聞き続けたとして

このドを判別できるようになったら絶対音感と言えるのか？

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:52:46.31 ID:pzdPj5h50.net

かなり耳いい自信あるけど
音なんて複数の周波数成分の集合だからドっぽく聞こえるとかなら分かるけど
これは何の音って決めつけるやつはインチキって思ってる

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:53:07.16 ID:F2vsDc7L0.net

戦前は子供に
B29とかの音を覚えさせて
人間警報機にしてたよな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:54:44.74 ID:FTGMaslM0.net

ハ長調とヘ長調とト長調の曲なら聞いただけでだいたいの音階はわかるよ
他はさっぱりわからない

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:57:04.10 ID:XAmv0VID0.net

基準ピッチだって変えられるし音階の間の音だってあるし
ピアノの調律だってわざとずらしてあるわけだし絶対音感ってのがよく分からん

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:58:20.52 ID:94vVcMmt0.net

つーかトンでも学説だから

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 20:59:54.74 ID:/ZHRCbEs0.net

>>71
そのくせ音の科学を理科に組み込もうと
しない。おかげでこのスレ理解できね

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:02:44.63 ID:qf8bgdT/0.net

楽器やってればみんな耳コピ出来るやろ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:04:27.36 ID:Gak65Ryc0.net

幼い頃からピアノをやってるけど、そんな俺でも相対音感すら絶対的な自信はないのに
プロフィールに平気で絶対音感持ちって書いちゃうバカ女は何なん？
お前何の学期もできないどころか、カラオケですらまともに音取れてねーだろが

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:22:49.71 ID:wwLS+NsJ0.net

>>81
高校の物理では音について扱うぞ。
対数の知識が必要だから中学以下では難しいんだろう。

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:24:04.22 ID:nesu3IpU0.net

(; ･`д･´)「絶対音感？ピアノは平均律だから歪んでるんだが？」

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:26:05.50 ID:94vVcMmt0.net

>>83
絶対音感はそういうセンスは関係ないぞ
「この曲、ＣＤの原曲より半音低い！」ってのが指摘できる「だけ」
指揮者とかだと重宝するけど、音痴か否かは相対音感に依存する

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:27:08.74 ID:bn9X5Nn50.net

>>83
絶対音感があっても歌をその通りに歌えるという事じゃないよ
ドンマイ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:27:44.62 ID:/ZHRCbEs0.net

>>84
高校ちゃんといっておけばよかった

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:27:58.96 ID:nesu3IpU0.net

(; ･`д･´)「俺は文字や音に色がついてるんだ」
(´-ω-`)「すげえんだわ」
https://www.youtube.com/watch?v=rkRbebvoYqI

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:28:56.89 ID:MV9u06u/0.net

絶対音感持ってるけど歌ヘッタクソな声優がいたよな
フェートのセイバーの人だったような気がする

91 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/02/18(月) 21:29:03.02 ID:oIiEm0dPK.net

相対音感は身に付くんやろ？
じゃあ何か基準があれば絶対音感と等価だろ？
たとえば自分の指パッチンの音とか、普通に出した声の高さとか基準にすれば？

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:30:15.74 ID:flBMdx1b0.net

>>86
>>87
カラオケの伴奏と自分の声聞いて「ずれてる」って聞き分ける能力あるなら
修正できる（＝絶対音感通りに歌える）んじゃないの？

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:32:06.09 ID:bn9X5Nn50.net

>>92
それは別の能力

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:33:41.12 ID:nesu3IpU0.net

(´-ω-`)「街の音が音楽に聞こえる」
(; ･`д･´)「おいらは共感覚を持ってるからね」
(´-ω-`)「音楽を止めろーと思う」

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:33:42.73 ID:mMuTB8lC0.net

>>87
川澄綾子さんの悪口は…

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:38:15.20 ID:flBMdx1b0.net

>>93
thx

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:40:01.91 ID:QfnaM8LrM.net

絶対音感にもレベルがあるからな
ピアノやってたからピアノとかのいかにも楽器っぽい音、かつ単音ならわかるけど、
和音だったりただの物音は全然駄目

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:43:12.84 ID:PC8mwjEp0.net

ああそうですかくらいにしか思わん
すまんのう

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:44:41.50 ID:+VqgdyzO0.net

ヴァイオリンや歌を歳食ってからやろうする時ぐらいでしか
必要ない能力だと思う

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:46:39.03 ID:rFQff/sw0.net

＞研究に参加した絶対音感の音楽家たちのプロフィールを調査したところ、グループの20%は7歳までにまったく専門的な音楽教育を受けていなかった。
つまり、遺伝学的な要素が絶対音感の有無の決定することはほぼ間違いないという。

根拠が薄すぎて草

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:48:12.50 ID:03AjR3/O0.net

ピアノ習わされてたせいで
相対音感はあるはずだけど
ピアノの音聞いてると眠くなるわ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:48:33.73 ID:HukiyWG30.net

