SESで働くやつってどういうモチベーションなの？
- 1 ：仕様書無しさん：2019/07/11(木) 10:26:46.16 .net
- なんで客先常駐なの？
- 2 ：仕様書無しさん：2019/07/11(木) 10:29:53.97 .net
- まあおれはSESじゃなくてハケンだからね。
- 3 ：仕様書無しさん：2019/07/11(木) 14:22:49.43 .net
- それしかなかった.......
- 4 ：仕様書無しさん：2019/07/11(木) 18:36:26.27 .net
- 俺も…
- 5 ：仕様書無しさん：2019/07/11(木) 21:10:10.27 .net
- 学者らの考えではC言語は今後なくなるから大学の授業からも廃止された
- 6 ：仕様書無しさん：2019/07/11(木) 22:10:32.23 .net
- ついにか
- 7 ：仕様書無しさん：2019/07/12(金) 09:44:55.28 .net
- 「これが常識です。」と言われると洗脳される。
勉強するよりアホ営業に媚びだす終末PG
- 8 ：仕様書無しさん：2019/07/12(金) 12:50:43.72 .net
- 資格手当と受験料が出るからやってる
それだけで毎年150万くらい会社から奪ってるからな
- 9 ：仕様書無しさん：2019/07/17(水) 04:02:46.13 .net
- SESで経験積んで手取り50越えのハケンになるんだよ
- 10 ：仕様書無しさん：2019/07/25(木) 12:27:59.89 .net
- 客先のほうがゆっくり仕事できる
- 11 ：仕様書無しさん：2019/08/21(水) 07:24:26.41 .net
- >>1
会社に騙されてるんです
でも夢は直ぐに覚めてしまうのです
その覚める時間が個人差があるだけであって、
誰しも必ず覚めるのですよ
４０歳で覚めた人はもう殆ど人生終わりですね
転職しようにもロクな転職先はありません
ただ、同じＳＥＳで大手なら転職は可能です
ほんの少しは待遇がマシにはなるでしょう
あくまで、ほんの少しなので転職しないよりマシってレベルです
金を得たいなら、株でもやりましょう
糞真面目に仕事するより確実に儲かります！
- 12 ：仕様書無しさん：2019/08/21(水) 07:39:06.47 .net
- 社長のベンツを貸してもらうためだよ。
- 13 ：仕様書無しさん：2019/09/01(日) 20:11:21.60 .net
- 有給取得したら欠勤扱いになって代表取締役と営業と現場の上司に注意される。
自社が残業代を払えなくなると、嫌がらせをされたり、いつの間にか客先の客先の客先の担当者に嘘の報告がなされたりしてそのまま更新が切れて退場になる。
有名企業の裏の不正なやり取りも見えてキモく感じられる。
ストレスで吐きそうになる。
- 14 ：仕様書無しさん：2019/09/02(月) 09:30:01.47 .net
- 一見すると糖質の書き込みに見える
SESの日常
- 15 ：仕様書無しさん：2019/09/24(火) 20:11:42.89 .net
- 今日は常駐先の偉いさんの異動で胴上げしてきたおw
- 16 ：仕様書無しさん：2019/10/21(月) 22:20:07.23 .net
- ほんと日本のプログラマ環境は世界で駄目な開発手法と言われる体制を達成するなあ
- 17 ：仕様書無しさん：2019/10/22(火) 00:24:00.87 .net
- 客先常駐SEX
- 18 ：仕様書無しさん：2019/10/24(木) 07:29:24.64 .net
- >>16
それでも南チョンよりましと心得よ
- 19 ：仕様書無しさん：2019/10/24(木) 07:52:41.56 .net
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 20 ：仕様書無しさん：2019/10/24(木) 08:12:42.30 .net
- １．正社員で就職できた！やったー！！
２．それでは社内でOJT教育します。先輩さんの案件を手伝ってください
３．ふぅ、3か月でやっとプログラムがわかってきたぞ
４．おめでとうございます。SES先が決まりました
５．ふぁ？
６．お客様の中で働くのもいい修行になります。期待してますよ（にっこり
７．うぉおおおお、がんばるぞおおおおお
８．どうしてこんなことも出来ないんですか？あなたの技術に対して大金を払っているのですよ
９．(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 21 ：仕様書無しさん：2019/10/24(木) 18:52:09.78 .net
- 飽きっぽいし人間関係固定されるのが嫌だからSESやってる
- 22 ：仕様書無しさん：2019/10/24(木) 21:27:01.71 .net
- パワハラで体調不良の人が続出している。
- 23 ：仕様書無しさん：2019/10/24(木) 21:30:29.93 .net
- 体調不良で会社辞めた
体調良くなってきたから転職活動しようと思うんだけど前の会社辞めた理由とか健康か聞かれるよな
正直に言ったら受からないだろうし隠して受かっても後々ばれないか心配
- 24 ：仕様書無しさん：2019/10/24(木) 22:29:24.38 .net
- 朝礼で理念みたいなを唱和させられるんだけど、どこでもあるものなの？
- 25 ：仕様書無しさん：2019/10/25(金) 19:21:36.79 .net
- 客の言うことを聞くとくそシステムが出来上がって計画がぽしゃりお払い箱
自分の思ったようにやると身勝手をとがめられお払い箱
客を説得しようとすると生意気だといわれお払い箱
- 26 ：仕様書無しさん：2019/10/25(金) 19:33:22.58 .net
- お払い箱にならない道ないのか
とはいえ追い出されたらその客と付き合わなくて良くなるのは利点だな
次の現場が良現場ならよしまあもっと酷い奴がいる可能性もあるけどな
- 27 ：仕様書無しさん：2019/10/25(金) 22:53:23.90 .net
- 技術とかではなくてお客さんの個人的な要求や機嫌取りとかやるんだよ
有給取得するとワーワーと文句言われて欠勤扱いになる
- 28 ：仕様書無しさん：2019/10/25(金) 23:53:52.32 .net
- 客の機嫌とったら舐めくさってニヤニヤしながら責任おっかぶせられてお払い箱
- 29 ：仕様書無しさん：2019/12/12(木) 09:32:34 .net
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 30 ：仕様書無しさん：2019/12/24(火) 08:02:33.23 .net
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
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偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
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客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
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学習不足
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対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 31 ：仕様書無しさん：2020/01/29(水) 07:51:48 .net
- 【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］1
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
- 32 ：仕様書無しさん：2020/03/01(日) 16:14:24 .net
- >>24
五方正義かな？
- 33 ：仕様書無しさん：2020/03/06(金) 13:12:43 .net
- >>19
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
- 34 ：仕様書無しさん：2020/05/03(日) 08:34:01 .net
- コロナ恐慌で制裁を受けるべきドカタ
多重派遣偽装請負損害を助長した
稼働増やして収入減らした
安売りして料金相場下げた
貯蓄の備えが少なすぎ
- 35 ：仕様書無しさん：2020/05/04(月) 11:42:13 .net
- >>34
コピペすんなバカ！
- 36 ：仕様書無しさん：2020/05/05(火) 05:01:33 .net
- 自分が仕事できなきゃダメだとか思うと
いきなり仕事がダメになるな
人と競うの懲りた
- 37 ：仕様書無しさん：2020/05/05(火) 10:14:58 .net
- いや仕事できないなら消えろブタ
- 38 ：仕様書無しさん：2020/05/05(火) 11:05:16 .net
- 実際のところ本当に何一つしなくても有能が面倒みてくれるようだ
攻撃姿勢をとるとでかいマイナスがつくけど
ニコニコしてるだけで割とそこに居られるよ
- 39 ：仕様書無しさん：2020/05/29(金) 14:48:38 .net
- 前の現場で夜勤多かったせいで体内時計ぶっ壊れて
朝起きられなくなったから、定期券買うのやめて
月～金はネカフェで睡眠時間かせいで金曜日に郊外の
ゴミ屋敷になったアパートに帰る。
年齢x10万円くらい年俸稼げるようになったけど、2年に1回くらい仕事1ヶ月途切れたりするから安定しない。
年俸の半分強のカードの借金がなかなか返しきれない
婚期のがして独身。結婚はしてくれなそうだけど交際してる女性は居る。
- 40 ：仕様書無しさん：2020/10/07(水) 19:08:12.63 .net
- 就活エージェントさん（笑）「まずは経験を積むための修行期間だと思って！」
これやぞ
- 41 ：仕様書無しさん：2020/10/07(水) 19:17:23.48 .net
- SESのモチベーション？
あの40代の一般派遣の人、実力はあったのに
予算切れでクビにされてかわいそうに。
あの歳じゃもうホームレスになるしかないよな。
てとこかな。
- 42 ：仕様書無しさん：2020/10/08(木) 02:37:00.40 .net
- おいおい
実力のある40代なら
いくらでも就職先があるぞ？
おバカなWeb屋にゼロからプログラミングを
叩きこんだりという仕事がいくらでもある。
若い奴らは勉強しないから競争相手ではない
- 43 ：仕様書無しさん：2020/10/08(木) 06:47:47.51 .net
- >>42
実際にはそうなんだろうけど、なにしろ２ちゃんの話だからね。
ウソをウソと見抜けないとね。
そのような「信じぬ心」こそが、ＳＥＳで働くモチベーション。
転職できると知っちゃったらＳＥＳ会社なんてもう・・・
もっとも、多くの者は実力がなくて転職できないんだけどね。
- 44 ：仕様書無しさん：2020/10/10(土) 20:32:26.04 .net
- >>41
50代までならいくらでも仕事はありますよ
60歳になった瞬間突然書類選考で落とされるようになりますけどね
でも60代でも景気がいい時にはたまに仕事があったりします
次に景気がよくなるのはいつかわかりませんが
SESで働くモチベ
それは「仕事ないよりマシ」これに尽きますね
- 45 ：仕様書無しさん：2020/10/13(火) 06:39:01.88 .net
- 60歳になった瞬間突然書類選考で落とされる、なんてのは、
一流大学卒業の他業種の新卒正社員でも同じじゃね？
定年とかいう制度で強制的にクビ。
ＳＥＳ企業なら例外ってわけでもないようだし。
- 46 ：仕様書無しさん：2020/10/13(火) 16:07:20.50 .net
- 業界の知識も顧客先の業務知識も取得して
顧客の新たな要求に対して、あれができるこれができる
こんなスケジュールではどうでしょうと完全にこちらがコントロールして仕事を進める
深く入り込んでしまうと顧客業務内容までこちらが決めることもある
- 47 ：仕様書無しさん：2020/10/13(火) 20:17:03.56 .net
- それだけその会社に深く入り込んでしまっているのに、
給料は下請けレベルで雇用も不安定。
- 48 ：仕様書無しさん：2020/10/14(水) 15:53:13.75 .net
- 給料はSEランク上1番上だよ
そしてやめたくてもやめさしてもらえない(笑)
- 49 ：仕様書無しさん：2020/10/16(金) 07:21:02.34 .net
- そう、仕事ないよりマシ、これに尽きる。
だからＳＥＳ会社も、まともな奴が欲しいなら、
ホームレスのジジーを雇うぐらいしないといけない。
50過ぎたハケンジジーがジジーになるころには、
ＳＥＳ会社もそれに気づいて、ホームレスになった
ジジーのおれを雇ってくれるだろう。
- 50 ：仕様書無しさん：2020/10/16(金) 08:36:57.94 .net
- SESは経験豊富なジジイよりPCを触ったことも無い若造が求められている時点で人生の否定
経歴は誤魔化すのに年齢は何故か誤魔化さないスキルシートも有るし
風俗嬢を超える年齢差別の世界
- 51 ：仕様書無しさん：2020/10/16(金) 19:30:13.25 .net
- SESって二次受けで仕事取れれば勝ち組になれるんだっけ？
- 52 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 08:38:21.11 .net
- 今頃になって気が付いたんだが、特定派遣の廃止というのは、
多重偽装請負を合法化するためのものだったんだな。
さもないと、バタバタバタバタ会社が潰れて、
ホームレスもスゲー増えることになるからねぇ。
そのおかげで、多くの失業者がSES会社に助けられた。
SESだけは、だれにでも正社員という肩書を与えてくれる。
- 53 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 08:49:44.35 .net
- >>52
多重派遣は禁止よ
やるとしたら偽装出向+派遣の形になるけど
だったら普通の派遣でいいじゃんっていう
- 54 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 08:53:48.32 .net
- んで偽装請負は大手に結構厳しくチェックされてるからいまやらないんじゃないかな？
場所によるんかな？
俺が知ってるとこ3つは厳しくなってた
- 55 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 08:56:17.13 .net
- そう、多重「派遣」だと禁止だから、
かつての特定派遣もそうだったのだろう。
でも、ちゃんとした派遣契約だと、なにしろ社員が受からない。
それで大量の失業者が出たわけだからね。
だからSESという曖昧な表現に置き換えて、
たくさんの仲介を入れる必要があったんだ。
- 56 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 08:57:24.93 .net
- >>52
>SESだけは、だれにでも正社員という肩書を与えてくれる。
だけがSESの唯一の価値だな
正社員じゃないと人間扱いされ無いし
- 57 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 09:06:45.28 .net
- >>54
いまはもう「偽装請負」という単語も不要になったのだろう。
下請けにドンだけ仲介がいても、そいつが「正社員」でさえあれば
お咎めなしのようで。
- 58 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 09:32:45.10 .net
- >>57
今は明確に部屋を分けないといけないし超面倒臭いよ
分けてないと派遣契約しろって言われてそうなるとすごいお金かかる
- 59 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 09:46:33.70 .net
- 部屋を分けるなどの面倒をドンだけかけても、
派遣契約で責任が自分持ちになるよりはマシって思ってるわけか。
まあ、会議室にでも入れときゃいいんだろうけど。
- 60 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 09:55:43.54 .net
- でも、ワザワザ部屋を分けなくても、初めから下請けの自社でやらせりゃ
偽装じゃないちゃんとした請負になるんだろ？
疫病でテレワークという動きもあるわけだから、もうこの際それでよさそうだな。
- 61 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 09:56:59.75 .net
- 部屋を分けてるときの客先常駐は休む連絡も電話一本で気楽だよ
- 62 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 09:58:18.43 .net
- >>60
仕様変更が口頭でグダグダにされないメリットがあるね
- 63 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 10:01:22.32 .net
- まあそのうち、派遣でも偽装請負でもない「SES法」みたいなのができるだろう。
上記のように、正社員の肩書があればなんでもあり、みたいな形で。
- 64 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 10:05:47.33 .net
- >>63
それじゃ国にお金が入らないじゃん
今は派遣事業税を払わないといけなくなってる
- 65 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 10:07:36.04 .net
- 必要な手数料
収入印紙代：12万円＋5万5千円×（事務所数-1）
登録免許税：9万円
※申請は会社単位で行い、収入印紙が消印された場合は手数料の返却はありません。
- 66 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 10:16:17.97 .net
- >>64
消費税でいいんじゃね？
まあ、SES事業税が新たにできるんだろうけど。
- 67 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 11:07:22.76 .net
- でも、派遣契約しろなんて言われても、相手は正社員なわけだから、
特定派遣が廃止になった今となっては・・・
まあ、初めからそういう言い逃れのために、SESを使ってるんだろうけど。
- 68 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 11:46:56.96 .net
- sesはホントに労働力だけ
完成責任とか皆無
絶対納期なんか守らないし
俺らには無縁だと思う
っていうかPGはこの契約形式で契約しないと思う
なぜなら
「いやー○○くん全く残業してくれなくてねー」
って上げても
「契約の方、sesなんで～」
ってあしらわれるし何より客として軽く扱われるとまずいってのは仕事しているうちにこの契約はマズイとわかってくるはず
やる気NothingPGには絶対天国
保証する
- 69 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 11:57:15.21 .net
- なまじ下請けを連れてきちゃうから、完成責任がなくなっちゃうようだな。
下請けの自社でやらせときゃ、下請けがドンだけ残業してても関係ない。
でも下請けは、そういうちゃんとした請負はしてくれないんだよね、完成責任が怖くて。
- 70 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 12:29:37.69 .net
- というより、完成責任はちゃんと一次受けの大手が取らなきゃダメだよ。
顧客はあくまでも一次受けの大手営業と取引してるわけだからね。
それを疎かにして完成責任まで丸投げすりゃ、顧客は初めから下請けと取引すればいい。
そうしてノシ上がってきたのが中国のファーウェイとかなんだろうな。
- 71 ：仕様書無しさん：2020/10/17(土) 17:00:03.54 .net
- >>68
納期を課すのは違法なんだが無自覚でやってんのか？
- 72 ：仕様書無しさん：2020/11/11(水) 13:13:15.48 .net
- 最近はシステムコンサルタントとか言う
無能集団が間に入り始めて余計に仕事が増えている
車で言えばアクセル踏むとどうなるかもわからない
ウィンカーの出し方もわからず
いちいち自動車メーカーに聞いてくるようなものだ
この人たちの存在意義は一体何なんだろうか
こんな人たちのために金をドブに捨てることができるのは
日本の企業もまだまだ金は余っているのだろうな
- 73 ：仕様書無しさん：2020/11/11(水) 13:56:37.58 .net
- 日本の企業に無理矢理入り込んで迷走させる工作員
- 74 ：仕様書無しさん：2020/11/14(土) 09:02:39.03 .net
- >>72
管理職を外注に出してるってことなんだろうけど、
顧客企業の株価が上がりでもするのかもしれない。
- 75 ：仕様書無しさん：2020/11/15(日) 13:12:05.76 .net
- >>1
自社＝休み時間なし、土日祝も常にサーバーを気にかけないといけない。開発以外も雑用が多い
客先＝働く時間が決まってて休みもしっかりとれる（有給はないし病欠不可だけど）。プログラミングの集中できる。パワハラ以外は快適。気に入らなければチェンジできる（１～２カ月我慢すれば）
結局、現場の人間関係だよ
- 76 ：仕様書無しさん：2020/11/25(水) 15:12:00.92 .net
- 現場がクソすぎて業界から離れたくなったから、退職することにした。
もう無理。やり直すにもトラウマすぎて無理だわ、IT業界
- 77 ：仕様書無しさん：2020/12/15(火) 15:06:49.91 .net
- おっちゃん達がまだITを理解しきってないから
SESという闇が維持されるんですよね
まぁ5年くらいしたら投打されそうですけどね
カーボンニュートラル政策でテレワーク強要されそうだし
- 78 ：仕様書無しさん：2021/01/26(火) 19:45:17.63 .net
- 「私が夏休みの宿題をやらなかったのは、あなたが催促しなかったからです」
「いや、夏休みが始まる前に私は催促しましたが」
「確かに私は催促されましたが、まだ宿題をする必要がないと判断しました
そして今日8月31日、私は宿題をしろと催促を受けなかったので
あなたたちが片付けてください」
こんな理屈がまかり通る顧客を相手にするのがSESの世界
- 79 ：仕様書無しさん：2021/01/27(水) 01:11:18.08 .net
- 派遣や下請けをいじめるのが客の仕事だ
- 80 ：仕様書無しさん：2021/02/13(土) 04:55:31.93 .net
- イヤな事があれば、現場ガチャが出来るSESの方が個人的には好きかな。
自社勤務は勤務地が固定されてるから住宅を選べるけど、
職場で不満があっても逃げれない。。
責任ないSESで適当にやって、副業するくらいが理想的かな。
多分だけど、元請やユーザー系や自社開発が理想だったのは平成の終わりくらいまで。
まだ終身雇用を信じれてたギリギリだからね。
これからは、コードでもインフラでも手が動かせる人。
職場は自宅にシフトするだろうな。
スキルもなく、現場でなんちゃってリーダーしてた人は淘汰されるよ。
- 81 ：仕様書無しさん：2021/02/16(火) 23:56:13.97 .net
- SESは会社がいうところへ行くしかない
自分で「現場チェンジ」とか言えるわけじゃない
ましてや自分で現場を選ぶなんて出来ない
- 82 ：仕様書無しさん：2021/02/19(金) 15:25:49.41 .net
- おれはイヤだったらチェンジするけどね。
駄目なら辞めるし。
抜けれなかったら、鬱になったって言って休職すれば
いいし。
- 83 ：仕様書無しさん：2021/02/19(金) 16:09:01.70 .net
- >>81
お前んおこどんだけブラックな会社なんだよw
- 84 ：仕様書無しさん：2021/02/22(月) 13:39:28.05 .net
- 客先に常駐する担当者はメールも書かずに5分おきに電話してくるんだよな
そのほうが早いと思ってる
残念だがこっちは居留守を使ってるからメールじゃないと受け付けないんだよ
馬鹿だよなこいつらほんとに
- 85 ：仕様書無しさん：2021/02/22(月) 14:05:39.70 .net
- >>83
業界関係者じゃないのかな？
自分でSES先を選べるわけないじゃん
登録バイトみたいなノリで想像してない？
- 86 ：仕様書無しさん：2021/02/22(月) 15:12:30.87 .net
- 派遣でしょ
- 87 ：仕様書無しさん：2021/04/14(水) 16:02:52.27 .net
- アスペルガー症候群と高機能自閉症
「反復運動」と「限定された物事へのこだわり・興味」
３つの診断基準
①人とのやり取り、関わりが難しい（社会性の障害）
②コミュニケーションがとりにくい（コミュニケーションの障害）
③興味・行動の偏り、こだわり（限定的な行動・興味・反復行動）
ASD（自閉スペクトラム症、アスペルガー症候群）の症状
細部にとらわれてしまい、最後まで物事を遂行することが出来ない
視線があいにくく、表情が乏しい
切り替えが苦手、決まったパターンと違うと癇癪を起こす、集団での活動・遊びが苦手。
考え方や行動に融通がきかず、興味の対象が狭い範囲のものごとに限られる、
全体像を把握することが苦手、記憶することは得意だが、想像するのは苦手
- 88 ：仕様書無しさん：2021/04/14(水) 16:06:29.02 .net
- SESで出向する先を選べるってどういう状況なんだ？
そもそもそれ違法だよね
- 89 ：仕様書無しさん：2021/04/14(水) 16:07:25.99 .net
- >>85
面接受けた後に「この案件ちょっと見送りたいです」って相談したらあれこれ言われて最終的に減給食らったわ ふざけんな
- 90 ：仕様書無しさん：2021/04/14(水) 16:17:26.45 .net
- >>89
案件決まってない期間の給料が発生してるなんて良心的だね
そもそも給料なんて案件の単価と紐づいてるから上げるとか下げるとかって話にならんと思うが
- 91 ：仕様書無しさん：2021/04/14(水) 16:22:58.39 .net
- >>90
基本給+出向した場合は追加の手当とかいうピンハネやり放題の仕組みだから、貰えるだけありがたいけど良心的かって言うと正直微妙。
- 92 ：仕様書無しさん：2021/04/17(土) 11:50:51.72 .net
- 7 名無しさん＠あたっかー[] 2021/04/17(土) 11:50:28.88 ID:
中卒高卒専門卒、Fラン私文の低学歴を数合わせで大量にクライアントに送るからプロジェクトが火を吹いて大惨事を繰り返し、労働環境が悪化する
デスマーチITドカタの手配師の糞SESは
全部潰れてしまえ
- 93 ：仕様書無しさん：2021/04/20(火) 06:47:37.45 .net
- 現場ガチャというか派遣ガチャというか
前に優秀で人間関係も良好だったあの人を、と強く希望を伝えて指名しても
その人は引っ張りだこで割り当ててもらえず
不愛想でマウント取りしたがる自称技術者みたいなのがやってくるガチャつらい
- 94 ：仕様書無しさん：2021/04/20(火) 12:02:35.60 .net
- >>93
有能だと思うんだったら金出さないとね
本人の単価は当然だけど企業間でどれぐらいの金額を取引してるかとか
今後どれだけの椅子を用意するなんて話もしてやっと有能が来る
有能1人雇うのに無能10人引き取ってこっちで教育するぐらいは必要
- 95 ：仕様書無しさん：2021/04/21(水) 15:34:41.71 .net
- 監督「今夜はエースピッチャーが病欠か、仕方ないな代わりにお前投げてくれ、頼むよ」
無能「えっ？出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません
出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません出来ません」
監督「なんで？お前もピッチャー契約してるだろ」
無能「エースに電話します電話します電話します電話します電話します電話します」
これがSES現場の実態
- 96 ：仕様書無しさん：2021/04/21(水) 16:42:42.12 .net
- 無能「えっ？ストライクゾーンがどこかわかりません。キャッチャーのサインも覚えてません」
