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キリスト教の「三位一体」　基本教義なのに難解すぎて神学者でさえ理解できないらしい [557893653]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:45:24.86 ID:pCnUXSg40.net ?2BP(1500)
http://img.5ch.net/ico/u_okotowari_a.gif
米子会社工場で「高い発がん率」
周辺住民、日本企業に抗議

　化学メーカーデンカ（東京）の米子会社が特殊合成ゴムを製造するルイジアナ州の工場周辺で、がんの発症が相次いでいるとして、米国のNPOが来日し21日、東京都内で記者会見した。排出される有害物質と関係があると指摘し、「安全を守れないなら出て行って」と訴えた。

　問題になっているのは、ルイジアナ州ラプラスにあるデンカ・パフォーマンス・
エラストマーの工場。製造過程でクロロプレンを大気に排出している。米環境保護庁
はクロロプレンについて、発がん性を有する可能性が高いとしている。

　デンカ社は「法規制を順守して操業しており、今後も自発的に排出削減の努力を
行っていく」とした。

http://this.kiji.is/514739283578094689?c=39550187727945729

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:46:14.98 ID:PANTIzxt0.net
韓国人「キリストは韓国人」

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:47:15.93 ID:zTdTb6TFp.net
>>2
あいつらバカだよな
青森にお墓あるのに韓国人のわけねーだろ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:47:21.49 ID:ODeTGi7E0.net
3つの側面があるよみたいなことかと思ったら違うらしい

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:47:57.75 ID:A/5teNx60.net
後付け設定増やし過ぎなんじゃ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:48:40.87 ID:n/9NYtZ3M.net
イスラム教の方がずっと合理的やわ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:49:06.31 ID:89cCscZ60.net
親だったり子だったり聖霊だったりしろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:51:45.11 ID:K1/ZbFLgd.net
これでさんみいったいなんだろ
可愛い発音だ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:54:34.67 ID:3BOFMlKH0.net
そもそも聖霊ってなんだよってなるし

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:55:18.84 ID:4nz8hm6MM.net
合体技だろ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:55:27.14 ID:B877FJun0.net
別にキリストが言ったわけじゃないし
ギリシャ正教はまた違うんだろ？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:55:51.09 ID:SE1MYPq70.net
三位一体のなんたらって三国無双の武器であったよね

13 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/06/23(日) 06:56:53.20 ID:MvCUedq5d.net
>>6
あんなの後だしじゃねえか　
イデオンの後、グレンラガン作って
グレンラガンの方が強い厨と全くおんなじだ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:57:46.34 ID:bj5//hU5M.net
ファンタジーだからな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:57:57.21 ID:gY83/Fdu0.net
インフレしすぎて整合性とれなくなったバトルマンガ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:57:58.73 ID:B877FJun0.net
中国の場合だと人間の魂は「魂」と「魄」に分かれるというから
そういうやつじゃね

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:59:04.26 ID:YgxqEe2u0.net
魚介醤油豚骨ラーメンみたいなもんかな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 06:59:31.65 ID:5o7QYVeaa.net
いろんなアバターがあるけど同じもんだよって話でしょ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:01:42.55 ID:i4nsshQ00.net
おっぱいでいえば
おおきくて張りがあってやわらかい
神はそれぐらい完璧な存在なんだろうな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:02:02.41 ID:q3rRZFM50.net
>>11
同じ
分裂する前に公会議で決まったことだから

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:02:03.66 ID:TlMFanyNd.net
だから単性説という学説もある
世界のキリスト教の主流は三位一体だけどイスラム化される前の中東では支持者が結構いた

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:02:50.96 ID:/g/KMGQBM.net
>>18
それはヴィシュヌ神のアヴァターラだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:04:21.75 ID:Q+OUjHjx0.net
ロゴスがなんたらで父と精霊と子がどうみたいなやつだろ
わけわかんねーよなあ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:04:29.11 ID:vJVJDXHYd.net
ガイアオルテガマッシュだろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:06:12.06 ID:TdBRoBmDa.net
神が唯一であるはずなのにキリストという個人を崇拝してるのは不味いんじゃない？
っていう矛盾を解消するために生まれたアクロバット理論が元だと聞いた

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:06:27.59 ID:LiIBYxsS0.net
元々主導権争いの内ゲバから始まった論争だからな。
論争に勝つことだけ考えて詭弁に詭弁を重ねて自分達でも何言ってるか分からなくなった結果

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:07:33.23 ID:LeJZf2BJ0.net
神:ゲームを作る
神の子:ゲームを作った本人がアバターを作ってゲームに参加
聖霊:ゲームを作るのに必要だったゲームエンジン

神の子は他のゲームキャラと同じくステータス上は人の性質を持ってるけど
アバターとしてゲームに出てきてる時点で神の性質もある
一つのキャラの中に同時に二種の性質があるけど混ざり合うことも別々になることもない

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:07:51.82 ID:0eYZ/qGx0.net
アタナシウス派じゃなくてアリウス派が勝ってればもうちょっとは共感できる教義になったんかねえ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:09:39.71 ID:rOijmVnx0.net
父なる主　　　　←　唯一神って奴やな
子たるイエス　←　まあ教祖を神格化せにゃあかんからな
聖霊　　　　　　←　なんで急にアニミズムっぽいのが出て来とんねん

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:12:38.52 ID:q3rRZFM50.net
ちなみに三位一体を否定しているのはエホバとかモルモンとか統一教会みたいな異端派な

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:12:39.22 ID:IvxVh48lH.net
心技体やろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:13:23.40 ID:Q0ViKO240.net
>>29
草
しかし分かる

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:14:08.34 ID:U3j1fd0D0.net
霊体たる父なるキリストが精霊となってマリアのお膣に入って肉体を持った子イエスとしてこの世に降臨した
だからイエス＝キリスト（イエスイコールキリスト）は霊体であり精霊であり肉体、つまり三位一体なんだぞ
ちなみにキリスト教が偶像崇拝を正当化するための屁理屈だから深い意味はないぞ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:15:27.76 ID:jNTZF5QQ0.net
あちこちでテキトーこいた事を全部集めた結果難解になったとか言うオチじゃないの
風呂敷広げすぎ的な

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:16:09.35 ID:Vw7fXpxVd.net
酸味一杯

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:18:43.15 ID:N3r6EF7b0.net
唯一神を崇めるはずの教義だったのにキリストの人気が出過ぎたから後付で整合性とっただけやぞ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:18:51.54 ID:txUf9Ay+M.net
なんかラスボス感ある

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:20:04.80 ID:DLOzyU6Md.net
熊沢栄一郎
ステラ神
故栄一郎

これだぞ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:20:04.90 ID:d1cvt8rS0.net
>>29
精霊とは別だぞ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:20:13.49 ID:YgxqEe2u0.net
つまり教義を捻じ曲げた結果できた教義ということか

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:20:13.60 ID:juuL4gPqd.net
安倍晋三と安倍晋太郎が同じみたいなもんだからな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:21:25.98 ID:5o7QYVeaa.net
屁理屈だからどうでもええな
まだイスラム教の方が理屈が通ってる

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:21:29.05 ID:/Kxknmgaa.net
ヒンズー教(バラモン教)あたりから化身の概念パクったんだろ
当時そういう知識の伝播があっても全然不思議ではないし

父は物質を超越した至高神で子はその化身、
精霊は至高神が物質界を生み出す際の根源エネルギーみたいなもん

子であるキリストが父なる神と同一という自覚がなかった(風に見える)構造が面白いが、
これも豚に化身したシヴァの話に似てる。豚として殺されるまで豚としての自我しかなかった、
殺されて魂になると自分がシヴァであることを思い出して大笑いした
クリシュナなんかはヴィシュヌの自覚あったっぽいね

