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【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-陸弐-

1 :NAME OVER:2019/02/22(金) 08:54:59.59 ID:H2+d3cBD0.net
ここは旧スクウェアのゲームソフト、クロノトリガーのスレッドです。

【SFC限定】というのは
追加要素からストーリー絡みでクロス設定を強要する輩が現れてクロススレ化するから。
クロノクロスのストーリーとは基本設定が全く違うパラレルだと割り切ってください

それ以外ならDS版でもスマホ版でもSteam版でもご自由にどうぞ!
クロス抜きなら別ゲーの話題に脱線しても変態の森に迷ってもOKです。
本来鳥山ワールド再現がコンセプトのゲームなので鳥山ネタは歓迎です。
クロスでのトリガーキャラについてはクロススレで考察してください。
クロススレはhttp://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1528549587
PS版はhttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1146210879/
ラジカルドリーマーズ、クロノシリーズスレなど
現行スレッドの無いものについては自分でスレを立ててください。
-前スレ-
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-陸拾-
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1522841566/
60がダブったので今回は62です。

2 :NAME OVER:2019/02/22(金) 09:07:41.73 ID:H2+d3cBD0.net
-検索用-
https://find.5ch.net/search?q=%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%8E%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%BCクロノトリガー

-関連サイト-
ttp://www.chronotrigger.jp/
ttp://www.procyon-studio.com/

-攻略サイト-
「クロノトリガー攻略」でググろう

-公式初期設定(Vジャンプ掲載)-
  クロノ:17歳 168cm 57kg
  マール:16歳 158cm 45kg
  ルッカ:19歳 160cm 48kg
  カエル:40歳くらい(グレン時の年齢は不明)134cm 42kg
  ロボ:175cm 189kg
  エイラ:24歳 168cm 59kg
  魔王:年齢不明 178cm 58kg

3 :NAME OVER:2019/02/22(金) 09:13:51.28 ID:H2+d3cBD0.net
-マルチエンディング一覧-
1:最初から中世に行くまで、もしくは海底神殿のラヴォスを倒す【開発室ED】
2:中世から現代に戻ってきてクロノがタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホされるまで
3:脱獄後未来に行って現代に戻ってきて中世のゼナンの橋のバトルまで
4:橋でのバトルのあとタータにバッジを貰うまで
5:タータにバッジを貰ってから原始でゲートホルダーが盗まれるまで
6:ゲートホルダーを取り返してからカエルにできあがったグランドリオンを渡すまで
7:魔岩窟を開いて魔王を倒すまで
8:原始でアザーラと決着がつくまで
9:古代でサラが封印扉を開けるまでと、10の後海底神殿バトルまで
10:サラが封印の扉を開けてからマールのペンダントに魔神器のパワーを吸収させるまで【反省会ED】
11:海底神殿以降、クロノを生き返らせる前
12:海底神殿以降、クロノを生き返らせた後
13:ラヴォス戦で全滅【バッドED】

4 :NAME OVER:2019/02/22(金) 09:14:58.52 ID:H2+d3cBD0.net
海底神殿以降のエンディング(以下、ED)は基本的な流れは一緒だが、以下の条件で変わってくる。
1.クロノの生死(死の山で復活させたか否か)
   最も変化の大きい条件。復活前はクロノがEDに登場しない。
   EDの序盤シーンと後半シーンに差し換えがなされる。
2.魔王の生死(北の岬で仲間にしたか戦って倒したか)
   倒しているとEDに魔王が登場しなくなる。スタッフロール中の
   魔王とカエルのシーンに差し替えがなされる。
3.シルバードを壊したか否か(1999年でラヴォスに特攻すると大破)
   壊すとED後半のシーン差し換え。
4.ララを助けられたか否か
   EDでのララの台詞が変化する。
5.時の卵を貰ったか否か(1でクロノ復活前)
   ED序盤にシーン追加。後半のシーン差し換え。
6.虹色の貝殻のイベントで現代の大臣を助けたか助けなかったか(1でクロノ復活後)
   助けていない場合はEDで別の人物が大臣の代わりを勤める。
7.クロノの家のネコの数(1でクロノ復活後)
   EDでゲートに吸い込まれるネコの数と連動。たくさん増やしていた時の
   吸い込まれっぷりは中々に壮観。

