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【速報】イギリス、EUに大幅譲歩し離脱合意へ 北アイルランドは関税国境の例外に [532735319]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sa2b-tmbq):2019/10/16(Wed) 00:54:46 ?2BP ID:DPOmy8Pea.net
- sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
Boris Johnson appears to be on the brink of reaching a Brexit deal after making major concessions to EU demands over the Irish border.
A draft treaty could now be published on Wednesday morning, according to senior British and EU sources.
https://www.theguardian.com/politics/2019/oct/15/boris-johnson-close-to-brexit-deal-after-border-concessions
・ジョンソン首相「交渉妥結は目の前」
・EU関税同盟の国境線はアイルランド海に引く(=北アイルランドはEU側に残留)ことで合意
・南北アイルランドを仲介することで実質的にイギリスは離脱しないも同然
・EU側交渉担当者は上記の提案を飲むか、合意無しで離脱するかの二択をジョンソン首相に迫っていた
・メイ前首相は「連合王国の統一性を乱す」として絶対反対だった
・保守党内外の離脱強硬派からは猛反発されることが予想
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 9fae-JGr7):2019/10/16(Wed) 00:57:08 ID:rXf9mTBC0.net
- >・南北アイルランドを仲介することで実質的にイギリスは離脱しないも同然
さすがに草w
移民問題で離脱決めたハズなのに移民の流入全く防げないじゃん
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW d7e2-/QfS):2019/10/16(Wed) 00:57:09 ID:QVTwckmr0.net
- 離脱する意味ねーwwwww
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1fe5-qVzB):2019/10/16(Wed) 00:58:43 ID:0NDfjRMC0.net
- アイルランドと一緒に離脱しよう
- 5 ::2019/10/16(Wed) 00:58:50 ID:KhYhUVbKa.net
- 北アイルランド独立で解決だな
早くやれ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 01:00:17.27 ID:xvl6NfB+r.net
- さっさと離脱しろブリカス
世界が迷惑してるんだよ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 01:00:25.68 ID:0cQ0zYhZa.net
- 連合王国の統一性は草
スコカスとか動きだしそう
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 01:00:40.37 ID:MYF1kDoS0.net
- スコットランド民はあの時に独立しておくべきだったと後悔しても遅い(´・ω・`)
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 01:00:49.24 ID:+w+KYe+f0.net
- この騒動イギリスにとってなにひとつメリットがなかったな
- 10 ::2019/10/16(Wed) 01:01:54 ID:xvl6NfB+r.net
- みんな面白がって離脱に入れたら通っちゃったみたいな感じだろ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b7a0-8cCB):2019/10/16(Wed) 01:02:02 ID:W87rgDe/0.net
- 移民の流入は止まらず
EU各国との関税と各種手続きだけ大変になるのか
ゴミかよ
- 12 ::2019/10/16(Wed) 01:03:03 ID:bJqrr8Zs0.net
- 関税だけってことなら意味あるんじゃないの
EUに合わせるのは関税だけでしょ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW bfc8-0V0P):2019/10/16(Wed) 01:04:33 ID:4zuTTxN00.net
- これまた選挙するんじゃねーの
もうわけわけめ
- 14 ::2019/10/16(Wed) 01:05:16 ID:EAK9dGUp0.net
- 北アイルランド大英帝国から離脱か
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sa5b-RS1h):2019/10/16(Wed) 01:05:39 ID:0cQ0zYhZa.net
- 離脱強硬派にとっては到底納得できないような内容だがええんか?
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7d0-OrtY):2019/10/16(Wed) 01:08:57 ID:JIhyFTIR0.net
- これだけでも連合王国崩壊だよなあ
グレートブリテン島にもそのうち国境ができそう
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 01:11:32.24 ID:icZnR/OK0.net
- 移民政策は?段階的にやってくしかないんだから落としどころしてはいいんじゃね?
- 18 ::2019/10/16(Wed) 01:33:28 ID:bZiiZj170.net
- 移民の問題よりEU統合されるのが嫌だって意識が強いんだよイギリスは
- 19 ::2019/10/16(Wed) 01:34:00 ID:Rseoh6XRd.net
- そこまでしてポンド守りたいのか
- 20 ::2019/10/16(Wed) 01:54:54 ID:bfvUyAJcK.net
- ◆イギリスの「合意なき離脱」問題の本質は、北アイルランドとの国境問題。いまだに壁などが残っている
国境を行き来する際の手続きが決まっていないと、またIRAによる紛争テロ時代に戻ってしまう。
2011年にエリザベス女王が、事実上の謝罪の公式訪問をして、やっと和解したのに…。
訪問のきっかけを作ったのは、2010年にキャメロン首相が、《血の日曜日》を謝罪したから。
(1972年、イギリス軍による北アイルランド市民への殺傷事件)
だから、日本も、天皇が韓国そしてそのまま北朝鮮にも行き、現地で直接謝罪をすべきなんだよ。
◆血の日曜日事件 (1972年) - Wikipedia
1972年1月30日、北アイルランドのロンドンデリーで、デモ行進中の市民27名がイギリス陸軍落下傘連隊に銃撃された事件。14名死亡、13名負傷。
『IRA暫定派は、1970年からイギリス統治に対する反対運動を行っていた』。
軍が非武装の市民を殺傷したこの事件は、現代アイルランド史における重要な事件である。
『事件は、公判なしでの拘禁を認める政策に反対するデモの最中に発生した』。
当時デモは非合法であったが、約1万人が抗議集会を予定して町の中心部にあるギルドホール広場までデモ行進を始めた。
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 01:58:25.71 ID:kZxr/3Mp0.net
- イギリスはこういう卑怯なことやるから駄目だな
- 22 ::2019/10/16(Wed) 02:07:10 ID:DFcyimEp0.net
- スコットランドと北アイルランドはいつ独立すんの
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9fae-21Ac):2019/10/16(Wed) 02:19:55 ID:9avQcGQM0.net
- アイルランド始まったな
- 24 ::2019/10/16(Wed) 02:22:52 ID:OJuR7PTo0.net
- これだとイギリスのバランス崩れちゃうんじゃねえの
景気に差がつくだろ
- 25 ::2019/10/16(Wed) 02:30:54 ID:xtq4C1LEK.net
- トルコモデルにするってことだろ
EUは離脱するし移民も制限するが関税同盟には留まる
イギリスが受ける不利益は域外の国との関税についてだな
トルコを先行事例にしてイギリスは個別に域外の国とFTAなどを目指す必要が出てくる
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 02:32:48.67 ID:xtq4C1LEK.net
- >>11
トルコとEUみたいな関係になるから移民は制限できるだろ
イギリスはあくまで関税同盟には留まるだけでEUからは離脱する
- 27 ::2019/10/16(Wed) 02:45:33 ID:44wz6p+50.net
- >>11
ブリテン島への移民流入は防げる。
英国国内で北アイルランドと分断が起きるだけ。
でも案外これ賢いやり方かも。
北アイルランドはEUと英国のダブル経済特区的になって、企業が北アイルランドに機能移すかも。
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:43:05.57 ID:+KFGsWmn0.net
- 保守党支持層多数派はアイルランドもスコットランドもいらないってのは世論調査でわかってる
イギリス解体してもイングランドとして独立したいらしい
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:44:45.71 ID:pL+FlXiX0.net
- >>19
既に乱高下おこして全く守れてないけどな笑
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:45:38.45 ID:GQGpNOkq0.net
- >>28
アイルランド人からすれば怒り心頭だろ、そいつらの言ってること
どれだけの血が流れたと思ってんだ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:45:40.34 ID:M/WKmzVH0.net
- 要はアイルランドをケイマン諸島化するって事?
なかなか良いアイデアじゃん。
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:47:03.76 ID:llZvTqs10.net
- >>10
N国党に投票したら、立花が当選しちゃったみたいなノリか?
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:52:54.80 ID:pL+FlXiX0.net
- >>25-26
「関税同盟に留まる」という時点でトルコと違うじゃん
何言ってるのか全く理解できない
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:57:23.67 ID:7dEhC76md.net
- 裁判で負けた後ハードブレグジット派の影響力落ちたからな
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 03:59:00.24 ID:pL+FlXiX0.net
- つうかこれで合意しちゃったら、アイルランドに経済的急所を押えられるに近いんだけどな
イングランド港湾やドーバー海峡経由、空輸といった短時間・大量輸送可能なルートに枷がはめられる
キャッシュレス、コンビニでの自己申告で負担軽減!みたいな意味不明なことをやってるのに近い
普通に愚策だと思うが
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 04:00:00.30 ID:l7W1Vf6B0.net
- 結局税金ケチるために面倒事が増えるだけじゃねーか
住民は完全にスペインに依存しているジブラルタルはとうなったの?