- 97 ：仕様書無しさん：2021/04/21(水) 20:14:12.94 .net
- SESは能力よりとにかく人数確保が第一なので
野球で例えれば9人揃えたけど野球のルールを
知っている人間は1人しかいない状態でも成り立つ
そして実際の試合でもこの1人で9人分のポジションを
賄うことも可能だ
残りの8人はただそこにいるだけで何もしなくても給料がもらえる
嘘のような話だが実際に現場を回してる人間はこの意見に共感できるはずだ
- 98 ：仕様書無しさん：2021/04/21(水) 20:41:27.15 .net
- 5人中3人くらいは本当に何もできない人がいるんだよな。
時給1200円のコールセンターでも務まらないような人たちでもなぜか生きていける。
実はSESという仕組みに救われている人たちは多いのかもしれない。
- 99 ：仕様書無しさん：2021/04/24(土) 21:28:34.23 .net
- 開発を人月という工数にしてしまったのが間違い
これのせいでとりあえず人数を確保しなければならない
だから全くできない無能でもかき集めることができる
その結果プロジェクトの実態は、わずかな有能な人間が
全体の99%を回すことになる
これが建築現場ならば、役に立たない無能がいたら
徹底的にパワハラを受け現場を辞めていく
そして新しい人間が投入されて、やがて使える人間だけになっていく
- 100 ：仕様書無しさん：2021/04/25(日) 09:22:33.87 .net
- >>99
そんな現場は有能ほど辞めていくのがまだわかってないみたいだな
- 101 ：仕様書無しさん：2021/04/25(日) 10:34:38.07 .net
- まあSESもそんなもんだけどね
無能は次の契約で更新されない
- 102 ：仕様書無しさん：2021/04/25(日) 11:23:03.26 .net
- >>100
辞めてどうするの？
辞めたことあるの？
頭の中の妄想で有能ならやめても引く手あまたで
すぐにバイネームで次の現場に呼んでもらえると
思っているのかな
- 103 ：仕様書無しさん：2021/04/25(日) 13:04:43.71 .net
- >>102
大抵のやつは一年中常に引き抜きの話は来てるんだよ
- 104 ：仕様書無しさん：2021/04/26(月) 11:42:05.85 .net
- どこのプロジェクトも有能はガッツリ掴んで離さないけどどうやって止めるの？
メジャーリーグみたく代理人を立てて交渉するの？
- 105 ：仕様書無しさん：2021/04/26(月) 20:10:56.60 .net
- ボール拾いとして契約をした50代後半のおっさん上司が
責務のボール拾いもしなくて困っている
今まですべて優秀な部下の腰巾着で契約してもらい
自分は何もスキルを身に付けずにいる
- 106 ：仕様書無しさん：2021/04/27(火) 15:24:16.62 .net
- >>105
手配師の末路
- 107 ：仕様書無しさん：2021/04/27(火) 18:26:23.37 .net
- >>105
上司ってことは管理職でしょ？
管理してるんだったらいいじゃん
ボール拾いの管理すら放棄したってこと？
- 108 ：仕様書無しさん：2021/04/28(水) 10:09:15.18 .net
- 管理職じゃないよ
単なる歳をとったじじい
- 109 ：仕様書無しさん：2021/04/28(水) 21:31:54.41 .net
- 上司なのに管理職じゃないってトンチか？
- 110 ：仕様書無しさん：2021/04/29(木) 10:44:56.41 .net
- ↑さすがに世の中を知らなすぎて笑った
- 111 ：仕様書無しさん：2021/05/22(土) 05:14:56.97 .net
- モチベーションなんぞ無いが？
- 112 ：仕様書無しさん：2021/07/02(金) 12:01:19.88 .net
- 仕事に感情を持ち込むな
- 113 ：仕様書無しさん：2021/07/06(火) 14:06:14.55 .net
- 豊島区のプログラマー、3万円で女子高生を買春して無事逮捕
この業界はエロのモチベーションだけは誰にも負けないんだよなぁ
- 114 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 01:52:04.68 .net
- グレーからブラックに変わり始めた現場で、「辞めよっかなー」と思っていたら、気持ちが態度に出すぎていたのか、このたび目出たく放出されることになったw
- 115 ：仕様書無しさん：2021/07/16(金) 09:53:33.38 .net
- いくら仲良くても、
現在常駐している現場や現場の人たちが自分を助けてくれるとか救ってくれるわけではないのが分かったよ。
所詮、別の会社の人たちだから他人事なのはあたりまえか。
どんだけ貢献しても、予算なくなったら、はいさよーならー。
コミュ症だろうと、自分の所属してる会社と密接なコミュニケーションとってればよかったわ。
バカダック系の会社じゃないから、営業さんもまともだし。
- 116 ：仕様書無しさん：2021/07/17(土) 10:09:06.53 .net
- >>110
上司というのは上を司ると書く
つまり、管理者の事だよ
おまえを管理しているものを上司というのであって
役職が上というだけでは上司と呼ぶのは不適切
例えば社長はおまえの上司だが、よその部署の部長は上司ではない
自分より役職が上だというだけで上司呼びするのは方言だ
- 117 ：仕様書無しさん：2021/07/26(月) 16:13:12.11 .net
- 上司なんていない
いるかもしれないけど
会ったこともない
会社にも行ったことがない
- 118 ：仕様書無しさん：2021/07/27(火) 14:35:28.82 .net
- カネが入るから働く
- 119 ：仕様書無しさん：2021/07/27(火) 19:02:10.93 .net
- >>117
（自分担当の）営業としか話したことがないなw
- 120 ：仕様書無しさん：2021/09/19(日) 07:23:05.02 .net
- 時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
損害だからIT業界から失せろ！
- 121 ：仕様書無しさん：2021/09/20(月) 03:13:19.94 .net
- まあ結局ピンハネビジネスだからな・・・
続けるも辞めるも自己責任ってことか
https://ses-jigoku.com/pinhane/
- 122 ：仕様書無しさん：2021/09/20(月) 19:25:46.53 .net
- 某銀行と取引している一部上場企業の縁故採用率の高さ知ってびびった
ただし、そういうところはプロ管や情シスといった電話対応メインの仕事になる
- 123 ：仕様書無しさん：2021/10/01(金) 01:44:32.02 .net
- 毎月2百時間働いて
三十万円超えて
喜んでた
- 124 ：仕様書無しさん：2021/10/16(土) 09:56:53.07 .net
- 木場や茅場町にいた40代のプログラマは全員精神障害持ちだった
違うことばかり問いかける奴
- 125 ：仕様書無しさん：2021/10/16(土) 10:48:36.39 .net
- >>89
それで減給は意味わからんな
まず営業と現場距離と内容的に大丈夫か相談してからだ
紹介された案件全部嫌だってゴネて結果決まらず待機になりましたとかならボーナス減るわ
- 126 ：仕様書無しさん：2021/10/18(月) 11:07:47.68 .net
- 5年前 大揉めした現場から、面談依頼があった。
窓口の方はしっかり覚えているが構わないと言ってる。
チームが違うので大丈夫ということらしい。
背に腹は変えられないから、OKIなら行くつもり
今はテレワークだけど、ここはたぶん通いになると思う。
- 127 ：仕様書無しさん：2021/10/18(月) 11:14:13.23 .net
- トラブル前提で稼働するのも嫌だね
背に腹変えられない状況ってのもアレだけど
- 128 ：仕様書無しさん：2021/10/18(月) 19:04:49.32 .net
- >>126
沖電気なのかい…
- 129 ：126：2021/10/18(月) 20:58:43.67 .net
- >>128
違うとこです。
実は先程、リモートで面談終わったとこ
揉めた相手は、職場公認の変わった人なので、君のせいじゃない
という話になった。チームも違うらしいのでその件では大丈夫そうです。
- 130 ：126：2021/10/19(火) 08:26:33.40 .net
- >>128
すまん 誤字の指摘だったんだな
- 131 ：仕様書無しさん：2021/10/19(火) 19:32:08.73 .net
- 1つの現場長い人いる？
今いる現場2年位になるんだが、昔やってた事覚えてないし、他行ったら使い物になるかわからない
- 132 ：仕様書無しさん：2021/10/19(火) 19:41:14.79 .net
- トレンドワードのスキルでも営業に聞けば良いのでは
- 133 ：仕様書無しさん：2021/10/19(火) 22:06:51.23 .net
- 現場長いお方に聞いてんだよ
営業は次は未経験内容の単価高いとこ入れたいらしいんだが、フレームワークは2年以上触ってないから全然記憶がない
- 134 ：仕様書無しさん：2021/10/19(火) 22:40:52.89 .net
- Java scriptできるなら、応用きかせてシートの直近現場でreact2年やってましたって改ざんすりゃ、鳴り物入りで高単価案件引っ張りだこだよ
- 135 ：仕様書無しさん：2021/10/19(火) 22:49:19.39 .net
- >>134
reactってそんなに良いのか。今の現場、react使ってるんだが、コーディングする機会が全然ない。毎日エクセルで資料作って一日中打ち合わせだよ。ほんとバカになりそうだ。sierってほんとくだらない。
- 136 ：仕様書無しさん：2021/10/20(水) 00:00:39.49 .net
- >>134
>>132だが直近はひたすらPLSQLばっかでここ2年WEB系は全く携わってないわ
まだ現場続くんだが単価上げたいから来年どこかで引き揚げたいって営業に言われてる
- 137 ：仕様書無しさん：2021/10/20(水) 00:02:53.96 .net
- >>134
ごめん
>>132じゃなくて>>133だった
- 138 ：仕様書無しさん：2021/10/20(水) 11:03:05.30 .net
- 【アマゾン株式会社】重要なお知らせ
のリンクをクリックしたら、偽サイトってちゃんとブロックするね
- 139 ：仕様書無しさん：2021/10/20(水) 11:03:31.41 .net
- すまん 誤爆
- 140 ：仕様書無しさん：2021/10/20(水) 20:49:18.69 .net
- 株式会社ITS
松井威人
09018538112
http://its-corp.heteml.net
takehipoo@yahoo.co.jp
東京都中野区新井4-31-13 アルトリオ102号室
- 141 ：仕様書無しさん：2021/10/22(金) 22:10:27.87 .net
- 秋葉原と九段下のところの自社開発企業は複数の言語を使う人はエンジニアの才能がないという評価をしていた
面接担当者が高圧的な人で、複数に手を付けている人は中途半端で成長しないとか言われた
- 142 ：仕様書無しさん：2021/10/23(土) 05:04:04.43 .net
- >>141
語弊ありすぎ
シートにごちゃごちゃ書きまくってるのはまさにそうだよ
うちの会社じゃ最低限シンプルに書く様に言われる
ワードエクセル書くのは地雷という認識
10年のトラック運転手やタクシー運ちゃんがいちいち坂道発進が得意だなんて履歴書に書かない
- 143 ：仕様書無しさん：2021/10/23(土) 09:45:32.03 .net
- ↑エスパーがシートにごちゃごちゃ書きまくってる人間と見間違えて変なこと書いています
- 144 ：仕様書無しさん：2021/10/23(土) 10:44:58.96 .net
- 面接担当者が非エンジニアor上位会社の代表取締役の場合は複数の言語を嫌うことが多かった
神田、新橋の面談ではメンバーとお酒飲めるか？みたいな質問ばかりされた
- 145 ：仕様書無しさん：2021/10/23(土) 10:55:09.78 .net
- >>141
そうなんか
組み込み系だけど、これから Rust覚えようとしてるが、評価下がるんかな。
- 146 ：仕様書無しさん：2021/10/23(土) 16:39:05.36 .net
- >>141
＞ 秋葉原と九段下のところの自社開発企業は複数の言語を使う人はエンジニアの才能がないという評価をしていた
てめーはプログラマじゃなくて、ただのコーダー。
ただのコーダーはプログラマじゃないから出て行ってくれ。
しかもWebコーダー。
最底辺のクズ。
年収も低いだろ(笑)
Webコーダーなんぞいらんよ。余ってるからｗ
- 147 ：仕様書無しさん：2021/10/23(土) 18:08:57.17 .net
- >>141
SESで営業が無能な場合に発生する話だろ
とりあえずスキルシート盛って単価高い案件突っこめばいいと思ってる
それですぐ現場切られて次の現場へを繰り返すから、スキルシートに書く言語が増えていく
- 148 ：仕様書無しさん：2021/10/24(日) 09:08:52.81 .net
- そんなんでも受かるんだから、もはや
ご就職おめでとうございます、としか。
- 149 ：仕様書無しさん：2021/10/24(日) 10:48:12.04 .net
- 複数の言語を得意とすると面接官に「男らしくない」と言われたことある。
もちろん、不採用
- 150 ：仕様書無しさん：2021/10/24(日) 18:28:07.45 .net
- 仕事が全然割に合わないから知人にもIT業界に来ない方がいいといいまくっている
- 151 ：仕様書無しさん：2021/10/24(日) 18:45:01.73 .net
- ITは稼げるみたいな喧伝してるもんだから
飲食バイトや溶接板金工からの転職とか勘弁してほしい
- 152 ：仕様書無しさん：2021/10/24(日) 20:29:22.97 .net
- 稼げるんじゃなくて、簡単に雇ってもらえるから、
飲食バイトや溶接板金工の会社がつぶれて転職する際に、
受かった会社がSESしかなかったんだよ。
- 153 ：仕様書無しさん：2021/10/24(日) 21:00:55.72 .net
- クソつまらん作業
そこそこ高い学習コスト
安い賃金
理不尽な扱い
暗い未来
嫌な奴ら
割りに合わない
- 154 ：仕様書無しさん：2021/10/27(水) 11:00:02.80 .net
- SES最下層で働いてるけど
個人事業主じゃなくて法人成りしてる（意味ほとんどないけど）
で、結構国とかから、よく調査依頼が来るんですね。
今来ているのは、公正取引委員会からで
ソフトウェアの制作業・受託システム開発業の取引適正化に関する実際調査
というやつ。 実名あげてホンマのこと書くのは怖くてできない。
自分のクビも閉まるし
- 155 ：仕様書無しさん：2021/11/02(火) 12:19:36.07 .net
- 稼げはしないけど作業は元請けから定常作業任されること多いからたしかに楽ではある。
なんなら楽な職場だと書類用意されていてポチポチマウスクリックとキーボードカタカタしているだけだからね
そもそも深いところをぽっと出のsesに教える大企業なんて信用出来ないよね
- 156 ：仕様書無しさん：2021/11/02(火) 20:09:03.92 .net
- >>155
てめーはプログラマじゃなくて、コーダーでもなくて、テスターですらない。
ただの運用監視はプログラマじゃないから出て行ってくれ。
- 157 ：仕様書無しさん：2021/11/02(火) 22:42:35.29 .net
- >>156
ここｓｅｓのスレだぞ
底辺下流工程のプログラマーさん
- 158 ：仕様書無しさん：2021/11/02(火) 23:10:56.68 .net
- >>157
下流のはずなのに上流のでかい岩石を運ばされたりも
- 159 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 00:32:16.04 .net
- 逆はよく聞くが…
- 160 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 01:51:32.13 .net
- >>157
SES→ 「system engineering service」
定常作業任してるだけの運用監視はエンジニアですらないし、準委任契約を結ぶ価値すらないから、出ていってくれ。
- 161 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 03:38:22.48 .net
- いよいよSES契約のデパート販売員の募集が単価20万代であったぞ
- 162 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 10:32:03.51 .net
- 現場の空気が不穏だ
やっぱり契約期間短すぎるとストレスで死ぬ
- 163 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 12:29:30.23 .net
- >>162
11月末で現場終了で今年中に次の現場が見つからなかったら、美味しい年越し蕎麦が食べれなくなるよね
- 164 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 16:18:55.98 .net
- なんか最近１ヶ月契約にされる
給料高めに要求するとそうなるのか
それとも最近そういう潮流なのか
- 165 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 16:47:02.99 .net
- わからんちん
- 166 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 17:28:52.88 .net
- >>164
そりゃ高いエンジニアと3ヶ月更新で契約して、もしできなかったらすぐ切れないじゃん
70万だったら210万も無駄に払う事になるる
- 167 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 19:17:08.31 .net
- そうしたいのはわかるんだが
俺から見たら条件が悪化してるので
世間の動きが知りたい
ほんとうに末端はなにもわからん
えらい世の中になったもんだ
- 168 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 20:45:26.99 .net
- ロースキル現場なら単価安い代わり探すモードになってるのか
現場が移動する様なことやってるなら単月延長は珍しくないし
- 169 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 21:25:13.23 .net
- 俺の現場も製造が落ち着いたから11月末でプログラマーは全員の案件終了にしてテスターと入れ替えてる
問題は11末で終了なのに休日出勤して欲しいとか言ってる事だ
まぁ長い間お世話になって技術力も上がった現場だから義理で出てやるけど
- 170 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 22:12:09.97 .net
- 明日はそこそこレベル高い自社開発企業の最終面接だ
1次面接でエンジニアTOPにOK貰ってるから
後は人柄・コミュニケーションでいけると思いたい
- 171 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 22:57:31.54 .net
- そこそこって小ばかにしてたって担当に伝えとく
- 172 ：仕様書無しさん：2021/11/03(水) 23:23:36.94 .net
- >>170
SESから自社開発企業へ転職か？
本当に自社開発か注意せんとな
- 173 ：仕様書無しさん：2021/11/04(木) 01:46:02.53 .net
- 職場の嘲笑的態度が印象強すぎて自分の言動が影響を受けている
- 174 ：仕様書無しさん：2021/11/05(金) 04:53:00.25 .net
- アスタ榎本竜也？
- 175 ：仕様書無しさん：2021/11/05(金) 07:26:03.69 .net
- 世間の動き？ 簡単、簡単。
人が増えただけのことだよ。
コロナ騒動で多くの会社が潰れて、さらには
テレワークという餌に釣られて、多くの他業種者が、
この業界に入り込んできたんだ、世界中で。
- 176 ：仕様書無しさん：2021/11/06(土) 15:31:30.23 .net
- >>174
プライド高いところあるけど～ってなんだ？
- 177 ：仕様書無しさん：2021/11/06(土) 16:02:06.08 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
(deleted an unsolicited ad)
- 178 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 18:23:24.12 .net
- うちの会社は募集段階では自社開発をアピールしているけど、実際は対多数が客先常駐している
たまたま研修に参加していた人をホームページに出して自社開発やっているとアピールしている
- 179 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 18:57:49.45 .net
- そんなの普通
見栄張ってるだけ
大きい取引先ウケはいいからね
右から左の仲介ブローカーじゃない＆技術力ありますアピール
中身は新卒未経験だらけのブローカー
- 180 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 19:24:23.70 .net
- そういう会社は適当にその自社開発商品を買ってやると
いい感じにつぶれてくれるよ。
運が良ければ掘り出し物が手に入るかもしれねーぜ。
- 181 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 20:51:18.05 .net
- つぶれてくれるよって何？
いい取引先になるんじゃないの？
- 182 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 21:10:47.07 .net
- 「なびいてくれるよ」
じゃないの？
- 183 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 21:11:51.24 .net
- 自社ブランドパッケージはよっぽどの販路が確保できないと絵に描いた餅
お手頃商品なんてExcelシートに関数書いてるレベル
- 184 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 21:55:22.09 .net
- ちょっとだけ自社商品が売れると、サポートにたくさんの人を使うことになるから、
それで赤字が膨らんで潰れるというのが、この世界の定番KOパターン。
その際に、運が良ければできる技術者がその会社にいてくれるかもしれないわけだ。
- 185 ：仕様書無しさん：2021/11/14(日) 22:15:25.32 .net
- 帳票系はまさにそれ
デスクトップ上でメモ帳も開けない高齢者に使わせると尚更。
100万〜300万のソフト作って売ってる会社の営業なんか20万弱の給料
- 186 ：仕様書無しさん：2021/11/22(月) 21:54:12.11 .net
- 有能な人材と無能のクズをセットで派遣するのが一番良い。
下請けは必ずこのセットで送り込んでくるだろ？
- 187 ：仕様書無しさん：2021/11/23(火) 08:23:49.83 .net
- ハケンだと納期が危ないときに助けてくれる人がいないけど、
ＳＥＳなら納期が危ないときには優秀なハケンが助けてくれる。
- 188 ：仕様書無しさん：2021/11/23(火) 08:51:53.26 .net
- SESが炎上する時はプロジェクト開始前に既に厨房からボヤ発生状態
最後は中華製打ち上げ花火が爆散して空中分解
- 189 ：仕様書無しさん：2021/11/23(火) 11:38:44.08 .net
- >>187
派遣に納期はあまり関係ないよ。
お願いされたら少しは頑張って残業するけどね。
無理にやってくれと言われた場合、
仮病使って次の日から行かなくなったこともあるよ。
派遣プログラマは三か月ごとの契約更新だからね。
いやなら契約更新しなければいいだけ。
今どきプログラマは不足してるから派遣先はいくらでもある。
- 190 ：仕様書無しさん：2021/11/23(火) 12:16:31.76 .net
- 今どきスケジュール調整してくれないとかないから
- 191 ：仕様書無しさん：2021/11/23(火) 17:51:12.62 .net
- ほとんど経歴詐称の無能のおっさん
前の仕事では大規模システムの上級SEをやっていたと書いてあるが
実際は指図されたことしかやらないアルバイト並みの底辺オペレーター
そして1ヶ月たっても全く仕事にならないポンコツぷりに契約者もだんだんイライラが隠せない
- 192 ：仕様書無しさん：2021/11/23(火) 21:14:40.69 .net
- 俺の現場は派遣なんて助けに来てくれないｗ
人が足りない！ってみんな叫んでるけど誰も呼んでこない
救急車がこない漫画みたいな状況になってる
- 193 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 04:53:47.53 .net
- 物を買うときは欲しそうな顔をしちゃダメだよ。
ドラクエでもそういってただろ。
足元見られて、粗悪品つかまされたり、
ボッタくられたりするんだからさ。
- 194 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 05:38:27.00 .net
- そもそも、人が足りないなんてのは、納期伸ばしてもらうための
交渉材料にすぎないからね。
人が足りないって言っておけば、人増やそうにも能無ししか来ないのが
顧客にもわかっているから、それで納期を伸ばしてもらうことができる。
でもそのためには、今いるメンバーが長時間残業しておかないと、
顧客も納得してくれないんだよね。
つまり、残業はノルマなんだよ、ノルマ。
- 195 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 05:56:04.83 .net
- そんなので納期延ばせるなんてやりたい放題じゃねーか
3ヶ月リリースを10年でも100年でも延ばせばいい
- 196 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 06:46:31.84 .net
- やりたい放題納期伸ばして、でもその間は金が入らないから、
とうとう会社が潰れましたの巻。
残ったのは奴隷と奴隷商のみ。
- 197 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 07:31:27.90 .net
- まぁ納期守れない元請けになんか発注しないわな
見積もりまともに出せないとか商売にならない
- 198 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 07:46:36.71 .net
- 見積したら負けだよ。
素直にヨソにくれてやるほうがいい。
で、その取ったヨソに人を貸せばいいんだ。
それがSESのモチベーション。
- 199 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 08:13:35.16 .net
- 負けってなんだよ
プロジェクト全体の見積も承認なしで出来るのかよ
- 200 ：仕様書無しさん：2021/11/24(水) 19:53:00.08 .net
- だから、そんなのは
ヨソの会社の責任でやってもらえってことだよ。
そんな責任を負えば、その責任を取らされて大損するんだからさ。
- 201 ：仕様書無しさん：2021/11/25(木) 12:40:52.30 .net
- 【悲報】おっさん、着任一週間で無能と分かり徐々に仕事を干される
- 202 ：仕様書無しさん：2021/11/25(木) 22:02:30.48 .net
- ホント、無能とみなされて干されるぐらい、
周りができるやつばっかの現場ってのに携わってみたいもんだねぇ。
厨だった昭和のころからプログラムやってたハケンジジーにもなると、
そんな現場に出くわすことなど・・・
ゲームだったらゴロゴロいたんだろうか・・・？
- 203 ：仕様書無しさん：2021/11/25(木) 23:23:40.23 .net
- ウマ娘の現場に行ってみて
- 204 ：仕様書無しさん：2021/11/27(土) 00:10:15.15 .net