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:21:29.09 ID:VUCylfG70.net
聖霊が一番不要
こんなのなくても教義が成り立つだろ
数合わせだろこれ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:22:02.71 ID:iOi6NPeP0.net
VIP、なんJ、嫌儲

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:22:45.83 ID:WMlLVwmA0.net
3本の矢と同じだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:22:56.69 ID:o1rETzaR0.net
アイザック・ニュートンという名の稀代の大魔術師も「サンミイッタイ？アホじゃねｗ」と宣っていた

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:23:43.16 ID:B+YhXr4X0.net
>>13
後出しの方が合理的というのなら、一番後出しの幸福の科学は一番合理的なのか？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:23:46.79 ID:d2G1luEs0.net
理解し難いことに意味がある教義なのかなとも思ったりする
神の本質は簡単には理解できないということを気付かせるための

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:23:54.73 ID:6vhxkDEN0.net
アベノミクス三本の矢と同じ理屈だぞ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:24:57.17 ID:vuyz9uAt0.net
アクエリオンのパチンコ打ちたい

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:25:53.26 ID:PqExeTWM0.net
急に出てきた精霊だかなんだかに違和感

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:27:13.92 ID:NOl0jA8v0.net
ホーリーゴーストてなんや
プリーストにターンアンデッドで倒されるぞ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:27:19.79 ID:HYZqbPJqM.net
三位一体はカトリックだと精霊神キリストで神性同じなってるが
オーソドックスでは三位一体だけど神性は神の次に精霊キリストてなってる
コプトとかアリウスだと神と精霊がイコールでイエスは神性なし
大体の新教と聖公会はカトリックと同じ
モルモン教は神>キリスト＝ジョゼフ>精霊

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:28:58.23 ID:duV0XcYld.net
多神教にすればスッキリ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:29:34.38 ID:duV0XcYld.net
>>16
日本でも神様は荒魂とかに別れる

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:30:15.24 ID:2nViU5zk0.net
父と子と聖霊は神だが
エラー吐いて悪魔墜ちする天使は神じゃないんだな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:30:51.40 ID:6vhxkDEN0.net
本気で聖霊のことを精霊だと勘違いしてる奴が多くて草

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:32:00.78 ID:duV0XcYld.net
https://i.imgur.com/FRF85Tl.jpg

もっと細かく言うと4分身

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:33:20.94 ID:PjxF0xaq0.net
小泉がよく連呼してたじゃん

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:33:30.19 ID:GmJEAiDb0.net
神学の解釈としてより創作物のネタとして有用そうな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:34:03.13 ID:0eREgIjS0.net
唯一神＝キリスト＝バイブル　じゃねぇの？

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:34:32.50 ID:Am3Ki6vj0.net
うんこちんこまんこ
違うか

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:34:49.00 ID:lHoeIilM0.net
>>56
ネネー‼（覚醒）

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:35:06.33 ID:XYeIf3O4d.net
>>59
横はきんたまとさいたま？

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:35:07.27 ID:oKKyFpzo0.net
>>61
一時期流行したトリニティね

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:35:44.88 ID:roedH3Dp0.net
麻原が自分を仏だとか言うようなもんだろ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:36:21.76 ID:N3r6EF7b0.net
イエス「父なる神は唯一神で凄い！！崇めよ！！！」
愚民共「うおおお！！！キイエス！！！イエス！！！」
イエス「あれ…？」

イエス死後

教会「う〜ん、一神教なのにイエスも神みたいなもんだしどうすればいいんだろ」
教会「せや！聖霊という不思議パワーを追加してみんな一緒ってことにすればええんや！ツッコまれたら面倒くさいから難解ってことにしとくで！」
愚民共「ふ〜ん、三位一体かあ…なんかわからないけどありがたいなあ…」

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:36:50.54 ID:lVyVRpBPM.net
>>3
お前も馬鹿だな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:37:30.73 ID:rfzH1uy50.net
オラと一緒に、ぱらいそさ行くだ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:38:38.28 ID:2nViU5zk0.net
>>61
https://www.youtube.com/watch?v=HME_MFYoy68
神の子ならパンを増やせるよね

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:39:08.97 ID:lVyVRpBPM.net
>>55
ローマ帝国が続いてればそうだったんやろな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:40:24.94 ID:OqmIXAT/0.net
キリスト教とは全然関係なく、
とにかく3つが1つになっているものは三位一体って呼んどけ的なのよくあるよね

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:41:07.21 ID:X1rdPpaX0.net
Holly Spiritという言葉が理解を遠ざけている
Existenceでいいと思う
父と子の本質は存在であり
本質という概念がまた存在と同義である

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:41:33.59 ID:0eREgIjS0.net
三位一体
唯一神の権威とキリストと弟子を結びつけるための物
復活
キリストが唯一神である証明

この辺を無条件でマンセーしないとキリスト教が成り立たんわけだｗｗ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:41:46.86 ID:jTCT33C50.net
神学者って相当アタマが悪いよな
そんなもん妄想設定を理解できる・出来ないなどと議論するだけ無駄だと気づかないんだから

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:43:17.34 ID:FqANrUid0.net
>>1
むかしむかしの頭おかしい人の妄言だからね

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:44:40.98 ID:MLgH2ppB0.net
三位一体はどう考えても不条理だが、逆に単性説突き詰めちゃうと
宗教として成立しなくなっていくところがある
ユニテリアンとか気持ちはわかるけど、これ別に信じる必要なくね？的な

中東とかムスリムだとまた違ってきそうだが

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:44:50.88 ID:nISXjuGb0.net
キリストや釈迦なんて今の世の中に出てきてもソースは？根拠は？で潰せる
なんか手品みたいなことしたらイカサマ糖質お薬出しておきますねーで論破

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:45:30.29 ID:oKKyFpzo0.net
>>73
三位一体という概念はキリスト教にはないらしいぞ
三つの位が神の現れであると言ってるだけ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:46:57.13 ID:vr62XPDE0.net
三位一体論は後世の創作だからね、つまりイエスを神の子としたい弟子たちの後づけの設定

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:47:51.56 ID:bO0Pcc+w0.net
Filius est Deus
Pater est Deus
Spiritus Sanctus est Deus
なのに
Filius non est Pater
Pater non est Spiritus Sanctus
Spiritus Sanctus non est Filius

??

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:48:32.42 ID:MLgH2ppB0.net
>>49
むしろ極論すれば本質は無い、ところまで行くと思う
エックハルトとかもう仏教と何が違うのって感じだし

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:48:39.33 ID:Otb5+Fnf0.net
安倍ちゃんの三本の矢くらい難解

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:51:40.25 ID:ZQ2t/Bkra.net
3Pだろ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:51:59.36 ID:MLgH2ppB0.net
>>72
むしろローマナイズされた結果なんだぜ？
帝国の東だと単性説残るだろ？あらかたイスラムに吸収されたけど

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:52:06.48 ID:bZoxXSlzp.net
神に合理的な説明は通用しないってのはうまいつくりだと思う
矛盾だとか物理法則こわれるとかは人の世の理でしかないっていう
キリスト教がらみのフィクションだとエーコがこのへんの取り扱いうまい
中世近世が舞台なのに進歩的な登場人物が出てきて
んなアホなみたいな態度とってる描写で笑える

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:53:36.64 ID:oZSIjpRda.net
もう限界なんだろうな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:55:49.90 ID:jvkqz/ur0.net
イエスの事績をよく考えると
大したことを何もしていないのに気付く