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 04:00:00.62 ID:pL+FlXiX0.net
- 議会が蹴りそうだけど、もううんざりもしてるだろうしなあ
ボリスジョンソンは通らなくて元々と思ってそう
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 04:04:19.37 ID:trETCyoO0.net
- アイルランドはもてあそばれてるなぁ
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 04:32:39.46 ID:aDRSu7EK0.net
- 離脱するなら北アイルランド返還しろよ?っていう無理な条件提示したつもりだったのに実質それより不利な選択しやがったよっていう驚き
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 09:04:11.67 ID:OSzSCL0r0.net
- 弱体化するだけやろ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 10:09:26.56 ID:voFhBL080.net
- >>33
トルコとEUは関税同盟結んでいるだろ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 15:48:39.99 ID:pL+FlXiX0.net
- >>41
EUとの品目は一部だし、EUが域外の国に対し決めた関税に合わせなければならない
なにより、今後EUが新たに何らかの自主規制や対外協定を結んだらそれに従わなければならないんだけどちゃんと理解してる?
不平等条約に内容が近いとすら言えるし、元々FTA志向だと言ってきたイギリスには不向きだと思うんだが
つうか一部品目に限って関税とっぱらいたいならこのまえの日米TAG(笑)みたいにすればいいだけの話じゃん
最初、NATOと勘違いしているのかな?と思った
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 23:20:02.45 ID:pL+FlXiX0.net
- ポンド上下に振り回しすぎ
合意なんてできないと俺は思うけどなあ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 23:21:42.06 ID:eZjMcZ3Kp.net
- メイ「おんどれら大概にせえよ」
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 23:24:37.94 ID:JhCCadX10.net
- これ北アイルランドが栄えるぞw
いまのうちに投資しとけ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 23:26:12.25 ID:lQ/JegO30.net
- これは有能ョンション
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 23:26:28.61 ID:C7sGnsUI0.net
- 北アイルランド=出島
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/16(水) 23:50:59.35 ID:JcdTU1jc0.net
- >>37
EUと英国、離脱合意難しいとの認識−英DUP反対で交渉頓挫 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-16/PZGJ7F6KLVR401
DUP Leader Denies Opposition to Deal Is Softening: Brexit Update - Bloomberg
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-16/johnson-s-u-k-government-fears-brexit-deal-slipping-away
↑最新記事
やっぱり連立与党のアイルランドのプロテスタント強硬派は反対した模様
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 170c-ejL0):2019/10/16(Wed) 23:54:56 ID:JcdTU1jc0.net
- 北アイルランドのDUPはunionistかつnationalistが多い
イングランドの保守党のunionistは少数派。スコットランドもアイルランドもいらないという連中が支持層では6割を超える。議員では流石にそこまで愚かではない
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 17e2-t/oA):2019/10/17(Thu) 01:17:57 ID:mF6Upf+f0.net
- メイ案と比べたらどうなん?
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 01:53:27.53 ID:VooBGi++0.net
- >>50
あんまり変わらないんじゃね
メイのときにもこんな話あったで
- 52 ::2019/10/17(Thu) 01:57:48 ID:lEw6eNvn0.net
- そうだアイルランドを攻めよう(クロムウェル)
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5fba-I7PP):2019/10/17(Thu) 02:11:19 ID:/yPBtEc50.net
- IRAの事考えたら正解だけどまた議会は政治ゲームが始まるな
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 04:41:54.78 ID:9xGSzk9m0.net
- >>50
メイ案と違って北アイルランドは北アイルランド内で投票して勝手にどうぞという案になってる
メイ案では北アイルランドと連邦との一体性が重視されていた結果、
北アイルランドのことが決まらなければUK全体ごとEUのルールに従うという道連れ案だったのでだいぶ違う
イングランド保守勢力の孤立主義が反映されている
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 6f0c-3fxi):2019/10/17(Thu) 04:50:04 ID:9xGSzk9m0.net
- キャメロンの「じゃあ投票すればいいじゃん」の末路より酷いことになりそう
北アイルランドは国民投票ではビジネスの都合からEUに残りたい割合が高い
プロテスタント親イギリス勢力とカトリック親アイルランドの割合は拮抗しつつあるときに親EUが反映されればイギリスとの一体性は薄れ、
アイルランド統合機運が高まってしまう
DUPは当然それを嫌がっているがジョンソンは気にしてない
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 6f0c-3fxi):2019/10/17(Thu) 04:56:28 ID:9xGSzk9m0.net
- 良くも悪くもリベラルな地域民族主義者が国家より
他地域の自決を優先してくれる結果、必然国家解体に向かうというのは興味深い
日本だと維新橋下が沖縄の独立に寛容なのみたいなのかもしれないな
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 05:08:47.73 ID:ICVs5txo0.net
- 何か勘違いしてるけど移民は元植民地からが多いから離脱できたって結局止められないぞ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 05:12:57.94 ID:kzmP7Ywja.net
- スコットランド ウェールズからは不満出てないのかな
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW 6f0c-3fxi):2019/10/17(Thu) 05:15:39 ID:9xGSzk9m0.net
- >>57
白人にもいろいろあるんじゃね
インド系、パキスタン系は自分たちと全く異なるから気にならんが
東欧系白人はなんか嫌だみたいなのがあるんじゃね
日本人の感性でも白人はいいけどアジア系は嫌だみたいなのあるだろ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d33d-GDtP):2019/10/17(Thu) 05:25:46 ID:fjw119Nr0.net
- >>1
これがジョンブル魂ってやつか (・∀・)
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 06:34:14.76 ID:9xGSzk9m0.net
- >>58
ウェールズはイングランド寄り
スコットランドは独立してEU残るためにの再び国民投票するってよ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 11:07:51.28 ID:JVmsgyKY0.net
- まだ政府内強硬派がどうなるか不透明やけど、よく合意したな
これで @この合意で離脱 A 議会が蹴って合意なき離脱
のどっちかだ
- 63 ::2019/10/17(Thu) 11:22:22 ID:Vc3mvXxvr.net
- 島国の利点やん。
国境管理で島は有利。
- 64 ::2019/10/17(Thu) 11:28:06 ID:GsvbBUtRK.net
- 北アイルランド
アイルランドに併合目前だな
スコットランドも独立機運が高まっているし
本家のイングランドとウェールズは共和主義者が台頭して来て
王制廃止派が力を持ち始めた
大英帝国崩壊開始の鐘が鳴り始めた
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d39d-V+wO):2019/10/17(Thu) 11:29:14 ID:t+VOYIW60.net
- この条件が本当ならいいじゃん
イギリス経済へのダメージも最小限で済みそうやし
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 11:32:27.26 ID:JVmsgyKY0.net
- まあもともと総選挙で負けてDUPが入ってこなけりゃこういうラインで行けたんやけどね
ある意味原点回帰で、ボリスはあとは総選挙で勝てばいいというだけだから
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 11:35:24.92 ID:z/ajXMHJ0.net
- あとは議会が合意するかどうかだな
- 68 ::2019/10/17(Thu) 11:38:46 ID:6iUrkY/R0.net
- これが本当なら北アイルランドに本社が移転する企業が結構出てくるかも
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fde-GDtP):2019/10/17(Thu) 11:43:03 ID:z/ajXMHJ0.net
- これが失敗したら合意なき離脱一直線だから
ボリスジョンソンも必死なんだろうな
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0347-V+wO):2019/10/17(Thu) 11:44:31 ID:JVmsgyKY0.net
- 関税同盟に" 当面 "とどまるのは北アイルランド
メイの案が保守党から拒否されたのは、条件つきであれ全体が関税同盟に縛られるから。
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4bc5-68fR):2019/10/17(Thu) 11:45:25 ID:rD78K9Ok0.net
- これ北アイルランド報われたんじゃね?
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 11:45:35.91 ID:m/5gUtAmM.net
- ユーロ上がってるな
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 11:53:15.70 ID:xSpJrgSZx.net
- むしろ本来の離脱派が主張してた案では。
難物は保守党強硬派じゃなくユニオニストのほう
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27de-PZk5):2019/10/17(Thu) 17:29:37 ID:5n2ab4/70.net
- あげ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 17:37:17.72 ID:D2JwY/1BM.net
- アイルランドとの摩擦から絶望の内戦へ突入か?
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 17:47:49.06 ID:5n2ab4/70.net
- >>73
それが事実だったとして
国益を主張しつつ排外主義を謳ってるのに各地域まで軽視とか
愚か極まりないな、というかガキがダダこねているようにしか見えねえ
ネトウヨみたい
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 17:49:16.52 ID:1Kl70vKy0.net
- さて、かつてイギリスは産業革命で世界に先駆けたわけだが
今回もそうなるか、それとも自滅への道か
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 17:50:13.15 ID:f7B5BJzb0.net
- >>2
南北アイルランドに金玉握られるんじゃね?これ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 17:53:13.57 ID:H9ovIbvF0.net
- 久しぶりにアイルランドを武力統一して植民地化するか?