- 辞めたいけど切られるまで惰性で更新
- 205 ：仕様書無しさん：2021/11/27(土) 08:26:44.02 .net
- 今の現場で、ソースのステップ数出してって言われた。20年ぶりなんだけど。今でもステップ数からバグの数の目安出したりするものなの？
- 206 ：仕様書無しさん：2021/11/29(月) 21:04:54.63 .net
- 経験で分かった事は、スキルのない若い人でも
有能はどんどんステップアップしていくし
無能はどんな教え方をしても無能のまんまだということ
この業界は無能に教えるだけ時間の無駄
さっさと切り捨てたほうがいい
- 207 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 10:55:41.24 .net
- >>206
そんな風に考えて独立したが割と後悔してるよ
- 208 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 11:02:24.21 .net
- >>205
工数じゃねえかな
やっぱ根拠が必要な訳でそういう時に使うのがステップ数だったりする
- 209 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 17:29:28.27 .net
- sesでステップアップw
- 210 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 18:03:18.20 .net
- 理屈じゃステップアップすりゃ月120や150万から3〜400も行けんこともない
ステップする先がないだけで
- 211 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 18:17:49.65 .net
- おれはSESの会社で半年放置され、次の案件で、駅で引き渡されたとき、
もうSESから足を洗った
- 212 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 19:09:22.61 .net
- 入社後初めてのSES先の面談に行くことになり、担当者と電車で向かったが、最寄りの駅に着いたら謎の人物を紹介され、その人物からこの名刺（知らない会社、俺の名前、用意周到）を渡してと手渡され、その謎の人物と面談に行ったという思い出
あのころは何の知識も無かったが、今思えば違法行為だったのかもと思っている
- 213 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 19:18:38.48 .net
- 酷いので7次請けでやってる奴居たな
自分の貰った給料の会社名がわからないらしい
- 214 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 19:58:54.99 .net
- あのさあプログラムってSESで続けられるの？
SESでやるとプログラマーは４００前半が頭打ち、後はリーダーとかマネジメント進まない
と給料はあがらないといわれたことがある
- 215 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 20:30:30.66 .net
- 70歳のCOBOLマン見た気がする
- 216 ：仕様書無しさん：2021/11/30(火) 23:47:08.01 .net
- オミクロン株よ、テレワークが続く程度に流行っておくれ…
- 217 ：仕様書無しさん：2021/12/02(木) 19:58:37.31 .net
- サポートする顧客でテレワークの楽々人生か
通勤地獄か運命が分かれる
完全テレワークの顧客先になってウハウハだよ
- 218 ：仕様書無しさん：2021/12/04(土) 19:06:56.46 .net
- 40時間ぐらい残業するけど完全テレワークの現場。
果たしてこれはいいのか悪いのか…
- 219 ：仕様書無しさん：2021/12/04(土) 21:38:00.68 .net
- >>202
「〇〇ちゃん、ここ出来てるー？」
「△△ちゃん、ここよろしくー」
2010年以降に設立して社員も若い、開発スピードも速い現場だと
こういう会話で仕事が進んでいくんだぜ
指示待ち人間はあっという間において行かれて解雇
- 220 ：仕様書無しさん：2021/12/06(月) 06:40:35.59 .net
- >>219
それはただの弱小ベンチャー。
おれも震災前にはそういう会社で仕事してた。
2社ぐらい潰しちまった。
- 221 ：仕様書無しさん：2021/12/06(月) 07:51:23.71 .net
- >>214
それはSESというより、会社員の話。
キーワードは「責任」。
テレワークなんてさせてもらえる時点でお察し。
- 222 ：仕様書無しさん：2021/12/06(月) 21:56:40.60 .net
- 上場するレベルのＳESと100人もいないレベルのちっちゃい受託メインの会社
どっちがいい？でっかいところで安定をとるかどうか
後者は開発案件メインらしい
- 223 ：仕様書無しさん：2021/12/06(月) 22:10:14.40 .net
- 子会社で歳とると開発案件には入れず、ひたすら末端の
オペレーター作業しか仕事がもらえなくなるぞ
上場企業、子会社を扱う立場の人間の方が、歳をとってもできる仕事なので完全におすすめ
- 224 ：仕様書無しさん：2021/12/06(月) 22:17:19.65 .net
- 上場してるだけのゴミSESの可能性もある
老舗の大企業ならアリだけど急成長した風の上場SESは普通に地雷
100人居ないくらいの受託開発は当面は安定だろうけど
どのみちブラックには違いない
- 225 ：仕様書無しさん：2021/12/07(火) 08:27:29.92 .net
- モチベーションなんてないよ
自分がどこの誰かも分からない
客先常駐して仕事して一体誰に評価されての給料、ボーナスなのか分からない
- 226 ：仕様書無しさん：2021/12/07(火) 08:29:21.41 .net
- ちょっと休めば文句言われ仕事でヘマしたときだけ詰められる
自社の上長は契約先にヘコヘコしてるだけでこちらには文句だけ言われる
- 227 ：仕様書無しさん：2021/12/08(水) 18:43:26.31 .net
- この業界の年取った独身女性って全員ヒステリーだよな
誰かおっぱい揉んでやれよwww
- 228 ：仕様書無しさん：2021/12/08(水) 22:45:36.96 .net
- 歳を重ねてヒストリー
- 229 ：仕様書無しさん：2021/12/09(木) 21:13:47.23 .net
- 足し算しか知らない子供に掛け算、割り算の問題を与えて
「自分で考えなさい」と言う責任放棄のアホな先生
それが業界にはゴロゴロいる
- 230 ：仕様書無しさん：2021/12/10(金) 10:49:13.66 .net
- かけ算割り算くらい自分で勉強すれ
- 231 ：仕様書無しさん：2021/12/10(金) 12:33:57.30 .net
- 彼女「私と初めてセックスするのだから、童貞のあなたはどうすべきか自分で考えなさい」
童貞「こうですか？(自分でシコリ始める)」
彼女「本当にそれで良いのですか？」
童貞「？？？」
- 232 ：仕様書無しさん：2021/12/10(金) 13:19:34.14 .net
- 同定さんはAVを見たことがないという設定なのか
- 233 ：仕様書無しさん：2021/12/10(金) 17:13:52.99 .net
- 皇居に住む殿方ならばありうる
- 234 ：仕様書無しさん：2021/12/11(土) 11:15:22.78 .net
- セキュリティ対策強化とか言いつつ、やってることはただの他人の粗探し・揚げ足取りや、告げ口合戦
まあ村社会の日本人らしいといえばそうなんだがｗ
- 235 ：仕様書無しさん：2021/12/13(月) 12:39:30.16 .net
- 最初
やり方はあなたに任せます期限までに達成してください
現在
進捗どうなってる？スケジュールどうなってる？
進捗どうなってる？スケジュールどうなってる？
進捗どうなってる？スケジュールどうなってる？
進捗どうなってる？スケジュールどうなってる？
うざ
- 236 ：仕様書無しさん：2021/12/13(月) 17:36:18.85 .net
- こっち持ちのタスクが終わってないのをあなたたちのせいにしないといけないのでご理解ください
- 237 ：仕様書無しさん：2021/12/14(火) 03:05:32.16 .net
- 小3生、NFTアートで「4000万円」ゲット 加藤浩次「すごい時代ですねぇ」
小学3年生が、ゾンビになったクモをイメージして書いたデジタルアートが、9月に
およそ170万円で購入された。この小学生は3カ月で200作品を販売して、
取引総額4400万円以上になったという。いったいなぜなのか？
NFTとは、「Non‐Fungible Token」の略で、直訳すると「替えがきかないしるし」の意味。
簡単に言えば「デジタルの絵につけられる鑑定書」のようなもので、難しく言うと
「デジタル上で唯一無二のアイテムとして保存されている資産のことで、
ユーザーにデジタル世界での所有権を与る」もの。
- 238 ：仕様書無しさん：2021/12/14(火) 18:20:12.55 .net
- なんかわからんけど精神が弛緩しきってる
意味不明に安心してなにひとつやる気がしない
承認欲求が満たされたら俺なんも残らんのかしら
- 239 ：仕様書無しさん：2021/12/19(日) 22:27:23.25 .net
- 「あなたの思うようにやってください」
そう言いながらやたら干渉してくるかまってちゃん野郎がウザい
結局、他人に質問しておきながら自分の想定した答え以外は許さないタイプだな
- 240 ：仕様書無しさん：2021/12/20(月) 05:56:57.33 .net
- それはもはやSES関係ない
もっともらしいセリフ吐いて悦に浸って
難癖つけたいサイコパスだよ
- 241 ：仕様書無しさん：2021/12/27(月) 20:44:22.57 .net
- リクルート、4月から週休約3日に‐理由を問わないリモートワークも全社に導入
NEC、新たな働き方改革「Smart Work 2.0」 - 週休3日選択制導入も
NECグループが「Smart Work 2.0」を発表、部門オフィス半減、週休3日選択制、
12万人のDaaSなど ハイブリッドワークへの移行で自律的な働き方を促進
建新、2030年までに完全週休3日制へ移行
サイボウズ青野社長、「本業に集中しないから副業禁止」はあり得ない
サイボウズでは、100人100通りの働き方が可能「多様過ぎるワークスタイル」が生まれた背景
- 242 ：仕様書無しさん：2022/01/05(水) 21:09:43.87 .net
- 今日も職場のヒステリックババアは機嫌が悪いぜ
年末年始もぼっちで過ごしたんだろうか
ホストクラブにでもはまってくれれば良いのだが
- 243 ：仕様書無しさん：2022/01/06(木) 03:18:55.24 .net
- 今プロゲートでHTML CSSの勉強をしいるんですが、ノートパソコンは買った方がいいですか？今は自宅でデスクトップパソコンで勉強しているんですけど、職場で勉強する場合プロゲートでもスマホよりはノーパソでやった方がいいですか？
- 244 ：仕様書無しさん：2022/01/07(金) 22:08:29.93 .net
- 毎日朝に1時間、夕方に30分
部下7人を集めてミーティング
どうでも良いディスカッション
ひたすらみんなの生産時間を奪い続ける無能なリーダー
これがSES現場の実態
- 245 ：仕様書無しさん：2022/01/10(月) 22:36:37.62 .net
- 他の業種と比べたらパワハラ被害の割合が高いと思う
サンプルは100人程度だけど匿名でアンケート実施したらそれなりの割合でパワハラ経験している人がいた
- 246 ：仕様書無しさん：2022/01/11(火) 03:37:33.92 .net
- 帰社日の全体会議とかいう無駄
これに奪われてる時間、虚無すぎる
- 247 ：仕様書無しさん：2022/01/12(水) 22:39:02.73 .net
- システムなんて大きくやらかさなければ
どんな方だっていいんだよ
それが1ミリで自分のやり方と違うと
ハラスメントする人間が多すぎる
要は人格が幼児すぎるんだよ
- 248 ：仕様書無しさん：2022/01/13(木) 18:09:16.41 .net
- >>246
社長が権力を確認する儀式
- 249 ：仕様書無しさん：2022/01/13(木) 19:48:09.66 .net
- なんかだんだん不安になってきた
- 250 ：仕様書無しさん：2022/01/14(金) 00:01:39.41 .net
- >>248
中間搾取だけじゃ物足りないのか…
- 251 ：仕様書無しさん：2022/01/15(土) 10:54:20.32 .net
- sesで働いてたら、30代になってもうた。。
ずっとストレスがやばい。日常が楽しめない。なんかいい仕事ないかね
- 252 ：仕様書無しさん：2022/01/15(土) 12:07:36.84 .net
- 毎日自分の手でちんこをしごいて「気持ちいい～」と叫んでいるリーダーは
忙しくなってきたので他人にちんこをしごいてもらうことにした
すると「握り方が違う」「角度が違う」「指先の位置が違う」と
細かい部分をひたすら指摘して、代わりにしごく人にダメ出しまくっている
他人にちんこをしごいてもらう気持ち良さを知らない童貞君は
ひたすら他人のやり方を許容することができないんだよ
- 253 ：仕様書無しさん：2022/01/19(水) 21:19:29.79 .net
- 「これはりんごです」
それはあなたがそう思っていることなの？
それともみんなにそう思って欲しいことなの？
それともりんごであってほしいと思っているの？
それともりんごだと誰かに確証してもらいたいの？
こういう気違いじみたツッコミを
発言ごとにいちいち突っ込んでくる
気違いリーダーがいるのがSES現場
- 254 ：仕様書無しさん：2022/01/19(水) 21:40:29.00 .net
- 現場から追い出す時によく見る
- 255 ：仕様書無しさん：2022/01/20(木) 22:05:27.44 .net
- 単に自分は違うと思ってるんだろう
- 256 ：仕様書無しさん：2022/02/02(水) 21:51:20.39 .net
- 普段から事あるごとに30分おきに部下に説教している管理者がいるのだが
自分の言動がその説教内容と矛盾していると指摘すると
即座に後出しで言い訳をし始める
開発者たちは納得もせず、その場でわかった返事をして
結局、誰1人言うことを聞かない
- 257 ：仕様書無しさん：2022/02/21(月) 20:42:27.40 .net
- 自分のいない場で物事が決まると強烈に不機嫌になるヒステリーババア
自分以外の人たちが出した結論にいちゃもんをつけて
結局自分の結論に捻じ曲げる小学生リーダー
とにかく一言目は否定を発して自分の考えを押し付けようとするマウントジジイ
この3人のくそったれな人間の相手をしている開発者
ほんと見ていて哀れだよ
- 258 ：仕様書無しさん：2022/02/22(火) 20:42:07.75 .net
- 「あー俺、今月は工数半分、来月からこの現場からいなくなるわ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」
翌月になっても、いなくなるどころかどっかり居座ってやがる
- 259 ：仕様書無しさん：2022/02/25(金) 22:24:05.96 .net
- 自社開発するならMacじゃないと詰む
- 260 ：仕様書無しさん：2022/03/05(土) 18:44:48.09 .net
- 新しく入った現場で上役がパワハラしてるんだけど
なるほど、パワハラする人間てどうでもいいことを
ひたすら気にしてネチネチとハラスメントするんだな
- 261 ：仕様書無しさん：2022/03/05(土) 18:45:59.06 .net
- 「これ以上やるとパワハラになるからハハハ」とか言ってんだけど
すでにパワハラなんだよそれ
- 262 ：仕様書無しさん：2022/03/05(土) 18:49:20.47 .net
- パワハラするやつは知能に障害あるから
まともに対応しようとしちゃダメ
- 263 ：仕様書無しさん：2022/03/05(土) 18:52:20.23 .net
- Sierの面接では複数言語やっていると「この人何がしたいの？」みたいに言われて落ちたことがある
- 264 ：仕様書無しさん：2022/03/05(土) 21:27:35.08 .net
- そんなのシートでわかってるんだから面談で聞きたかったのは今後どう成長していきたいのか聞かれて支離滅裂に返答したんだろうよ
- 265 ：仕様書無しさん：2022/03/05(土) 23:25:41.99 .net
- 客先常駐の場合、パワハラの割合が多いと思う
匿名のアンケート実施すると大半がパワハラ被害の経験があった
木場のように違法な命令までやり続けて問題になった現場もある
- 266 ：仕様書無しさん：2022/03/06(日) 22:42:23.33 .net
- >>263
Sierのような乞食ビジネスが複数言語を使える経験者を落とすかな？
- 267 ：仕様書無しさん：2022/03/06(日) 22:59:40.44 .net
- 要求されてる言語の年数しか見ないからな
そういうsierはゴミ
有力な大きいところは細かい条件提示なんかしない
- 268 ：仕様書無しさん：2022/03/07(月) 09:37:01.44 .net
- 客先常駐なら自分のプログラムの効果が見られるからまだマシ
酷いのは客やユーザーを一度も見たことないプログラマ
- 269 ：仕様書無しさん：2022/03/07(月) 10:06:04.97 .net
- 客と直接やりとりするのは成長がある
下請けの下請けになるともうただの現場作業員
- 270 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 02:29:52.76 .net
- >>263
相手もプロじゃないから、単に自分自身の基準で落とすことがある。
- 271 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 02:31:06.30 .net
- >>267
経験年数とか本当に意味不明なんだよな
- 272 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 09:17:17.64 .net
- どこの現場で何年いたらこれぐらいの実力だよなーっていうのは
学歴と同じでただのフィルターとして機能してる
大手で数年SESしてたらひどいのは少ないよ
- 273 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 19:44:50.05 .net
- あなたはもういらないと言われたので
現在、どれだけあなたが困っていても
私はあなたを助けません
いらないと言いながら助けてもらうのも
虫のよすぎる話ですよね
システムの護神の私を外すと途端に障害が連発するのは
もうわかっていることです
それではがんばって徹夜してでも障害対応してください
- 274 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 20:13:01.93 .net
- 資格持ちだとマイナス評価する企業ばかりだった
- 275 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 20:37:33.72 .net
- 実力あってもその資格程度の実力なんだなって思われるからマイナスになる場合はある
応用情報持ってたら「すごいですねー」って言われるけどさ
ちゃうねん、職務経歴ちゃんと見てくれよと
海外の有名製品つくってるねん、日本でも知らん人おらんはずなのに・・・
- 276 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 20:40:33.04 .net
- 一部作ってるだけでしょ
- 277 ：仕様書無しさん：2022/03/08(火) 20:44:17.65 .net
- 英語の資格は翻訳ツール使えないアピール扱いされてはっきりとマイナス評価になっている
実際に評定表のメモとして書かれていた
- 278 ：仕様書無しさん：2022/03/11(金) 12:14:06.11 .net
- >>275
なら海外池
- 279 ：仕様書無しさん：2022/03/11(金) 12:14:06.53 .net
- >>275
なら海外池
- 280 ：仕様書無しさん：2022/03/20(日) 20:49:39.11 .net
- たまにいるじゃん
自分で想定問答を作って自分で想定回答を出して
周りに「こういう風にやればいいんだよ」って言うやつ
そりゃ、自分に都合の良い問題しか頭に浮かばないわな
こんな人間とかかわったたらダメ
- 281 ：仕様書無しさん：2022/03/25(金) 05:47:21.83 .net
- ずっと職場にいたくそうざいババアがいなくなっただけで
みんな仕事ががサクサク進み始めて笑った
このくそうざいババァのせいでみんなモチベーションが下がりまくってたんだよな
あとやたらコミュニケーションを取りたがる奴もいてうざい
この業界は思考する時間が長いんだからいちいち割り込んで思考を妨げるなよ
お前は飲食業界とか行ってりゃいいんだよ
- 282 ：仕様書無しさん：2022/04/06(水) 11:58:05.29 .net
- うちの会社はSESじゃなくて客先とは派遣契約になってるらしい(エンジニアは正社員)
実際問題客先で働いてるのに所属企業の人間からしか指示受けちゃいけないなんて現実的じゃないし客先常駐業務はみんなこの形態にすればいいのに何で法的なリスクを犯してもSESでやってる会社が多いんだろ？
- 283 ：仕様書無しさん：2022/04/06(水) 12:46:19.63 .net
- 派遣免許取得に一定のハードルあるのと
体力のないベンチャーだと割に合わない
あったからってその会社に信用なければ大口は相手にしない
多重派遣のSES利権なら社長1人だってブローカーやれる
- 284 ：仕様書無しさん：2022/04/06(水) 13:26:12.38 .net
- 特定派遣が無くなった結果
→個人事業主契約になった
→変わらず
2番目は取り締まれよ、労働局
- 285 ：仕様書無しさん：2022/04/06(水) 13:37:03.93 .net
- >>282
正社員で派遣って特定派遣？
特定派遣は2015年に廃止されたはずでは？
大丈夫かその会社
- 286 ：仕様書無しさん：2022/04/06(水) 16:26:52.83 .net
- 一般派遣でしょ
- 287 ：仕様書無しさん：2022/04/07(木) 23:16:38.97 .net
- Java開発やっている現場に配属されたら一生詰む
- 288 ：仕様書無しさん：2022/04/08(金) 06:34:22.80 .net
- 尖ったスキル必須or Javaが1番単価が良いんだけどね
- 289 ：仕様書無しさん：2022/04/11(月) 16:28:50.26 .net
- こないだ営業が変わったんだが
4月は自宅待機になった
しかも4月に入って一回も面談組めてないんだけど
あの人ポンコツなのかな？
5月まで待機とかになったらボーナス下がるわ
- 290 ：仕様書無しさん：2022/04/11(月) 20:04:44.59 .net
- 営業も入れ替わりの時期だしね
理由は、会社がポンコツか営業もポンコツかエンジニアが酷いポンコツかだよ
ポンコツじゃない自信あるなら転職した方がいい
- 291 ：仕様書無しさん：2022/04/11(月) 20:28:11.78 .net
- >>290
会社はちゃんと昇給してくれてるし
前の営業はスキルに沿った面談組めてたから
今回の営業がポンコツなのかな〜と
時期的にも3月末の方が良い案件出回るのに何もしてなかったみたいだし
- 292 ：仕様書無しさん：2022/04/12(火) 06:13:19.29 .net
- 今年の3末はプーさんショックでロクな案件なかった
激安ロースキルの奪い合いかスーパーマンハイスキル案件ばかり
その会社と営業が普通レベルなら何も組めない
4中からようやく復活し始めてる感じだけど新人営業には相変わらずどうしようもない感じ
最近は老人営業ブローカーみたいなのが騙し討ちで誰も応募しないような案件に数打ちゃ当たる状態
- 293 ：仕様書無しさん：2022/04/12(火) 08:50:24.88 .net
- >>292
それが本当なら今の営業がポンコツとは限らなくなるね
前の現場キツかったのもあり待機も良いもんだよ
朝は寝床でグーグーグーで昼は面談対応のためにスーツ着てパチンコ屋か喫茶店に入り浸ってショッピングモール歩き回ってる
- 294 ：仕様書無しさん：2022/04/16(土) 17:00:15.64 .net
- >>288
尖ったスキルを嫌う人事もこの業界にはいるけどな
営業職以外の人事でまともなやつ見たことないｗ
大手の某Nとかも自己研鑽できる人をマイナス評価するし
- 295 ：仕様書無しさん：2022/04/17(日) 02:47:08 .net
- 5年位SES技術者やってると単価の関係で
未経験OKの案件に入る事はなくなって経験有る案件で使い回される様になるから自分の分野が固まってくるんだよな
その分野が自社で直接請けてる分野ならいいがそうでないといずれ転職すべきになる
- 296 ：仕様書無しさん：2022/04/30(土) 22:30:53.38 .net
- Nだと英語資格持ちを本気で嫌っているな
G○IもIPA嫌いだからイチャモンばかり付けられた
バックエンドとフロントエンドでキャリアの一貫性がないから落とすとか言われた
- 297 ：仕様書無しさん：2022/04/30(土) 22:54:11.47 .net
- この会社潰れないかなーっていうモチベーション。
もう辞めたけど。
- 298 ：仕様書無しさん：2022/04/30(土) 22:55:00.19 .net
- もっちりとしたマスターベーション
- 299 ：仕様書無しさん：2022/04/30(土) 23:02:22.68 .net
- 「自己研鑽ができる＝協調性がない」と決めつける人が人事やっている企業もある
- 300 ：仕様書無しさん：2022/04/30(土) 23:04:12.47 .net
- 馬鹿な組織体系でも動き続けてると変わらないんだよね
- 301 ：仕様書無しさん：2022/04/30(土) 23:33:14.05 .net
- 無能がIT業界にいる感に浸る。
無能をかき集めて派遣して、IT会社を経営している感に浸る。
をモチベーションにしている集団もあったな～
- 302 ：仕様書無しさん：2022/05/16(月) 18:49:26.33 .net
- 今どきの日系企業だと英語をマイナス評価している
もちろん、外資系だと生かせるが、40年以上続いている大手日系だと協調性がない人間扱いされる
- 303 ：仕様書無しさん：2022/05/16(月) 23:45:28.03 .net
- そりゃ僻みだろ。
俺は英語と無関係に協調性が無いけれども。
- 304 ：仕様書無しさん：2022/05/31(火) 08:04:28.78 .net
- 11月から新しいところで
まずお試し2ヶ月契約でしたが
先日来年3月まで延長になりました。
とりあえず、年が越せます。
とまで年末に書いて、書きこんでなかった。
今日がそこの最終日になりました。
- 305 ：仕様書無しさん：2022/06/04(土) 09:55:49.93 .net
- 【不健康】SEは結婚難孤独死を促進【生活難】
☆社会迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
リストラのための事態派遣だからな！
リストラの対策しないで開発するな！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装委託多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
- 306 ：仕様書無しさん：2022/06/04(土) 10:59:37.64 .net
- >>304
ちなみにお試し契約ってこの業界ではよくあるけど
お試しであっても解雇は出来ないし法体系は正社員お試しであれば正社員のものが適用される
この辺の「お試し」って言葉は法的な意味はなくて紳士協定みたいなもんだからね
- 307 ：仕様書無しさん：2022/06/04(土) 15:23:27.98 .net
- >>306
雇用契約はそうだけどね
そういわゆる試用期間というのも
自由に解雇できるわけじゃない。
というか、sesの話なので
準委任契約の話なのでこれは
いつでも解除できるでしょ
- 308 ：仕様書無しさん：2022/06/08(水) 16:26:01.02 .net
- 「忙しいからいちいち私を呼ばないでくれる？」
「なんで私が必須出席者じゃないの？あーそう、私は必要ないのね」