その他
・クロノ復活前+シルバード壊さない、で、
   EDラストにクロノとマールの鳥山画1枚絵が出る。
・クロノ復活前+魔王倒す+シルバード壊さない、で、
   魔王を倒しただけでは後ろ姿しか見られないグレンが正面を向き、
   台詞まであるEDになる。

5 :NAME OVER:2019/02/22(金) 09:18:59.97 ID:H2+d3cBD0.net
-FAQ-
Q.王国裁判で完全無罪にできるの?
A.以下の手順でドゾ。
<リーネ広場>
・マールとぶつかった後、ペンダントを拾う前にマールと話す(「た、大変!」)
・マールにペンダントをすぐに返す(「返してくれる?」「はい」)
・キャンディ屋でマールを2回以上ひっぱらない
・少女に話し掛ける前に猫を連れて行き、少女と話してお礼を言われる
 (↑これとは別にランダム無罪フラグがあるが、こちらは確実
  ランダムフラグに頼る場合、少女と猫を無視して運頼み)
・ボッシュにペンダントを売ろうとしない
・弁当無視
<裁判中>
・「どっちがきっかけを作りましたか?」「私です」
・「王女の財産に目がくらんだのだね?」「いいえ」
・「本当に財産には興味が無いのかね?」「きょうみない」
これでエーテルが6コ差し入れられます

Q.石の在り処がわからないだけど…
A.白の石 黒の夢でテラミュータント撃破後の宝箱
 黒の石 カジャールの隠し部屋でぬいぐるみを調べる
 青の石 中世の巨人のツメ内にある宝箱
 金の石 グランドリオン完全版を持ったカエル先頭にデナドロ山に行き
     フリーランサーの石ころキャッチ
 銀の石 原始のラルバ村の焼け跡に行き、名前変更してくれるヌゥに2回話しかける

6 :NAME OVER:2019/02/22(金) 09:19:46.98 ID:H2+d3cBD0.net
-音楽について-
植松作
・沈黙の光(マノリア修道院の奥、北の廃墟=勇者の墓など)
・過去の謎(封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲)
・生きる望みを捨てた人々(未来のドームなど)
・バイクチェイス
・地下水道
・原始の山
・燃えよ!ボボンガ!
・ティラン城
・封印の扉(監視者のドームの封印の扉の奥)
松枝作
・ボス・バトル1
上記以外が光田作
(ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭)

-バグ-
古代にて予言者の命令でサラが古代のゲートを封印する クロノ達は時の最果てに戻される
未来のガッシュの研究所にあるシルバードで古代に行く
ボッシュを救出する サラが封印を解除する サラがダルトンに連れて行かれる
シルバードで時の最果てor未来へ行く そこからゲートを使って古代へ行き天空城から海底神殿へ行く
(古代王国滅亡 黒鳥号墜落 シルバード飛行型入手) シルバードでワープ
…そうするとバグる

7 :NAME OVER:2019/02/22(金) 09:20:22.80 ID:H2+d3cBD0.net
-サブタイトル-
旅立ち!夢みる千年祭
帰ってきた王妃
消えた王女
ただいま!
王国裁判
廃墟をこえて……
不思議の国の工場跡
時の最果て
魔の村の人々
現われた伝説の勇者
タータとカエル
赤い石めずらしい石
足跡!追跡!!
戦え!グランドリオン
決戦!魔王城!!
気がつけば原始
大地のおきて
魔法の王国ジール
とけよ封印呼べよ嵐
なげきの山の賢者様
天空で待つものは
ラヴォスの呼び声
古代の新王
時の卵
運命の時へ……
星の夢の終わりに

8 :NAME OVER:2019/02/22(金) 09:24:12.87 ID:H2+d3cBD0.net
以上テンプレ。
話題になった海外サイトは
残念ながら今回は弾かれて書き込めなかった。

9 :NAME OVER:2019/02/22(金) 12:49:13.70 ID:H2+d3cBD0.net
前スレのも貼っとく

原始
クロノ達介入前
・人間VS恐竜人はティラン城にラヴォス落下、恐竜人の滅亡で幕を閉じる

クロノ達介入後
・ちゃんとアザーラと決着を付けないと人間が滅ぼされる(ディノ・エイジED)