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 17:56:31.84 ID:nnpQ92lE0.net
- >>2
海あるからそこでなんとかするやろ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 18:54:29.45 ID:5ZnF2IDCM.net
- クソ左翼の国民投票ノーカン連呼は飽きたからとっとと離脱しろ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 18:55:06.30 ID:Ln6MTRph0.net
- ブリカスさぁ…
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:14:56.19 ID:2cbndQjY0.net
- やっとイギリスが復活するな。EUという首輪がなくなる。
自国で何も決めることができない現状から抜け出せるね。
EU残留国は今後もオワコンwイギリスだけが正しい選択をした
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:16:26.47 ID:jxQkYQrg0.net
- 閣外協力してる北アイルランドのDUPが反対表明したので議会通らないので延期確定です
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:18:22.16 ID:woQNWN51d.net
- まず離脱をしたいんだろ
条件で揉めてズルズル離脱出来ないままいるよりはとりあえずどんな形でもさ
んで後で条件の見直しをかけあうんでしょ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:21:33.74 ID:HsOgmn9V0.net
- >>84
たしかにDUPが賛成するとは思えないもんなあ
このままこの話も流産か
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:25:22.63 ID:5n2ab4/70.net
- >>84
DUPが反対しても労働党の一部が賛成に回るという話がでていて、数票だけ反対を上回るという話を見たよ
それで通るのかシステム知らんから何とも言えないが
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:27:04.78 ID:mvkWwTmd0.net
- アイリッシュ独立やんこれ
ブリテン終了だろ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:28:32.45 ID:7VIZXF0y0.net
- これ連合王国崩壊やろ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:30:04.47 ID:rw8ZVQF90.net
- >>4
アイルランドは離脱したくないなら揉めてるんじゃん?
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:32:25.83 ID:nOp0dwimr.net
- 悪手すぎる
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:32:53.21 ID:zs+Pi71NF.net
- 後二週間しかないんだな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:34:02.67 ID:ahOM6SbU0.net
- これもう事実上の統一アイルランドだろ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:45:20.73 ID:OTnK5/y50.net
- その前にテロが再燃だろう
イギリス燃やしたいのなんて数え切れないほどおるし
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:51:40.62 ID:8MlKIKkk0.net
- 10年後には昔、イギリスって国があってなって事になりそう
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 19:57:42.50 ID:kZddEDeO0.net
- 議会は通らない
けど、今回は延期=総選挙だからな
そしたら保守党が勝つから
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:06:12.02 ID:ToqYHAao0.net
- まあ議会で否決されるのは確実
ジョンソンの狙いは総選挙後のハードブレグジットじゃないかな
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:06:41.68 ID:F4SwwgCz0.net
- ポンドすごい事なってんな
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:07:49.14 ID:SKSf6H+p0.net
- >>2
アイルランドに移民流入するのはOKなんでしょ。
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:08:03.44 ID:NIjktqUG0.net
- なんのために離脱したのかわからんなこれ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:08:44.43 ID:RmlAMQ4C0.net
- あとはムスリム迫害して追い出せば全て解決だな統べよ、 ブリタニア!
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:08:47.35 ID:FLRLFrCj0.net
- 離脱合意発表ktkr
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191017/k10012136871000.html
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:09:22.74 ID:ToqYHAao0.net
- >>87
労働党の一部が賛成に回って保守党の強硬派が反対に回るから一緒
DUPが賛成する案じゃないと保守党の強硬派は造反する
DUPとの関係が切れたら選挙で労働党に勝てないからな
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:09:48.05 ID:8K8fIjpH0.net
- 北アイルランドをトンネルにして無関税で貿易続けようっての?
虫が良すぎない?
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:20:39.01 ID:5n2ab4/70.net
- >>103
一、二行目のソースはあるの?具体的な議員が反対すると表明したとか
いや可能性がないと思っているわけじゃないし、俺自身としてはもっと混乱した方が面白いとすら思ってるからその方がいいんだけど笑
三行目はまあわかる
メイ党首で現状の勢力図になったが、だからといってボリスジョンソンで保守党が議席を増やすとも思いにくい
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:24:47.58 ID:lIbn0ohOa.net
- メイ案より後退してね
議会通るの?
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:24:57.68 ID:Ahnr6th50.net
- >>16
スコットランドEU加盟に期待
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:26:37.85 ID:lIbn0ohOa.net
- >>2
どうせ移民なんてコモンウェルス通して入ってくるから止まらないよ
ポーランド人追い出せば満足なんだろ
足りない分はパキスタン人で埋めるから
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:28:24.65 ID:ahOM6SbU0.net
- 北アイルランドにアイルランド移民流し込もうぜ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:34:28.39 ID:ToqYHAao0.net
- DUPが「連立を解消する」とは言ってないから、今のところは議会で否決に追い込む算段ができてるんだろうな
もう強硬派への根回しもすんでるのかもしれん
否決されてもメイと違ってジョンソンはやめないだろうから総選挙だな
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:35:43.91 ID:lIbn0ohOa.net
- >>84
労働党内の穏健離脱派抱きこむ手はあるかも
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:38:37.50 ID:z+l5A6W5p.net
- なんだろう、北アイルランドを出島みたいにするってこと?
出島を通せば何でもオーケーって言うこと?
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:39:59.15 ID:2u1FSldk0.net
- >>104
北アイルランドをトンネルとして
嫌なものも入ってくるからな
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:47:03.61 ID:A7qi8N4w0.net
- アイルランド統一かよ
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:47:19.59 ID:9xGSzk9m0.net
- >>84
労働党はUnionist少ないから賛成に回る可能性ある
スコットランドの独立にも賛成のタイプの奴らはアイルランドの独立にも歓迎するだろう
もともと離脱賛成も2割はいたからな
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:48:53.51 ID:/kDsB/qp0.net
- ( ゚Д゚)「アイルランド大勝利」
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:50:11.43 ID:Gs0iXvSZ0.net
- >>2
北アイルランド捨て駒にするんだろ
グレートブリテン島が無事ならそれでいい
むしろ経済特区みたいな感じになって発展するかもな
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:50:14.58 ID:QS0y/4sX0.net
- 作物もアレなんで羊君とかに草食わせてたような島
EUから抜けて何ができるねん
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 20:51:32.50 ID:UWSJZczHa.net
- そもそも北アイルランドって必要なのか
でもあれがないとアイルランド本体がデカくなりすぎて国防上の脅威になっちまうか
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:16:20.33 ID:ZW6aAruRM.net
- >>119
単純に民族問題もある
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:20:44.32 ID:C37xgPPZr.net
- >>9
EU自体から抜けることがメリット
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:23:36.47 ID:JraHuKifr.net
- IRAが激しくアップ始めました
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:24:53.06 ID:GOzrQSwh0.net
- これ議会通らないだろ…
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:40:56.18 ID:mvkWwTmd0.net
- アイルランドにめちゃ投資増えそう
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:44:10.12 ID:9xGSzk9m0.net
- 今の保守党には大英帝国や英連邦の国家観はなくイングランドノスタルジーしかない
DUPは本国で失われた価値観に期待して存続はできるのだろうか
北アイルランドの残留が住民投票か議会投票になるかわからんが
国民にはアイルランドとEUとの一体性を期待する割合は高いので、
DUPは今の価値観のままでは存続できない可能性が高い
北アイルランドに本国かアイルランドかどちらかを選ばせるという、
厳しい決断を要求し激しい分断を生むのは確定なので簡単には同意できないだろう
避けられない悲劇ならジョンソンが最初に爆殺されることを願う
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:45:16.67 ID:8CEjqww00.net
- キャメロン「なんか大変そうだなぁ」
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:46:50.88 ID:Eak+USjR0.net
- EU、お家帰る
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:50:05.89 ID:+lh5gO5R0.net
- IRAの残りカスのリアルIRAってまだあんのかなってふと思いました
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:54:30.06 ID:mvkWwTmd0.net
- アイルランドも昔と違ってイギリスより豊かになってるから
別にブリトンに切られても問題ないし
ましてやテロなんてやる必要ないでしょ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 21:57:09.91 ID:E0CzMylg0.net
- まあこんなんで議会通るくらいならとっくになんかしら可決されてるわな
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:01:02.80 ID:KH+aDLpb0.net
- スコットランドの独立も待ったなしだろうな
スコットランドが独立後EUに加盟認めないと言ってた国がEUから抜けるんだから
そうしたら国境にかなあ
- 132 :131 :2019/10/17(木) 22:02:10.28 ID:KH+aDLpb0.net
- 国境に金網作るんかな
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:02:41.75 ID:i6xhV3SR0.net
- アイルランドはEUに残りEUのメリットを享受し続けるということであれば
当然、これまでどおりの対価も払わないといけないだろうから
実質残留とおなじってことか
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:09:50.52 ID:bK72v4QT0.net
- まさかのドイツ離脱あるかも
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:16:18.97 ID:C37xgPPZr.net
- >>134
ドイツはユーロ圏の国がボンクラ揃いだから経済で一人勝ちできてんだから、ずっとそのままよ
フランスも一部にはEU離脱を主張する勢力はあるけれど、マクロンのようなエリートが大統領になる時点でそれはないな
政治ではフランス、経済はドイツが支配しているから、この2国は抜けることはない
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:16:33.53 ID:OTnK5/y50.net
- >>134
それだけはない
最後までしがみつくぞ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:18:30.73 ID:H9ovIbvF0.net
- >>134
ドイツは時々まったく意味不明な方向へ暴走するからなあ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:19:10.63 ID:9xGSzk9m0.net
- >>134
なんで通貨安というメリットを唯一享受してるドイツが抜けるんだよ
産業死ぬぞ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:20:52.92 ID:2hnCEe5FM.net
- >>134
ドイツ銀行破綻でEU崩壊する前にイギリスは逃げろ
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:22:12.33 ID:yiLROmjJ0.net
- アイルランド国境問題がここまで大きくなるって
ブレグジット投票時はあんまり予想されてなかったよね
今考えると事前に分かりそうなもんだけど
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:23:13.74 ID:Ai9DOrkA0.net
- >>6
迷惑してるのはイギリスの方では…
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:24:28.62 ID:Ai9DOrkA0.net
- >>134
一番うま味を吸ってるドイツが抜けるかよ
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:24:34.63 ID:9xGSzk9m0.net
- >>140
北アイルランドやジブラルタルはどうすんだよって声は最初からあったよ
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:24:55.07 ID:WD/tYkW50.net
- >>133
アイルランド統一の流れ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:25:31.30 ID:ZM5QbmfZ0.net
- https://www.bbc.com/japanese/50084510
イギリス政府と欧州連合(EU)は17日午前、ブレグジット(イギリスのEU離脱)条件を定めた新しい離脱協定案に合意したと明らかにした
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:26:14.68 ID:JiRg5U6U0.net
- でも一応英国全体としては離脱の意思が示されてるのに
北アイルランドだけのためにまるまるEUに残るべしってのもなあ
普通にアイルランド人のみ行き来自由ってできないもんなのか?