まじめな話、
なんで、そんなに崇拝してるの？……って思ってしまう

・処刑されたのもイエスだけじゃないし
(歴史上、無実の罪で処刑された人間なんていくらでもいる)

・癒し云々なら医者のが偉いだろう
(まあ、死者まで甦らせたのは、すごいがね)

・世界が滅ぶといって、まだ滅んでないし

・神殿の幕が破れてたからなんだっていうのか
(強風で小石が飛んできて破ったとか、
鳥が爪でも引っ掛けたとか、ただの経年劣化とか
説明つきそうだ。そもそも事実の信憑性も怪しい)

・パンが増えただの、いちじくの木が枯れただのどうでもいい

・復活したのも、しょせん当人の都合というか

……むしろ、それらの奇跡は
うさん臭いはなしでもある訳だ。

後世できた伝説か、なにかの勘違いや
大げさに解釈して無理やり奇跡あつかいしてる。
そういうのどけたら、大した事してないよね？

思想そのものが洗礼者ヨハネの受け売りだろうし。
処刑された事すら洗礼者ヨハネの方が先な訳で。
なんで、イエスだけ神格化するのか理解できない。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:56:28.64 ID:RPnDuK4A0.net
聖霊とかいうのがよくわからん

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:59:20.02 ID:zMtnM+OX0.net
>>1

　

　　　　矢部さんという史上最大のベド邪神がいるのはわかる


　　　　イエスという浅黒い肌の妻子持ちのおっさんがローマ帝国に磔にされて、
　　　　神よなんで見捨てたの？と言いながら処刑されたのもわかる


　　　　聖霊ってなんだよｗ

　

　

　

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:59:53.26 ID:Rt+i2j5ka.net
最初に罪を思いついたつまらん男さ……

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 07:59:58.21 ID:9kgmtLQja.net
仏教にも三身ってのがあるよな。
他には菩薩は悟る前の姿の像でとか
如来は悟った後の姿でとか
仏教の場合は修行して悟るまでのシッダールタ王子の成長アルバムだよな。
ダイエットする前と後では違う別人だけど同じ人であるみたいな。違うかw

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:00:51.51 ID:zMtnM+OX0.net
>>89
そもそも三賢者うんぬんは500年前のブッダのパクリなんだよなぁ

明らかに中世あたりの教会権力の創作

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:01:04.81 ID:zMtnM+OX0.net
>>92
ヒューッ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:01:24.56 ID:S2mUHXgG0.net
キリスト教以前に精霊信仰があったから無理くりまとめたんだっけか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:02:21.30 ID:hbUXlS6U0.net
三位って天と地と精霊だろ
だいたい一緒だろ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:02:22.16 ID:3s4rMz8YK.net
ビッグボルフォッグ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:02:29.65 ID:6o/sMZv40.net
聖書にはイエスが自分を神の子だと語ったと書いてあるけど
それは法然が自分の心（潜在意識？）の中に阿弥陀がいると語ったのと同じかもしれないと思う
聖霊も聖書では潜在意識からの直観みたいな感じで描かれている（パウロの改心など）

自分の中に神がいて、自分の中に潜在意識である聖霊があるなら、自分＝神＝聖霊（潜在意識）になるよな
ってどっかのスピの人みたいな事考える

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:02:52.33 ID:zMtnM+OX0.net
>>93
中世辺りの教会権力は明らかに仏教やらゾロアスターやらをパクリまくってパッチワークした
キリスト教は醜悪なパッチワークだよ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:03:45.70 ID:SE1MYPq70.net
アッラーフ・アクバル

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:05:22.37 ID:6o/sMZv40.net
>>89
キリスト教の基本的な考えに、全ての人間は生まれながらに罪を背負っている（原罪）というのがある
その罪を神にあがなうためにイエスは自らを奉げて死んだ
イエスが人間の罪を償ってくれたので、罪はチャラになった
だからありがたいお方というロジックだよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:05:50.57 ID:zMtnM+OX0.net
あとからあとから都合良く見つかる弟子の本

どんどん変わっていく教義

どんどこ安泰になる教会勢力


　
マジで一度総括したほうがいんでないの
こんなん研究すんの中世文学の分野であって神学とか噴飯物の独立学問にしとくもんじゃねーだろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:06:18.88 ID:MLgH2ppB0.net
説明しようとすると絶対無理つか無意味だけど、機能的に考えると割と単純で
神がデミウルゴス的な上位存在ではなく善性そのものなのだということを
人性が「保証」してる構造なのかな、とも

もちろん一神教である以上人が神に似せて創られた、と言うが
それだけでは「神が人に似ていること」、つまり神の正気を確証できない

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:07:17.42 ID:je/+rGKN0.net
創造主→ヤハウェ 旧約聖書〜
被造物→
ルシファー（いちばんかわいがてたのに後に裏切り
イエス・キリスト（サタンぶっ殺リーダー

御使い、天使 、悪霊（その他大勢雑魚


カトリック＝キリスト教ってノータイムで思われてるけどお前らよく調べろよあいつらやべーぞ偽ユダヤや

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:08:01.63 ID:MLgH2ppB0.net
>>100
仏教のパッチワーク性も出てきちゃうから、そこはあまり言わない方がいいと思うよ
立川のアパートで暮らしとけ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:08:23.60 ID:zMtnM+OX0.net
>>104
これこれ
わかったような悦に入った態度で具体的に教えずに煙に巻くのがキリスト教の連中

学のない一般人にわかりやすーく教えることは絶対に出来ない

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:09:42.24 ID:zMtnM+OX0.net
>>106
仏教も、もっと言えば古代宗教も神話もみんなそうだよ
唯一神だけじゃない

他部族の神を吸収したり悪魔扱いしたりしていった結果の集合体
そんなもん高尚でもなんでもないって話よ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:09:42.97 ID:je/+rGKN0.net
唯一神がいると困る人たちが作ったトンデモ論やからな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:11:53.78 ID:oKKyFpzo0.net
>>102
七つの大罪は現在進行形だぞ
キリストのおかげで消えてはいない
それどころか続々追加中だ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:11:56.08 ID:nISXjuGb0.net
>>103
開祖のみ本物で弟子は嘘つき
弟子たちが自分の都合よく解釈した教えを有難がっている信者は金を持った豚
来年くらいに都合よく全ての宗教嘘でしたという弟子の新たな発見を期待
信者も不景気で金集まらないしそろそろ宗教やめるか

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:14:15.75 ID:Q/952Z2X0.net
聖霊はもにゃっとしたそこいらにある良きもの

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:15:14.40 ID:PYE8vDkad.net
>>33
なるほどな
エホバは三位一体否定してるけど
そこは合理的だと思ったな( ´・∀・｀)

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:17:46.58 ID:Nf/vOi1N0.net
聖霊であって精霊ではないてとこでふつうのひとには理解できない領域に入ります( ´ ▽ ` )ﾉ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:19:07.12 ID:/g/KMGQBM.net
>>89
イエス処刑の時、最後の晩餐であれだけ綺麗事言ってた弟子はみな逃げて
ペテロも「イエスなんて知らない」とか
ユダだけでなく普通に師匠裏切ってるわけで
それがその「復活」以降そんな情けない奴らが殉教ドンと来い、になるわけで
そうなる何かがあったんじゃないかなあ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:19:27.60 ID:vwk+gV+y0.net
碇シンジの声で「三位一体ってなんだよ、よくわかんないよ」

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:19:35.54 ID:0pdEJLVk0.net
キリスト教は矛盾だらけで合理性のかけらもないところが良いんだよ
合理主義でがんじがらめの日常から解放される感覚がよい

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:20:12.16 ID:Napaln4q0.net
テンガ社に見えた