何千万年もの昔、人の祖先がふと手にした
不思議な赤い石のかけら……。
そこからすべては始まったのだ。
人の知を超えた力は夢をはぐくみ
愛とにくしみを生んだ……。
それがどのような終わりを見るか……
時だけがそのこたえを知っていよう。
       (カジャールの理の賢者の隠し部屋)
→クロスではドリストーンとされているが、同種の別物(ラヴォスの欠片)。
ラルバ族がこの石を神と崇め、後の天の民になったと思われる

10 :NAME OVER:2019/02/22(金) 12:49:52.65 ID:H2+d3cBD0.net
古代
クロノ達介入前
・三賢者、ジャキ、サラ、ジールが海底神殿の魔神器の前に。三賢者とジャキのそれぞれが別の時代へ転移。
・サラはどうなったか不明だが、ジールはそのままラヴォスに取り込まれ、ジール王国は滅亡する。

予言者(魔王)介入後
「時の賢者ハッシュ様は、どこかの小島でひっそりと時間の研究を続けていると
いわれます。
『時の卵』をつくられるとか……。しかし、もう何年もその姿を見た者はありません……。」
「黒鳥号や海底神殿の設計をなされた理の賢者ガッシュ様も行方がわからないのだ。
王国ジールをみちびいてきた賢者様達が三人そろって姿をかくしてしまわれるとは
……。」
→ボッシュはなげきの山に幽閉。クロノ達によって救われる
・予言者がクロノ達の介入を防ごうとするも、どっちみちラヴォスによりジール王国は滅ぼされる。
三賢者やジャキが別の時代へ転移するのも変わらないのでタイムパラドックスは起きない。
・ジールがラヴォスに取り込まれるが消滅せず、海底神殿を黒の夢として復活させる。
・ボッシュの苗木、黒の夢以外はクロノ達が介入してもしなくても結果が変わらなかった珍しい時代。

11 :NAME OVER:2019/02/22(金) 12:54:33.77 ID:H2+d3cBD0.net
中世
クロノ達介入前
・リーネ王妃はカエルに助けられる(おそらくこの時点で空中刑務所や裁判所は大臣が発案する)
・ゼナンの橋でガルディア王が死亡した場合、カエルとリーネが結婚(ガルディアを継ぐ者ED)
・魔王はラヴォス召喚でラヴォスと戦い死亡するか城ごとゲートに飲み込まれ、
上層部を失い統率が取れなくなった魔王軍は王国軍に敗れる
・魔王に戦いを挑み敗れたサイラスの伝説はあるがその親友グレンの話はない
→グランドリオンが修復されなかった場合のカエルは奮起しないので勇者として戦わないため
・砂漠に森を蘇らせようと頑張るが叶わなった悲劇の女性フィオナ
・冒険家トマが持ち帰ることができなかった伝説の秘宝「虹の貝殻」

クロノ達介入後
・マールがリーネ王妃と間違われたためリーネ王妃の捜索が打ち切られる(一度マール消滅の危機に)
→カエルが捜索していたのは変わらないのでどっちみち助かる?
→クロノ達が介入したことでヤクラの子孫にクロノが恨まれる
・ゼナンの橋にタータが現れたことでガルディア王が死亡せずに済んだ
→クロノ達と行動する前はリーネ王妃を守りきれなかった事もあって自暴自棄になり、酒場で飲んだくれて形見の勇者バッジを紛失
→酔いつぶれたカエルが落とした勇者バッジをタータが拾ったのである意味カエルが王を救ったw
(もしクロノ達が介入しなかったらカエル一人で救えたので起きなかった?)
・クロノ達がグランドリオンを修復したことで奮起したカエルが魔王を打ち破る
→ビネガーが魔族を率いる
→ビネガーを倒した場合人間と魔族の和解が進む
・ロボのおかげで砂漠に森を蘇らせることに成功したフィオナ、ご神体としてロボが祀られる
・勇者の墓イベントをこなすとサイラスの無念が晴れ、親友グレンの名が後世に語り継がれる
・虹の貝殻をクロノ達が発見し、ガルディア王家に保管される
・クロノ達がパレポリ村の村長婦人にハイパーほしにくをただであげると現代のパレポリ町長が無欲に

