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ブラックホールの撮影に成功したというけれど、ブラックホール中心から出てるガスのジェットの観測らしいぞ [805596214]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:20:00.94 ID:iuP0YP+S0●.net ?PLT(24237)
http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
ブラックホールの写真、一体何を写したものなのか?
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56127

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:21:23.44 ID:77VxuLtga.net
そもそもブラックホール自体が見えんの?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:21:50.46 ID:w5Ua+e770.net
写したというより、電波望遠鏡から得たデータとにらめっこしながら
こんなんだったらいいなを形にしたものだからなあれは

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:22:06.83 ID:iuP0YP+S0.net
>>2
見えないんだよ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:22:22.90 ID:cSBVlFH/0.net
闇夜のカラスの影絵か

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:22:33.21 ID:zVAA7vuR0.net
光すら逃れられないもんを
見れるわけねえじゃん
想像図に近い写真だは

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:23:16.18 ID:EJJHrSzqa.net
俺らはもしやブラックホールの中に居るんじゃないか

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:25:17.17 ID:XRK268vq0.net
コズミックフロント見たけど
写真はほとんどインチキと言っていい代物だよ
1割にも満たない部分から計算と言う名の想像で残りを補完してる

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:25:32.60 ID:tOscSCq/0.net
星が消滅した際の重量の塊って言うけど真ん中で一体何が起こってるんです?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:25:44.42 ID:FcSWt9oC0.net
>>3
NHKのコズミックフロントだとそんな感じだったな
だいたい想像した図に合わせて計算していって形固めていくやつ
つまりどういうことだよみたいな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:27:18.85 ID:79AzHYcC0.net
何だよインチキかよ
そんなやつらころ〇しちまえ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:28:32.90 ID:6FkVJMFKd.net
>>2
原理的に不可能。周辺の観測結果から理論と符合するブラックホールと断定されているだけのこと。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:28:50.13 ID:iuP0YP+S0.net ?PLT(23237)
http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>6
実際に「光すら逃れられないもの」ってのがブラックホールの定義だからなw

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:29:27.62 ID:gQ/dasW60.net
ブラックホール自体が光学的に観測できたらそれはブラックホールではないからな。

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:29:44.12 ID:Qk8O6Tgf0.net
日のり子
? @nonko_hidaka531
4月11日

ブ、ブラックホール??


日のり子
? @nonko_hidaka531
4月11日

うおおおおおおおおおおーっ??

?(o_o?)???????



佐久間レイ
? @REISAN_no_HEYA
4月12日
返信先: @nonko_hidaka531さん

何故だろう
血が騒ぐ… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:29:53.70 ID:eRZXPaTaM.net
ブラックホール本体は見えない
ブラックホールの回りを観測してるどけ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:30:48.15 ID:PrmZn4dX0.net
ブラックホール「光すら逃さんぞ!!!」←すげえ
ブラックホール「俺はガスを出してる」←は?どういうことよ?

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:31:44.44 ID:1pJz7x3n0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
>>1
ブラックホールシャドウの観測は前からやられてる

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:32:25.72 ID:/xvE5Lpy0.net
電磁波の情報からいくつかの科学者チームがこんなだろって画像作ってどれもだいたい一緒だったから成功したって言われてるんでしょこれ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:33:40.50 ID:6FkVJMFKd.net
>>17
ブラックホールの周辺であってブラックホール自体ではないから。
ブラックホールは外部から見ると時間が止まっている。だから落ちる瞬間は見えない。落ちるまで無限の時間がかかるから。

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:33:43.57 ID:DzKmrzgoM.net
>>19

正当な科学の手続きだとおもうけど

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:34:16.68 ID:iuP0YP+S0.net ?PLT(23237)
http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>17
ブラックホール自体がガスジェットを出しているわけじゃないんだよ
色々な物質がブラックホールに吸い込まれる過程で
ブラックホールの外側でジェットを出すようになってる

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:34:50.56 ID:kw/lYbZP0.net
でもセルンがマイクロブラックホールを生成できるんならいくらでも目視できるだろ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:35:05.38 ID:PrmZn4dX0.net
わかった
もしかしてブラックホールの事象の地平線よりもわずかに外にある空間のチリとかが
やばい重力のお陰で旋風みたいになってとんでいくってことか?
さすがに事象の地平線とやらの向こうにいったやつがこねくり回されて出てきてるわけじゃないよな?