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:23:27.76 ID:vwk+gV+y0.net
仏教の梵我一如と似たようなもんか？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:24:18.64 ID:7f18VC7q0.net
取り敢えずそう言うものだと思って理解しとけばいいだろ
理解できないなら理解できない事を前提として説明だけ頭に叩き込んでおけばいい

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:24:40.34 ID:MLgH2ppB0.net
>>107
いや俺、三位一体の正しい説明なんてよく知らんしｗ

でも中東で単性説のキリスト教やイスラムが受け入れられ、
インド以東とヨーロッパで仏教と三位一体説くキリスト教が広がったのは
偶然じゃないと思っている

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:25:29.85 ID:PYE8vDkad.net
>>89
それでも何かが“人の心を捉えた”
これ以外無いだろな( ´・∀・｀)

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:25:49.16 ID:pRKhq/RY0.net
アイルランドで三位一体が理解されず
聖パトリックがクローバー使って三枚の葉が神と聖霊とイエスだと説明した話好き
皆わからんしそのレベルの理解でいいからわかってくれというのが感じられていい

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:26:39.43 ID:gtXKuVb30.net
世界では宗教戦争なんてやってるけど、グランディアに例えるとこんなレベルの争いなんだよね

1.神は同じ
ユダヤ教キリスト教イスラム教「グランディア1は神」

2.救世主が違う
ユダヤ教「グランディア3出ないかな？」
キリスト教「出たし面白かっただろ！」
イスラム教「出たけどクソ。Xこそ真の3」

3.戦争の理由
「俺たちの主張が正しい！」

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:26:55.41 ID:mJktu/DR0.net
光は粒子であり波である

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:27:38.34 ID:5nuw/DQ3a.net
じ、ジェットストリームアタックみたいなものだと思えば...

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:28:17.80 ID:MLgH2ppB0.net
>>123
拾ったのが四葉のクローバーじゃなくて良かったなｗ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:29:18.29 ID:p0x6OCBM0.net
三位一体

犬
https://pbs.twimg.com/media/D9onArHU4AEItk8.jpg

猫
https://pbs.twimg.com/media/D9onArHUwAIYWRA.jpg

カラス
https://pbs.twimg.com/media/D9onArGU8AQZEA-.jpg

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:32:03.41 ID:PYE8vDkad.net
>>90
“神の力、その働き”を聖霊と言うらしいな
イエスも「あなた方にはあらゆる罪や冒涜が許されていますが
聖霊に対する冒涜は許されない」って言ってるくらいだし

聖霊に対する冒涜は神の意志そのものに逆らうこと、って位置付けのようだな
( ´・∀・｀)

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:32:49.37 ID:MLgH2ppB0.net
>>119
『ミリンダ王の問い』読むとギリシア人が、こんなアホな教えあるか、
て大真面目にツッコミ入れてるんだよな
もちろん仏典だから最後は帰依することになってるけど

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:33:41.23 ID:Nf/vOi1N0.net
ウィキペディアの「聖霊」ひらいて
「は？」となったのは私だけじゃないはず( ´ ▽ ` )ﾉ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:34:20.10 ID:PYE8vDkad.net
まあワシもむかしは天使のことだろ？と思ってたがｗ( ´・∀・｀)

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:36:16.13 ID:5NxzcTqI0.net
本当は三位三体なんだけど、それだと当時の他の多神教と変わらないから
無理やり三位一体にしたんでしょ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:37:31.01 ID:kSeeNQnar.net
キリストの扱いに困って無理やり神と統合した感

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:38:59.48 ID:zMtnM+OX0.net
>>115
お前詐欺にかかりやすそうだなー

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:40:42.13 ID:oKKyFpzo0.net
キリストを売ったのはマリアな
自分を聖母とするためにキリストに十字架を背負わせて殺したんよ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:42:11.10 ID:b9kDzcaB0.net
>>132
俺もそうだ
聖霊と精霊を勘違いしていたのだろうな
未だに聖霊の意味がわからん

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:43:16.08 ID:vwk+gV+y0.net
マスターとサーヴァントとルーラーか

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:43:49.48 ID:eQ5GFMp40.net
ナイアーラトテップみたいなもんだろ
同時に別のモノとして存在できる
全く別のモノが本質としては同一

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:43:54.09 ID:+X72sSg/0.net
>>123
正教会も、理解できるもんでなくて信じるものっていう説明をしてるし、
もともと、神学者以外はそれで良いって感じはあるな

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:43:55.46 ID:pRKhq/RY0.net
>>127
本当はシャムロック（クローバーやカタバミ等三枚葉の総称）を使ったとされているので
意地でも３枚を選ぶだろうが、４つ葉のクローバーのありがたさのキリスト教的理由付けとしては十字架に似てるからありがたいらしい
元々はそれ以前のケルト文化由来だが

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:44:02.49 ID:oKKyFpzo0.net
>>137
神の精神のことだよ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:44:15.33 ID:ATzOFeGb0.net
聖霊って誰だよ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:45:30.87 ID:zMtnM+OX0.net
>>143
　　　　　　　　　,r '"￣"'''丶,
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　　　　　　. i´ ri⌒.'li､　.'⌒ヽ　 'i::`i,
　　　　　　.|　′　.ﾞ゜　　.ﾞﾞﾞ″ .:::l::::::!
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　　　　　　.i,　　./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
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　　　　へ､　　 |￣＼ー フ￣ |＼ー
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　|　　＼＿／　 ヽ
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　|　　　＿_） 〜ノ
　人　　＿_）　ノ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:45:43.81 ID:vwk+gV+y0.net
柱で数えるの？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:47:39.68 ID:Nf/vOi1N0.net
ちなみに涼宮ハルヒの憂鬱の最初のアニメの最終回クライマックスで流れるマーラーの交響曲第八番での歌は「来れ、創造主なる聖霊よ」のぶぶんな
たぶんヤマカンが音楽えらんだとおもうしハルヒの神らしさと掛けてるだろうからそれらしい効果は上がってるけど歌詞からしたらトンチンカンな選曲ともいえる( ´ ▽ ` )ﾉ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:49:56.26 ID:97kpeEFz0.net
鳥取かと思ったらアメリカだった

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:51:12.75 ID:y7bKQgOR0.net
結論ありきで誤って解釈してるから難解すぎるのではないか

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:51:34.78 ID:b9kDzcaB0.net
聖霊＝神の力

浄土教で言うところの本願他力みたいなものだろうか？

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:54:59.49 ID:+X72sSg/0.net
>>149
本願力=精霊ってのは、だいたいあってそうだよな
両方から違うっていわれそうだけど

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 08:56:12.51 ID:2Wltul7m0.net
父なる神と子なるイエスと精霊だっけ？

精霊って何？とずっとおもってた

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:00:53.15 ID:nWckFnxB0.net
元々中東では三位一体否定派が優勢でビザンツから弾圧されていたのでイスラムの侵攻はむしろ歓迎された
今でもコプト教会をはじめ否定派の教会は多い

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:03:03.98 ID:tYy5HDSr0.net
フィリオクエ問題好き
西側が分かりやすさのために聖書勝手に書き換えちゃってシャルルマーニュが支持しちゃったもんだから引けなくなっちゃった

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:03:58.43 ID:/g/KMGQBM.net
>>135
この弟子たちもイエス処刑時までそういう
お前さんと同じこと思ってたわけで
それがいきなり考えを180°変える何かが
そういう口で説明できるしょぼい何かだったのかなあ、と