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:26:56.55 ID:ZM5QbmfZ0.net
- ●ジョンソン首相は、新協定によってイギリスが北アイルランドも含めて「完全に、かつまとまって」EUを離脱できるし、11月1日以降に欧州との新しい将来を模索していけると強調し、下院議員たちに支持を呼びかけた。
●ユンケル委員長は、アイルランド島の「平和と安定」を守り「単一市場を守る」、「公平でバランスの取れた」協定だと評価。
★新しい協定案の大半はテリーザ・メイ前首相がまとめたものと同じ内容だが、北アイルランドの位置づけや北アイルランド議会の「同意権」などが新しくなっている
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:27:09.04 ID:yiLROmjJ0.net
- >>143
当然あったけど
扱い小さかった、要は舐めてたと思う
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:28:06.14 ID:DrPcEKU/0.net
- >>134
ドイツはEUの経常利益の8割を稼いでる独り勝ち状態だぞ
ドイツのためにEUがあるの
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:28:06.16 ID:H5Yqg8oU0.net
- >EU関税同盟の国境線はアイルランド海に引く(=北アイルランドはEU側に残留)ことで合意
内戦起きなくてなにより
あとはもうどうにでもなーれ
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:29:53.83 ID:H5Yqg8oU0.net
- >>149
ですよねー
その一方で一人勝ちしてるのにその状態を維持するコスト負荷に耐えきれないっていう
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:29:54.41 ID:JiRg5U6U0.net
- しかしドイツにしてもこれから
EU全体の景気が落ちてそちらに政策を合わせることになって
援助とかも求められるようになったらどうするんだろ?
数年前のEU危機の時は今ほど極右勢力は勢力はなかったし
ドイツ自身景気よかったけども
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:33:54.91 ID:ZM5QbmfZ0.net
- >>145
北アイルランドは今後も大なり小なりEUの規則の枠内にとどまるけど
それは4年ごとに北アイルランド自身が見直しできるってことか
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:34:18.04 ID:JiRg5U6U0.net
- ドイツにしても二度の大戦の結果東の領土がごっそり削られて現地のドイツ人も虐殺され
東西分裂してとあまりおいしい目には遭ってきてないよな
ユーロにしても強いマルクを潰すためのフランスの陰謀だったという見方があるし
今まで製造業の力で強く見せてたけど実はこれでもフランスの策略でかなり力を抑えられているのかも
これからリセッションに入るらしいけどはたしてこれからもEUのお蔭を被って良い目を見続けられるのかどうか
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:36:06.05 ID:DrPcEKU/0.net
- >>154
それはドイツに同情的すぎだ
弱いユーロでぼろ儲けしてるだろうがドイツは
実際政治力だっていうほどフランスなんて影響力ないぞ
東欧諸国なんてドイツに輸出入頼りっぱなしでフランスなんて存在感ゼロだから データみれば一目瞭然
ドイツが一番狡猾にやってるよ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:39:06.78 ID:JiRg5U6U0.net
- >>155
今はそうかもしれんが
多分それはドイツが狙って得た利益というより
当事者が予期しなかった偶然なんじゃないかと思う
ユーロ導入する前からドイツの経済は強かったわけだし
フランスは策にはめたと思ったらやられていた間抜け
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:39:10.54 ID:ZM5QbmfZ0.net
- 新しい記事だと
https://www.theguardian.com/politics/2019/oct/17/boris-johnson-and-eu-reach-brexit-deal-without-dup-backing
But Northern Ireland would legally remain in the UK’s customs territory to allow the prime minister to boast the country “whole and entire” has left the EU.
だから北アイルランドはEUの関税同盟からは抜けてイギリスのほうに属するようになるのか?
単一市場は維持するけど関税同盟からは抜けるとか言われるとちょっと混乱する
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:40:55.50 ID:yiLROmjJ0.net
- >>146
北アイルランドはユニオニストとナショナリスト(要はUK派とアイルランド派)が拮抗してて
微妙なバランスで成り立ってるから何かしら変えるとピリピリするんよ
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:42:56.23 ID:F689JzJP0.net
- アイルランドの独立運動加速する?
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:43:07.41 ID:XZHaoFw+d.net
- >>1
すごい案やなー
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:43:29.30 ID:JiRg5U6U0.net
- 未来ドイツ一強になることを知らない当時の人たちの目線でなりきってみると
経済大国で強い通貨マルクを持つドイツにフランスがユーロ導入を勧めたのって
どう考えても弱いフランスが強いドイツをどうにか抑えようとしたからだろ
今更になってドイツがEUを支配してるだのとわめいてるのは滑稽に映る
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:43:50.34 ID:ZM5QbmfZ0.net
- https://www.bbc.com/japanese/50078027
北アイルランドDUP、EU離脱協定案は「支持できない」 交渉に暗雲
5時間前
だめじゃん
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:44:15.00 ID:XZHaoFw+d.net
- これ、将来的に北アイルランドが独立しそうなんだが
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:45:48.79 ID:JiRg5U6U0.net
- >>158
今まで国境がなかったのにそれでも
住人の行き来すら認めない何て面倒くさいやっちゃなあ
でもテロを起こすから相手しないといけないのか・・・
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:47:16.33 ID:ZM5QbmfZ0.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashiginko/20191017-00147292/
修正離脱協定案の要旨は:
−北アイルランドはモノの移動についてのEUの規則に継続して準する
−北アイルランドは英国の関税圏に入るが、EU単一市場の「エントリー拠点」になる
−北アイルランドの政治家が今後もこの状態を維持するかどうかを4年毎に決定する
★>英国本土への帰属を重要視するDUPにとっては、「北アイルランドは英国の関税圏に入るが、
EU単一市場の『エントリー拠点』になる」箇所がひっかっかる。本土とは異なる扱いは受け入れがたいと考えるからだ。
一人だけ特別扱いはいやだってことか
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:48:34.18 ID:ZM5QbmfZ0.net
- 「国としては日本に属するけど、沖縄だけアメリカの法律が適用される」みたいなものか?
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:50:12.12 ID:JlX5ET4H0.net
- >>165
解決策あるんかなコレで
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:50:19.91 ID:pVJkRfO80.net
- 今でも鉄道でロンドン行く時入国審査あるよな?
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:53:25.46 ID:g77yAheC0.net
- レバレッジドローン、CLO、CDS、ハイイールド債、ブレグジット、中国崩壊で日本だけ石器時代へ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:54:14.97 ID:ZM5QbmfZ0.net
- シェンゲンと共通旅行区域(イギリス+アイルランド)問題。
なぜ英国とアイルランドは入っていないのか
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:54:31.10 ID:WwhDA3x6r.net
- >>167
どうせ議会で否決されるでしょ
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:54:38.30 ID:yiLROmjJ0.net
- >>165
特別扱いがいやというか
英本土との繋がりが薄くなると
アイルランド統一派に追い風になるし
北アイルランド内でのパワーバランスに影響あるとピリつくんよ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 22:55:23.63 ID:yiLROmjJ0.net
- まあ大丈夫だと思うけどさすがに
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:00:44.30 ID:VI24xiGZ0.net
- >>156
何言ってんだ、お前w
ドイツ人六割の欧州委員会の事実上独裁状態のEUで、EU規格はすべてドイツ規格をごり押ししたものにして
ギリシャとかかわいそうに、ネジ一個自国で作ったものを自国で売ることすら許さないとかめちゃくちゃされてドイツの植民地
牛乳でさえドイツ企業の傘下に吸収されなければ、自国のスーパーで売ることも許可されなかった(その後ドイツ企業が吸収して、ドイツのスーパーでもギリシャの牛乳が買えて幸せでしょ?ってやってる)
南欧が経済過熱気味で緊縮が必要なときには、ドイツが経済悪いからと緊縮拒否で南欧がバブル化し破裂
ドイツは美味しいところ(一等地の権利、インフラ利権、空港なんかね)は全部持っていて、南欧が金融緩和が必要なときは自国経済を理由に緊縮を強要、完全隷属化する
そもそも産業力が一番強くて、人口も一番多い国が、地理的にも真ん中にいながら
ユーロへの為替固定レートで1ユーロ=2マルク、これは1ドル=200円で永久に固定したようなもの
当然産業は無双、しかも他国企業の製品は流通を認めない(ドイツ規格準拠のEU規格品でなければ作れない、売れない)=これはISOを舞台にした洗濯機のときと同じ、ドイツ式の遅れたドラム式しか貿易しちゃいけないとかいうことに成功した
あの国は、こんなことばかりやっている
クリーンディーゼルを見れば分かるだろ?