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:35:06.00 ID:3ZWfmTmN0.net
>>8
MRIでも使われてる技術
〔サイエンスZERO〕魔法の数式 スパースモデリング
https://www.youtube.com/watch?v=Jsui_ma1_z8

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:35:09.55 ID:THuYBCBN0.net
つーかなんでこんなの大々的に発表したんだよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:35:33.70 ID:wnE9JUZn0.net
まともなニュースサイトはちゃんと「影絵の様に浮かび上がらせた」というような表現を遣ってる
アフィカスはそのものを映したと言ってるが

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:35:48.50 ID:PrmZn4dX0.net
>>22
おっ
じゃあ合ってるっぽいな
サンクス

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:37:32.37 ID:6FkVJMFKd.net
>>24
あくまでも一つの仮説として、ホワイトホールという出口がありそこから噴出しているらしい。

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:38:03.95 ID:e8p8T9A90.net
当たり前だけど地球もこのブラックホールに吸い込まれてるんだよな
世界とは一体

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:39:54.05 ID:5tpt1/FBd.net
通常、ブラックホールの特異点は、光も出て行くことができない空間に囲まれており、その外側にいる我々がその特異点を直接観測することはできない。
つまり、特異点の情報は外に伝わらないため、事象の地平面の外側では特異点の存在にかかわらず、物理現象・因果律を議論することができる。
それに対して、裸の特異点では、物質密度が無限大となる点あるいは時空の曲率が無限大となる点が、外側から観測することができてしまうことを意味する。

ブラックホール外部の因果関係に関わる形で、このような無限大の量を含む点が存在すれば、一般相対性理論は破綻するので、既存の理論では因果関係を予測することができなくなる。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:40:33.05 ID:6FkVJMFKd.net
>>30
この宇宙から飛び出せないとしたら、この宇宙自体が一つのブラックホールだとも言える。

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:41:02.45 ID:ZF7IsUv10.net
なんだ気象予報図みたいなものか

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:41:22.13 ID:uryglPcz0.net
「クサイッ!」 「屁だっ!」 「今しがたここを通ったのはケンモだ!」
「そうだ!クサイ奴はケンモしかいないっ!」 いっつもこうだよ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:42:29.34 ID:ht/G+r1Bd.net
ニュースで見たけどブラックホールの周りに吸い込まれる光を写しただけなんだってな
赤い円が写真の部分
http://o.8ch.net/1figq.png

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:42:45.26 ID:3ZWfmTmN0.net
データ解析では、いて座AスターとM87のふたつの最重要天体以外の天体について解析を行い、
相関処理やデータの較正、画像の解析手法などがすべて正しく行われることを確認しました。
2017年の観測ではアルマ望遠鏡がイベント・ホライズン・テレスコープに加わったことで感度が大幅に向上し、
それまでは見えなかった様々な観測装置由来のノイズも見えてきました。これらをひとつひとつ慎重に解析して、
較正する作業が行われました。
さらにデータ処理のプロセス毎に複数回の審査をイベント・ホライズン・テレスコープのチーム内で繰り返し行い、
処理の妥当性を確かめました。
さらに、データ較正や画像解析には、独立に開発されたそれぞれ3つずつのソフトウェアが使用され、
独立したソフトウェアで同等の観測結果が得られることを検証しました。
これらが行われたのちに、初めていて座AスターとM87の解析が行われました。
この解析が始まったのは、2018年4月でした。
その後、データ較正の審査が完了し画像合成チームにデータが渡されたのが2018年6月上旬でした。
画像合成チームは独立な4つのチームからなり、互いに意見交換することなく7週間かけて画像合成を行いました。

2018年7月下旬に4つのチームの結果が初めて比較され、いずれのチームの結果でもブラックホール
シャドウが写し出されていることがはっきりしました。
このあとも、3つの独立したソフトウェアで手法を少しずつ変えながら画像の合成を合計でおよそ
5万回行い、ブラックホールシャドウが人為的な影響で作り出されているものではないことを確認しました。

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:43:09.51 ID:DetAyU/J0.net
ジェットはずっと前から観測されてるだろ?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:43:58.16 ID:Gegq+M9s0.net
そんなに沢山吸い込んだら爆発しちゃうんじゃないの?

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:49:42.65 ID:XRK268vq0.net
>>25
たぶんこれも見てるわ
結局画像の一部から一番辻褄が合う確率が高い結果を全体画像としただけで想像にすぎない

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:49:56.52 ID:lgVxnin7a.net
俺の髪だって観測できないだけで存在するはずだ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:56:02.82 ID:4sE6lniS0.net
周りのガスを映したのはわかるんだけど真ん中がなんで黒くなるの
360度の方向にガスは出てるんじゃないの?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:56:48.13 ID:xslo30bLd.net
とりあえず宇宙が凄い事は分かった

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 14:59:46.35 ID:gQ/dasW60.net
>>40
ブラックホールはハゲらしいよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%84%B1%E6%AF%9B%E5%AE%9A%E7%90%86