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:04:46.06 ID:MLgH2ppB0.net
逆に、三位一体なんてアホやろｗて言ってる人たちが
合理的な世界観創るのか、ていうと必ずしもそうでもない部分があって、
ニュートンとか物理ではあそこまでクリアなのに、宗教になった途端
俺はダニエル書とヨハネの黙示録完璧に解釈できるぜ、とか
世界は2060年で〜とかデンパさんそのものでコーヒー噴く

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:08:02.81 ID:MLgH2ppB0.net
>>152
それな
イスラムよりローマ帝国内での迫害の方が激しかったからな＞非カルケドン派

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:12:12.35 ID:e/le6Fud0.net
丸パクリなのにオリジナリティ出そうとしてわけわかんないことになったんだよ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:12:49.96 ID:+iiwpuBl0.net
エホバこそ唯一まことの神

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:13:53.04 ID:PnPOw9+Y0.net
ｇ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:18:12.54 ID:IyUkcI270.net
>>3
ｗｗｗ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:19:54.70 ID:Wq27Y1s20.net
キリストと地方の慣習は大事にせないかんやろ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:26:57.63 ID:TFoknkYvr.net
>>3
www

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:29:35.89 ID:5DD4okbj0.net
聖霊どころか父と子が一体という時点でわけわからん

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:33:59.33 ID:Ma1v8Y0m0.net
ペルソナやFATEで明らかやん

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:34:43.30 ID:Dnbpl1oZa.net
アリウス派の教義の方が
現代にあってるんだよな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:38:07.65 ID:m3tEWb5Z0.net
キサマ、グノーシス主義者か？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:38:56.74 ID:wN9SyH0b0.net
会派が別れるポイントになってるからな
三位一体の解釈はキリスト教とユダヤ教の分岐点であると同時にキリスト教内部での分岐点でもある

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:42:18.39 ID:5/glm+ir0.net
三権を牛耳ってる森羅万象を担当してる感じでしょ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:48:47.60 ID:4Fvb1nTR0.net
桃園の誓いみたいなもんだろ
三人生まれも育ちも違ったけど死ぬときは一緒だ
みたいな

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:49:31.27 ID:WBU5Jt1Ba.net
>>104
グノーシス主義との対立で出てきた教義なんだろな、てのはわかる＞三位一体

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:50:07.96 ID:pWC68tb20.net
https://www.kobeya.co.jp/application/files/1915/4018/8974/sanmy.jpg

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 09:51:19.43 ID:boD0gP4q0.net
組み体操的何かじゃね

扇！みたいな

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:01:43.43 ID:q3rRZFM50.net
>>167
三位一体は教派の分裂前に公会議で決まったことだから解釈は同じだぞ
公会議を知らなければググれ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:09:15.80 ID:WBU5Jt1Ba.net
>>173
本当にまとまってたら、カルケドンまで引きずらないよ
納得できない人がそれだけ多かったんだ

結局、地中海とヨーロッパのキリスト教とそれ以外に
大きく別れちゃった

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:12:11.55 ID:zHmw6Axj0.net
>>174
カルケドン会議で問題になったのは三位一体じゃないよ
キリストが生存してる時に人間的要素が濃いのか神的要素が濃いのかが問題になった

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:12:57.09 ID:pomxSgZu0.net
>>33
おっさんを触媒して出てくる美少女だな

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:13:15.30 ID:WBU5Jt1Ba.net
あと三位一体否定は異端的ってのはヨーロッパ見りゃ正しいが
イギリス、アメリカってなんだかんだいってそういう世界観の影響大きい気がする
上で出てるニュートンもだけど

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:14:12.32 ID:zHmw6Axj0.net
中国でも3は重要な数値だからね
二つじゃかっこ悪いってのが理由だろ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:16:46.91 ID:svznWVqCM.net
神は唯一絶対の存在だけれど、人には３つの存在として現れる、その理由を述べたのが三位一体論だったような

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:18:06.98 ID:WBU5Jt1Ba.net
>>175
神学論争的にはね
東方諸教会自身も単性説て呼ばれるの嫌がるし
でもその程度の話だったらあんなにキリスト教の文化自体が変わるだろうか？

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:20:52.82 ID:dMuIFJzH0.net
>>102
原罪はキリスト教というよりユダヤ教の基本教理やな

>>115
復活を信じるというのがキリスト教徒である最低基準やからな
それがイエスが神の子（かつ神）であることの証明やから

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:21:48.16 ID:qlw535AU0.net
言い出しっぺがそこまで深く考えてなかったから、後の人が説明に困る典型的なパターンだよね

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:23:03.06 ID:H/Wb/6FD0.net
聖書に言及がないのだから三位一体を信じる信じないは個人の自由
解釈も個人の自由

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:24:13.61 ID:4Fvb1nTR0.net
三つの心が一つになれば
一つの正義は百万パワー

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:26:46.21 ID:NFpomcjX0.net
>>4
単純に神＝キリストとしてしまうと、キリストの受難とか自作自演じゃねーかってなるので
別々だけど一体ということに

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:26:52.88 ID:u1V7Gn7mM.net
安倍ちゃんという救世主がいる
安倍ちゃんという存在を成立させる実体のイデア、すなわちアメリカがいる
安倍ちゃんを通じて、アメリカの意思が示され、官僚や公務員が働く


つまり三位一体
正に森羅万象を司るところの安倍なのであります

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:29:34.15 ID:X4o6U5Q40.net
一神教なのに三位一体とは如何に

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:30:47.89 ID:X4o6U5Q40.net
父　わかる
子　うんだいたい分かる

精霊と皆において　←は？まったくわからん

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:31:27.63 ID:zHmw6Axj0.net
>>181
原罪を考えたのはアウグスティヌスで
ユダヤ教だと違うみたいよ
アダムの罪が遺伝するとは考えてない

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:31:45.01 ID:8BxJhQ2L0.net
こんなかんじだろ
ゲームのキャラクターとしてゲームの世界で表示されているもの→キリスト
ゲームのプログラム→精霊
ゲームをプレイしているやつ→神

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:36:46.55 ID:wnxj8eacd.net
日本の話で言えば聖霊って訳語がいかんのでは？
直訳で聖魂でいいだろ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:41:04.83 ID:dMuIFJzH0.net
>>189
初耳
なんか参考になる本ある？
アウグスティヌスは『告白』しか読んでいないけど

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:42:05.47 ID:hXjcMh940.net
あとの人間が後付けの解釈を巡ってあれこれ論争する時点で
宗教としては大成功だな

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:43:53.67 ID:zHmw6Axj0.net
>>192
そこまでくわしくは知らないよ
ただjudaismでググるキリスト教とユダヤ教の違いの説明がでてくる
judaismとoriginal sinでググればいろいろでてくるよ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:46:14.01 ID:y+7EPfAc0.net
>>188
聖霊は元々母だったんだ
ただ父権制で聖霊にカスタマイズされた
そもそもイエスは神を父と呼んだ初めてのユダヤ系宗教者でかつ一神教化したから後世女の母は介在しずらくなった(ユダヤ教も初期は多神教の名残がなくはない)
父であり母でありその神の子であるイエス＝神の御名でそういう三位一体の神イエスを崇拝し願う意味の祝詞とか呪文みたいなものだよ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:48:23.49 ID:FdhFIxL80.net
父と母と子

これが自然な三位一体

母を抜かして聖霊とか入れちゃうからおかしいんだよ
これもペテロが性差別主義者男根主義者だったせい

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:48:44.06 ID:7XK8/LZb0.net
屁理屈の極みだと思う

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:50:14.51 ID:hXjcMh940.net
解釈を巡って違う派閥がある時点で宗教なんてのは金儲けのインチキさね

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:50:15.41 ID:5nuw/DQ3a.net
こういう疑問を上手くスカして信者獲得に繋げるのが宗教家としての腕の見せ所でしょう