ありもしないクリーンディーゼルをでっち上げて、ハイブリッドを無かったことにしようとした
おかげでドイツの大気は北京の数十倍の汚染度合いだが、環境大国のドイツはそんなのおかまいましだ
ユーロでは、ヨーロッパは一つと表では唱えながら、通貨は統一したけど、国は別だからと
つまり金融は統合したのに、財政は統合しないというご都合主義全開で、
自国ではほぼゼロに近い金利で調達したユーロを、産業総崩壊にした南欧に年利15%で貸し付けてぼろ儲けという無限機関ビジネスをやるも
南欧は借金に耐え切れずにデフォルト、ドイツの民間金融がわずか一週間のうちに何行も連続して破綻していくという様を演じた
ここでなぜか関係ない日本にユーロ支援を要請
日本が拠出した、困窮する南欧東欧への支援金は、全部ドイツが横からかっさらっていったものの
あまりに無茶な無限機関ビジネスだったのかして、ドイツの某大手金融機関の不良債権が隠しきれなくなってなんかイギリスさんが裸足で逃げ出す準備してる始末
ドイツというのは、徹頭徹尾、犯罪国家だと見ておいて間違いはないよ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:01:12.03 ID:zEy8CZUj0.net
- >>163
スコットランドも危ないぞ
イギリスは離脱後も大変だ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:03:39.29 ID:NFdLawcn0.net
- この案で合意できるんならボリスはメイに謝らなきゃいけないよね
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:04:15.68 ID:VI24xiGZ0.net
- >>161
>どう考えても弱いフランスが強いドイツをどうにか抑えようとしたからだろ
これ、ドイツ政府がそう宣伝してる内容なんだけどw
実際は東ドイツの負債を、欧州全体に押し付けるための仕掛け、それがユーロ
強いマルクというなら、ユーロへの統合為替換算比率を、1ユーロ=1マルクとしておけばそれも通用したけどね
東ドイツ統合を隠れ蓑に、1ユーロ=2マルク、つまり1ドル=200円状態で永久に固定することに成功したわけ
さらに欧州の法律、規格を独裁的に決定する欧州委員会はドイツ人が過半数、すき放題やれる
これでドイツを押さえ込むためとか、どれだけ鶏頭ならそんな寝言がほざけるんだってレベル
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:05:12.03 ID:OshoZrYF0.net
- 奴隷の次は身内の切り売りか
所詮はイギリス人
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:05:42.51 ID:yiLROmjJ0.net
- 香港やらカタルーニャやら北アイルランド見てると
沖縄の問題があるとはいえ日本は比較的分かりやすくてほんと良かったと思う
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:06:09.35 ID:VI24xiGZ0.net
- >>163
多分、アイルランドがイギリス連合王国=UKの一部になる方が、まだ幸せかもしれんな
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:08:31.46 ID:8RnbyQB4M.net
- >>146
そのためには、北アイルランドとアイルランドの国境にパスポートチェックする国境検査が復活しなければならず、
ベルファスト合意に違反することになる。
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:08:40.10 ID:Q6kDPA4T0.net
- ウェールズでも若者独立デモまた再熱してんし最近はグアムも若者で独立デモ熱いね
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:11:30.62 ID:dZ2pLzUo0.net
- >>1
そもそも合意なき離脱を強行とか言ってなかったっけ?
EU側の条件を丸飲みしたのなら、なんで前首相のメイ?に対してあーだこーだ言ってたのかと・・・
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:11:48.24 ID:VI24xiGZ0.net
- アイルランドがブリテンに合併するか、合併しなくてもアイルランドもいっしょにブレキジットすればこんな問題起きない
通貨すてちゃってるし、自国産業がジャガイモ畑しかなかったアイルランドはEUへのアクセスポイントとして(英語だし)
外国企業の支店を置いてもらうことで生きてるような国だから、ブリテンと一緒にブレキジットしちゃったらもとの貧困国に逆戻りだから絶対に無理だがなw
ブリテンはそれも分かっててやってるよね
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:13:59.98 ID:LSQ87Ppt0.net
- いったん荷物をアイルランドに送って、そこからイギリスやEUに運べばイギリス−EU間の関税を取られずに済むってことか
税金取られるのは航空便とかで直送するときだけ
これアイルランドに貿易の特需来るんじゃね?
ちょっとアイルランドに土地買ってくる
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:15:33.96 ID:8RnbyQB4M.net
- >>183
メイ案 アイルランド国境問題が解決しない限りUK全体が半分残留
ボリス案 アイルランド国境問題が解決しない限り北アイルランドが半分残留
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:16:43.56 ID:0iMFbAsa0.net
- ひょっとして英国の経済的な中心が南北アイルランドに移っちゃう?
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:17:39.23 ID:dZ2pLzUo0.net
- このスレ読んでると、北アイルランドとスコットランドが独立してEUに加盟?
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:18:18.05 ID:VI24xiGZ0.net
- >>185
今回の内容で合意するなら、イギリス本土もこれからもEU関税同盟に残ることと同義だよ(ジョンソンは主権を取り戻したとかほざいてるけど、国民向けの吹かしに過ぎない)
表向きイギリスはEUから主権を取り戻した!!と吹聴出来て、その実EUの規制は法律に従うことになる
だからこれからも関税なんてかかんないってことじゃない?
所詮は、トランプの劣化コピーだったってことかなw
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:20:13.58 ID:Ahnr6th50.net
- >>126
大体こいつのせい
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:21:13.45 ID:VI24xiGZ0.net
- >>188
アイルランドがユーロ捨ててポンドの傘下に入る可能性のほうが高いかもしれんよ
(それならそれで分かりやすいんだけど、そうなったら大陸の連中は何語を共通語にするんだろうなw)
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:25:24.29 ID:fNjj1plO0.net
- 決まった後にまた国民投票とかでグダグダやられるのは勘弁
早く一方向に定まってくれ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:25:26.55 ID:dZ2pLzUo0.net
- 北アイルランドは知らんが、スコットランドは独立するだろ
元々独立したかったんだし、おまけにEUに戻れるで一石二鳥
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:26:23.01 ID:oapHfx5V0.net
- ブリティップ終わったな・・・本格終了だ。
そして、また戦争へ・・・・
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:27:03.40 ID:+uvbOSZlr.net
- もう北アイルランド返してやれよ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:27:10.93 ID:je260lEM0.net
- また離脱延期だろ
あと何年延期するのかな
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:28:16.16 ID:oapHfx5V0.net
- ナショナリズムと懐古主義に走った国の末路じゃよ。
ジャップはよく、見ておけよ。
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:30:13.20 ID:+tjE26e+a.net
- 北アイルランドにしてもスコットランドにしても、独立しても最終的にはUKに戻ってくる気がしてる
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:30:53.18 ID:8RnbyQB4M.net
- >>189
確信犯的なプロレスラーなんじゃね
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:31:03.21 ID:VI24xiGZ0.net
- あれだけ世界中侵略しまくって、植民地やら遠方の自国領やらに組み入れまくってたのに
アイルランドだけどうして自国領にしちまわなかったんだろうなw
イギリスの狡猾さが発揮されるのかもな、アイルランド関連でw
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:31:53.21 ID:8RnbyQB4M.net
- >>191
アイルランド独立の経緯からもあり得ないだろ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:33:27.91 ID:8RnbyQB4M.net
- >>200
もしかして、アイルランドは長らくUK植民地だった時代があることをご存知ない?