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:00:43.71 ID:tGG1ztZg0.net
人間がブラックホールに吸い込まれたらどうなるの?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:14:48.13 ID:LMfryUjLp.net
>>41
土星の輪

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:16:12.59 ID:iuP0YP+S0.net ?PLT(23237)
http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>43
ブラックホールのハゲは理論的に証明されているからな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:17:19.29 ID:WxXi8/aP0.net
前からブラックホールの画像ってあった気がするんだけど

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:21:37.49 ID:/xvE5Lpy0.net
>>21
俺もそう思うよ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:22:40.42 ID:tOscSCq/0.net
>>47
CGなあれ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:38:07.90 ID:Z40sPC14r.net
ブラックホールに懐中電灯で光を当てたらどうなるの?
鏡に映したらどうなるの?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:45:01.66 ID:3L4QIt2kM.net
>>44
吸い込まれた本人はあっという間に細く引き伸ばされて細切れになるよ
外から観測すると表面に張り付いたように見える

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 15:45:38.47 ID:Cs6PbyI6M.net
>>2
光さえもできないから電波も出ない
今回電波望遠鏡の観測だがBHの周りのガスから出る電波を観測したもの

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 16:32:47.41 ID:tF0W82nr0.net
http://www.jicfus.jp/jp/wp-content/uploads/2015/04/BlackHole.jpg
ブラックホールの周囲のものが凄い勢いで回転して光り輝いてガスを放出してる
ブラックホールの本体は光もガスも吸い込んで何も出ない

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 19:31:59.36 ID:xYbho76Ea.net
455 :ナチュラルし=しゃ ◆MATRIXGtKQ :03/12/15 00:00 ID:c43PEuPU
僕は再発覚悟でどんどん上を目指しますよ。
名誉を追求します。金はあまり要らない。女はいる。
俺の社会的目標はもう定まった。それを目指していきます。

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 19:33:33.54 ID:DZvWVuUZ0.net
>>14
それってブラックホールの定義からすると逆説的に光学的観測ができたのでは

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 21:18:33.78 ID:zVAA7vuR0.net
光すら逃れられないのに
なんで蒸発してなくなっちゃうのか教えてケンモメン

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 21:30:20.38 ID:rJvozedp0.net
ジェットが見えたらクエーサーちゃうん?

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 21:47:09.26 ID:AWSGBYRi0.net
dual gravityが存在したならまあこういう風に見える、AdSでね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/18(木) 22:37:43.48 ID:ETd1SxZx0.net
ブラックホールからは光すら出てこれないけど
量子トンネル効果で電子とかポロッと出てきたりしないのか

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 03:36:43.36 ID:QgyiTQmv0.net ?PLT(23237)
http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>56
それは俺が研究したんだぜ
基本、ブラックホールがあることによって時空の中で粒子の生成が行われて
最終的に蒸発するんだよ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 03:38:15.54 ID:VKV3GoOS0.net
ほぼCGで描いた想像図だよね
これを写真と言っていいのか

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 03:39:41.45 ID:EOIiAkTv0.net
でも、存在感がすごいじゃん
そこにある65億太陽質量のが
ぶらっくほーるが本当にあるって

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 03:40:46.08 ID:EOIiAkTv0.net
これ他所の銀河のやつで
太陽系がある天の川銀河の中心にも巨大BHあるんだろ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 03:59:03.52 ID:VSozfFV10.net
見えないのにそこに有るって何故分かったのか

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 04:01:54.57 ID:BMPhuWHpr.net
ジョセフが透明な赤ん坊見つけるためにやったアレと一緒でしょ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 04:06:58.19 ID:LVroVs9B0.net
>>30
この宇宙自体がこの宇宙を超える大きさの規模のブラックホールに吸い込まれてる途中って説もあるからな
実は俺たちのいる宇宙は外宇宙から見たら時が停止してる状態

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 04:09:27.96 ID:KuzAvEb50.net
>>64
星の一生から眩しい星に絞られるし観測から中心方向分かってるからな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 04:10:10.43 ID:eUwLFukia.net
ごめんキミコもう会えない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 05:37:45.21 ID:TL9qrZrf0.net
ゴキジェット(´・ω・`)
あ、言いたかっただけです(´・ω・`)

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 12:26:23.42 ID:kMBb3X+Da.net
>>60
嘘をつくな。いくつもあるブラックホール蒸発の古典的な糞モデルを解いただけだろうが。
お前の博士論文は普通は修士、優秀なら学部の卒業論文だ。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 13:13:31.61 ID:psI1SJNw0.net
初めて見た時「スゲーの観たな…」と思った映画:哲学
http://varr.myperfectrack.com/23413926668/80489

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/04/19(金) 13:38:02.88 ID:sLR8yYutH.net
光すら逃げられないブラックホールの中からなんでガスが出てこれるの?

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