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:57:30.69 ID:u1V7Gn7mM.net
>>192
>>194
原罪をアウグスティヌスが作ったんじゃなくて
原罪が結婚や生殖で遺伝するすると考えたのはアウグスティヌスじゃないかと言われている。

中世を通じて聖書は聖職者しか読めなかったんだけど
ルネサンスに入ってからエラスムスみたいな人文学者が、
ギリシャ語やヘブライ語で聖書を読む試みを始めた。
で、聖書には原罪が生殖で親から子に伝わるとは書かれていないやんけ
と、人文学者らが主張した。

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 10:59:56.13 ID:X4o6U5Q40.net
>>195

＞三位一体の神イエス

この時点でそれまでの御高説が台無しだぞ馬鹿

イエスが神様？殉教者だろ馬鹿

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:05:32.48 ID:/EunJfrV0.net
トリニティ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:08:02.57 ID:X4o6U5Q40.net
てか父以外はただの付属品だろ要は

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:08:45.79 ID:3HoDelMId.net
直球で伝えないところが重要なんだなぁ
バレたら神秘性ないし

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:09:27.27 ID:/GnRaGj20.net
人≒神ってことじゃないの？

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:11:13.92 ID:4RVwheu60.net
>>2
世界「日本人は自閉症(autistic)」

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:11:50.38 ID:0pdEJLVk0.net
>>200
ほー、その立場にたつと生まれたての赤ん坊なんかは無原罪ってことになるのか？

それともまた違う説明で原罪有りってことになるのかな

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:17:26.07 ID:lE32L2SBa.net
>>3
やめたれw

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:19:36.99 ID:jFSd52ZGC.net
>>207
セックスの賜物が無原罪なわけないじゃん
日本でも昔は第一子は山に埋めて神に贖罪とかあったらしい

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:26:58.18 ID:u1V7Gn7mM.net
>>207
エラスムスもルターも、赤子が無原罪として生まれるとは考えていなかったんじゃないかな。
赤子が無原罪だと、イエスの贖罪に意味がなくなってしまうからね。

どんな人でもふとした弾みに悪いことをしてしまう
傾向性はあるし、人間は誰でも動物的で自己中心的側面を持って生れる。
でも、それは人間の本性なのであって
原罪という悪そのものが親から遺伝するのではないって解釈だったと思う。

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:29:01.50 ID:Q/09P9VE0.net
>>124
わかりやすかったのが腹立つわ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:29:13.50 ID:90UqyE0T0.net
自分の罪は自分のものなのでイエスにはやらん、と考えた奴は居ないのか

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:30:19.01 ID:0pdEJLVk0.net
>>210
まあそうだよなぁ。ありがとう

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:30:56.74 ID:HPVxfBIC0.net
そもそもキリスト教ってイエスが説いたことだけで完結してないからな
イエスが説いたことを聴いて一緒に行動した弟子と
イエスと生前あったこともないパウロの信仰も教義に加味されてる

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:33:33.01 ID:RgK/yWpq0.net
https://i.imgur.com/WBlBafY.jpg
こういうこと

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:33:44.09 ID:jFSd52ZGC.net
>>212
自殺するんじゃない？

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:33:51.27 ID:Cpmuu0yg0.net
父なる神　万世一系の皇統
子なるイエス　昭和天皇
聖霊(悪霊)　Ａ級戦犯

神が創造した世界　大日本帝国

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:34:55.47 ID:zwIIwwxi0.net
サーバル、かばん、ボス

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:34:59.54 ID:L8pfdibJ0.net
食い物で例えると塩バターラーメン

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:45:35.20 ID:tEhLLgAs0.net
まず人の業、まぁ道具とか作る能力な
そして天上の神の業、自然の創造だよな
そしてもう一つ、これが奇跡ってわけよ
だから三位一体

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 11:53:47.61 ID:PYE8vDkad.net
>>214
キリスト教＝ペテロパウロ教って言う人もいるからな( ´・∀・｀)

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:07:23.93 ID:s4h+dJmC0.net
父→神
子→イエス
精霊→神の力

って事らしい

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:13:50.88 ID:VBEVz6uY0.net
教義もなんもキリスト自身は三位一体とか言ってねぇから

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:16:50.00 ID:wN9SyH0b0.net
派閥同士の抗争にはこういう解釈を使った相手への異端認定と攻撃は便利だからね
何しろ相手を異端にすれば勝てるんだから

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:18:50.77 ID:xtEhMEtm0.net
フラクタルなんだろ
父と子はそれぞれの階層で唯一神となり聖霊は受肉してまた子と同階層の次の宇宙の唯一神
俺らはその下の階層の神候補だけどほとんどの奴が捨て駒

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:29:53.13 ID:qHAnXkrGp.net
要するにこの世界は神の創作物だと思えばええのよ
神は作者だから世界に対してどんな事でも出来るしその権利がある
ドラゴンボールの作中で人を殺そうが地球を壊そうが鳥山明が罪に問われる事は無い
つまり作者は創作物に対して絶対的な支配力を発揮できるから
作中に自分の分身たるキャラを配置する事が出来る　
鳥山明の例えを続けるならばロボットの自画像みたいなアレやね

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:42:06.10 ID:xE5+U1c20.net
>>1
神学者って日本の神学者だろw

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:43:42.58 ID:GqCII+mH0.net
キリスト教は多神教ってこと
主も万能ではないのだ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 12:56:43.86 ID:7dOy2y/oK.net
父と子にして聖霊って良く分からんな
イエスの神性を否定したのがアリウス派だっけ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:15:25.29 ID:pAsGAsHP0.net
天地魔闘の構え

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:15:36.49 ID:yB/VBq2r0.net
女郎蜘蛛の理か狂骨の夢辺りを読む

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:18:30.87 ID:797vpIQ80.net
>>25
別の宗教が入ってんじゃね？
大体イエスの話って前にこの板かなんかで出てたが曰く彼の父が神なんだろ

もうこの時点でおかしいじゃん

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:19:17.13 ID:o+HHuCqg0.net
1=3を正当化するためだけに西洋人の脳が鍛えられたっていうくらいだし

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:20:05.43 ID:lmUQX6UZ0.net
キリスト教の場合は教義よりも奇跡が重要視されるから気にするな

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:23:08.34 ID:1x3Fcqo20.net
辻褄の合わないことを信じるから宗教
ｂｙキルケゴール

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:26:31.46 ID:vwk+gV+y0.net
全然関係ないけど気になってググってみたら
恐竜の化石とどう向き合うかってキリスト教じゃけっこう深刻な案件なんだな
いまだに

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:28:31.37 ID:5WShlMQ9a.net
キリストは後世神になれたのにムハンマドが後世神になれなかったのはカリスマ性かな

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:30:39.67 ID:WDFvnmGbM.net
宗教はキチガイの妄言だから正解なんて無い
後から幾らでも盛れる
三位一体もそのうち八百万一体くらいになる

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:32:19.00 ID:08C9HKvd0.net
後付け嘘に嘘を重ねるからそうなるんで
キリストっていう無理のある存在を取っ払えばスッキリする

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:32:35.66 ID:5DD4okbj0.net
>>237
違う
キリストは自分と父と聖霊のどれか神なのかを聖書の中で明確な答えを出さずにいた
だから「父なる神」のはずなのに「昇天して神になったキリスト」と「天からの啓示を行う聖霊」の三つが神のように読めるものになってしまった

ムハンマドはこれを「神は唯一アラーのみ」「ガブリエルは伝えに来ただけ」「俺は人間代表なだけ」と
明確に分離して「神学論争を禁じた」ってこと

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:32:50.56 ID:797vpIQ80.net
>>236
その理屈はよくわからんな。
聖書に書いてないからってこと？
歴史書じゃないんだから書く必要がないだろそれはって思うけどな