もうね、こんなひねくれたお局様がいるとやってらんないよ
- 309 ：仕様書無しさん：2022/06/08(水) 18:17:53.91 .net
- >>307
実質的には雇用と同じであれば雇用とみなされるよ
指定された場所、時間。そして指揮系統など色んな条件みてるみたいだよ
労基と弁護士はそういう考え方してた
- 310 ：仕様書無しさん：2022/06/08(水) 20:42:04.45 .net
- 月のサビ残が当たり前のように40時間オーバーする
- 311 ：仕様書無しさん：2022/06/08(水) 20:46:35.49 .net
- オープン系の開発は需要が無くなってシニア層が大量に離職した
- 312 ：仕様書無しさん：2022/06/09(木) 21:30:44.53 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
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- 313 ：仕様書無しさん：2022/06/10(金) 12:44:04.67 .net
- >>309
SESの場合の実質的雇用と同じって どういうことなのかな？
SESであればすべて実質的雇用だ なのか
それとも
SESのうち 実質的雇用の場合がある
という 君はどっちで考えてる。
自分は後者で考えてるし、今の形態は実質的雇用じゃないから
別の話だと思うよ。
- 314 ：仕様書無しさん：2022/06/21(火) 09:35:23.59 .net
- 3日間音信不通で無断欠勤する人間が
3時間連絡が取れないだけの部下を説教する
こういうメンタルじゃないとSESはやってらんないよ
- 315 ：仕様書無しさん：2022/06/22(水) 02:22:19.93 .net
- 高還元SESに転職してめちゃくちゃ給料上がったな
同時にクソSESがどれだけ搾取してたのかを実感した
- 316 ：仕様書無しさん：2022/06/22(水) 09:54:25 .net
- 当たりはずれ激しいよな。
いまSESだけど月150になって相当に生活楽になったわ。
その前は54くらいだった。
- 317 ：仕様書無しさん：2022/06/22(水) 11:35:59 .net
- >>316
やば、元々54万の時点で高いな
単価の割に引かれてたってことなんだろうけど
コンサルとかやってるの？
- 318 ：仕様書無しさん：2022/06/22(水) 11:38:51 .net
- 組み込み→AI
華麗なる栄転
AIのさわりをちょっとかじって、TensorFlowいじったことがある程度でこれ。
入ってから勉強すればいいからって勉強させてもらいながらAI関連開発に従事。
- 319 ：仕様書無しさん：2022/06/22(水) 11:44:51 .net
- >>318
年商どころか年収で1800万近くいくケースは初めて聞いたわ
エンド直で客先が金持ってるとかそんな感じなんか？
- 320 ：仕様書無しさん：2022/06/23(木) 08:51:39.23 .net
- 組み込みってバカがやる分野だから、営業もそういう人を派遣していると聞いた
- 321 ：仕様書無しさん：2022/06/23(木) 11:34:25.24 .net
- 面談担当者でもコミュニケーション能力といえば何でもありな論調のキチガイが多すぎる
- 322 ：仕様書無しさん：2022/06/23(木) 18:49:53.78 .net
- >>313
１００回ぐらい読みなおしたほうがいいと思う
すき家の偽装雇用と同じ話
- 323 ：仕様書無しさん：2022/06/24(金) 14:25:49.56 .net
- >>322
穏やかに会話してたつもりだったけど
温度が変わったね。 何が気に入らなかったのかな？
- 324 ：仕様書無しさん：2022/06/24(金) 15:13:38.06 .net
- >>323
１００回ぐらい読みなおしたほうがいいと思う
すき家の偽装雇用と同じ話
- 325 ：仕様書無しさん：2022/06/24(金) 18:51:32 .net
- >>324
すまん あまり刺激してはいけない人みたいですね。
- 326 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 01:43:12.04 .net
- 客先常駐スレにも糖質沸いてたな
- 327 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 10:37:31.26 .net
- プログラミング、SQL、Linuxなど技術をすべて捨てて上流工程に特化するのが最も年収が高くなる
要件定義やっているエンジニアはコーディングできない人が大半だったけど、特に仕事で困っていない
- 328 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 11:19:45.39 .net
- 上流工程とは何か？
- 329 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 15:49:45.13 .net
- 上流工程となると結局、顧客の業務や業界知識を知り尽くしてないとダメなんだよなあ
そのスキルを得るためにはずっと同じ顧客や業界で下から上がってこないといけない
- 330 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 20:05:50.11 .net
- ＳＥＳなのにどうしろと
- 331 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 20:25:06.64 .net
- いうんだ
- 332 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 20:29:51.24 .net
- プログラミング・Linux経験ゼロで上流工程だけやって稼いでいるエンジニアが多いけど、彼らの情報はキャリア形成の参考にはなる
技術の勉強している俺らは騙されているんじゃないかと疑ってしまう
- 333 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 20:38:30.08 .net
- プログラマは外国ではボーイスカウト並みに馬鹿にされている
- 334 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 20:46:00.81 .net
- しれっとサービス残業を月45時間くらいやらされるから俺らは奴隷なんじゃないかと疑う
現場のリーダーが「プログラマの定時は20時だ」と笑いながらサビ残を勧めまくっていて怖い
- 335 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 20:48:52.75 .net
- >>333
『敬礼w 敬礼出たよ～』みたいな感じ？
- 336 ：仕様書無しさん：2022/06/25(土) 21:50:38.05 .net
- 奴隷じゃないよ 奴隷は雇用者の財産だから大事にされたが、おまいらはそうじゃないし
- 337 ：仕様書無しさん：2022/06/27(月) 21:57:20.20 .net
- 大体金さえ貰えばいいくらいのモチベか転職に意欲燃やしてる奴しかいないでしょ
- 338 ：仕様書無しさん：2022/06/28(火) 11:04:38.41 .net
- ただの工具です。
万能工具になるほど酷使されて早く壊れます。
- 339 ：仕様書無しさん：2022/06/28(火) 21:41:52.78 .net
- 頑張ればサービス残業でいろんなタスクを依頼されて潰れる
- 340 ：仕様書無しさん：2022/07/12(火) 23:09:00.00 .net
- ホントにコレやわ〜
そーゆーのに当たるとやり直しばっか増えて進まなくって結果的に期限に間に合わなくなって無能扱いされて切られる
- 341 ：仕様書無しさん：2022/07/13(水) 21:17:48 .net
- 退勤後の社内会議はガチで残業代が出ない
だから、月のサービス残業が50時間超えることが多い
- 342 ：仕様書無しさん：2022/07/14(木) 08:03:45.34 .net
- そりゃまともに残業払ってたら会社潰れる
いかに金払わずいかに休みを取らせずいかに税金ごまかすかが経営の基本
低賃金の高稼働スーパーマン居れば競争力が抜きん出る
- 343 ：仕様書無しさん：2022/07/14(木) 08:06:34.15 .net
- 低賃金の高稼働スーパーマン居ても、ちょっと営業が楽になるぐらいで、
競争力が抜きん出るほどにはならないよ。
上位の会社が又貸しするだけ。
- 344 ：仕様書無しさん：2022/07/14(木) 13:28:24.09 .net
- 理屈の問題だよ
ルール遵守とルール無用なら底辺アウトローが最強
- 345 ：仕様書無しさん：2022/07/14(木) 19:48:33.50 .net
- ヤクザなどの違法組織は、金が欲しくて悪いことするわけだが、
そういう組織をやってると、悪いことをしたくて組織に入ってくるバカが
後を絶たない。
- 346 ：仕様書無しさん：2022/07/14(木) 20:02:11.41 .net
- そういうバカな奴らがいるから傷物の技術者でもダイヤの原石に見えて働けるわけだ。
バカに感謝を。
- 347 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 16:12:12 .net
- 今年に入ってからすぐに現場切られる
業務できなくて詰んでるわけでもないのに
営業が単価上げすぎてるのかな？
- 348 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 19:58:29.11 .net
- 今は2年生開発日本人で単価50万台前半が相場
インフラやテスターはそれ以下
- 349 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 20:08:09.96 .net
- >>348
業界は6年いるけど、開発としては2.5年目だわ
単価はまさしく50万前半のはずなんだが
開発リリース終わってこれから保守って時に切られる
だから半年位で切られてる
- 350 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 20:50:35 .net
- >>347
君の態度が悪いのかもだぜ。
プロパーが笑ってるから大丈夫とか思っちゃダメなんだぜ
- 351 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 21:09:09.07 .net
- >>350
いや、今年に入ってから言うとるやん
長い所は1年半以上継続してたから
態度の評価なんてプロパーさん次第だし
強いて言うなら何故か連続で女の多い現場だったからその辺言われたかもな、PLもおばちゃんだったし
- 352 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 22:35:24.56 .net
- >>349
単純にコストカットでもっと安いのにすげ替えてると思うが
- 353 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 23:11:30.09 .net
- >>352
まぁ保守は単価38万のテスターで務まるからなぁ
とゆうか今回切られた現場だとプロパーさんだけで保守は十分そうだし
ただこの先、このまま短い期間で開発で使い回される人生はつらいわ
- 354 ：仕様書無しさん：2022/07/16(土) 23:47:30.05 .net
- ワイ単価200なのを客先の不手際から知る。ちな手取り20
- 355 ：仕様書無しさん：2022/07/17(日) 01:11:55.94 .net
- ウチなら120万払うわそれ
- 356 ：仕様書無しさん：2022/07/17(日) 07:00:19.04 .net
- 直で契約できればいいのに
- 357 ：仕様書無しさん：2022/07/17(日) 19:21:02.93 .net
- >>355
これ知ってから転職考え出した
- 358 ：仕様書無しさん：2022/07/18(月) 22:58:10.86 .net
- この妄想バカいろんなスレで同じこと書いてこえーｗ
- 359 ：仕様書無しさん：2022/07/21(木) 11:18:25.17 .net
- >>353
SESの開発って基本が3か月やぞ
おまえさんは技術力や信頼があるから長いだけ
- 360 ：仕様書無しさん：2022/07/21(木) 11:57:10.97 .net
- 契約を半年単位じゃね
あまりにも使えないやつは3ヶ月で切られるけど
俺みたいに(笑)
- 361 ：仕様書無しさん：2022/07/21(木) 20:16:03.71 .net
- 3ヶ月契約で入った仕事が一ヶ月かからず終わったことあるな
暇つぶしにドキュメント書いたり、インターネッツしてたり。
でも延長はなしだった。
- 362 ：仕様書無しさん：2022/07/21(木) 20:47:57.13 .net
- >>360
普通に開発で延長無しの2〜4ヶ月で短期だけど高単価な案件もあるんだが、内容がハードで要求レベルも高くなるから残業も膨らむし、プロパーの無茶なスケジュールに間に合わずリスケ頻発で嫌な顔されて契約終了する頃には「あまりにも使えないから切られた」っていう気持ちだった
- 363 ：仕様書無しさん：2022/07/22(金) 09:27:39.20 .net
- >>354
もともと200万円の価値がある技術者の枠だけど
今は仕事がない
だからといって空席にしておくわけにはいかないから適当な奴を書類上はアサインした
ってだけじゃないのかな
本格的に稼働したら本来のクオリティの人間に置き換えられる気がする
もしくはキックバックとかじゃねーの？
どうやって単価知ったのか知らんが帳簿上の金額なんて技術者の価値とは関係なかったりするぞ
- 364 ：仕様書無しさん：2022/07/23(土) 00:58:52.35 .net
- >>247
>>227
うちの現場のPLおばさんもこんな感じだわ
単体テストで難癖つけてきて何度も頭からやり直しさせられて、次の製造に進めず
メンバー誰もスケジュール間に合ってない
PM含めた会議では進捗遅れは全てメンバーのミスが多いせいにしてくる
- 365 ：仕様書無しさん：2022/07/23(土) 09:24:56 .net
- >>364
女は「言われたからやってる」んだよ
男は「目的を達成する為にやる」
この差が仕事のやり方の差だよ
女の行動を変えたかったらそいつに指示与えてる奴と話をすればいい
本人に何を言っても無駄
- 366 ：仕様書無しさん：2022/07/26(火) 12:50:59.52 .net
- 製造業って体育会系だよな
このコロナが吹き荒れる中でも出社しろとか言うし
打ち合わせもオンラインなんか眼中にない
みんなで一緒に苦しい思いをしてナンボの世界
- 367 ：仕様書無しさん：2022/07/26(火) 17:27:57.06 .net
- >>366
製造業は陰キャ系。会話もなく黙々と手を動かすだけ。頭も体も使わない。
体育会系は営業職だよ。
- 368 ：仕様書無しさん：2022/07/26(火) 21:28:25.06 .net
- 職場で埼京線利用して出勤している人たちはコロナ陽性ばかりだけど、ずっと出勤させられ続けている
金融系のJavaやデータ分析の仕事だと出社が原則だから、最強のコロナのスプレッダーだな
- 369 ：仕様書無しさん：2022/07/26(火) 22:45:35.06 .net
- >>366
>>このコロナが吹き荒れる中でも出社しろとか言うし
それで体育会系とかどんだけ甘えなんだよw
それじゃ小売のバイトもできんやん
SES業界は営業ですら体育会系の要素が殆ど無いと言われてるのに
- 370 ：仕様書無しさん：2022/07/26(火) 22:55:44.04 .net
- 体育会系と陰キャの悪い所だけを兼ね備えているみたいな集団
- 371 ：仕様書無しさん：2022/07/27(水) 00:06:24.17 .net
- 製造業なんて朝礼で社訓を読み上げるし
午後3時にはみんなで一斉にラジオ体操始めるし
本部から重役が来ると一斉に並んで敬礼するし
ほんと体育会系軍隊だよ
- 372 ：仕様書無しさん：2022/07/27(水) 09:16:41.19 .net
- ５月まで言ってた製造業はそんな感じだったね
緊急事態宣言中はSESの自分らもテレワークだった
3時のラジオ体操も社員も含めて体操後休憩するから個人的には
あったほうが良かった
事業所が辺鄙なとこにあって朝早いのも特徴かな
- 373 ：仕様書無しさん：2022/07/30(土) 18:13:41.03 .net
- 半年位テレワだったが
昨日から左胸がズキンッと痛む
9月から出社だから自然治癒して欲しい
まだ30代前半なのに
- 374 ：仕様書無しさん：2022/07/30(土) 18:38:54.53 .net
- ビジネスというのは競争なんだから、感染拡大してるこんなときだからこそ、
他社を出し抜くために、あえて出社するぐらいでないとね。
コロナになったら労災貰えばいいだけじゃん。
- 375 ：仕様書無しさん：2022/07/30(土) 20:04:56.06 .net
- >>374
こんな時に出社させる会社なんて競争力ないからテレワやる資金ないだけだろ
SES会社は客先テレワなら交通費浮くしな
俺は単に9月に本番データ抽出に行くから数日出社あるだけ
- 376 ：仕様書無しさん：2022/07/30(土) 21:10:13 .net
- そりゃあもちろん、テレワやる資金なんてありゃせんわな。
だからこそ、その資金を得るために他社を出し抜かなきゃなんないんだもん。
もちろん、それで会社が生き残れるかどうかは別の話。
- 377 ：仕様書無しさん：2022/07/30(土) 23:18:13.85 .net
- >>376
出社すると出し抜くの相関が謎だわ
客からすればテレワで請負ってくれる会社の方が社内感染も防げて納期遅延のリスク減るから多少値段上がってもそっちにお願いしたがると思うよ
- 378 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 09:15:15.42 .net
- 納期遅延のリスク、ねぇ・・・
それが減るぐらいなら、コロナ騒動前のとっくの昔に
そうなってたはずなんだが、なぜこのスレみたいに
SESなんて会社ばかりに今現在なってしまっているのかを考えりゃあ・・・
- 379 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 09:20:27.68 .net
- 少なくとも納期遅延リスクは持ち帰られるより目の前で仕事してもらってたほうが進捗管理しやすいわな。
- 380 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 09:24:47.95 .net
- まあ、人を使う上司やマネージャーにでもなればスグにわかることだ。
ハケンジジーのおれは、そんな役割はマッピラゴメンだけどね。
- 381 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 13:10:55.60 .net
- >>379
今どきそんなマネジメントしてるの？ と驚きですね。
俺も長いけど、バブル期で残業100時間のころを想像してしまう。
終電近くなってから、「あつまれ進捗会議する」というのりだった
- 382 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 13:18:53.75 .net
- バブルの頃なら金は出してもらえたみたいだからな。
タクシー代だのホテル代だの言えば、顧客が出してくれたのだろう、会社の金で。
- 383 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 13:32:56.20 .net
- 生産性アップしたことでリーダーに目を付けられて土日もサービス残業させられている。
- 384 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 14:17:49 .net
- >>382
やっぱ 金のことしか頭にないのかな？
マネジメント力が無いことが問題なんだがね
- 385 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 14:23:15 .net
- >>384
そういうこと。
今も昔もセコかったんだな、人売りは。
マネジメント力など要らず、
残業させときゃ残業代とホテル代とタクシー代までボロ儲け。
もちろん、あくまでもバブルの頃の話だよ。
当時はパソコンじゃなくて、ガキの頃からやってたやつは
まだガキだったからねぇ。
- 386 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 14:31:08 .net
- 営業がサービス残業するようしつこくメールを送ってきた
どんだけ顧客にしがみついているんだよ
- 387 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 14:31:45 .net
- >>385
マネジメント力がないのは、客先のマネージャーの話なんだけどな
昔はそれでもSESの人たちは金がでるからOK
今は金がでないならNG
とか、レベルの低い話だね。
どうせ仕事するなら、まともな客先マネージャの下で働きたいだろってこと。
というか、目の前で仕事しないと進捗わからないという現場ばっかなんかな。
俺のとこはフルリモートのもあるし違うけどね。
- 388 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 14:51:46 .net
- >>387
客先のマネージャーなんて、ますます事情などわかりゃしない。
コンピューターの専門家じゃないんだもん。
そう、当時はパソコンじゃなかったから、自社のマシンであっても
運用まで業者に任せっきりだったんだ、IBMとかのね。
顧客はただ、言われるがままに金を出すしかなかったんだな。
平成になって、ようやくそのへんの状況が変わったんだ。
パソコンが使えるようになって、さらにはガキの頃からやってた
若き実力者が業界に入り込むことでね。
- 389 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 15:40:04.91 .net
- 銀行で仕様変更があるとみなし残業時間の延長とか言って実質サービス残業をエンドレスでやらされる
土日もタダで出勤させられて体調壊して途中、意識失ったことある
- 390 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 15:46:24.26 .net
- >>388
マネージャーが現場にいる想定で話してるんだがな
マネージャーじゃなくて客先リーダーといえば通じるかな
あくまで個々人の進捗管理するもののこと
これがあくまで全くソフトウェアの知識もない人が管理してるってことを言っているのかい？
だったらそれは最悪だな。そういうとこ多いのかな？
俺はバブルのころこうだったんだけどな。
言っとくけど汎用機のシステムではなくて組込み系なんで、
あくまでメーカー内部の開発に派遣さんを呼んでたころの話。
前提がかなり違うので噛み合ってないみたいな感じがするね
まるなげじゃなかったしね。
文面でなんとなくわかるかもしれないが、そのころは客側でサブリーダーやっていたが、ド素人の部長がしゃしゃり出てきてどうにもできない状況だったね、まぁ自分の移動力不足、上への説明不足があったと思う。長い経験の中でも一番の大失敗PJのひとつ。
- 391 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 15:47:44.61 .net
- 移動力 ーー＞指導力
すまん
- 392 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 15:54:57.40 .net
- >>390
「客先」という言い方するから紛らわしいんだな。
客先じゃなくてFとかNとかIとかの、一次請けのことだろ？
個々人の進捗管理をするのは、現場監督という言い方がいいのだろう。
まあ、どっちにしても、マネジメント力がないなんてのは
なんら珍しい話じゃないんだけどね、今も昔も。
- 393 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 16:42:45.61 .net
- フリーランスなんて殆ど契約上はSESだしｗ
ここで言うSESってどこかの会社所属で否応なしにSESに出されているという事だろう
それを単にSESというのは間違ってる
そういうのは奴隷社員とか言っとければいいｗ
- 394 ：390：2022/07/31(日) 17:33:18.07 .net
- >>392
そうだね。 だいぶ通じたみたいだね。
マネジメント力がないのは珍しくないって
結局自分たちの首をしめてることになるのにね。
ここ10年ぐらいはたまたまかもしれないけど納期遅れで、お尻に
火がつくようなPJには参加していないから、他人事にしか聞こえないけどね。
どっちでもいいことだけど補足するけど
「客先」を「一次請け」と解釈してるみたいだけど
メーカーの自社開発製品だから「一次請け」ではないよ。
- 395 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 17:55:52.13 .net
- >>394
もちろん、メーカーの自社開発製品なんぞに手を出して
マネジメント力がないもんだから、尻に火がついた挙げ句に
会社が潰れることなど、日常茶飯事だよ、この世界では。
そうやって会社が潰れまくった挙げ句の果てに、今ではSESのみが残った。
- 396 ：390：2022/07/31(日) 18:06:38.55 .net
- >>395
そうだね。そのメーカーは実質的に解散になったからね。
大手電器メーカーの事業部制の子会社だったけど、まぁなくなりました。
だから、あたり前にあるとか諦める前に選択可能であればなら、早くそのプロジェクトから抜けるべきだと思うね。
話をもとに戻すと
目の前にいたほうが進捗管理しやすいとか言ってる現場はやめといたほうがいいってこと
- 397 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 18:46:33.07 .net
- >>381
逆だな。
持ち帰り請負の進捗報告だけでやってたら進捗95%までは順調で残り5%が問題山積みになって納期遅延リスクが高くなる。
もちろん請負側がちゃんとしたマネジメントしてくれてるなら良いけどそんな会社は稀にしかなく担当者任せがほとんど。
それなら報告ベースで信用せず自分の目で見て確かめるしかない。悲しいかな、これが現実。
- 398 ：390：2022/07/31(日) 18:53:36.54 .net
- >>397
真面目にそう言ってるの？
CMMI とか昔ならSLCP-JCF98とかあって受託開発基準があるだろ。
貴殿の言う前者も後者も進捗管理として不十分だよ。
もっと勉強したほうがいい。
というか末端の担当が勉強することでも無いが知ってるほうが役立つことがあるかな。
- 399 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 18:56:56.08 .net
- だから言ってるだろ、人を使う
上司やマネージャーにでもなればスグにわかるって。
- 400 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 19:11:38.46 .net
- >>398
CMMIw
久しぶりに聞いたわw
そんなものはクソの役にも立たんのやで。
- 401 ：390：2022/07/31(日) 19:23:10.01 .net
- >>400
君には縁遠いものだったのはわかった。なので話にならないことも悟ったよ
- 402 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 19:42:38.31 .net
- >>401
縁遠いも何も、CMMIの前身のCMMやISO9001:2000からずーっとやってるけど、結局品質は細部に宿るのでいくらフレームワークを厳格化したところでどうしようもないんやで。
そんな銀の弾があるなら世の中からソフト不具合は根絶されてるし、それを諦めたMODE2という考え方も生まれてない。
- 403 ：390：2022/07/31(日) 19:49:11.85 .net
- >>402
今はCMMIが根絶したと思ってるの？
- 404 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 19:50:35.44 .net
- >>403
誰が根絶したって言った？