12 :NAME OVER:2019/02/22(金) 12:55:28.63 ID:H2+d3cBD0.net
現代
・過去のリーネ王妃誘拐事件にクロノ達が介入したことでヤクラ13世に恨まれ無実の罪で投獄される
・中世で虹の貝殻発見後、国を乗っ取るべくヤクラ13世が国王を陥れようとする
・巨人のツメは沈没、虹の貝殻が現代では入手不可能に
・三魔騎士との決着をつけていた場合、メディーナ村が人間に友好的に
・緑の夢イベントをこなすと砂漠が森に変わっている

ラヴォスの日
・ラヴォスが世界を滅亡させる(クロノ達が介入、ラヴォスを倒すとここで世界は滅びない)

未来
・クロノ達はラヴォスをこれ以前に倒すことで世界の未来を変えようと画策する。

13 :NAME OVER:2019/02/22(金) 12:56:21.59 ID:H2+d3cBD0.net
扉を開けた者たちへ……
私は、理の賢者、ガッシュ。
魔法王国ジールの、ガッシュ。
私はジールの大災害のおりこの時代へ、とばされた……。
おどろいた事にラヴォスが現れるのは私の時代だけではなかった……。
はるか太古の時代に、空より落下しジールに出現し、地中深くひそみ
この地球のエネルギーを吸いながら成長を続けた……。

時は、ガルディア王国暦600年
魔王が呼び出し、一時その姿を現わす。
王国暦1999年 ついに地表をもそのテリトリーにする。
そして、まるで卵を生むかのように私が死の山と名付けた場所から
自らの分身を次々とたんじょうさせるだ。
ラヴォスとは、星自体に巣くう巨大な寄生虫なのだ。

私は、ここでラヴォスの監視と研究を続けて来た。
だが、すでに限界じゃ。こんな時代に正常な精神をたもつのは
不可能なのかもしれぬ……。
私の精神が死をむかえる前にこの記録を残しておく事にする。
私の生涯最後の発明と共に……。

私は自分の時代になんとか帰ろうと研究を続けた。
しかし、この研究が完成するころには 私自身、寿命を感じていた。
だから、たくすのだ。ここを開く者に。
時間を行き来出来れば……
時代を超えて人間が、この星そのもののために一つになれば……
あのラヴォスをどうにかできるかも知れぬ……。

可能性はゼロに等しい……。しかしゼロでない限り、かけてみる。
この扉を開く者に、この地球のすべてをかけて……。
さあ、開けるがいい、最後の扉を。そして手に入れるのだ。
私の最後の発明…… 時をわたる翼を……。

14 :NAME OVER:2019/02/22(金) 12:57:33.59 ID:H2+d3cBD0.net
いやぁやっぱり山はいいよねぇ

15 :NAME OVER:2019/02/22(金) 14:44:31.89 ID:+OTkInt00.net
シルバードでラヴォスに特攻したら、
1999年から帰ってこれないじゃん?

ゲートも無いんだし。

どうやって帰ってきたの?

16 :NAME OVER:2019/02/22(金) 22:36:57.65 ID:yo9Z3Nq00.net
魔王城から原始に飛んだようにラヴォスパワーでどこかに飛んだのかもしれない

17 :NAME OVER:2019/02/23(土) 06:03:34.80 ID:TB4SiNSOx.net
クロノ不在のエンドだと、ラヴォス倒した直後に
時の最果てに飛ばされたしな。

18 :NAME OVER:2019/02/23(土) 07:05:41.34 ID:D2AvGtF9d.net
>>15
ラヴォス死んですぐゲートが閉じるわけではないんだから、
最果てのバケツに繋がってるゲートから帰ったんだろ

19 :NAME OVER:2019/02/24(日) 08:36:35.73 ID:AK7KW6GN0.net
いいんだなこれが

20 :NAME OVER:2019/02/24(日) 11:11:48.68 ID:LWfknVsI0.net
もしもクロノがキモメンだったら
マールはクロノと一緒に祭りを楽しもうとはせず
冒険は始まらなかっただろう

21 :NAME OVER:2019/02/24(日) 13:31:34.87 ID:c7bqaZpb0.net
別の男子がクロノの立場になってクロノがモブになるだけだろな
ルッカは転送ポッドを作った人物として、そいつのドラマに関わっていく