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:34:46.03 ID:wK8Qw4OF0.net
つか大体ね、
三位一体って本来古代エジプトの概念なんよ

古代エジプト的な考え方も伝統を徹底的に隠ぺいしといて
無理やり屁理屈で整合性を取ろうとするから
こういう論理的思考が腸ねん転起こしたような概念になるんよ

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:35:12.00 ID:lmUQX6UZ0.net
>>237
ムハンマドは神から啓示を受けた預言者という立場だが
イエスのは方は布教の際に主の御霊は自分に宿っているとしかたら神と同一性を持ってると見られた

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:35:32.89 ID:h03lLhaA0.net
シュレディンガーの猫みたいなもんだろ
3つの状態が重ね合わされた状態
でも観測すると一つになる

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:35:52.73 ID:5WShlMQ9a.net
>>240
キリストのそれも他人がキリストを神にするためにそうしたんじゃなくて

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:36:29.35 ID:y8ufOEfi0.net
三位一体トリプルダクス

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:37:40.31 ID:797vpIQ80.net
>>239
ユダヤ教見るとメシア信仰があるから
キリストの存在は理屈が通るけど
三位一体は筋が通らないと思う

クリスマスと同じで別の宗教とかから入ってきたと考えるのが自然だと思う。

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:38:21.06 ID:HePM9NndM.net
難解っていうか屁理屈を重ねていく内にワケわからなくなっただけだろ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:41:05.05 ID:/xDHZn3h0.net
3人組の戦隊ヒーローみたいなもんじゃね？（超適当

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:41:22.19 ID:JhDCeglw0.net
>>243
キリストは大川隆法みたいな奴なんか
貼り付けされて当然だな

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:43:39.03 ID:qHAnXkrGp.net
重要なのは　預言者を通して神との契約の更新が出来るのだ
ユダヤ教の民はモーゼという預言者を通して神と契約をした
イスラム教はムハンマドという預言者を通して神との契約を更新した
一方キリスト教は神と直接契約をした事になる　キリスト教にとってイエスは神だから　当然そうなる
直接雇用と間接雇用の違いみたいなもんで　直接雇用ならば自動的に契約の更新がされる
一方間接雇用の場合は神が預言者という仲介業者を通さないと更新してくれない
それがユダヤ教で言う所の救世主となるわけやね
イスラム教の場合はムハンマドを最終預言者と設定してしまったので　これ以降は契約の更新はされない
これがイスラムの近代化をおっそろしく困難にしているのだ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:44:28.81 ID:/xDHZn3h0.net
>>250
そりゃまあユダヤ教徒から見ればインチキ新興宗教の教祖だわな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:46:09.12 ID:+iZlQlcY0.net
精霊は吸収した土着信仰だろな
一神教の神を父として置いてイエスを子として次順に
その下に土着を置いた

神学なんか知らんけど
人間がやりそうな事はたいてい同じだろ
天部とか取り入れた仏教と一緒

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:46:55.68 ID:JhDCeglw0.net
自分は神様なんていつの時代もインチキ野郎だろ

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:48:11.94 ID:797vpIQ80.net
>>240
父はって言い方をイエスがしている以上は
神の方が上だろ

大体もとになってるユダヤ教にはメシア信仰はあるが、三位一体なんて話はないんだろ、勉強したことないから知らんけどさ
同じくユダヤ教ベースのイスラムもないんだろ？
この時点でおかしいし、他所の宗教由来だと考えるのが自然だろ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:50:10.36 ID:lmUQX6UZ0.net
キリスト教の宗教画でよくハトが描かれてるがあれが三位一体の精霊を表してる

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:54:36.86 ID:fYtOYXtY0.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BD%8D%E4%B8%80%E4%BD%93

キリスト教における三位一体の位格の一つである聖霊を「精霊」とするのは誤字である

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:54:57.28 ID:PhC6JnNI0.net
信心が足りませんな

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:56:23.29 ID:X4o6U5Q40.net
父が創造主で聖霊が自然現象
そして布教活動した人間がキリストってことだろ

要は

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 13:58:21.33 ID:VWs5nxOX0.net
三位一体を認めることでどうなるのかがさっぱり分からん
要らない設定じゃない？

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:10:27.05 ID:qHAnXkrGp.net
>>260
三位一体を否定するとキリスト教は根本から瓦解する事になってしまう
何故ならイエスは預言者の指名を受けていないから
モーセはシナイ山で神から十戒を授かったしムハンマドは神の使いであるガブリエルからクルアーンを授かった
故に二人は預言者であり同時に完璧な人間である　その権威は神から授かった物だ
一方神はイエスに信託も使いもよこさなかったから　イエスは自ら権威として振る舞った

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:15:21.42 ID:X4o6U5Q40.net
>>261
別に瓦解しない
三位一体を主張する派閥が消えるだけ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/7c/a6c13b02daab356c109300dbf55957f4.jpg

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:16:37.35 ID:qHAnXkrGp.net
>>262
だからアリウス派は異端認定受けたんだぞ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:17:04.06 ID:Tyd9xulH0.net
コンスタンティヌスも本心じゃ
こんなくだらない事で内ゲバしてんじゃねーよクソがって思ってただろうな

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:18:33.93 ID:PKzZkk11d.net
>>48
ドラゴンボール最強だな！

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:26:36.71 ID:ZfDL1eOr0.net
>>27
わかりやすい

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:28:21.18 ID:/xvdyVf30.net
神 ← 金
子 ← 銀
聖霊 ← スピリチュアルパワー

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:28:26.46 ID:q/VAp/I40.net
>>261
キリストはやっぱりカルトな詐欺野郎だな

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:47:22.58 ID:kq8wJOYm0.net
父と子と聖霊は3つとも唯一神でそれぞれ別個の神で無いし、
唯一神が父と子と聖霊という別の形態をとるのでも無い

わけわからん

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 14:59:46.14 ID:H6THiRjFa.net
神に創られた世界ならなんでこんなに苦痛にまみれてるんですかねぇ
やっぱり悪魔が創ったってはっきり解んだね

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 15:08:20.49 ID:qHAnXkrGp.net
>>270
神「俺は痛くないから」

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 15:17:42.32 ID:y7rQpjoW0.net
トリニティチャージ
海陸空で
海陸空で
合体だ〜

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 15:37:10.46 ID:Be9E/CAw0.net
三権分立を三位一体させたのが安倍ゼウスだろ？
そういうことだ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 16:57:42.60 ID:5DD4okbj0.net
>>245
聖書読めばわかるんだが、使徒の中でキリストを神として扱ってるのと、扱ってないのがある
というか、カトリックのキリスト像がそもそもやばい
神の偶像崇拝を禁じてるのにどうしようってことになる

>>255
ユダヤ教は神が絶対で預言者なんて出てこないし、
イスラム教もそう
キリスト教だけこうなったのはローマが広すぎて土着の宗教だったり、ローマ神話とかミトラとくっついちゃったから、
わけわからん神さまクローンができてしまった

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 17:04:42.81 ID:5DD4okbj0.net
>>241
聖書の記述を全面的に正しいとすると、
生き物は進化などしないってことになる。
これを前提としたときに、キョウリュウが現在いない、滅んだ理由は「ノアの箱舟の大洪水」のせいであるとされる
ところがそうすると問題がある
それなら「大洪水」は何回起きたことになるのか？
中生代に限定しても、三畳紀、ジュラ紀、白亜紀のそれぞれで大洪水が起きてないといけなくなる