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:37:46.19 ID:VI24xiGZ0.net
- >>201
そうしたほうが、アイルランドとその国民にとっても幸せになれるんじゃないかと思うんだがね
>>202
いや、だからさw
何かこんなときのために使おうとあれこれ考えてるんじゃないかとしたら、ってイギリスのことだから思ってしまうな
でも、まぁ次がチャールズじゃどうしようもないかな
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:40:05.78 ID:8RnbyQB4M.net
- >>203
今のイギリスにそんなことやる力なんてないよ
19世紀じゃないんだからw
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:47:10.16 ID:Vu6N3CHJ0.net
- アイルランドは景気いいのにイギリス戻る理由が全くないだろ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:50:32.17 ID:Vu6N3CHJ0.net
- これ議会で通っても通らなくても10月31日に離脱決定ってことなのかね
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/17(木) 23:59:11.51 ID:jxQkYQrg0.net
- >>206
EUとの合意があろうが無かろうが、議会の承認無くEU離脱は出来ない
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/10/18(金) 00:14:28.42 ID:Cuuqrgjvk
- 新合意が英EU間でまとまったのは結構なことですが
19日に英議会下院で修正離脱案を審議の予定が、
与党保守党は過半数に満たず、閣外協力のDUPは不支持、穏健離脱派の労働党も反対で
DUPが翻意しなければ、もう一波乱の可能性もありそう
英野党・労働党党首、ブレグジット合意に「不満」 10/17(木) 19:58配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00000090-reut-eurp
コービン党首は「われわれはこの合意に不満だ。(議会で)反対票を投じるつもりだ」と述べた。
ブレグジット合意、現状では支持できず=北アイルランドDUP 10/17(木) 15:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191017-00000071-reut-eurp
DUPのフォスター党首とドッズ副党首は声明で「現状では、税関と同意に関する問題で提案されていることを支持できない。VAT(付加価値税)についても明確さに欠ける」と表明。
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:02:20.74 ID:1Eudnpwt0.net
- >>207
EU側が強引に切るとかできないのかね
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:07:24.14 ID:wLMLyn/jM.net
- >>209
できなくはないだろうけど、EU側から敢えてぶった切る理由もなくね
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:07:36.80 ID:X433mmej0.net
- >>209
いや、切れるけど切っても意味ないからね
EUが恐れているのはIRAの再来だけなので
イギリスがどうなろうと知ったことじゃない
北アイルランドは自分で決めていいとなると
結局また国内紛争になるからやばいっちゃやばい
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:11:06.45 ID:1Eudnpwt0.net
- >>210
EUは統合加速化させたいのにイギリスは反対の立場だから
さっさと出てもらってもかまわんと思ってるよ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:14:28.67 ID:wLMLyn/jM.net
- >>212
だからと言って自分たちが返り血を浴びてまで切るメリットないだろ
現状、勝手にイギリスがグダってるだけなんだから
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:18:10.49 ID:Eg6qlI6J0.net
- >>212
今はあまり表にでないけど統合反対って別に英国だけの話でもないと思うけどね
南欧とか反対の国がどんどん出てきて
最終的にはドイツとフランスだけ残りそう
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:18:24.28 ID:LgHcwHFGa.net
- 連合解体したらオーストラリアとか国旗刷り直しやな
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:19:10.64 ID:f5AAyg8p0.net
- EUからイギリスが抜ける=日本から近畿地方が抜ける、くらいの衝撃だろ
イギリスは勝手にやっていけるけど、EUはイギリスに抜けられると困るんじゃないの?
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:19:55.31 ID:1Eudnpwt0.net
- >>214
逆にいうとドイツとフランスだけでも十分なんだよな
他が勝てるわけないし
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:21:30.02 ID:BTbDGyWT0.net
- 所謂迂回策ってやつか
EU依存だったのに何で庶民を煽りまくってたんだろ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:22:37.82 ID:wLMLyn/jM.net
- >>217
金はあるけど国力がないベネルクス3国も
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:23:30.75 ID:uVy9mIVad.net
- >>216
大して困らねえよ
つうかもともとイギリス抜きでやってたんだし
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:23:57.92 ID:1Eudnpwt0.net
- だいたいドイツとフランスとネーデルラント3国あとオーストリアで
これだけで2億近い経済大国になるからな
抜けたら逆に不利になるよな、イギリスはまだなんとかなるかもだけど
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:24:22.87 ID:cz6GeE4a0.net
- イギリス人もギリギリなんだよね
かつて世界を制した国が今や貧困が増えすぎてみんな不幸になった
昔は凄かった国の末路
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:24:31.13 ID:p43k+neEK.net
- >>170
CTAはEU規制より古いから特別に残した
だからイギリスがEU離脱してもイギリス人とアイルランド人は互いに自由に行き来も就学も就労も可能
英国法によりイギリスはアイルランドを外国としては扱わない
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:25:11.28 ID:Eg6qlI6J0.net
- >>217
東欧の搾取ができないからドイツが困る
戦前から戦中にかけてナチスに重用されて活躍したハウスホーファーっていう地政学者は
ドイツ民族には生存圏というのがありそれを勢力下に置くことでついには世界を支配下におけると主張した
そしてその生存権は何層かに分かれてるんだが一番内側はドイツ領でそのすぐ外側に東欧が入っていた
僕は地政学入門という本でその話を知ったんだが
そうするとドイツは大戦の目的をEUという形で実現していることになってしまう
現に東欧の移民を取り込んでドイツ経済は発展しているだろ
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:27:36.14 ID:f5AAyg8p0.net
- >>220
ブレキジットするってなって、イギリスは絶好調、逆に大陸側は絶不調
イギリスは余裕綽綽で、右往左往する大陸側をおちょくってるようにしか見えないけどねw
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:27:54.92 ID:1Eudnpwt0.net
- >>224
東欧の移民なんてEUがあろうがなかろうがドイツしか行き場ないよじゃなきゃアメリカ
それよりさっさとアメリカみたいにでかい国を欧州中央部で作った方が早いわ
国がでかいそれだけで有利だからね
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:28:35.49 ID:wLMLyn/jM.net
- >>224
ハウスホーファーとかトンデモ過ぎだろw
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:28:39.20 ID:Eg6qlI6J0.net
- >>226
フランスが妨害するから無理だよ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:28:55.47 ID:1Eudnpwt0.net
- >>225
リーマン以後イギリスとイタリアだけ不調なんだが
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:30:27.15 ID:wLMLyn/jM.net
- >>225
イギリス経済が好調に見えるのは離脱に備えた在庫積み上げが進んでるからという見方もある
大陸が右往左往とかもはや願望に近い
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:30:49.29 ID:1Eudnpwt0.net
- >>228
だからフランスと統合すんのさ
フランスも受益があるからね
ちなみにフランスはルペン頑張ってるけど
投票率でいうとEU懐疑派は3割切るし、懐疑派の右と左は仲が悪い
フランスも統合には積極的だよ
第二次フランク帝国作ろうとしてるから
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:31:01.68 ID:f5AAyg8p0.net
- >>214
しかしEUって魔人ブウみたいな野郎だな
なんでもかんでも吸収しまくって、イギリスは良心の塊界王神みたいなもんか?
イギリスがいたから、まだ体裁保ってたようなもんだろうに
イギリス抜けたら、ただの田舎モノの集まりでしかないだろ>>EU(つまり歯止めが効かない悪人ブウみたくなっちゃうんじゃねw)
ほんま、どうするんやろな>>大陸EU
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:31:23.41 ID:Eg6qlI6J0.net
- >>227
とんでもな学者(あくまでドイツ敗戦後の世界の話だが、この人がとんでもなら
戦後の世界秩序を作ったトルーマンドクトリンとか
マーシャルプランなどを発案した官僚たちもトンデモだろ)
の考えた計画が半ばぐらいまでは実現してるって中々興味深い事実だよね
東欧どころか南欧まで勢力下に入ってるし
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:31:52.53 ID:VPQgySwv0.net
- どうせ議会でボコられてまた振り出しに戻るだよ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:31:56.13 ID:p0C6PAxg0.net
- これは上手くやったなイギリス
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:32:11.10 ID:p43k+neEK.net
- 北アイルランド問題は素人にはついていけないからな
大学院で専攻してるレベルじゃないと理解できないことが多い
北アイルランド問題については現地の議員たちも法律を慎重に解釈しながら政治やってる状況
連合王国法、北アイルランド法、アイルランド法、EU法を理解してないとマジでついていけないわ
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:32:17.09 ID:uVy9mIVad.net
- >>232
いや歴史的にイギリスこそがヨーロッパの片田舎だから
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:32:37.11 ID:p0C6PAxg0.net
- 実質EUは譲歩しまくってるようなもんじゃん
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:33:34.36 ID:Eg6qlI6J0.net
- >>232
いうてもドイツの製造業と人口だけだもんなあ英国に買ってるのって
学術では英国の大学出身のノーベル賞受賞者の方が多いし
金融もポップカルチャーも映画も英国の方が強いもんなあ
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:33:35.52 ID:f5AAyg8p0.net
- >>223
去年行ったときは、EUパスポートと日米のような第三国は別のゲートだったけど
今年行ったら、大陸EUと日米豪は同じ扱いで同じゲート通ることになってた
なんだかんだ言って、イギリスは準備してんだなとは思ったな
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:33:36.06 ID:wLMLyn/jM.net
- >>232
そもそもEUってイギリス抜きで始まった体制なんだがw
>>233
たまたま同じに見える結果が部分的にあるからと言って、そのトンデモが正しいと言い張るのは
典型的な似非科学のやり方
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:35:53.54 ID:f5AAyg8p0.net
- >>230
お前EU議会というお遊戯会の動画とか見たことない?
イギリスの議員と、大陸の議員、まるで大人と子供くらい違っててウケルぞ?