- 405 ：390：2022/07/31(日) 19:56:50.74 .net
- >>404
確かに言ってないが、言ったとも言ってないから確認してる。
久しぶりに聞いたってニュアンスから無くなった認識してるのかなって
思うのは普通だと思うが？
質問に質問で答えるのもいかがなものかと思う。
答えたくないなら無理強いしないが、もう一度聞くが根絶したと思ってる？
- 406 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 20:01:33.70 .net
- 遅延理由にオブジェクト指向がわからない=能力不足をスプリントレビューであげられて、自社にクレーム入れられず、かい殺されてる。
じわじわ精神的に追い詰めて精神崩壊するのを楽しむんだろうか？
普通、クレーム入れて交代じゃね？
- 407 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 20:05:47.92 .net
- >>405
根絶してんなんて思ってないよ。
請負条件としてISO9001(やCMMI)を上げている企業もあるのは認める。
そういう条件を必須としてる取引先(特に自動車系が多いかな？)がある限り生き残ると思うけど、実質問題としてCMMIレベルほにゃららの認証受けてるからと言って手放しで持ち帰らせて進捗管理しないのは危険だってこと。
結局ちゃんと進捗管理するにはいくらCMMIやISO9001の認証受けた会社の持ち帰りより、日々近くにいたほうがやりやすいってことが言いたい。
- 408 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 20:12:56.26 .net
- >>405
言葉足らずだったので追伸。
ここ近年ではそういったCMMIやISO9001を必須とする企業が減ってきた印象(あくまで個人の印象な)があって、うちの会社でもそれ系の話題が減ってきてるのでCMMIなんて久しぶりに聞いたと書いた。
業種によってはまだCMMIがホットな業界もあるんかな？
これはお願いなんだけど、後学のためどのへんの業界か教えてほしい。
- 409 ：390：2022/07/31(日) 20:26:47 .net
- >>407
答えてくれてありがとう。
私の書き方も悪かったみたいだね。
おそらく CMMIと聞いて、 == レベル認証 のことって思ったんだろうね。
先にSLCP-JCF98について説明すべきだったね
http://itc-sb.main.jp/?page_id=109
にある通り、受発注のソフトウェアのマネジメントについてまとめてあるものなんだ。
当時、自治体の受注にはこの方式を採用されていたよ。別に認証をとるものではない。
で1998年にできたものなので、のちCMMIのひとつとして進化している。
ざっくり図表で示してるのがあるので見てほしい
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/http://www.jaspic.org/event/2005/SepgJapan/presentations/5B1.pdf
こういったマネジメントができていないことが問題だと言ってるんですよ。
- 410 ：390：2022/07/31(日) 20:34:30 .net
- >>408
Automotive SPICE
この分野すべてが大事にしてるかどうかは知らないけど
- 411 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 20:37:36 .net
- >>409
貴方が言わんとすることは分かるんだけど、これは上流工程のマネジメントであって、現場での品質は細部に宿るので結局最終的には担当者のスキルに依存んしてしまうってこと。担当者のスキルが見えない状態での持ち帰りはリスクが高い。
俺がレベルの低い話をしてるのは認めるよ、でもそのレベルの低い問題を排除できない限り持ち帰りを黙って信頼することは俺にはできない。
- 412 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 20:38:00 .net
- ハケンジジーのおれも、正直聞いたこともなかったから、
まあほとんどの現場では、こういったマネジメントができていないようだ。
多分、出来るやつにしか出来ないだろうし、モノスゲー金かかってるのだろう。
- 413 ：仕様書無しさん：2022/07/31(日) 20:40:10 .net
- >>410
Automobile SPICEかぁ、あれもAutosarやISO26262と同じく微妙に外してる印象。
もちろん厳格に適用すれば効果は高いけどコストが高すぎて書類やエビデンスだけ辻褄合わせてるんしゃないかな？(個人の感想)
- 414 ：390：2022/07/31(日) 20:49:45.95 .net
- >>411
実際 SCLP-JCF98は金払って買わないと手に入らない本だったというのもあるし、内容理解してレスするのを期待するには無理はあると思う。
その中には、発注先の選択というプロセスもあって、できないなら変えるとかもある。
それからSLCPーJCF98では、持ち帰りを黙って信頼するものではなく、口出しする仕組みだよ。
- 415 ：仕様書無しさん：2022/08/01(月) 15:59:15 .net
- 遅延理由にオブジェクト指向がわからない=能力不足をスプリントレビューであげられて、自社にクレーム入れられず、かい殺されてる。
じわじわ精神的に追い詰めて精神崩壊するのを楽しむんだろうか？
普通、クレーム入れて交代じゃね？
- 416 ：仕様書無しさん：2022/08/01(月) 16:22:31 .net
- >>415
あんまり言うとバレルので、ざっくり言うけど
いわゆるサプライヤーメーカーのプロパーにそういう
攻めをする人が少なくない。長くやってると人間が曲がってくるんじゃないかと思う。
- 417 ：仕様書無しさん：2022/08/01(月) 16:29:48.63 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
(deleted an unsolicited ad)
- 418 ：仕様書無しさん：2022/08/01(月) 18:52:41.13 .net
- >>416
自社にクレーム入れてソッコー交代されてもおかしくないレベルの話なのに、クレーム入れずにじわじわ精神的になぶり殺してくる。
オブジェクト指向できないプログラマーとかいても仕方ないのに。意味わかんね。
- 419 ：仕様書無しさん：2022/08/07(日) 07:20:13.59 .net
- >>414
共通フレーム2013ならKindleの肥やしになってる。
https://www.ipa.go.jp/sec/publish/tn12-006.html
- 420 ：仕様書無しさん：2022/08/07(日) 11:10:27.48 .net
- 大手企業はオフィスに喫煙所が備わっているから作業しやすい
開発業務の息抜きにタバコ吸うと仕事が捗る
大手企業ほど喫煙の良さを分かってくれる
- 421 ：仕様書無しさん：2022/08/13(土) 11:25:22.62 .net
- >>420
いつの時代の話？
大手電機メーカーとか完全禁煙化進めてるよ。
社内の喫煙場所をなくして、就業時間内の喫煙を禁止。
なので、昼休みに外に出て吸うしかなくなる。
それに向けて２年ぐらい準備期間を設けて取り組んでいる。
アンケート調査に禁煙になったら会社を辞めるという回答が
一定数いる結果もでている。
- 422 ：仕様書無しさん：2022/08/13(土) 16:31:04.56 .net
- NとかFとかHとか出入りしてるけど、
喫煙所は外にあればいいほうで、完全になくて、
徒歩10分の最寄りの駅の公設の喫煙所までないなんてのもあったな。
- 423 ：仕様書無しさん：2022/08/14(日) 09:39:38.01 .net
- 確かに構内完全禁煙は多くなったね。
休憩時間には大量の人が近くのコンビニで喫煙してて、これはこれで近所迷惑なので考えものだなぁと思ったり。
- 424 ：仕様書無しさん：2022/09/09(金) 21:39:35.97 .net
- 強く生きるということは
決して負けないことではなくて
誰かのせいにしないこと
言い訳しないで生きること
10年間、俺の上司をやってた奴は正反対の人間で
いつも誰かのせいにして、言い訳しかしない
本当にクソッタレな人間だった
今年の春に縁が切れてようやく自由に仕事が
出来るようになったよ
- 425 ：仕様書無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 喫煙するのは優秀な証拠
ニコチン取ると仕事捗るよ
- 426 ：仕様書無しさん：2022/09/10(土) 01:22:59.43 .net
- 女の子ならいずれ結婚って逃げ道あるからそれも選択のひとつだけど、男でそういう形態ってどうなんだろうな
そういう客先常駐みたいのってまず絶対に体調崩さない毎日同じ時間に出社するが前提にあるのがほんま優しくない
人じゃなくて機械を欲してるでしょ
- 427 ：仕様書無しさん：2022/09/10(土) 15:20:37.34 .net
- >>425
アップル本社を上から見るとタバコの煙の形になってるのは有名だよね
- 428 ：仕様書無しさん：2022/09/10(土) 18:12:57.84 .net
- 大手Nは巨大な喫煙所があった
プライムベンダーの者たちは喫煙やると生産性が上がることを知っているからね
- 429 ：仕様書無しさん：2022/09/10(土) 20:08:27.55 .net
- >>428
中央の吹き抜けはガソリン撒けばよく燃えそうだよね
- 430 ：仕様書無しさん：2022/09/11(日) 16:58:02.06 .net
- タバコ吸っていない人の方が少数だから面接でも客と一緒に喫煙所の付き添いできるかどうか聞かれる
実際にこのような客先での付き添いを断ったら営業経由でクレームをもらった人がいた
- 431 ：仕様書無しさん：[ここ壊れてます] .net
- そういう話聞くとやっぱフルリモートでええわって思うわ
- 432 ：仕様書無しさん：2022/09/11(日) 22:49:34.46 .net
- 付き添いとかくだらない
- 433 ：仕様書無しさん：2022/09/12(月) 13:29:25.10 .net
- 駄弁って金もらえるんならまあ我慢できるかな
- 434 ：仕様書無しさん：2022/09/13(火) 17:09:17.83 .net
- モチベーションなんて無いピョーン🐸
自社で色々やってる会社に居たときはそれなりに楽しかったから、sesやsierがツマンネなんだろなー
- 435 ：仕様書無しさん：2022/09/14(水) 09:21:56.45 .net
- 経験年数が長くなるほどキャリアが汚れる職種ってあるんだなあ。
SES「経歴汚さずにいろいろな会社を経験・・・」
プロパー「お前、SESしている期間がそのまま黒歴史だぞwww」
- 436 ：仕様書無しさん：2022/09/14(水) 21:44:51.42 .net
- オンライン会議中
俺氏「そうだなぁこれ悩むなぁ、上司Aさん、これどう考えます？」
Ａ氏「え？何？なんの話？」
もうね、会議に参加しないボンクラ人間は
さっさと窓から投げ捨てろよ
- 437 ：仕様書無しさん：2022/09/15(木) 20:58:57.93 .net
- 株式会社ITS
松井威人
- 438 ：仕様書無しさん：2022/09/18(日) 13:01:14.38 .net
- 残業代マジで貰えない
- 439 ：仕様書無しさん：2022/09/18(日) 13:01:45.57 .net
- サービス残業が平気な人以外は無理
- 440 ：仕様書無しさん：2022/09/19(月) 18:26:03.25 .net
- 普通はみなし固定残業で処理してるはず
- 441 ：仕様書無しさん：2022/09/19(月) 19:51:49.37 .net
- いまどきみなし残業の会社になぜ入るのかな？
- 442 ：仕様書無しさん：[ここ壊れてます] .net
- >>440
みなし残業は季節によって繁忙がある職業の従業員の収入を安定させる為のものであって
残業が想定より多かったら追加を払う必要があるんだよ
- 443 ：仕様書無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 可所得区分が多ければ問題ない
- 444 ：仕様書無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 可処分所得…
- 445 ：仕様書無しさん：2022/09/21(水) 07:45:57.14 .net
- >>438
うちは一切残業代が出ない
そうすると残業しないように俺は変わった
- 446 ：仕様書無しさん：2022/09/21(水) 21:35:19.72 .net
- 日本はコミュニケーションが多い職場ほどハラスメントが横行している
- 447 ：仕様書無しさん：2022/09/21(水) 21:59:21.94 .net
- 客先常駐すると、曖昧な依頼や指示を出していて、たとえ間違いを指摘されてもブレーキが効かなくなって悪口を言い続けるキチ害が多くて仕事が嫌になってきた
- 448 ：仕様書無しさん：[ここ壊れてます] .net
- 大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。
アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。
アルコール性認知症 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html
- 449 ：仕様書無しさん：2022/09/26(月) 13:00:05.12 .net
- 顧客「どうするのが1番良いか提案してください」
弊社「提案しました。御社システムのレガシーを取り払い
モダンな設計にしました」
顧客「は？こんなん聞いてねーよ」
弊社「は？今回は古い体質を取り払いモダンにすると
あんたたちが唄ってるじゃん」
あーめんどくせ
- 450 ：仕様書無しさん：2022/09/26(月) 20:25:59.09 .net
- コミュニケーション不足
- 451 ：仕様書無しさん：2022/09/26(月) 21:18:18.43 .net
- コミュニケーション係は俺たちじゃないし
上流の人間がしっかりコミュニケーションできれば良いのだが
上流の人間ぶちぬいて会話しようとすると怒られたし
- 452 ：仕様書無しさん：2022/10/02(日) 14:42:31.73 .net
- 自社開発だと標準的な視点もなくすぐに一方的なマウント合戦になるからカオスだぞ
バカというか、落ち着きないエンジニアばかりだから転職失敗したな
- 453 ：仕様書無しさん：2022/12/14(水) 12:51:23.33 .net
- 上司「今週はこの成果物の作成に集中してくれ」
月曜日
顧客「至急打ち合わせをしたく」
上司「至急資料作成よろしく」
火曜日
顧客「至急問い合わせしたく」
上司「至急回答よろしく」
水曜日
顧客「至急作業をお願いしたく」
上司「至急対応よろしく」
木曜日
顧客「至急追加問い合わせしたく」
上司「至急追加回答よろしく」
金曜日
顧客「月曜に前回打ち合わせの続きをしたく」
上司「至急続きの資料作成よろしく」
月曜日
上司「成果物出来た？」
こういった誰も守ってくれない中で
モチベーションを持つとは不可能なのだが
- 454 ：仕様書無しさん：2022/12/15(木) 15:53:54.38 .net
- そもそもの話、上司からそんな細かいレベルの指示受けて作業している時点で
話にならないと思うんだが。上司と部下の関係じゃなくて、主人と奴隷の関係じゃん。
奴隷なんだからモチベーションなんて持つ必要もないんだよ。
まずは指揮命令系統というものを主人からの奴隷への命令と勘違いしているところを
直して、上司を使えるようになろうね。
- 455 ：仕様書無しさん：2022/12/15(木) 17:58:59.91 .net
- >>453
・今こんな作業（一覧にする）やってるけど上乗せするの？
・定時から溢れる分は残業対応するの？遅らせるの？
・（状況次第では）俺は残業しませんぜ
などの相談なり意思表示なりを、モチベーション云々以前に起こすべきだろ
（マジレスちょっと恥ずかしいw）
- 456 ：仕様書無しさん：2022/12/15(木) 20:26:27.72 .net
- 上司=雇い主の親会社だとしても同じことを返せるだろうか
- 457 ：仕様書無しさん：2022/12/15(木) 21:43:41.43 .net
- 当たり前だろ。
契約を何だと思ってるんだ？
- 458 ：仕様書無しさん：2022/12/15(木) 23:53:13.14 .net
- >>456
相手の立場や権限が上になればなるほど、しっかりタスクを捩じ込まれた結果について
どうなるか明確に協議しないといけないと思うよ？
特に会社間になったら、タスクを捩じ込まれましたので優先タスクができませんでした、
なんてことは契約内容いかんでは損害賠償や訴訟につながりかねないわけで。
- 459 ：仕様書無しさん：2022/12/16(金) 00:15:12.28 .net
- お前らネットでは吠える虎だな(笑)
会議室はいつも末席で下を向いてプルプル震えているのに(笑)
- 460 ：仕様書無しさん：2022/12/16(金) 11:18:52.12 .net
- このご時世に会議室ｗｗｗ
- 461 ：仕様書無しさん：2022/12/16(金) 12:55:57.67 .net
- まあ、今ならzoomやteamsの画面外で
プルプル震えているだけどな(笑)
- 462 ：仕様書無しさん：2022/12/21(水) 09:07:52.27 .net
- 野球選手なのにプレーしろと言うとやり方がわからないと言う
そんなありえないことがこの業界では日常だ
- 463 ：仕様書無しさん：2022/12/21(水) 13:55:10.15 .net
- 会議室で集まろうがZoomで集まろうが本質的に使う側の人間は成長していないのだから意味がない
- 464 ：仕様書無しさん：2022/12/31(土) 10:46:16.56 .net
- 客先常駐はパワハラ多すぎて仕事のモチベーションが上がらない
- 465 ：仕様書無しさん：2023/01/02(月) 10:43:57.41 .net
- 客先でハラスメント被害に遭って死ぬ
- 466 ：仕様書無しさん：2023/01/09(月) 19:19:56.69 .net
- 顧客が違法な契約解除やっていた愛宕の現場は行ってはいけない現場
- 467 ：仕様書無しさん：2023/01/11(水) 21:56:27.81 .net
- たった1人で500万人収容の新・新国立競技場の設計をやらされている
最初はみんな協力的だったのに規模の大きさがでかすぎるのが分かると
みんな「俺は簡易組み立てトイレの設計が忙しい」と言って逃げ始めた
- 468 ：仕様書無しさん：2023/01/12(木) 07:44:22.98 .net
- え
すごくね
- 469 ：仕様書無しさん：2023/01/12(木) 07:44:56.71 .net
- まじか
- 470 ：仕様書無しさん：2023/01/12(木) 07:45:54.36 .net
- きれいなトイレふやせよ
まわりのいうこともっときけよ
たのむ
- 471 ：仕様書無しさん：2023/01/12(木) 09:41:29.82 .net
- 1人の人間になりたくないことをやらせようとする時
他の人間は連帯を組み始めるんだよな
そうすることで常に1人の人間にやらせようとすることができる
他の人間にやらせようとすると必ず別の人間がそいつを守ろうとする
- 472 ：仕様書無しさん：2023/01/12(木) 20:41:20.50 .net
- 【悲報】無能上司、会議中に出席していない俺の名前を呼んで
助けを求めようとする
顧客「上司さん、来週から詳細を詰めていきたいのですが」
上司「！？」
顧客「資料とか作成していただけますでしょうか」
上司「俺氏君、俺氏君いる？ねえいる？」
メンバ「俺氏君はこっちには参加してないですよ」
残念ながらそっちのプロジェクトに俺は参加してないんだよなぁ(笑)
- 473 ：仕様書無しさん：2023/01/12(木) 21:04:07.32 .net
- 彼が何を考えて行動していようが
まわりが苦痛を受けすぎる
それだけが問題だ
- 474 ：仕様書無しさん：2023/01/14(土) 21:55:00.60 .net
- クリーブの社長、必死にSNSでキラキラアピールしててキモいな
- 475 ：仕様書無しさん：2023/01/20(金) 11:57:02.55 .net
- 司会進行を任されている上司が
会議始まっても全くしゃべらず進まないんだけど
お前何のためにいるの？
ふざけんなよ
結局、顧客から信頼されている俺が名指しされて
俺が司会進行、資料説明、質疑応答、全部やらされてるんだけど
お前の給料全部俺にくれよ
- 476 ：仕様書無しさん：2023/01/20(金) 15:06:18.03 .net
- 責任だけとって貰えばいいんじゃない
- 477 ：仕様書無しさん：2023/01/20(金) 15:53:21.02 .net
- >>475
ちゃんと議題や進行リスト渡したの？
上司の使い方も知らないで置物にしているのは自分のせいって自覚ある？
- 478 ：仕様書無しさん：2023/01/20(金) 19:34:41.89 .net
- マネージャーやPMOを任されている上司なのに
なんで部下がいちいちその仕事内容を
指示なきゃいけないんだ？
野球選手がプレイしながら
監督に指示を出すのかい？
- 479 ：仕様書無しさん：2023/01/20(金) 20:07:40.85 .net
- >>478
あのなぁ、上司ってのは現場作業員の上位互換種じゃねーんだよ
新人じゃあるまいに、いつまでも組織にくだらない幻想抱いてるなよキモイ
- 480 ：仕様書無しさん：2023/01/20(金) 20:14:11.36 .net
- あ、1番関わっちゃいけないタイプの人間だこいつ
- 481 ：仕様書無しさん：2023/01/20(金) 21:50:52.80 .net
- やはり「問題のある現場からは逃げる」がスレタイ（モチベーション）の素よ
- 482 ：仕様書無しさん：2023/01/21(土) 09:45:15.08 .net
- うちは会社の規約に
「無責任に逃げた場合は損害賠償ね」
書かれているのだが
- 483 ：仕様書無しさん：2023/01/21(土) 12:43:44.77 .net
- てめーの紙切れに何かいてあろうが知ったこっちゃないな
- 484 ：仕様書無しさん：2023/01/22(日) 11:52:36.71 .net
- >>482
2週間で逃げたやついるけど給与カットだけだ
- 485 ：仕様書無しさん：2023/01/22(日) 16:48:45.71 .net
- ブラックな現場だったら早めに抜けないとエンジニアの人生詰むぞ
- 486 ：仕様書無しさん：2023/01/23(月) 23:16:17.86 .net
- >>482
会社の担当営業に「辞めますわ」って意思表示するだけだろ。
それでダメならバックレに値するブラック企業ですやん。
まあこっちも関連会社のブラックリストに載るだろうが、それが素で断ってくる会社なら、むしろ関わらずに済んで有り難いわけで。
- 487 ：仕様書無しさん：2023/01/24(火) 15:28:50.75 .net
- 会社の営業=社長
会社の部長=社長
会社の課長=社長
会社の上司=社長
なのだが？
- 488 ：仕様書無しさん：2023/01/24(火) 16:20:51.88 .net
- ウェブエッジの社長
- 489 ：仕様書無しさん：2023/01/24(火) 17:38:17.82 .net
- 言う事がいちいちデカいあの社長か
メールだと営業部員で名刺は社長
多重人格だな
- 490 ：仕様書無しさん：2023/01/24(火) 21:10:13.33 .net
- 自分ができないことを社員に1日でやらせようとするクソ人間
早く死ねよ
- 491 ：仕様書無しさん：2023/01/24(火) 23:01:51.36 .net
- そりゃ顧客から無理難題を突きつけられて
無茶言ってくるんじゃねーと自分が顧客と戦うよりも
部下を殺した方が楽だからな
「明日までにできますか」
「いつまでにできますか」
この2つの文を部下に送りつけるだけで
自分は楽々生き延びられるからね
- 492 ：仕様書無しさん：2023/01/24(火) 23:01:52.98 .net
- そりゃ顧客から無理難題を突きつけられて
無茶言ってくるんじゃねーと自分が顧客と戦うよりも
部下を殺した方が楽だからな
「明日までにできますか」
「いつまでにできますか」
この2つの文を部下に送りつけるだけで
自分は楽々生き延びられるからね
- 493 ：仕様書無しさん：2023/01/24(火) 23:10:24.64 .net
- ちょっと前の日本て普通にストライキとか起こしてたよな、電車良く止まってた気がするわ
- 494 ：仕様書無しさん：2023/01/25(水) 13:03:50.06 .net
- 内部打ち合わせ
吠虎「ここをこうしてこうした方がいいんだろうな
次の打ち合わせで顧客に提案しようよ」
顧客打ち合わせ
顧客「この案件に関して何かご意見はありますか」
吠虎「」
顧客「では打ち合わせを終了させていただきます」
なんなんだこの内弁慶の吠える虎リーダーは
- 495 ：仕様書無しさん：2023/01/26(木) 00:39:09.62 .net
- >>494
誰か聞いてくれって意味なのか？
- 496 ：仕様書無しさん：2023/01/27(金) 14:40:00.86 .net
- 上司「ここはどうなってるのか教えてくれ」
A氏「〇〇です」
上司「ありがとう！」
上司「ここはどうなってるのか教えてくれ」
A氏「わかりません」
俺氏「○○です」
上司「」
上司に嫌われるとこうなる
- 497 ：仕様書無しさん：2023/01/28(土) 13:05:28.58 .net
- 会社がおれに金をくれさえすればいいんだ
金払ってるのは上司じゃない
- 498 ：仕様書無しさん：2023/01/29(日) 11:57:23.13 .net
- しかし金額を決めるのは上司だ
- 499 ：仕様書無しさん：2023/01/30(月) 21:08:00.90 .net
- 宅配「料理の宅配依頼を受けてきたんですけど」
店長「どこの顧客？何の料理？」
宅配「それは店で注文受け付けてるかと」
店長「えーと山田さんちね、注文数も決まってないから
今から電話かけて決めてくんない」
宅配「は？」
店長「あと料理の内容も、どうやって作るかも決まってないから
顧客と厨房と話して決めてくれないかな」
宅配「あの、私たち宅配業社なんですけど..」
店長「俺たち顧客のオーダーを受けても決められないから
全部あんたたちで決めて欲しいんだ、時給500円だけど」
これが今関わっているプロジェクト
- 500 ：仕様書無しさん：2023/02/01(水) 00:14:17.84 .net
- 逃げよう
- 501 ：仕様書無しさん：2023/02/02(木) 14:36:32.38 .net
- 金がいいから
- 502 ：仕様書無しさん：2023/02/02(木) 15:06:59.96 .net
- またキムか。
- 503 ：仕様書無しさん：2023/02/02(木) 21:23:04.64 .net
- 顧客「自家燻製したノルウェーサーモンと
帆立貝柱のムースのキャベツ包み蒸し
生雲丹とパセリのヴルーテ」を作って下さい」
料理長「じかく..うんたん..わかりました。
皿洗い君、よろしく頼むよ」
これがシステム業界の現実
- 504 ：仕様書無しさん：2023/02/02(木) 21:39:19.31 .net
- 皿洗いくん「あ～了解です（何言ってんのかわかんねえけどまあいいや）」
- 505 ：仕様書無しさん：2023/02/03(金) 09:54:48.69 .net
- アイス買ってきて
買ってきました(バニラカップ)
そうじゃないんだよ
スティックアイスが欲しいんだよ
もう一回買ってきて
買ってきました(あずきバー)
だからそうじゃないんだよ
青いやつなんだよ
なんでわからないの
俺も一緒に買いに行ってやるよ
なんなんだこの自己中バカは
- 506 ：仕様書無しさん：2023/02/03(金) 11:56:53.29 .net
- 二行目に「僕ちゃん、どんなアイスが欲しいのかな～」って聞かない時点で無能保育士
- 507 ：仕様書無しさん：2023/02/03(金) 12:31:41.37 .net
- 聞いても「なんでもいいよ」としか返ってこないからな。
- 508 ：仕様書無しさん：2023/02/03(金) 13:14:37.26 .net
- なんでもいいよって言われてたんなら喧嘩でしょ
逆ギレしてくるようなら終わり
- 509 ：仕様書無しさん：2023/02/03(金) 20:06:54.44 .net
- 僕ちゃん、どんなアイスが欲しいのかな～
冷たくて硬くてひんやりしていて
食べた瞬間に暑さをしのげるようなアイス
- 510 ：仕様書無しさん：2023/02/03(金) 21:45:06.93 .net