22 :NAME OVER:2019/02/25(月) 04:38:42.22 ID:nGLuIMXKd.net
>>20
むしろルッカ(幼馴染みならクロノがブサメンでも問題ないだろう)ヒロイン扱いで面白くなりそう

23 :NAME OVER:2019/02/25(月) 07:37:49.71 ID:QIJLxgQf0.net
ブサの方が夢があっていいな。
カエルも人間見た目じゃないよ中身だよって感じで人気なわけだし。
しかしルッカがカエルをハンサムって言うんだよなぁ
まぁあれは表面だけ見て言ってるわけじゃないけど。

24 :NAME OVER:2019/02/25(月) 16:24:02.67 ID:eJR8010j0.net
新スレはいいよねえ。

25 :NAME OVER:2019/02/25(月) 19:53:10.54 ID:QIJLxgQf0.net
きみもしつこいなぁ
これあげるよ
つパワーカプセル

26 :NAME OVER:2019/02/25(月) 23:18:05.68 ID:iH8L2WNb0.net
ブサ乙

27 :NAME OVER:2019/02/26(火) 00:47:24.31 ID:pqXs2qSia.net
デデデッデデデッデッデッ キラッ!

28 :NAME OVER:2019/02/26(火) 06:55:35.58 ID:2vHcjtzA0.net
サトシもイケメンからちょっとぬけた顔にリニューアルしたし
ブサ化してもおかしくないね。
性格イケメンって凄い表現が難しいがカエルは成功してるよな。

でも、クロノはかっこいいんだよな。
中世に現れて「今何年?」って聞いて「なにバカなこと言ってるだよ」みたいなんあっても
未来から来たキレッキレな男って感じでなんかかっこいい。
サマータイムマシンブルースの田村は母親が産む気を無くす未来人で笑った。

29 :NAME OVER:2019/02/26(火) 07:03:17.16 ID:JOiZYiDkr.net
サトシは映画では通常顔、昨年は少女漫画顔だった

30 :NAME OVER:2019/02/26(火) 07:16:14.85 ID:2vHcjtzA0.net
マールは面食いだから城の警備とかもイケメンで揃えたい願望あるけど
それはそれで実際は王様や大臣に諌められて、ベーだ!ってやってるんだろうし
ブルマの我儘なとこが魅力の一部なのと一緒だと思うよ

31 :NAME OVER:2019/02/26(火) 07:22:44.98 ID:2vHcjtzA0.net
>>29
「何があったし」言われてて笑った
サトシやっぱかっこいい方が良いよ。

32 :NAME OVER:2019/02/26(火) 07:57:39.58 ID:2vHcjtzA0.net
逆に城がホストクラブみたいになってたら笑うな

ジャニーズ事務所はイケメンばっかなイメージあるけど
近所のお兄さんのような親しみのある雰囲気をオーディションで重視するんだってさ

サマータイムマシンブルースの田村はとぼけてて好きだ

33 :NAME OVER:2019/02/26(火) 11:11:03.67 ID:pqXs2qSia.net
>>30
中世だから 全員女 か 元男の可能性も

34 :NAME OVER:2019/02/27(水) 01:00:46.39 ID:RMeSMZhkF.net
フリーランサーの石のヤツは初見じゃ絶対分からん

35 :NAME OVER:2019/02/27(水) 01:39:16.72 ID:BaZT5hzia.net
>>34
俺も35歳のおじさんになるまで分からなかったから大丈夫。

36 :NAME OVER:2019/02/27(水) 03:45:54.19 ID:clz6m3A80.net
古代やり直してみたら
「ジャキ様は全く魔力を持たないそうなのです。」
と言ってる。

・どうして、地の民ではないのに魔力がなかったの?

・中世に行ってから、どうやって魔力を身に着けたの?魔力ないのに魔族をしたがえるほどの力出せたの?