絶対音感の有無がわかるサイト有る？

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:49:48.98 ID:HukiyWG30.net

ちなカラオケでは音程は正確だけどリズム感が無茶苦茶だと言われる

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:52:29.73 ID:lD71TtPE0.net

いや先天性じゃないから。

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:53:29.30 ID:ZRq18gHZ0.net

>>92
ある程度の年とってからある日「あれ、自分の音程ズレてる！？もしかしてオンチ？？」って
気が付いた瞬間があった。音感が身に付いてきたってことなのかな…

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:54:21.48 ID:bdLb9gYy0.net

ある程度の学習も込みで先天的なんじゃね　鳥なんか成長の段階に応じて鳴き方と自然に学習していくわけで
人間が言語を学習するとかそういうのも似たようなもんだろうし

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:54:56.16 ID:s2v5CuHw0.net

ピタゴラス大先生が決めた

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:55:23.48 ID:+VqgdyzO0.net

>>105
楽器触んなくても耳は自然に使うし
意識して聴いてりゃ勝手に精度上がるもんだと思ってる

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 21:57:55.14 ID:ZBjIlumj0.net

3歳とかからヤマハ通ってた連中は全員絶対音感あったし訓練だろ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:03:59.60 ID:9oPN+bmy0.net

その音を覚えるんじゃないのかよ
音痴らしい俺にはそんなものないのはわかるが

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:08:26.61 ID:u7mTf20j0.net

先天的に習得しやすいっていうのはあるだろうけど基本的には学習によるもんでしょ
基音A=430Hzの時代もあればA=448Hzの時代もある

要するに>>1で挙げられてるバッハ・モーツァルト・ベートーベンの3人集めて
「これが絶対的な”ラ”の音だ！」って示してもらっても
それがそもそも3人ともバラバラですし・・・っていう

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:19:32.19 ID:cabVrXfF0.net

>>2
ソルフェージュだな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:20:37.96 ID:mzIyHaL50.net

楽器やってるといい加減な音感なら身につくよな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:24:58.00 ID:+VqgdyzO0.net

もうこの手のスレは「絶対音感」の意味を定義してからじゃねーと
成り立たねえ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:30:35.58 ID:4D/cCxWJ0.net

>>60
それ弦がちゃんと張れてないんじゃ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:34:13.80 ID:DeeM0/I+0.net

ピアノの白鍵単音くらいならすぐ分かる程度の音感はあるけど
相対音感が皆無だからカラオケのキー変わると全く歌えない

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:34:14.06 ID:oTkyD3wF0.net

鍛えた相対音感でほとんど同じことができるんだろう

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:35:23.36 ID:Eh1HlbR/0.net

>>91
自分の耳鳴りの音を基準にしてる人はいる

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:38:22.89 ID:oTkyD3wF0.net

オケ何回も見に行くだけでラの音を覚えてしまう

120 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/02/18(月) 22:47:25.31 ID:oIiEm0dPK.net

>>118
その発想は無かった、常にあるからほぼ絶対音感だな

まあ常に耳鳴りって音感どうこうの前に耳が終わってるが…

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:47:37.97 ID:zVWPxVbn0.net

>>70
詩的なレスだな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 22:50:41.37 ID:3W1Mr5Lr0.net

先天性の物と言えば二重関節が欲しかった

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:00:35.41 ID:+KRTKuPf0.net

これは嘘だ　死ぬほど努力した結果だろ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:01:53.58 ID:wD9oau+5M.net

バイオリン系の楽器を弾けて絶対音感無い奴は居ないと思うけどな
調律も出来ないし指を置く場所すらわからない
まあバイオリン以外の音はよく分からない、という人なら居そうだけど

125 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/02/18(月) 23:03:56.14 ID:oIiEm0dPK.net

>>70
精知発障ならものすごい天才臭がする
我ら精知発の星だ、デビューしたら教えてくれよな！

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:20:35.01 ID:gNituoRH0.net

とりあえずドレミの周波数覚えないと絶対音感役あっても意味ないんだよな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:44:54.99 ID:P6SfnGjf0.net

絶対音感というのは相対音感の対義語で
別に超能力でも何でもないのだが

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:48:42.14 ID:28Wo816S0.net

先天性なら楽器やってなくても絶対音感もってる奴いるってこと？嘘くさ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:50:48.85 ID:/BNbDodQ0.net

>>115
うちの電子ピアノだからそこは大丈夫な気がする

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:52:20.81 ID:9s7y0kDy0.net

絶対音感って、幼いころからピアノやギターを習ってたら割と身につくよ
ピアノの人は基準がC(ド)で、ギターの人はE(ミ)かA(ラ)になる
絶対音感の人は、基準音だけ鳴ってるとき、その音をきっちり認識できる人