あんなゴミしかいないんじゃ、大人のイギリスさんが抜けたらにっちもさっちも行かなくなるんじゃ。。。
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:37:13.65 ID:FRumVNKC0.net
- 多数決の民主主義て
結局のところ欠陥システムじゃないかな?
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:37:17.70 ID:wLMLyn/jM.net
- >>238
少なくとも現在の報道を見る限り譲歩しているのはイギリスだが
北アイルランドとグレートブリテンの間に線を引くなんて、
メイの頃には断固受け入れられないってやってたんだぞ
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:37:27.85 ID:uVy9mIVad.net
- >>238
メイがこれだけは譲れないって拒否した条件をジョンソンが仕方なく飲んだのに
EUが譲歩したとはこれいかに
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:37:54.88 ID:Eg6qlI6J0.net
- >>241
正しいとか正しくないなんて言ってないんだが?
ハウスホーファーの考えたドイツの地政学的な現実と
後世に進んだ道が似ているのが面白いという話だよ
優れた学者は曲がりなりにも未来を見通していたんだなあと
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:38:15.08 ID:VPQgySwv0.net
- >>242
今のEU議会のイギリス議員なんてファラージを筆頭としたイキリカスばっかりなのに何言ってんの?
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:38:17.09 ID:uVy9mIVad.net
- >>243
やる必要ないことをやって勝手にコケたキャメロンが間抜けなだけだろ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:39:47.05 ID:f5AAyg8p0.net
- >>237
その考え方って、すごい大陸のじゃがいも臭いセンスしてない?
イギリス人にヨーロッパだろって言ったら怒ってくるぜ?UKはヨーロッパじゃないってな
日本もアジアって言われると、いまいちピンとこないじゃん?日本は日本なんだけど、みたいな
人と接しても、イギリス人=礼儀わきまえてる文化人、大陸=野蛮なバーバリア(英語でドイツ人)
なんか、大陸の連中って本当に芋臭いのよ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:40:08.83 ID:p43k+neEK.net
- ケンモメンのレスを見てると
・EUに加盟すること
・EU単一市場に参加すること
・EU関税同盟に参加すること
の3つを一体の物だと思ってる人も多いが違うからな
トルコのようにEU加盟してないが関税同盟には参加してるパターンやノルウェーのようにEU非加盟、EU関税同盟非加盟だがEU単一市場には参加してるパターンとかもある
自分自身含め日本人でEU離脱問題や北アイルランド問題を本当に理解できてる人はおそらく相当少ない
たぶんヨーロッパ人も一般人は理解してない
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:40:36.66 ID:uVy9mIVad.net
- まー日本には宗教上の理由でイギリスのEU離脱は正しいと思い込みたがる人たちがいるから
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:40:58.63 ID:wLMLyn/jM.net
- >>246
そりゃあ、大川隆法の予言だって、近藤誠の癌理論だって、中には当たっている部分はあるだろうさ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:42:13.30 ID:uVy9mIVad.net
- >>249
そうだよ
イギリス人は自分たちがヨーロッパだとは思っていない
だからイギリスはヨーロッパの中心なんかでは全然ない
よってEUからイギリスが抜けても大したことにはならない
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:42:35.31 ID:yo3nroN+0.net
- スコットランドが独自にEUでやっていける経済力があると思ってしまうのも良くある錯覚
あそこ想像以上にダメだぞ
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:43:01.91 ID:p0C6PAxg0.net
- >>244−244
ただの国民感情に配慮したポーズで
実利とは遠いものだろ
実質EUの面子が立つようにしただけだろ
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:43:53.68 ID:f5AAyg8p0.net
- >>244,245
ブリテン島と北アイルランド分けろとか、明らかなEUのイギリスに対する内政干渉だよね
なんかリットン調査団と三国干渉のころからドイツとかホントなんも変わってねぇな
イギリスが出て行きたいって言ってんだから、あれこれゴネずに出してやればいいものを
なんかほんと未練がましいというか、まぁ分かるけどねw
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:44:26.22 ID:wLMLyn/jM.net
- >>255
で、EUは新たに何を譲歩したの
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:44:33.59 ID:Eg6qlI6J0.net
- >>252
学者(それも歴史に名を残すような優れた学者)の実証的な研究と宗教家の予言は全然違うものです
そんなことも分からずに碌な論証もなしに否定的なレスをされてもただの煽り屋にしか見えないぞ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:45:40.70 ID:p43k+neEK.net
- >>223
このようにイギリスとアイルランドは単純な外国同士ではなく今でも事実上一つの一面がある
だからこそ物のやりとりの関税やハードボーダーが大問題になってる
今日のEUの声明でもやはりEUはイギリスが離脱次第すぐにイギリスとのFTAを目指す方針らしい
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:46:02.40 ID:wLMLyn/jM.net
- >>256
とりあえず君はベルファスト合意について勉強しようなw
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:47:26.05 ID:f5AAyg8p0.net
- >>253
イギリス=吸収された良心界王神みたいなものだろ
大陸側のじゃがいも頭だけが残されたら、どうなるのか
見ものだねぇw
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:47:47.56 ID:IGtK6ltS0.net
- >>256
そのまま出て行かせたらトランプに擦り寄ってEU滅茶苦茶にされるだろ…
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:48:32.27 ID:Eg6qlI6J0.net
- そもそも地政学入門の著者の曽野保信氏が
戦後ナチスとの関りで否定的に見られがちな学者であるにもかかわらず
わざわざ章を割いて功罪を詳しく検証したほどの学者なんだから
学がなくても言えるようなしょうもない悪口で否定なんてできるはずがない
とはいえさすがにもう遅いから寝るわ
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:49:47.19 ID:f5AAyg8p0.net
- >>259
イギリスに三行半突きつけられて困るのは大陸EUだからね
表向き威勢の良いことを言ってても、なんとかイギリスを繋ぎ止めたくて必死なんだろうな
アイルランドに関しては、ほんとイギリスに付いて行ったほうがいいよとアドバイスしてあげたいが
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:51:38.96 ID:qjiSkWgta.net
- ウヨって、イギリスに妙な幻想持ってる奴が多いよなあ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:52:03.54 ID:BTbDGyWT0.net
- 貧困改善しますの一言だけ貰えれば解決するよ
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:52:19.05 ID:JCk3H3Q10.net
- 結局イギリス議会で否決される未来がありそう
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:52:50.21 ID:p0C6PAxg0.net
- 生存圏って経済的植民地にするって意味じゃなくて
もっと入植的な意味合いだろ……
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:54:02.80 ID:p43k+neEK.net
- イギリスのこういう話題になると無知モメンが「北アイルランド独立!」「スコットランド独立!」とか煽り始めるが少なくとも北アイルランド問題はそういう簡単な問題じゃないわ
イギリスもアイルランドもEUも北アイルランド問題についてはガチの腫れ物扱いだからな
アイルランド統一問題は常に存在する問題だが性急にどうこうする問題ではない。核兵器でサッカーするようなものだ
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:55:44.60 ID:yo3nroN+0.net
- コービンが「メイが持ってきた案より酷い」と言っていており、
ボリスは労働党から離脱派をかなりの人数切り崩さなければ
ならないが難しいと思う
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:56:30.99 ID:JCk3H3Q10.net
- >>237
そうだね>ヨーロッパの片田舎
仮に今回離脱に漕ぎ着けても、EUと結ぶFTAでイギリスは不利な条件を飲むだろうな
アメリカ相手のFTAはどうなるか知らないが、EUで交渉した方が有利に結べるだろう
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:57:53.39 ID:f5AAyg8p0.net
- 日本から近畿地方がごっそり抜けて独立するに等しいからな
産業こそ関東と東海があるけど、ノーベル賞とか近畿のやつらばっかりってところも
大陸EUとイギリスの関係に似てるかなぁ
マジで抜けるとなったら、なんとか懐柔して自由貿易協定やらなんやら結んで繋ぎ留めようとするわけさ
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:58:21.19 ID:+M+lKYbI0.net
- >>32
民主にいれたら本当に政権とっちゃった!?の方が近いと思う
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:59:43.56 ID:JCk3H3Q10.net
- なんのかんの言って議会の承認得られません→何も出来ませんのループに入りそう
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 00:59:57.31 ID:skC1gkr70.net
- 議会で通らんやろ
EUの言いぶん飲んだら在英企業が引き揚げるぞ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:03:50.19 ID:bL8BswBY0.net
- >>267
政府側は過半数割れの少数与党だし、DUPは反対するっていうしこんなん議会を通るわけないわな
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:05:51.09 ID:f5AAyg8p0.net
- すんなり通すようないい子ちゃんには思えない
イギリス国民が大陸に憎しみを抱くような方法で離脱するんじゃない
イギリスがよってたかって虐められてる体をこれでもかと自国民に見せ付けるような、なんかそんな形で
どうせバックには世界最強のアメリカがいるんだから
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:06:00.98 ID:BTbDGyWT0.net
- 貧困問題が拗れに拗れた結果だという事をイギリスは忘れないでほしいね
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:13:45.56 ID:Tv9Ze/q30.net
- >>212
移民押し付けて逃げだしたんじゃないの
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:15:25.28 ID:uVy9mIVad.net
- >>278
上級にとっては主権をEUに奪われること
一般にとっては自由貿易の促進によって貧富の差が開くこと
この2つが要点なのであって
移民問題とかはそんなに重要じゃないよね
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:22:19.28 ID:wLMLyn/jM.net
- >>276
労働党切り崩すんじゃね
できるか知らんけど
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:30:39.94 ID:SvLifXFj0.net
- はあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 01:52:56.46 ID:KjUMR7660.net
- イギリスっていうかイングランドがクソなんだよ
- 284 ::2019/10/18(Fri) 02:15:34 ID:/RxmF7I/M.net
- 北アイルランドは日本に置き換えると
日韓併合時に釜山近郊の朝鮮人ぶち殺して
その土地に日本人送り込んで多数派にした挙句に
半島独立時に日本に残った地域、なわけで
それで揉めないと思う方がおかしいよな
一番の解決法は北アイルランドのブロテスタントがブリテンに帰ることなんだけど
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 02:33:44.63 ID:/uBbWBuP0.net
- じゃんと同レベルやんこいつら
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 02:34:35.94 ID:uVy9mIVad.net
- >>284
イングランドの北アイルランド植民はクロムウェルのアイルランド侵略(1649)に始まるから
時期的には韓国併合よりも秀吉の朝鮮出兵のほうがずっと近い
何百年も住んでて完全に根を下ろしてるのに今更帰れと言われてハイソーデスカとは無理だろ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイWW d3b2-eiCn):2019/10/18(Fri) 02:47:12 ID:smlYFRDH0.net
- これ通ったら何一つイギリスいいことないな
- 288 ::2019/10/18(Fri) 02:49:00 ID:/RxmF7I/M.net
- >>286
北アイルランドのプロテスタントって
今でもオレンジ公がアイルランドのカトリックぶち殺すためにアイルランド上陸した日を
オレンジズデーとか祝ってアイルランドのカトリックと融和する気ゼロだからなあ
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27de-PZk5):2019/10/18(Fri) 03:37:44 ID:2VCm+2fd0.net
- >>287
「初めて離脱をなしとげたぞ」という達成感はあるかもな笑
この島におけるネトウヨ+カルト宗教団体連の歴史修正主義といい
現世での利益追求を諦めた連中にとってはその手のファンタジーこそが生きる意味となっているのかもしれん
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 04:02:18.14 ID:P/Mq1eZz0.net
- >>289
宗教でもやってるのか?