また、大洪水によって溺れて死んだとすると、
ギョリュウやクビナガリュウはどうするのか。
それまで教会では「ノアと箱舟にのった生き物と魚以外は滅んだ」としている
ギョリュウやクビナガリュウは魚か？

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 17:04:46.25 ID:IkpczBCD0.net
>>270
サタンはヨブ一人虐めるのすら神にお伺い立てるんだぞ
その巻き添えで死んだ息子と娘が可哀想だ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 17:15:36.98 ID:1FqyS9W/M.net
>>9
天使のこと

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 17:59:42.52 ID:6Z0IvFyKd.net
結局、完全な神が不完全な人間を作った理由は、不完全な人間からは伺いしれない、からわからない
三位一体は髪と人間とのインターフェイスの話だから

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 18:38:11.68 ID:/xvdyVf30.net
>>271
悪魔かよ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 20:16:28.52 ID:hzpRmfBb0.net
適当なこと言って矛盾したのを無理やり解釈しようとした結果だろ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 20:31:39.61 ID:r/0JWban0.net
チンポ　キリスト　愚息
金玉　父なる神　子孫繁栄の祖
精液　精霊　父から子をとおり世に現れる

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 21:06:53.16 ID:5ff6asegd.net
そんなのどうでもいいから相対性理論を一言で説明しろやタコスケ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:00:32.02 ID:5DD4okbj0.net
>>282
かわいい女の子を前にすると一時間が一瞬のように過ぎていきます
一方、火のついたストーブの上に座るのは一瞬でも永遠のように感じるでしょう
それが相対的ということです

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:02:46.08 ID:pRKhq/RY0.net
>>276
最初のヨブの息子、娘ってやっぱり死にっぱなしなんか
最後富と子供何倍にも増やしてチャラにしたけど復活したわけでなしそれでええんかと思った

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:05:20.88 ID:YSL4Mko+0.net
>>270
仏陀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イエス
これくらいの宗教家として超えられない壁がある

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:05:33.24 ID:6RtQ/OAiM.net
そもそも精霊って何？
あんまり聞かないんだよね、キリスト教の話だとゴッドとキリストはまぁ分かるんだけど
精霊って何よ、そんなの良く知らん

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:05:35.27 ID:EmXBxeCEr.net
>>30
聖書に書いてないことは信じないって
ある意味正統派やろ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:07:35.69 ID:YSL4Mko+0.net
>>287
正統っていうか反主流派だから、要は逆張り糞野郎の集まり

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:13:45.87 ID:5DD4okbj0.net
>>286
聖霊のことなら
せい‐れい【聖霊】
《Holy Spirit》キリスト教で、父なる神、子なるキリストとともに
三位(さんみ)一体を形成する第三の位格。
人に宿り、啓示を与え、聖化へと導く。助け主。慰め主。

日本人にとっては「良心」「ほとけごころ」に近いもの

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:15:51.29 ID:6RtQ/OAiM.net
>>289
え、神が人に宿るとかあったんだ？
全然知らんかった
と、思ったけど預言者の事それ？

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:17:08.89 ID:+X72sSg/0.net
生命を賜うの主や、来たりて我等の中に居り、我等を諸の穢より潔くせよ、至善者や、我等の霊を救い給え。
来たれ創造主たる聖霊よ、人間たちの心に訪れ、なんじのつくられし魂を高き恵みをもってみたしたまえ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:20:53.25 ID:3BOFMlKH0.net
父なる神に神の子イエスときて、いきなり聖霊だけよくわからない概念的な説明しかなくて
しかもそれが父や子と同格とかわけわからんわ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:40:35.19 ID:EnIUZK9y0.net
嫌儲に神様がいると思ってる馬鹿は居ないよな？

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:41:36.01 ID:XB/1ucjZ0.net
キリスト「父と子と精霊」


まんさん「きええええええええええええええええええええええええええ！！！！」

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 22:46:50.83 ID:LaNpl6zGa.net
正教だとイコノクラスムは黒歴史にされてるけど当時としては真っ当な運動だとおもうが

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 23:05:25.75 ID:yG1+XYF8d.net
一心同体少女隊

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 23:49:15.86 ID:XUYx5+Bh0.net
仏と法と衆生が無差別ってのと同じだろ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/23(日) 23:54:01.11 ID:XUYx5+Bh0.net
神本体と、はたらきである聖霊、そして現世でのあらわれとしての人間
これが別々ではなく同じものってことだろうね

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 00:58:28.24 ID:f1MPjdNk0.net
部品みたいなもんなのかな
麺とスープと具が三位一体でラーメンみたいな

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 01:12:05.56 ID:wazX2Rz40.net
>27

つまり
神：リチャード・ギャリオット
神の子：ロード・ブリティッシュ（中身入り）
聖霊：ウルティマオンライン

十字架：ロード・ブリティッシュPKされる
https://www.4gamer.net/games/005/G000570/20180326044/TN/022.jpg
https://www.4gamer.net/games/005/G000570/20180326044/

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 01:32:57.07 ID:CvwhObfda.net
完全な英知を持つ方はお一方とは限らないよ
人類を救うためにそれぞれの役割があるので

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 01:36:15.65 ID:cvjw7wJfd.net
いつもの

https://i.imgur.com/EUi0fJ8.png

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 01:39:58.14 ID:LVZ5ZjMz0.net
>>302
矛盾してね？
GODが各々別ならいいけど一神教だし

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 01:46:52.40 ID:5vcK8Rj40.net
神は人間の理解を超えた存在なので
三位一体を人間が理解することも不可能
なので三位一体は理解しようとすべきものではなく信じるもの
と　とある本に書いてあった

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 01:50:09.91 ID:nSnpJpnN0.net
三位一体の成り立ちからして反対派封殺してゴリ押ししたようなもんだろ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 01:56:08.78 ID:H9imVUz50.net
Godなんだからいろんな格好で登場するだろ

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 02:01:42.69 ID:nSnpJpnN0.net
>>270
神は不完全で愚かな人間という下等な存在をただ虐待して楽しんでるだけ
神にとって俺たち人間はゆっくりみたいなもんだ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 06:05:56.41 ID:SuK/+ztk0.net
イエスのせいで意味不明になった

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 06:13:42.05 ID:rQvHi2RqM.net
ヘカテーがそんな設定だったな

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 06:23:51.03 ID:cFUVRBCi0.net
>>302
父と子と聖霊が、全て「唯一神」の現れとして等しい
でも、父と子と聖霊がそれぞれ同じものではないってことかな

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 06:40:35.78 ID:F+Ut6dcuM.net
キリストは三位一体なんて言ってないのに
神秘的な教義がないとビジネス的に負けるから創作したんだろう

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 07:15:05.32 ID:487TGcYm0.net
カトリックだけど聖霊がなにかわからん

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 07:21:40.92 ID:Ef6048Wt0.net
ガオガイガーにあっただろ

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 07:30:05.24 ID:eRdIV7FN0.net
気・剣・体の一致。

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 08:18:25.40 ID:CP4aQ8tC0.net
キカイダー01で見た

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 08:37:21.65 ID:uckrjDiu0.net
>>286
神の意志、神の命令だよ

聖霊を身体に受け入れ聖霊の導くままに行動するイエスは神に操縦される生き物
だからいつでも正しい

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 12:20:51.91 ID:ieqlxWOUM.net
>>290
↓で送ると言ってるのが聖霊のこと

ルカ24:49
さあ、わたしは、わたしの父の約束してくださったものをあなたがたに送ります。あなたがたは、いと高き所から力を着せられるまでは、都にとどまっていなさい。」

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/24(月) 16:23:30.42 ID:T/gNXGg8M.net
>>200
マーレ派か

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