- じゃあガリガリ君で
- 511 ：仕様書無しさん：2023/02/06(月) 13:01:07.69 .net
- 「俺がやるの？」
「どうやるの？」
蹴飛ばすぞシジイ
- 512 ：仕様書無しさん：2023/02/06(月) 13:12:58.93 .net
- 質問できない職場とかブラックやん
- 513 ：KEMONO_PANTSU 白鳥ぱんだのファンである。 ：2023/02/06(月) 13:28:28.24 .net
- >>505
どんなアイスかはもはや重要ではなく、一緒に食べる相手がほしいんだよね。
ここにケモショタがあるよ。
ご自由に触って抱いて。
もふもふ!
(つ≧▽≦)つ
- 514 ：KEMONO_PANTSU 白鳥ぱんだのファンである。 ：2023/02/06(月) 14:40:10.49 .net
- >>513
今日も可愛いなー
すりすり
頬ずり
へそに指を入れる
強く抱きしめる
もふもふ
最高!
- 515 ：KEMONO_PANTSU 白鳥ぱんだのファンである。 ：2023/02/06(月) 14:43:48.39 .net
- 間違えて自身の投稿が他人のものだと思い込み、返信してしまった
ごめんなさい
m(_ _)m
- 516 ：仕様書無しさん：2023/02/06(月) 15:29:48.42 .net
- ゆっくり休んでくださいねw
- 517 ：KEMONO_PANTSU 白鳥ぱんだのファンである。 ：2023/02/06(月) 16:37:26.55 .net
- ありがとう
- 518 ：仕様書無しさん：2023/02/06(月) 22:16:38.43 .net
- ほんと、口ばっかり達者で他人の資料に口ばっかり挟むくせに
手は1ミリも動かさない
1文字でもいいからを資料を作って説明してみろよ
顧客の前では一言もしゃべらない子ネズミ状態になりやがって
こういう人間って自分がクソ人間だって自覚しないのかな？
- 519 ：仕様書無しさん：2023/02/07(火) 02:00:36.56 .net
- 直接本人に言ってみてはいかがでしょうか？
- 520 ：仕様書無しさん：2023/02/07(火) 12:42:03.78 .net
- 自分の上役に言ってるよ「それじゃあ、カカシだよね」
言われたほうは発狂してるけど
- 521 ：仕様書無しさん：2023/02/07(火) 23:08:48.09 .net
- ピッチャーA「全試合毎回9回まで投げてるけど他のピッチャー居ねえのか？」
監督「！？」
ピッチャーB「俺、ボールの投げ方知らないし」
ピッチャーC「俺、キャッチボールで忙しいから」
ピッチャーD「俺、バスケの試合で忙しいんだよ」
ピッチャーE「ねえ、野球って何？」
監督「というわけでA君、これからも全試合投げてもらうよ
あと、年俸は全員同じね」
- 522 ：仕様書無しさん：2023/02/08(水) 09:13:22.48 .net
- 君色んなスレに例え書き込んでない？毎回クソ滑ってるよ
- 523 ：仕様書無しさん：2023/02/08(水) 10:57:46.55 .net
- 有能を夢見る無能社員どころかニート風情にはそれが限界
- 524 ：仕様書無しさん：2023/02/08(水) 12:10:48.84 .net
- 反応するって事は
あなたの頭の中に入ってきているということ
あんだすたん？
- 525 ：仕様書無しさん：2023/02/08(水) 16:37:23.81 .net
- なんか毎回つまんねーこと書いてる奴がいるなって思ってるだけだよ
例え滑りおじ、待機おじ、大東亜帝国おじ、大東亜帝国落ちおじあたりはわかるな
ネームドガイジってことだ 良かったな
- 526 ：仕様書無しさん：2023/02/08(水) 19:55:20.01 .net
- まぁどこにでもいるよな
他人の行動にいちゃもんつけるだけで自分は全く行動しない
ここに面白い内容や共感できること1つも書かず
ひたすら他人が投稿したり子にいちゃもんをつける
どこのプロジェクトにも必ずいるよな
全く役に立たない文句ばっかり垂れ流す無能
- 527 ：仕様書無しさん：2023/02/08(水) 20:21:29.06 .net
- それはそれとして例えレスほんとに滑ってるからやめた方がいいです
- 528 ：仕様書無しさん：2023/02/08(水) 22:29:46.53 .net
- どこにでもいますね。
- 529 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 11:29:27.23 .net
- 俺氏「ええ、うちのメンバーはみんな恥ずかしがり屋で
みなさんの前では何も話さないんですよ」
顧客「ははは(苦笑い)」
メンバー(全員年上)「…」
客前で俺にここまで馬鹿にされても
何も出来ないとかな
- 530 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 12:20:22.78 .net
- 俺氏「ええ、うちのメンバーはみんな恥ずかしがり屋で
みなさんの前では何も話さないんですよ」
顧客「ははは(苦笑い)(役立たずの分際でなにいってんだか)」
メンバー(全員年上)「…(内容が低レベルすぎて顧客もドン引きしてるんだよ！わかれよ！)」
- 531 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 13:17:27.04 .net
- 何このアホみたいな流れ
- 532 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 13:19:25.32 .net
- みんな優しいから言わないけどこんなスレで妄想垂れ流して承認欲求満たしてる奴可哀想すぎますよ
せめてTwitterで暴れてくればまだ健全
お前のことだよ>>529
毎回毎回キメーよ
- 533 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 13:45:07.20 .net
- 愚痴垂れる人はどこ行っても無視されるか叩かれる運命だな
俺ならこう言うツイート見たら即ミュートリストにぶち込む
- 534 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 22:25:18.24 .net
- 設計がおかしいのを実装でカバーしてるが
設計者がテストで妥協してないせいで全部台無し
ゴミに合わせることになっていく
- 535 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 22:25:53.97 .net
- 設計実装テスト全部書いてること違っててなにがなにやら
- 536 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 23:46:05.64 .net
- 他チームで、コード項目じゃなくて名称項目がPキーのマスタがあって、その設計のままマスタ画面実装しちゃったからマスタ画面で名称変更する度にあちらこちらの関連テーブルに更新しにいくはめになってた
これはさすがに実装で帳尻合わせる前に設計に文句言えよと思った
- 537 ：仕様書無しさん：2023/02/09(木) 23:56:05.46 .net
- 思っただけでした
口だけどころか口にもできませんでした
- 538 ：仕様書無しさん：2023/02/10(金) 00:06:20.35 .net
- よそのチームのことまでいちいち首突っ込んでんの
- 539 ：仕様書無しさん：2023/02/10(金) 00:57:10.63 .net
- P実装はまだ良いけど名称の帳尻合わせとかは完全に上位のミスだから納得いかん気持ちは全然わかる
- 540 ：仕様書無しさん：2023/02/10(金) 22:50:03.65 .net
- 他業界に比べても客先常駐はハラスメントが多いと思う
- 541 ：仕様書無しさん：2023/02/10(金) 23:09:29.74 .net
- サビ残多くて心身がボロボロになっている
- 542 ：仕様書無しさん：2023/02/11(土) 00:07:22.17 .net
- 怒りが多い
- 543 ：仕様書無しさん：2023/02/11(土) 15:26:12.68 .net
- 上流工程は運ゲーすぎてやりたくない
他のメンバーが何でも口頭でやりたがるタイプの人間だとそいつに引きずられて詰む
顧客は捻くれた発言をしやすい職種の場合は危険度が大
- 544 ：仕様書無しさん：2023/02/11(土) 20:44:38.43 .net
- >>536
他シス連携でそいつが明細キー持ってないから仕方なかったんだよおおおおおお
- 545 ：仕様書無しさん：2023/02/12(日) 15:35:57.38 .net
- >>499
辞めたらいいのにw
スキルの無い人は抜け出せないよね
周りが無能だと言いたいのは分かるけどそんな環境にしか身を置けない自分の事は棚に上げないでねw
- 546 ：仕様書無しさん：2023/02/12(日) 15:38:03.14 .net
- >>475
上司の補佐も部下の仕事だろーがよ
- 547 ：仕様書無しさん：2023/02/12(日) 16:19:30.36 .net
- 仕事はしたいやつにさせて逸脱しそうになったら止める
- 548 ：仕様書無しさん：2023/02/12(日) 16:23:50.95 .net
- 質問しても捻くれた回答しかしない顧客に当たった時はすぐに次の現場に行く準備をしろ
- 549 ：仕様書無しさん：2023/02/12(日) 17:03:18.30 .net
- こうしたいんですがと言われて
ついうっかり
そんなことする必要ない系の答えをしてしまった
仲がよくならないからそういうのしないように気を付けてたのに
- 550 ：仕様書無しさん：2023/02/12(日) 19:38:19.00 .net
- ウェブエッジ 友田俊輔
- 551 ：仕様書無しさん：2023/02/15(水) 22:58:02.92 .net
- 営業の理解力の無さにストレスが溜まる
どうでもいいことまでお客様のクレームだと言って注意するけど気持ち悪すぎる
内容関係なく受け付けるキチ害な営業のせいでもう会社辞める
- 552 ：仕様書無しさん：2023/02/15(水) 23:35:48.42 .net
- お好きにどうぞ
- 553 ：仕様書無しさん：2023/02/16(木) 09:14:16.65 .net
- 真っ当な営業じゃこの業界耐えられない
詐欺だもん
- 554 ：仕様書無しさん：2023/02/16(木) 21:49:23.73 .net
- 既に船体が80度まで傾いて5分の4まで沈んでいる本体船の船長が
横で快走する小型船の俺たちに向かって「お前らほんとに大丈夫か？
そんな状態じゃまずいだろ」と言い出して思いっきり笑った
- 555 ：仕様書無しさん：2023/02/16(木) 21:58:27.18 .net
- モチベーションがないからひたすら糞コードを書き続ける
彼らは迷惑な存在
- 556 ：仕様書無しさん：2023/02/16(木) 23:42:30.24 .net
- 社会に不要な人間を
結婚から遠ざけ緩やかに始末する
それがこの業界の営業の仕事
うそもつけないようでは務まらない
- 557 ：仕様書無しさん：2023/02/16(木) 23:44:08.04 .net
- 心配しないでも
自分の身がやばくなったら
場当たり的なうそなんていくらでも湧いてくる
そんな気がしている
- 558 ：仕様書無しさん：2023/02/16(木) 23:45:12.37 .net
- 考えてみたら
うそつかないですますほうが難しいわ
大体なにやってもどっかうそついてる
- 559 ：仕様書無しさん：2023/02/17(金) 03:02:44.81 .net
- SES行く人は搾取されてるというが、糞コードという負の遺産を残して時間泥棒する意味では搾取する側の存在かもしれない
プロパー側の立場に立って初めて感じたことだ
- 560 ：仕様書無しさん：2023/02/17(金) 07:17:33.65 .net
- それはつまり２月末リリース予定の結合テスト済みのこれを
俺に大リファクタしろと言ってるな？
- 561 ：仕様書無しさん：2023/02/17(金) 08:44:41.16 .net
- 糞コードくんあらゆる SESスレに出没してるな
どんだけ悔しかったんだ
- 562 ：仕様書無しさん：2023/02/17(金) 10:47:48.68 .net
- 過去に被害を受けたプロパーとかじゃね？
恨む側の気持ちもわからないでもないが
- 563 ：仕様書無しさん：2023/02/17(金) 19:41:02.24 .net
- 現場固有の情報について確認を取るとキレるような顧客の場所に当たったｗ
また案件ガチャした
- 564 ：仕様書無しさん：2023/02/17(金) 21:21:26.72 .net
- うちなんか口きくたびにキレる
おかしい
- 565 ：仕様書無しさん：2023/02/18(土) 01:26:12.29 .net
- 目が合っただけで舌打ちされる
- 566 ：仕様書無しさん：2023/02/18(土) 11:46:23.79 .net
- マグロが寿司ネタじゃないなら
東京タワーは福岡だから
寿司はピザにもなるよね
プロジェクトの内容を全く理解していない上司から
こんな質問が来たのだが誰か読み解いてくれないか
- 567 ：仕様書無しさん：2023/02/18(土) 12:18:00.60 .net
- お前の脳内は例え話で汚染されてる
- 568 ：仕様書無しさん：2023/02/18(土) 12:57:25.18 .net
- 意味不明な例え話を出す上司は思考の整理ができないから糞コードを書き続けるタイプだな
- 569 ：仕様書無しさん：2023/02/18(土) 19:56:09.83 .net
- こんなにストレス溜まる業種だとわかっていたら初めからIT業界に来ない方がよかった
- 570 ：仕様書無しさん：2023/02/18(土) 22:32:05.19 .net
- IT業界でも楽しい仕事もたくさんあるぞ
自社開発とかクソ楽しいよ
SESはIT業界の中でも最底辺
- 571 ：仕様書無しさん：2023/02/18(土) 22:50:26.24 .net
- 自社開発とSESは同列に語れないと思うが
働き方の話？
- 572 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 10:42:03.71 .net
- 糞コードと向き合えるかどうか
- 573 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 11:37:59.52 .net
- プログラマなら糞コードと向き合わなきゃならないけど
それ以上のレベルで働くと糞上司、糞リーダーと向き合わなければならない
糞コードなら自分で直せるが、クソ人間は自分で直せない
- 574 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 12:17:23.81 .net
- 性格が偏屈だと食わず嫌いになるからコーディングスキルも伸びない
伸びないと少ない知識の中でコードを書くから糞コードになりやすい
つまり偏屈な性格な人は糞コードを書く傾向が高いw
- 575 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 14:05:05.47 .net
- まだその話してんのかよお前
糞コードに尊厳破壊されたのか？
- 576 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 14:17:31.45 .net
- 糞コードは尊厳破壊装置だよ、本当に
- 577 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 14:24:00.15 .net
- 脆い尊厳だなw
今までどうやって生きてきたんだw
- 578 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 15:53:29.68 .net
- 自分で一から作りたい
- 579 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 16:14:56.01 .net
- 今はクラスに細分化されてコード量も少ないし
糞コードって言っているのは20年前の3000行のCコードとか言ってんだろいな
すなわち50過ぎたおっさん
- 580 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 16:20:21.86 .net
- ageてる奴が知ったかのアホしかいないのはやっぱり無職とかIT希望者のかまってちゃんなんだろうな
- 581 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 17:34:45.44 .net
- 自称40代プロ()らしいからなw
- 582 ：仕様書無しさん：2023/02/19(日) 20:10:35.96 .net
- 顧客先が自社開発企業というのが最悪のパターン
自社開発企業はムラ社会だから標準的な技術の知識を持っていない社員が多め
- 583 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 15:23:31.60 .net
- まだCobolが現役だもんな
- 584 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 15:29:07.26 .net
- >>583
なんかスタイリッシュな新言語みたいやな、そう書くと
- 585 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 18:34:25.28 .net
- コボラーはほんと癖の強いおっさんだらけなイメージ
- 586 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 20:03:43.29 .net
- >>583
いまコボラーの仕事をなくすプロジェクトで仕事をしてるわ
- 587 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 20:45:42.35 .net
- ワイもや
- 588 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 21:34:31.02 .net
- おーい、大型貨物線が沈むぞー
これまで積み上げてきた矛盾だらけのコンテナが全て崩れ落ちるぞー
みんな救助ボートに乗って逃げるんだ
- 589 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 21:38:50.05 .net
- そのクソみたいな例え話やめろ
- 590 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 22:20:08.61 .net
- おーい、プロジェクトが沈むぞー
これまで積み上げてきた矛盾だらけの仕様が全て崩れ落ちるぞー
みんな転職ボートに乗って逃げるんだ
- 591 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 22:23:29.92 .net
- >>590
こうなると、大量にゴミがやってきて人数でどうにかしようとするんだよなぁｗ
炎上しているとそんな事したって無駄なのにねｗ
- 592 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 22:24:45.60 .net
- SIerは後から人間を増やす無能だからな。
- 593 ：仕様書無しさん：2023/02/20(月) 22:27:13.41 .net
- 愛宕の機械学習の現場はパワハラ被害で自殺した人何人いるかな
- 594 ：仕様書無しさん：2023/02/21(火) 07:40:07.55 .net
- 炎上、デスマーチは、SESにとって書き入れ時。
これのおかげで他業種も羨むウッハウハ。
- 595 ：仕様書無しさん：2023/02/21(火) 12:52:17.62 .net
- 今日も一挙手一投足を逐一聞いてくる
還暦じじいの部下を相手に仕事をする
自分の尻の拭き方も知らないのか
これじゃまるでIT介護現場だよ
- 596 ：仕様書無しさん：2023/02/21(火) 16:10:48.99 .net
- 老々介護すらできずに消えていく中小が多い
バカが夢見て来るだけまだマシなほう
- 597 ：仕様書無しさん：2023/02/21(火) 19:24:43.60 .net
- 丸投げリーダーもいるよ
- 598 ：仕様書無しさん：2023/02/21(火) 21:10:19.27 .net
- 10ヵ月も炎上しているプロジェクト
顧客がありもしないクラウド技術やAPIのことを次々と話して「できるよね？」と高圧的に迫ってきたところ
JavaScriptのライセンス契約のところも早口で現場固有のシステムの話をして嫌がらせみたいな質問をしていた
顧客は会議中に要件に関係ない身内の自慢話ばかりしていた
性格がクソ悪そうな顧客だから実現不可能なキラキラのシステムの話を延々と続けてしまいスケジュール内に収まらず大赤字になった
今後は医療系とか顧客が大学教員の案件はキチ害率高いので候補から除外した
- 599 ：仕様書無しさん：2023/02/21(火) 21:55:54.21 .net
- ウェブエッジ
- 600 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 08:07:15.02 .net
- SESは生活保護。
どの会社でも雇ってもらえない失業者が行き着く最後の砦。
- 601 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 09:17:16.55 .net
- まあそれはそう
- 602 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 10:27:52.63 .net
- いい言葉だね。次スレの１に入れたいね
- 603 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 12:18:00.27 .net
- SESスレ他にもたくさんあるから次スレいるか？
- 604 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 12:25:38.53 .net
- 職種に従事するときに資格条件がないからね
1ヵ月場合までコンビニバイトしてた人間でも
SEやプログラマーになれる
- 605 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 12:50:48.35 .net
- 師士業以外大抵そうでは
- 606 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 14:59:14.10 .net
- 意外と身の回りで働いてる人たちは
何とか取り扱いとかなんとかめりかとか
みんな資格を持ってるんだよ
アルバイトを除いてね
- 607 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:27:26.07 .net
- 営業やるのに資格がいるとはいらなかったわ
- 608 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:27:40.32 .net
- ↑知らなかった
- 609 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:36:33.48 .net
- 自動車免許がいいとこだろ
だいたいこの業界でも大抵のやつは基本情報くらい持ってんだろ
それすらないカスは知らないよ
- 610 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:40:51.89 .net
- 俺たちはSES以外に幻想を抱きすぎる傾向があるからな
- 611 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:41:03.11 .net
- この世で資格のいらない職業
営業とSEと芸能人
- 612 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:50:58.76 .net
- 別に事務だって小売だって飲食だって営業だって公務員だって資格はなくてもできますが……
- 613 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:54:51.09 .net
- というより資格持ってない雑魚の言い訳だろ。
普通にやってたら応用情報くらい当たり前に持ってるよ。
資格なくてもいい（資格なくても仕事がある）レベルならいちいちこんな言い方しない。
- 614 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 15:57:27.32 .net
- >>613
そんなの取っても資格手当出る会社以外ではなんの役にも立たない
正直資格は判断基準にならない
受験勉強みたいなもんだし、覚えてりゃ受かるようなものどうでもいいよ
- 615 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 16:13:15.28 .net
- もしかして危険物取り扱いとかそういうのの話してる……？
- 616 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 16:15:35.31 .net
- 危険物とかはガソリンスタンドでバイトするにしてもいるから必須だけど情報系の資格なんてどれもゴミに等しいかとｗ
- 617 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 16:17:17.38 .net
- >>616
それは言い過ぎ
少なくとも取れないやつよりは取れるやつの方が使えるからね（＾ν＾）
- 618 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 16:18:07.72 .net
- 勢い出てると思ったらSES同士で何を争ってるんだか
- 619 ：仕様書無しさん：2023/02/22(水) 22:57:32.64 .net
- 資格を取ってないことを正当化したくてたまらないんだよな、わかるわかる
- 620 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 01:06:40.27 .net
- 少なくともSESで働くなら資格ある方が断然得よ
自社開発とかならいらんだろうけど
- 621 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 01:13:56.96 .net
- 逆逆ｗ
SESは経歴重視でしょうに
自社開発というかそういう会社は社員が何人資格を持っているとかを重視するから
- 622 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 01:34:28.48 .net
- どっちもあったほうがええわ
- 623 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 03:52:32.37 .net
- 自習全くしないで他業種から転職してきた奴が同じ現場にいるけど
開発で全く使いもんにならんからたらい回しにされて今は誰でもできる作業に落ち着いてるわ
相当な期間クビにならずにいるけどこれでいまだにアプリの一つも自習で作ってなかったら真性の無能ガイジだわ
- 624 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 09:17:47.98 .net
- 資格というのは、経歴がまだ無い者が客先で受かるために重要で、
経歴で客先に受かるようになれば用済み。
- 625 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 09:31:33.24 .net
- ま～た蒸し返すのかよ
別に取れと言ってるわけじゃねえんだからもう良いよ
持ってないなら持ってないなりに誇り持っとけ
- 626 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 09:43:53.53 .net
- 資格に関しちゃ、必要って言うやつと不要って言うやつが
ごちゃまぜになっちゃってるからな。
正しい解釈ってのをちゃんと教えてやらないとね。
- 627 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 09:48:53.46 .net
- （僕の思う）正しい解釈