37 :NAME OVER:2019/02/27(水) 03:59:19.75 ID:ArKT+onr0.net
魔力を周囲に見せなかっただけ
もうちょっと他の人にも話を聞くとわかるよ

38 :NAME OVER:2019/02/27(水) 04:50:34.66 ID:V2pmeZpe0.net
姉が魔力利用されてるからわざと隠してたんじゃね

39 :NAME OVER:2019/02/27(水) 07:00:52.78 ID:G3sYmxom0.net
母親があんなだから反抗したんじゃね?
別の人はサラよりも力があると言ってたような。

40 :NAME OVER:2019/02/27(水) 16:15:24.70 ID:clz6m3A80.net
あ〜!隠してたのね…

黒い風うんぬんを感じるからには、素質があるわけか。

41 :NAME OVER:2019/02/27(水) 23:20:11.37 ID:wTCUjluJ0.net
中世に飛ばされた直後ビネガーにジャリーをけしかけられるけど魔力を解放して一掃し、
その魔力に畏れ入ったビネガーがぜひ我が魔族の王に!とジャキを引き取ったんだっけか

で、ジャキはジャキでラヴォスへの復讐のために魔王になり力をつけたと

42 :NAME OVER:2019/02/28(木) 04:21:25.18 ID:Jv7VITZd0.net
頭悪い人ほど雑魚戦が嫌いで敵なるべく避けようとして
ボスで苦戦する仕様
頭悪い人ほどアクティブ選びがちで
ボスで苦戦する仕様

賢い人は弱っちいボスに落胆する仕様

もうちょっとバランスとり頑張って

43 :NAME OVER:2019/02/28(木) 07:05:38.91 ID:a07bt4Jb0.net
ここじゃよく戦闘ぬるいと言われてるけど
プレイヤーが一度経験して攻略法わかってるからって話。

雑魚戦避けるのは面倒臭いからだし
アクティブ選ぶのはぬるいからだし
頭悪いからじゃないよ。

44 :NAME OVER:2019/02/28(木) 07:18:50.30 ID:a07bt4Jb0.net
>>41
ビネガーがジャキを、この小僧は使えると思って拾ってった後
ソイソーやマヨネーと手合わせさせたりして
どんな風に立場が逆転して魔王として君臨してったか
中間のストーリーを(引き伸ばしとも言うw)考えてみると楽しい。

45 :NAME OVER:2019/02/28(木) 12:23:07.14 ID:a07bt4Jb0.net
戦闘のバランスは初見だとボス戦が多少手強い程度で
わざわざレベル上げをしなくてもクリアできる、絶妙の良バランスだよ。

46 :NAME OVER:2019/02/28(木) 13:50:55.96 ID:hNtJvnyU0.net
ってか攻略法分からんとそれなり歯ごたえあるだろ

47 :NAME OVER:2019/02/28(木) 14:10:39.42 ID:fbSM+9wTd.net
ギガガイヤの開幕超ダメージで心折れ掛けた

48 :NAME OVER:2019/02/28(木) 15:48:52.74 ID:nN2d7RX2a.net
魔王も初見だとキツい

49 :NAME OVER:2019/02/28(木) 19:05:27.20 ID:a07bt4Jb0.net
うーん、初見が昔すぎて感覚がズレたんだな。
たしかマヨネーの混乱で万能薬切らして全滅したことあったわw

50 :NAME OVER:2019/02/28(木) 19:10:53.16 ID:/s/p99PmM.net
ゴーレムシスターズは鬼畜

51 :NAME OVER:2019/02/28(木) 20:52:52.34 ID:wX/O2jd90.net
地の民の洞窟(アルゲティ)の村長が言ってたな。ジャキはサラをも超える魔力の持ち主だが
女王を狂わせ姉を気傷つけるその力(魔力?)を嫌い心ごと閉ざしているって・・んで賢者から聞いた
そうだが・・女王すら気づいてないのに(気が付いてたら無理やり力使わせたはず)
なんで賢者が知ってたのかもは気になる・・。

52 :NAME OVER:2019/02/28(木) 21:03:07.67 ID:a07bt4Jb0.net
母上には内緒だよ!って誰も見てない所で
ボッシュ辺りに一度だけ魔法やって見せたんだろうね

53 :NAME OVER:2019/03/01(金) 07:37:54.32 ID:mihuBuhfd.net
>>50
属性によって反撃の重さが違うということに気が付かないと本当にヤバいからな
反撃だということをメッセージで教えてくれるだけでもかなりヌルい仕様なはずなんだが

54 :NAME OVER:2019/03/01(金) 10:43:58.00 ID:zULMuIDqa.net
魅惑のブラって色仕掛けの成功率は具体的にどれくらい上がるんですか?