現世での利益追求ってw
そういうカルトチックなのがイーユー、だからイギリスは逃げ出そうとしてるんだろ
自分が異常だって疑うことをキミは覚えたほうが良いかも
- 291 ::2019/10/18(Fri) 04:31:23 ID:61FlbuoO0.net
- >>169
CLOは日本も大量に持ってるからなあ
来年被弾するやろ
恐いわ
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27de-PZk5):2019/10/18(Fri) 07:03:59 ID:2VCm+2fd0.net
- >>290
いや別に大した話はしてないよ
商売で儲ける、スポーツ選手として活躍する、研究で成果を出す、自身の芸術作品が称賛される、みたいな一般的な「成功」のことを言ってる
もしかしたら「幸せな家庭を築く」ってのをそこに含む奴もいるかもしれないね
そういうことを諦めた連中が「大陸と縁を切れば在りし日の大英帝国の一員になれるのではないか」だの
「俺ら日本人のご先祖様は虫も殺せないほど善良だったから、残虐行為などしていない」などというファンタジーにのめりこむんじゃないのと
EUをどう「カルトチック」と捉えているのか知りたいという気にすらあまりならないが
仮に非現実的に見えたとしても、少なくとも彼らは自分達と繋がった将来を見ていて、上に書いた連中のように現在と切り離されたものに逃げてはいないよ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 27de-PZk5):2019/10/18(Fri) 07:05:56 ID:2VCm+2fd0.net
- それにしても、「宗教(カルト)」「異常」あたりに異様にこだわるな
俺は別に「異常」だの「普通」だのという言い回しはしてないのに笑
「普通の日本人」といい、「普通」にコンプレックスを抱くような事情があるからそんなんなってるのかな?と
まあそこまでそこに興味があるわけでもないが
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 08:34:27.34 ID:wIgGl7Th0.net
- >>176
これ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 08:35:36.39 ID:wIgGl7Th0.net
- >>180
アイルランドはイギリスに痛めつけられて来たから、その選択肢は無いだろうな
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 08:37:08.47 ID:wIgGl7Th0.net
- >>193
これ
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 08:41:34.62 ID:wIgGl7Th0.net
- >>283
これ
イングランド最低だな
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 08:53:13.49 ID:/RxmF7I/M.net
- >>180
隣の半島の言う「日帝三十六年」の
「史上最悪の植民地支配」をリアルに全部やってるのが
イギリスのアイルランド支配だが
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 09:59:15.79 ID:1Eudnpwt0.net
- >>279
移民気にしてるのは底辺だけしかも中身はEU関係ないインド系やアフリカ系ばっかだしな
上級の懐疑派はEUに権限が奪われるのが嫌だが移民については減らす方針はない
経済活動に影響でるし地元民よりよく働くからね
ただ底辺向けに移民がぁぁ言ってるだけ
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 14:14:01.75 ID:LqSk4No20.net
- イギリス下院での採決は明日か
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 15:46:50.05 ID:IsoRlRZ90.net
- 議会が国民の支持を得てるなら
解散総選挙を嫌がる意味がない
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 15:54:33.34 ID:OJCodZNLa.net
- なんでもいいからウイスキー安くしろ
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 18:52:56.27 ID:2VCm+2fd0.net
- >>294
メイの時にギャーギャーやってた連中はどのツラさげて賛成票を投じるんだろうな
まあ「ここで否決されたら離脱延期しかないから仕方ない」という言い訳が今回はあるのだろうが
離脱しない方がいいような内容だったら離脱しなきゃいいわな
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 22:26:32.35 ID:Tv9Ze/q30.net
- >>299
へぇー
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 23:17:51.58 ID:+ijLQxEO0.net
- 何だかんだ話し合いで解決できるのがどっかのサル共とは違うな
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/10/18(金) 23:46:25.28 ID:Tv9Ze/q30.net
- 話し合いを放棄してるからねー
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/10/19(土) 00:08:09.77 ID:uf1Jci4AL
- ジョンソン首相のブレグジット合意は通るのか 10/18(金) 17:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191018-00309444-toyo-bus_all&p=1
新離脱協定案はこのバックストップ案を削除し、2020年末までの移行期間が終了すれば、EUの関税同盟から北アイルランドを含めた英国全土が離脱することを「名目上は」うたっている。
しかし、「名目上は」そうでも「実態上は」そうではない。
旧離脱協定案は「英国と北アイルランドに差異を認めるべきではない。だが、解決策はない。だから見つかるまではバックストップを作ろう」という内容だった。
これに対し新離脱協定案は「英国と北アイルランドは一体であり差異はない。バックストップは必要ない。しかし、アイルランド国境付近での税関業務を省略するために北アイルランドだけは関税手続きをEU基準に合わせる」という内容である。
何のことはない、バックストップを削除する一方で、最初から英国と北アイルランドの差異を認めて、北アイルランドはEU規制に従うとしただけだ。
だからこそ、あれだけ修正に否定的だったEUがあっさり受け入れたという面もあるだろう。
もっとも第三国から北アイルランドを経由してEUへ向かう貿易品については、英国がEUに代わって関税徴収をすることになっている。
こうした部分的な徴税権の移行をEUは認めていなかったが、今回はこの点は譲歩した。だから、ジョンソン政権が勝ち取ったものが皆無だったわけではない。
10月19日の英国議会採決で承認に至る可能性は低い。
メイ前政権において、EUとの離脱協定に合意する方針を発表したのは2018年11月14日、つまり今から約1年前だ。
この時も英国とEUの間の合意は非常に大きな耳目を集めた。しかし、その後の展開は周知の通りである。
巨額の財政支援と引き換えにDUPが賛成すると期待する声もあるが、それができるなら最初からそうしていたのではないか。
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2019/10/19(土) 00:12:02.98 ID:uf1Jci4AL
- >>307
今日の採決、野党労働党の議員はこう言っているが、僅差予測というのは逆の結果の可能性もあるのだろうか
英議会、EU離脱協定案を僅差で否決へ=労働党 10/18(金) 17:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191018-00000085-reut-eurp
[ロンドン 18日 ロイター] -
英野党・労働党で「影の財務相」を務めるジョン・マクドネル議員は18日、ジョンソン首相と欧州連合(EU)が合意した新たなEU離脱協定案について、19日の英議会の採決で僅差で否決されるとの見方を示した。
ジョンソン政権に閣外協力する北アイルランドの民主統一党(DUP)と野党は、同協定案に反対している。
同議員はスカイニュースに「可決するとは思わない。否決されると思う。だが、かなりの僅差になるだろう」と述べた。
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