- 628 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 10:06:31.41 .net
- そう、経験が浅いお前らはわかってねーんだよ。
正解なんてないと思いこんで、正解を提示しても
個人的な思い込みにしか映らない。
「それってあなたの感想ですよね」というのがバズってたようだが、
無知だからそういう言い方になるわけだ。
- 629 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 10:09:15.79 .net
- （僕の思う）正解
- 630 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 10:50:03.74 .net
- そもそも、資格ってのは営業の話だからね。
無知なのは経験浅けりゃ仕方がないことだから、
わからんうちは素直にプロの営業マンさんに任せておけ。
- 631 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 11:35:15.20 .net
- 「ねぇねぇ、あのテーブルの客は何を頼むのかな？」
(俺に聞き始める)
「もしかして、カレーかな？スパゲッティかな？」
(1時間妄想話に付き合わされる)
年上で上役なのに顧客に聞かず全て身内に聞いてくる
人間ってどうにかならないのか
- 632 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 11:55:05.22 .net
- なんで他人をどうにかしようとして悩むのか
お前がどうにかできるのはお前自身だけだ
- 633 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 12:13:17.93 .net
- いや、どうにかするために全てシャットアウトしてスルーすると
なんでスルーするの？
ねぇねぇねぇねぇ？
なんでなんでなんで？
なんで反応しないの？
と幼稚園の反応を示してくる
- 634 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 13:34:00.62 .net
- 学校の先生がSES勧めてくる(´・ω:;.:...
- 635 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 13:38:10.08 .net
- おまえは社会に必要ない人間だ
人格的要介護者用の職務を紹介するから幸せにな
- 636 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 13:46:23.12 .net
- 絶対SES行きたくない
- 637 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 14:38:00.49 .net
- このスレにいる連中をよく見ておけ
それがお前の末路だ
- 638 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 17:40:12.39 .net
- 4月からSESかも
とりあえず応募してみた。
- 639 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 17:51:21.81 .net
- >>636は自社開発の会社も入れないのではｗ
- 640 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 18:52:27.39 .net
- 偽装請負とか気にしない？
- 641 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 19:17:07.42 .net
- 請負で仕事をしていても客先には親会社の名前で名乗らなければならない
名刺を求められたら「今ちょっと用意してなくて」断らなければならない
もうお互いにわかってるように
なんなんだよこの業界
- 642 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 19:50:53.29 .net
- 給料が良ければ気にしない
- 643 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 20:36:35.71 .net
- 消費税が上がれば中抜きは淘汰されていく
- 644 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 20:53:48.17 .net
- ブラック業態としてのSESと
準委任契約としてのSES
それと派遣と請負と準委任の契約の違い
これらを理解できない低能だから
おまえらブラック偽装派遣奴隷のままなんやで
- 645 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 20:58:16.54 .net
- 偽装請負してたときが
客の待遇が一番よかった
不思議と
- 646 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 20:58:24.64 .net
- ITなんて全部偽装請負と変わらん気が
SESだとしても、本来は指揮命令はSES会社にあるのに
常駐してようがテレワークだろうが、発注元から言われた事やってるだろ？
請負ならそれで問題無いのだがな
- 647 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 20:59:42.99 .net
- 給料が上がるにしたがって立場が苦しくなっていく
- 648 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:01:17.49 .net
- 経験上契約形態あんまり関係ない
客先が
もっといえば直近の上司がキチガイかどうかで
大体ブラック度が決まる
- 649 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:09:35.26 .net
- >>646
請負でも大問題。
だから偽装請負って言われてるんだが？
それが許されるのは派遣契約だけ。
- 650 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:10:56.10 .net
- >>649
だな・・・
大手は派遣会社からしか外部社員雇わない所あるけど
法令守るならそうなるよなぁ
- 651 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:13:41.08 .net
- 納入物件がきっちり決まっていて、自分ところで指揮命令して
決まった納期までに完成させて収めるのが請負やで？
作業内容がきっちり決まっていて、自分ところで指揮命令して
決まった時間だけ契約した作業を行う業務委託契約が準委任＝SESやで？
発注元に入り込んで、派遣元の指示で契約された作業を行うのが
派遣やで？
- 652 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:18:25.15 .net
- こういう話になるとどの会社もSESの時間貸の部分のみ都合よく利用しているだけだよなぁ
そもそもSESで常駐ってのもおかしいよなｗテレワークにしても相手の会社に直接VPNとかしている
俺みたいなのも確実におかしいｗ
- 653 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:28:30.73 .net
- >>644
あと善管注意義務の怖さ知らない奴もいるよな
- 654 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:35:28.14 .net
- >>652
客のネットワークに入らなければできない作業なら
別に不思議でも何でもないが？
なんちゃってアジャイルで客の指示でタスク割り振られて作業しているのは
完全にアウトだけど。
- 655 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:36:35.91 .net
- >>654
普通に客の指示のみで動いているからアウトだと思うｗ
もう10年以上こんなやり方だし、完全に法令守るなら派遣しか無理だな
- 656 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:37:22.94 .net
- 客の指示で意外仕事したことなくてワロタ
- 657 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:45:41.17 .net
- 俺もそれでワロタ
- 658 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 21:52:27.22 .net
- 素直に派遣使えばいいのに何で偽装請負してまでses使おうとするんだろうな。
あと偽装請負の被害にあってる労働者を放置してるのは国による裏切り以外のなにものでもない
- 659 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 22:02:22.61 .net
- >>658
多重派遣したいからや
- 660 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 22:14:41.17 .net
- >>659
発注側に何のメリットもないやん
発注先に100万払っても来たエンジニア年収400万前半だったら当たりのレベル。
派遣で月100万のエンジニア頼んだら上級se一歩手前くらいの奴来るよ
- 661 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 22:20:25.50 .net
- 文句ばっか言うやつ、ここで働けよ
https://webedge.jp/
- 662 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 22:37:14.67 .net
- SES使ってるかどうかは元請けは知らんのだからしゃーない
- 663 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 22:45:24.61 .net
- 元請けって言うかユーザ企業がses使ってるのが何とも
- 664 ：仕様書無しさん：2023/02/23(木) 22:48:24.81 .net
- まともな発注元なら再委託は禁止するか申請許可制にしてるな
だが100%丸投げならともかく、業務委託の再委託って細かくなる分には
法的に拒否しにくいんよ
だからSESの多重連鎖が多重派遣の代わりに契約書上は合法的に
実務上は多重派遣と同じ違法状態なのをごまかしながら
つかわれているんや
- 665 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 00:23:19.92 .net
- >>598
医療業界は全部そうだよ。だから不人気なんだ。
- 666 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 12:23:49.08 .net
- 請負業務とは一度受けてしまうと
末端作業の請負でも決まってない仕様があると
どんどん上流工程までやらされて
最後は顧客と直接要件定義までさせられる
業務のこと
- 667 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 15:25:33.53 .net
- モチベはカネ
- 668 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 17:01:52.35 .net
- 偽装請負多重派遣状態で働くのは俺には無理だわ
- 669 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 17:50:12.17 .net
- そうなんだ
俺は平気
- 670 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 18:40:31.76 .net
- 多重になってる時点で良くて年収500万でしょ
そこで満足できるって言うならそれでいいかも知らんけど
- 671 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 18:55:11.86 .net
- 500万で全然余裕ですわ
- 672 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 19:15:22.36 .net
- 良くて500万だよ？
30後半や40代になっても偽装請負、多重派遣って環境で500万あったら良い方って環境俺は無理だな。
同じ仕事してても派遣で入ったら800万狙えるとかあるのにわざわざ労働者にとって理不尽にネガティブなses選ぶの絶対無理
- 673 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 19:26:04.07 .net
- >>666
いや準委任でも丸投げされる現場ばっかりだったよ（主に組み込み。しかしWebアプリでも（作業所が客先だったので）直接交渉は頻発してた）
- 674 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 19:27:30.14 .net
- すまん28で500だから別にいいかなって
30あたりで転職するだろうな～
てか社内SE勧めてくるのかと思ったら派遣て
- 675 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 19:28:30.89 .net
- 派遣で800万w マジかその求人貼ってくれw
- 676 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 19:45:28.22 .net
- >>674
社内SEは基本的に給料あんまり期待できん
>>675
バイト感覚で検索できる有期雇用の派遣だとあんまりないけど、サイトで検索したら出てくるよ
派遣会社でそれなりのレベルのエンジニア派遣してもらったら月単価100超える、マージン引いても年収800くらいはいける
それなりのレベルっていっても上級seやスペシャリストよりも下。
- 677 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 19:51:59.70 .net
- 話が見えねえんだけど君はどの立場なん？派遣？
- 678 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 19:54:59.94 .net
- sesや派遣を使う方
- 679 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 20:03:32.84 .net
- ちなみに、今のIT業界の相場で考えたら年収1000万越え狙えると転職考え中
- 680 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 20:05:29.45 .net
- 応募交渉とかがダルい
案件切れたら収入ゼロになるリスクある
転職する時履歴書が汚くなる
ここら辺の理由でSESやってるって思ってもらって大丈夫っす
ちなみに俺は今月単価68万（額面42万）だけど一次請は75万で卸してるらしい
ただこれ派遣で入れば俺に75万はいるのか？って話ではない
- 681 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 20:06:29.94 .net
- >>679
興味ねーよ
勝手に頑張ってくれ
- 682 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 20:08:49.00 .net
- >>680
一次請7万しか抜いてないの？めちゃくちゃ良心的やん
- 683 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 20:22:04.17 .net
- 余計なお世話にも程がある
- 684 ：仕様書無しさん：2023/02/24(金) 20:54:20.05 .net
- 一社噛んだらだいたい20～30%抜かれるよな
- 685 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 09:09:55.99 .net
- そもそも、レベル感に納得いくことがほとんどない
日本の場合、技術無しのバカほどお金貰っている
- 686 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 09:43:23.22 .net
- そりゃ多重請負構造の下層に入ってたら給料に差が出るの当たり前
- 687 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 16:37:57.87 .net
- 客先で顧客と会話をする仕事はバカにしか勤まらないよ
客先常駐を続けていると、3年以内に辞めるorさらなる変人になるのいずれかになる
- 688 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 19:12:36.79 .net
- そもそも向上心あって自己啓発続けてる奴はsesなんかで満足できるわけがない
- 689 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 19:36:01.81 .net
- >>684
うちは大体10%くらい
発注エンドは新人だろうが90万とかだけどな
派遣は商流浅くなっても発注がセコい上に労務管理コスト掛かるから安くなりがちな印象
パソ○とか大手人材業はかなり高いらしい
- 690 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 20:23:33.93 .net
- ウェブエッジ 友田俊輔 猥褻
- 691 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 20:38:52.15 .net
- 大手は高いと言うよりも、高いやつでも用意できるってだけ
派遣は安かろう悪かろう、金払えば相応の奴出してくれる
マージン率は高くても40%いかないし平均30%
偽装請負でうんざりしてるなら派遣にジョブチェンジした方がいい
あくまで前提は無期雇用派遣
- 692 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 21:05:22.71 .net
- 実際100万1人60万3人派遣で呼んだ方がコスパいいし偽装請負気にしなくていい
- 693 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 23:46:42.20 .net
- ちなみに客はエンジニア個人を評価したら偽装請負になるから(都合の良い所だけ指揮命令権使わない)
結局sesでやった仕事なんて誰にも評価してもらえない
- 694 ：仕様書無しさん：2023/02/25(土) 23:59:03.21 .net
- >>13
こんなの放置して労働者のメンタル壊す日本社会がおかしい
- 695 ：仕様書無しさん：2023/02/26(日) 02:45:44.74 .net
- そんなんに負けるメンタルのやつ、よく生きてこれたな
- 696 ：仕様書無しさん：2023/02/26(日) 04:13:45.26 .net
- SESはメンタル強い弱いよりも、底辺であることに気付かない鈍感力の持ち主か、底辺ですら居心地が良いと感じれるレベルの人間じゃないと続けられない
- 697 ：仕様書無しさん：2023/02/26(日) 10:25:31.56 .net
- SESのおじいちゃん大体幸せそうだわ
- 698 ：仕様書無しさん：2023/02/26(日) 10:28:24.71 .net
- 立場弱くて給料安くてこきつかわれて未婚で若造に馬鹿にされても
プログラムができることを誇りにしている
- 699 ：仕様書無しさん：2023/02/26(日) 11:08:37.89 .net
- 自己紹介？
- 700 ：仕様書無しさん：2023/02/26(日) 11:37:58.17 .net
- プログラム書けるなんて当たり前のとこで
自慢できることじゃない
発注側はできて当然と思ってるから金出して発注してる
トラック運転手が運転免許持ってることを自慢するか？
するわけない
- 701 ：仕様書無しさん：2023/02/26(日) 13:21:13.00 .net
- この業界では荷物が届かないことが良くあるので
- 702 ：仕様書無しさん：2023/02/27(月) 13:29:23.90 .net
- この業界は資格が必要ないから免許証なしでもトラックを運転して荷物を届けるんだよ
当然トラックの運転の仕方を知らないので荷物が届けられない
- 703 ：仕様書無しさん：2023/02/27(月) 13:36:48.02 .net
- 下層SESのさらに底辺の話じゃん
- 704 ：仕様書無しさん：2023/02/27(月) 15:04:32.23 .net
- 下層SESのさらに底辺君、ここ、新しく要件が出てきたから
資料作成して固めてくれないか
- 705 ：仕様書無しさん：2023/02/27(月) 15:21:45.69 .net
- 了解っす～（ネトフリでザッピング開始）
- 706 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 12:53:06.29 .net
- 顧客「2人乗りのスポーツカーの設計フェーズも終わってるけど
150人乗りの大型バスに変更してくれないか」
上司「いいですね！今週末に打ち合わせしましょう」
もうね、誰がその資料を作るのか
どうやってこちらから提案するのか
- 707 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 13:23:25.31 .net
- エアプにも程があるか、お前が誇張癖のあるモンスターかのどちらかだな
- 708 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 14:46:39.52 .net
- まったくだ。
顧客「2人乗りのスポーツカーの設計フェーズも終わってるけど
ちゃんと空飛べるんだろうね？」
程度の感じだろう。
- 709 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 17:43:25.29 .net
- 顧客が本当に欲しかったもの
- 710 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 19:49:04.09 .net
- 不正解。顧客はとりあえず謝ってほしいの。そして本当に欲しいものを一緒に探してほしいの。
- 711 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 20:19:00.60 .net
- エアプと思うだろう？
多少誇張はしているが設計フェーズが終わっているのに
ちゃぶ台を返そうとする人、内容理解せずに気軽にイエスと
答えてしまう人が、世の中にはいるんだよ
そして、俺の目の前に
- 712 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 21:19:31.81 .net
- 契約期間終了時の理由としてコミュニケーション云々が出たら個人的な好き嫌いで決めていることが多いと思う
例えば、高卒の顧客のところに大卒を入れると短期間で契約終了にさせられる
- 713 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 22:48:07.70 .net
- だってそこ設計書まちがってるじゃん
どうせ直すんだろ？
- 714 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 22:51:42.31 .net
- >>712
すげー納得した
そうすることになってるんだろうな
なぜ俺がそんなところに放り込まれにゃならんのかはわからん
国立大院卒だぞ
なんのまねだ
- 715 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 22:52:09.65 .net
- うんち💩
- 716 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 22:54:59.22 .net
- りっぱなビルできれいなオフィスだった
- 717 ：仕様書無しさん：2023/02/28(火) 23:15:44.88 .net
- 卑劣で差別的で横柄な人間になればもらえるお金が増えるという電波を受け取った
- 718 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 02:47:45.09 .net
- この例え話大好き低能君はガチの中学生かボケた爺さんか知らんけど
毎度文章力が可哀そうすぎて言いたいことがさっぱりわからんな
- 719 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 09:49:15.31 .net
- SESを受け入れる側になって気づくこと
・高卒、中卒は使える人の確率が高い
・開発部長のような肩書がある人にあたりがいたためしがない
・↑のような会社では使える人は社長だけのことが多い
- 720 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 10:15:01.88 .net
- 中卒って会ったことすらねえわ
- 721 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 10:32:13.78 .net
- あのな
下から見てわかった
その「使える人」はやばい
上にだけいい外面見せることに注力してる
成果横取りしたり指導してるふうにめちゃくちゃゆってたり
実際の生産性は明らかにゼロ以下だ
そいつの仕事の内容を精査したことないだろ？
- 722 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 11:15:10.48 .net
- 突然何言ってんだこいつ、、、
- 723 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 11:15:49.25 .net
- 結果を見ないで使える使えないの判断できるわけないじゃん
馬鹿なの？
- 724 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 11:21:20.82 .net
- レス番号が0721だから、オナニスト気取ったキチガイレスを
わざわざ書いてくれたんだろ。
- 725 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 12:12:12.16 .net
- こういう見えない敵とシャドーボクシングする人たまにいるよね
- 726 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 12:27:52.38 .net
- ああ、もうぐちゃぐちゃ
カレーを作れと設計を進めていたのに
いきなり照り焼きチキン定食になっちゃったよ
もう具材入れて煮込んでいるのに
- 727 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 13:26:17.32 .net
- 例え大喜利始めるのやめろ 笑うから
- 728 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 17:58:51.82 .net
- エンド直でなんかSQL選定も済んで無いのに先にモックアップ作れいわれたことあるぞ
- 729 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 18:46:00.62 .net
- SQL選定？DBMSじゃなくて？
- 730 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 18:55:48.16 .net
- モックアップは作っていいだろ
あくまでモックなんだから
- 731 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 20:17:39.89 .net
- HTMLモックのできが簡素で必要なものがそろってて今まで見た中でいちばん素晴らしい