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/18(月) 23:59:18.86 ID:UMtxa2Q90.net

音高受けさせる為に
音取るの苦手な倅をソルフェージュに通わせたら
２年程で4和音取れる様になったけどな
まあ、「元々そう言う能力が備わっていた」と言われれば
そうなんだろうが、それでも、先生には
「遅い方、早い子なら1年で取れる様になる」と言ってたが

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 00:10:10.38 ID:RL81RX700.net

>>1
>絶対音感は先天性のものであることが明らかに　カナダの研究
これ
絶対間違いだと思うね

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 00:27:24.56 ID:IbcxDjjj0.net

4和音って組み合わせいっぱいありそうだけどどんくらい分かるようになるもんなんやろ
G7とCM7だけならなんとかならん気もしなくもない…

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 00:37:34.32 ID:cm7xYvy20.net

4音取るのに2年はいくらなんでも遅すぎるわ
そもそも絶対音感ですらないし

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 01:09:12.26 ID:U3hJI3nB0.net

このスレみると以外とケンモメンは現実を受け入れず
立ち向かう勇気をもっていることがわかる良スレ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 01:16:53.43 ID:BO2+piakM.net

>>16
良い文だ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 01:40:54.31 ID:FsUGu2ccd.net

絶対音感持ちはエンジニアになるといいぞ
異音見つけるのが上手い

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 02:08:05.93 ID:7Z/QJxLH0.net

相対音感の方が重要
絶対音感過ぎて平均率過ぎたらいろんな調整のドミナントとサブドミナントの重力に引かれる気持ち良さが消える

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 02:32:26.16 ID:myXMDtzD0.net

欧米の音楽学校では相対音感を重視して日本は絶対音感を重視するってニュースみたな
なんで日本が絶対音感を神聖視するかは謎だが

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 02:39:09.73 ID:7pGjy5xQ0.net

耳コピできる人って絶対音感持ってるの？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 02:59:37.84 ID:ME2jPEE40.net

>>139
＞昭和8年、園田清秀がピアノで小児への早期教育を実施、昭和14年頃ピアニスト笈田光吉の呼びかけに
＞軍人が全国民が飛行機など機械音に敏感になるため普及活動を展開。
＞一部の音楽家は反対するも大日本帝国海軍の対潜水艦教育、
＞大日本帝国陸軍の防空教育で採用されたが昭和19年には中止されたという。

まあ、アホの国だしここ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:10:45.24 ID:RAXmz4Aj0.net

自分の好きな曲のイントロを頭の中で再生してみ
そのあと実際に音楽プレーヤーで再生して音程のズレが無かったら絶対音感がある

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:12:44.32 ID:8GqT99850.net

幼稚園の時は全く調音できなかったけど、小学校からピアノ始めて絶対音感が身についたぞ
訓練だろ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:16:44.35 ID:8GqT99850.net

本当に大事なのは絶対音感を殺して移動ドに対応できる能力だけどな
これができないとC管以外の管楽器やバロックのA=415Hzとかに対応できない
まあ俺のことなんだけど

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:17:54.40 ID:k6otjOib0.net

>>140
相対音感だけで十分
理論やパターンもわかってるとさらに簡単になる

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:21:45.72 ID:bKhuPGkb0.net

見た物が全部CMYKの数値に変換されたからって絵が上手くなるだの
極上のデザインひり出せんのか言うたらそうはならんように
絶対音感によってもたらされるメリットが全く思い浮かばんのだが

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:22:41.95 ID:cW4r7gKs0.net

>>35
うそつけw

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:26:49.36 ID:cW4r7gKs0.net

これ>>1さ
相対音感と絶対音感の違いとか
誰でも訓練したらラーからの相対音感がつくように
ピアノの音のようにくっきりと分かれている音までは訓練でどうにでもなるとか
そのあたりを考慮しての
本当の絶対音感の話じゃね?

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 03:28:20.15 ID:cW4r7gKs0.net

>>146
有名なのはヴァイオリン奏者の優位性だと思うよ
あの楽器は調律しながら奏でるようなもんだし

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 08:33:21.69 ID:QT4TM7p80.net

>>16
コピペじゃないのか

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 09:00:56.75 ID:xz2I80df0.net

身も蓋もねえ
俺らは所詮遺伝子の乗り物よ(｀；ω；´)
努力や根性論は無意味、全て遺伝子だからさ、だから適当に生きよう

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 11:25:55.09 ID:HUfzQq610.net

絶対零度とか聞くと格好良いじゃん
絶対音感もそののり

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/19(火) 16:02:17.46 ID:AWnUwAV50.net

日本発「こんまりメソッド」にアメリカ人女性が猛反対する理由と西洋の文化背景
http://djoki.nelsonshack.com/rkdcz/729206