この会社は大丈夫だ
- 732 ：仕様書無しさん：2023/03/01(水) 20:18:08.45 .net
- 出ていく頃は不満たらたらなのはいつものことだが
- 733 ：仕様書無しさん：2023/03/02(木) 21:04:12.29 .net
- 顧客からのハラスメントで毎日死にそうなくらい辛い
- 734 ：仕様書無しさん：2023/03/02(木) 21:17:44.07 .net
- 顧客にわずかな金をけびられた屈辱でのたうちまわってる
バカにするな
バカにするな
- 735 ：仕様書無しさん：2023/03/02(木) 21:38:20.43 .net
- ソフトウェアーサービス
- 736 ：仕様書無しさん：2023/03/02(木) 22:37:35.83 .net
- >>734
なんか草
そんなメンタルでよう仕事できるな
- 737 ：仕様書無しさん：2023/03/03(金) 19:27:26.65 .net
- 経歴がぼろぼろにされた
- 738 ：仕様書無しさん：2023/03/03(金) 19:31:26.44 .net
- チャンスがそこらに転がってるのに
何度やっても俺じゃ届かない
- 739 ：仕様書無しさん：2023/03/04(土) 12:06:21.97 .net
- エンド直は曖昧な指示のオンパレードやん
地雷直下で働いているようなもの
- 740 ：仕様書無しさん：2023/03/04(土) 17:23:53.60 .net
- なんで俺にはあの技術やらしてもらえないんだと
不満を持ってるやつは何度も見た
ただなんだろう
彼は社会の底辺でボスザルにでもなるのがお似合いだという
周囲の強い合意があったようにおもう
結局俺もなんにもならなかった
俺はなんだと思われてたのか
- 741 ：仕様書無しさん：2023/03/04(土) 20:22:49.84 .net
- ザコ
- 742 ：仕様書無しさん：2023/03/04(土) 21:26:04.33 .net
- 使い捨ての物扱い
- 743 ：仕様書無しさん：2023/03/07(火) 21:12:55.31 .net
- 「こんなんじゃだめだろ、俺が話をしてやるよ」
出ました！いつもの吠える虎！
社内打ち合わせの時だけ吠えまくり！
その勢いを顧客の前でも見せてくれよ(笑)
顧客打ち合わせ
俺氏「吠える虎さん、こないだの社内打ち合わせであった
問題提起お願いできますか？」
小鼠「...あれは...まだ...煮詰まってないから(震え声」
- 744 ：仕様書無しさん：2023/03/07(火) 21:16:45.22 .net
- 相手が怖いのではない
責任の二文字に見がすくむ
- 745 ：仕様書無しさん：2023/03/07(火) 21:19:04.93 .net
- その通りなんだよね
吠える人間ほど責任を取るのが怖いんだよ
結局、俺が話をして問題解決したんだけどさ
何の役にも立たない吠えるだけの人間
何なんだろうねこういう人たちって
- 746 ：仕様書無しさん：2023/03/07(火) 21:20:34.10 .net
- なんなんだろうね
- 747 ：仕様書無しさん：2023/03/07(火) 21:44:12.19 .net
- 犬
- 748 ：仕様書無しさん：2023/03/07(火) 22:53:00.48 .net
- ただただ周りの人間見て、あぁ自分はこう言うレイヤーの人間なんだ、早く脱出せねばと言うことだけが自己啓発の燃料になる
- 749 ：仕様書無しさん：2023/03/07(火) 23:12:16.78 .net
- 2打席連続ホームランを放った大谷の威を借りて
イキリ散らしてる補欠バッターってとこかな
補欠「大谷すげえな、俺も軽くホームラン打ってやるよw」
監督「わかった、次のバッターは代打でお前にするぞ」
補欠「すみません...腹の調子が悪くてうんこ出そうなんで
誰か代わりに打席に立ってください...」
- 750 ：仕様書無しさん：2023/03/08(水) 12:51:55.13 .net
- 大喜利スレと聞いて
- 751 ：仕様書無しさん：2023/03/09(木) 21:23:44.78 .net
- 消防士は火の中に飛び込まないと、火事は消せないと知っている
外からいくら水をかけても、火種を消さない限り火が出続けることを知っている
炎上するプロジェクトはひたすら外から水をかけているだけで
根本的な問題を解消しない限り立て直すことができない
- 752 ：仕様書無しさん：2023/03/09(木) 21:25:44.00 .net
- 根本的な問題
穴を掘っては埋める作業をやらせたがる奴、それを止めない奴がいる
よくあること
- 753 ：仕様書無しさん：2023/03/09(木) 21:26:47.95 .net
- 誰かがそれやってるから俺らに仕事があるんだ
- 754 ：仕様書無しさん：2023/03/09(木) 21:27:52.99 .net
- 判で押したような作りのものを
何回も何回も
世界中であきもせずに
作っては捨て作っては捨て
どうなってんだ
- 755 ：仕様書無しさん：2023/03/09(木) 21:35:21.54 .net
- エンドに近いポジションは曖昧な指示ばかりだからエスパー能力必須だな
プライム案件に関わってストレスも倍増した
周りを見たら不健康そうな体型の人ばかりだったな
- 756 ：仕様書無しさん：2023/03/09(木) 21:43:49.93 .net
- これから俺はなんになればいいんだ
- 757 ：仕様書無しさん：2023/03/09(木) 21:47:47.77 .net
- ばかなことをしている
まわりにあわせればよかったのに
けつまづいてしまった
- 758 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 07:23:38.90 .net
- 炎上した火なんて消しちゃダメだよ。
そもそも誰が消せるってわけでもないしね。
だからまあ、野次馬になってその間だけでも
金だけもらっていけばいいんだ。
まさに火事場泥棒。
- 759 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 12:40:31.31 .net
- 現在のプロジェクトの状態
すべてリーダーその場の思いつきで決まっていく
地盤を調査してない？
いいよ、さっさと土台を建てろ
1階がまだできてない？
いいよ、2階を先に建てろ
配管は南側にあると想定していい
配線は床下を通ってくると思っていればいい
上層階までできてない？
いいよ、最上階を先に建てろ
配管は北側にあると想定していい
配線は天井通ってくると思っていればいい
もう、めちゃくちゃ
- 760 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 16:20:18.86 .net
- >>759
それで炎上したら本人が責任とるなら許していいと考えるが、だいたいアホな奴ほど責任取らない
- 761 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 17:07:30.94 .net
- めちゃくちゃにする奴は大抵
途中でプロジェクトから抜けていくんだよ
荒らした者勝ち
- 762 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 18:01:44.44 .net
- 嘘松
- 763 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 20:44:09.40 .net
- 毎日小学生レベルの意味不明な例え話書いて荒らしてる妄想キチガイは病院行け
荒らすな低能
- 764 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 22:15:53.64 .net
- ↑こういう奴がプロジェクトを荒らして
破滅させてくんだよな
- 765 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 22:40:56.92 .net
- 「もしもし？消防署ですか？今、目の前の家が火事で燃えてます」
「じゃあさぁ、あんた火を消してくれない？」
こんな消防署は存在しないが
こんなプロジェクトリーダーは今、目の前にいる
このリーダーに問題点を話すと、担当ではなく話をした人間に
全て押し付けられる
みんなそれがわかっているので誰1人問題点は報告しない
リーダーは全てうまくいっていると思い込んでいる
- 766 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 23:18:40.21 .net
- 毎日毎日そうやって脳内の敵とシャドーボクシングしてるの疲れないか
- 767 ：仕様書無しさん：2023/03/10(金) 23:59:25.03 .net
- 嘘ネタを書くにしても何か元ネタがないといけない
ゼロから嘘ネタをポンポン書けるような人間は
小説家にでもなってるよ
すなわち、元ネタになるようなクソッタレな人間が
近くにいるかいないかで反応は変わる
あんたの周りにはクソッタレな人間がいないってだけの事さ
- 768 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 00:08:41.03 .net
- クリーブの動画酷すぎだろ
- 769 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 01:53:37.44 .net
- クソッタレの人間の回りにはクソッタレが集まるとしか
- 770 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 09:14:02.91 .net
- プロジェクトリーダーにとっては、部下は腕利きの業者さんであり自分は顧客。
最近じゃ多くの場合、部下と言っても他社の人だからね。
- 771 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 09:58:53.66 .net
- プリンターメーカーのところは隠れブラック企業だった
ムラ社会だし絶対にあそこで働きたくなくなった
- 772 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 10:14:59.00 .net
- このかまってちゃんキチガイは必ずageる
トゥイッターとか勢いのある雑談スレとかではガン無視されるからこういうスレを荒らす
- 773 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 11:46:05.33 .net
- いまだにあげさげ気にしてんのはおっさん
- 774 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 12:24:28.90 .net
- ウェイター「3番テーブルからフランス料理のフルコースの注文もらったんですが」
料理長「ああ？いいよ、厨房にフランス料理作らせる前提で注文を受けてくれ」
ウェイター「え？いいんですか？」
厨房「は？そんなもんできるわけねーだろ、うちは中華料理なんだぞ」
ウェイター「ですよねえ」
ウェイター「お客様、申し訳ありませんがうちは中華料理でフランス料理は...」
料理長「お前何言ってんだ、お客様はフランス料理が食べたいんだ、できる前提で注文を受けろ」
こんな状態でできない要求がどんどん決められていくんだよ
こんなプロジェクト、俺も初めてだよ
- 775 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 13:35:05.27 .net
- この長文マンは知的障害者
- 776 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 13:41:49.86 .net
- 唐突にお人形さんごっこが始まるのがまさにSESにいる層って感じでいい
- 777 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 13:58:07.76 .net
- 長文マンとageカスは頭の弱い学生か無職
- 778 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 15:31:06.26 .net
- 顧客がイチャモンつけてきて明らかに顧客側の落ち度なのに契約終了になるのは草
- 779 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 15:31:58.56 .net
- 妄想に取り憑かれたような長文乙
- 780 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 19:05:59.59 .net
- お人形さんごっこは草
- 781 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 21:42:44.30 .net
- 「要件定義がなかなか終わらない」理由
ttps://japan.zdnet.com/article/35078269/2/
さて、こうなると、そろそろプロジェクトチームのお尻には火がついてくる。
要件定義は終わっていないがスケジュール上はもう設計にはいっていなければならないからだ。
ここで多くのプロジェクトはこう考える。
「設計フェーズをやりながら要件定義をして遅れを取り戻そう」――。
しかし、これは絶対に手を出してはいけない「禁断の木の実」だ。
引き続き二転三転する要件定義に加えて設計を並行して動かすと、
要件に振り回されて設計手直しの無限ループが始まる。
こうなると、SIベンダーを含めたプロジェクト全体が精神的肉体的に疲弊し、
モチベーションが下がり、「とにかく早くプロジェクトを終わらせる」
ということだけを目指すようになる。
- 782 ：仕様書無しさん：2023/03/11(土) 21:54:02.00 .net
- 消えろコピペ低能学生無職
- 783 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 02:09:40.56 .net
- 松尾
- 784 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 08:48:14.35 .net
- そもそも、納期なりスケジュールなりが、
根拠もないデタラメな見積もりの元で勝手に決められたものだからねぇ。
そういう責任を回避するために、人を貸すだけのSESという
ビジネスモデルだけが残ったというわけだ。
- 785 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 11:30:44.35 .net
- ネタが貼られるたびに真っ先に食いついていちゃもんつけてるやつって何？無職？
- 786 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 14:25:39.38 .net
- 同じ仕事で同じ契約をしても
結局、有能対無能の仕事の割合は
10対0になるんだよな
子会社は2人分の契約で儲かるが
現場は有能1人で2人分回している
- 787 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 16:30:40.21 .net
- 顧客の要求は理不尽なことがデフォルト
コミュニケーション関連のクレームは変な内容ばかり
途中で「やばい」と気づいた
- 788 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 16:40:00.43 .net
- age指摘したらageとsageしながら荒らしだした
- 789 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 19:44:55.99 .net
- >モチベーションが下がり、「とにかく早くプロジェクトを終わらせる」
>ということだけを目指すようになる。
うちもこれ
顧客の前で遅れていることにしたくないから
「要件よりも仕様を先に決めろ」とか言い始めて
もう狂ってる
- 790 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 20:14:08.58 .net
- >>786
10:-5 ぐらいじゃないか?
無駄に仕事を増やしてくれるので
- 791 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 21:09:58.69 .net
- 「無能先輩さんさぁ、あんた仕様を理解してないでしょ」
「してるよ(怒」
「理解してたらこんな質問しないし、さっきの話も答えわかるでしょ」
「くぁwせdrftgyふじこlp!!!!!!!!!」
無能なくせにプライドだけ高いは歳上とか
ただの害ゴミ
- 792 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 21:17:50.01 .net
- 伝え方どうにかならんの？
- 793 ：仕様書無しさん：2023/03/12(日) 21:21:15.50 .net
- ウェブエッジという会社の情報ください。
- 794 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 12:28:57.72 .net
- 便所の落書きに伝え方とか指摘するやつ(笑)
- 795 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 13:25:59.31 .net
- >>791
無能同士のやり取りw
- 796 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 19:19:59.03 .net
- うちの自動車プロジェクトの要件定義
・エンジンがついていること
・タイヤがついていること
・人が乗れること
・夜間にはヘッドランプがつくこと
要件定義フェーズ終了！
- 797 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 19:46:43.84 .net
- 荒らすなゴミ
- 798 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 21:08:44.81 .net
- まず竹竿でフレームを作ります
- 799 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 21:09:07.77 .net
- いや
走らなきゃだめとは書いてないな
- 800 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 21:17:09.78 .net
- 自演やめろゴミ
- 801 ：仕様書無しさん：2023/03/13(月) 22:55:51.72 .net
- 達成すべきことがすっからかんで
仕様だけ書いてある要件定義の多いことよ
- 802 ：仕様書無しさん：2023/03/14(火) 00:09:38.49 .net
- 文系のレベルが落ちてるのかな
- 803 ：仕様書無しさん：2023/03/14(火) 00:20:25.48 .net
- 達成すべきことってなに
- 804 ：仕様書無しさん：2023/03/14(火) 01:15:46.05 .net
- 終了条件
- 805 ：仕様書無しさん：2023/03/14(火) 01:41:05.12 .net
- 岩間好一
- 806 ：仕様書無しさん：2023/03/14(火) 09:48:11.01 .net
- この状態は2月いっぱいで終わると思うよ
→終わらない
- 807 ：仕様書無しさん：2023/03/14(火) 15:56:48.14 .net
- >>790
すいません、動かなくなりました！って言ってくる奴いるな
- 808 ：仕様書無しさん：2023/03/14(火) 20:30:52.24 .net
- 無能「よくわからなかったのでテーブルのカラム名全部変えました」
- 809 ：仕様書無しさん：2023/03/15(水) 14:28:51.52 .net
- >>806
ホントそれ
- 810 ：仕様書無しさん：2023/03/15(水) 17:40:25.65 .net
- 料理長「おい、3番テーブルのカレーライスまだできないのか！」
厨 房「カレー粉がないんですよ。なんでカレー粉があるかないか確認せずに注文を受けたんですか」
料理長「もういい！チャーハンでもなんでもいいから料理を出せ！出さないと金もらえないんだ！」
もうね、無茶苦茶、終わってる
- 811 ：仕様書無しさん：2023/03/15(水) 19:26:41.20 .net
- 荒らすなゴミキチガイ
- 812 ：仕様書無しさん：2023/03/15(水) 23:41:01.88 .net
- 例え話で説明しようとしてひたすらダダ滑りする悲しき人
本人は上手いこと言ってると思ってそうなのがまた・・・
- 813 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 00:13:35.96 .net
- 昔はレポートの代わりにカレーの作り方を書いて出すと
単位がもらえたそうだ
出典：動物のお医者さん
- 814 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 11:47:02.95 .net
- 頭の悪い人間ほとその真意を見抜けずに
的外れな批判しかしないのは
どこの世界でも同じだね
- 815 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 12:24:49.80 .net
- ザコ
- 816 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 20:43:28.29 .net
- なんでSpringBootこんなに流行ってるんだ
カオスもいいとこじゃないか
- 817 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 23:26:59.14 .net
- スプブー以外知らん素人って丸わかりだな
- 818 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 23:41:30.51 .net
- Rubyのひどいところを真似してる感がする
- 819 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 23:42:32.37 .net
- Javaはガチガチなのがいいところだったのに
- 820 ：仕様書無しさん：2023/03/16(木) 23:43:05.17 .net
- これじゃ型がないほうがましだ
- 821 ：仕様書無しさん：2023/03/17(金) 01:01:49.36 .net
- 知ったかアホの三連投とか何がしたいんだこいつ
まぁいつもの低能荒らしか
- 822 ：仕様書無しさん：2023/03/17(金) 02:52:05.43 .net
- 松井氏ね
- 823 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 00:23:25.83 .net
- >>822
SFさん？
- 824 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 00:26:46.65 .net
- >>277
これマジ？キチガイじみてんな
TOEIC800点とかでもマイナス査定なの？ｗｗｗ
- 825 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 00:31:23.69 .net
- >>296,302
キチガイすぎワロタ
要するに逃げ出される可能性がある＝協調性がない！奴隷適性がない！ってことだろ
終わってるわ
- 826 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 00:46:36.85 .net
- 突然過去の明らかに眉唾な話に発狂しだしてて草
- 827 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 03:53:02.75 .net
- まあ、技術者ならSES会社とかにたくさんいるからねぇ。
そういう会社がどんどん増えるし、営業マンさんもしつこいしね。
人手不足だなんてとてもとても信じられん。
- 828 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 11:12:24.03 .net
- ITにお金流さないと首絞めちゃうぞーって国の上の人が
- 829 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 11:12:56.99 .net
- いってるから税金とか付き合いの兼ね合いで
人手不足になるようにお金が流される
- 830 ：仕様書無しさん：2023/03/18(土) 11:32:16.50 .net
- SES会社上がりでSES企業立ち上げたMは経費使いまくりでやりたい放題。
- 831 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 17:33:19.06 .net
- >>827
技術者って言っても自社開発には入れないような専門卒・Fラン卒の技術もないような技術者モドキでしょそれは
- 832 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 19:02:57.42 .net
- アホ学生は自社開発って言葉ホント好きだな
早く自社開発（爆）ｗに入れるといいなｗ
- 833 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 19:43:08.33 .net
- ああここ営業か経営者が監視してんな
- 834 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 20:05:23.11 .net
- マムイ
- 835 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 20:45:31.82 .net
- >>831
現実ではそうなんだろうけど、営業マンさんは、
必死にウチの社員は優秀だから、と。
- 836 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 21:05:54.71 .net
- 自演やめろゴミ
- 837 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 23:30:29.83 .net
- >>832
>>836
ここら辺ど底辺か病気
- 838 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 23:39:40.98 .net
- 現実知らないアホ学生は底辺って言葉ホント好きだな
ドブーメンがド直球で脳天に突き刺さってるぞ自演低能バカ学生
- 839 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 23:45:52.01 .net
- 自分より下を探そうとしたら学生くらいしか思いつかないんだろうけど
ど底辺は自分たちが未来ある学生より下って自覚しろよ
自覚できない上に、相手は学生、自演、とか自分の妄想を真実と思い込むから抜け出せないんだろうけど
- 840 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 23:46:34.78 .net
- タケヒトくん、必死
- 841 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 23:49:52.09 .net
- 自分より下とかじゃなくて学生以下の奴しか絶対に書かないような馬鹿なこと毎日書いてるから
学生って言われてるってわからんからバカ学生なんだよなｗ
早く自社開発（核爆）ｗ逝ってこいよｗ
- 842 ：仕様書無しさん：2023/03/19(日) 23:50:10.28 .net
- AIのいる世界で暮らす子供はどんな気持ちなのか
- 843 ：仕様書無しさん：2023/03/20(月) 16:13:40.88 .net
- 大きいプリンターメーカーのところも資格取得者をマイナス評価させていた
企業の文化に合っていないから
- 844 ：仕様書無しさん：2023/03/21(火) 00:35:04.16 .net
- また精神異常者が来た
- 845 ：仕様書無しさん：2023/03/21(火) 01:59:14.41 .net
- 松尾と佐藤死んでくんねーかな
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