55 :NAME OVER:2019/03/01(金) 10:58:38.73 ID:N9kF+n8Vp.net
>>54
また失敗かぁ〜粗失敗しない(ブラ)

56 :NAME OVER:2019/03/01(金) 13:23:21.53 ID:2xG/09qAa.net
初見だと殻内部のラヴォスもきついと思う
対策しないと四桁ダメージで死ぬ

57 :NAME OVER:2019/03/01(金) 16:53:54.46 ID:dJRkpJlE0.net
ラヴォスコア戦はメガネ装備してないと苦戦する

58 :NAME OVER:2019/03/01(金) 17:06:33.82 ID:2hCYlb7Ea.net
巨岩は鬼畜

59 :NAME OVER:2019/03/01(金) 22:43:15.50 ID:6UYb5h0P0.net
シルバード飛行できるようになる→1999特攻→>>56

60 :NAME OVER:2019/03/01(金) 23:09:57.31 ID:j+OL8GQL0.net
991 NAME OVER sage 2019/02/23(土) 19:04:20.86 ID:+H2g9jFpp
1996年中学からやり直したいわ...1999年からでもいいのでバケツ開いて

中学生よりも5年生あたりに戻りたいしっかり勉強も運動もして今より高学歴高身長を目指したい
しっかり飯食って勉強して寝て
中学時代深夜アニメが楽しくて夜更かし増えたのが成長止まった原因だったよ…

61 :NAME OVER:2019/03/02(土) 15:15:24.25 ID:i1YKm49G0.net
バケツで1999年行ったら死ぬなぁ

62 :NAME OVER:2019/03/02(土) 17:06:10.59 ID:a/RugcvDK.net
あの巨大奇形宇宙ウニ、身が入っとらん所か寄生されとるんじゃのう

63 :NAME OVER:2019/03/02(土) 17:24:16.74 ID:c5lDcMuK0.net
ゴーレムシスターズはザコ戦を隼斬りで無双してきた人が痛い目を見る

64 :NAME OVER:2019/03/03(日) 08:16:27.64 ID:podN6VVO00303.net
ウニやっつけたら
未来の人々はいつの間にか繁栄したドーム都市にいて
死んだ筈の肉親友人らがいつの間にか周囲にいて
なんか長い変な夢見てた感じになるんだろな

65 :NAME OVER:2019/03/03(日) 11:29:14.31 ID:swhgYcJ1p0303.net
>>64
世界線が1999年で分岐して
ラヴォス降臨の本流A とラヴォス消滅済みBに別れる
観測者は本流Aにしか居ないのでBは見えないが観測者がBに移動すると本流が変わりAの世界が見えなくなる。
ゲートがラヴォスによる影響で出来た副産物とするとBの世界ではゲートが出来ない。
つまり…Bの世界にはAから直接は行けない。
シルバードで限りなくBに近いAの未来へは行けるかもしれないがそこはもうAではない。
廃墟の未来は廃墟のままだろう だが植物が育ちジェノサイドドームも停止 工場跡も停止 非常電源供給
再建に向けてガンバルしかない。

66 :NAME OVER:2019/03/03(日) 15:29:35.02 ID:KlIJqf7Z00303.net
それはクロノ・クロスの考え方(パラレルワールドができる)であってクロノトリガーの考え方だと上書きじゃなかったっけか

67 :NAME OVER:2019/03/03(日) 15:51:25.77 ID:n825feP800303.net
クロノトリガーは上書きだしクロノ達がラヴォスを倒したことも間違いではない
いいね?

68 :NAME OVER:2019/03/03(日) 16:53:36.89 ID:pC3T3Fea00303.net
>>65
分岐はしないよ。

リーネ助けるときにマール消えたでしょ。

69 :NAME OVER:2019/03/03(日) 19:14:07.07 ID:IdMICMTzd0303.net
じゃあ、EDに出てきたボロボロ服のドンは何なの?

70 :NAME OVER:2019/03/03(日) 21:21:21.78 ID:IciPXAPx00303.net
ルッカがボロキレのコスプレしてもらった説とかあったな

71 :NAME OVER:2019/03/03(日) 21:48:50.49 ID:9wt/Ao2eK0303.net
>>69
>>68の言う事をもっと掘り下げて解釈すれば
マールは消え掛ける所だった
ドンもあの場面の後もう少し経てば衣食住経歴が切り替わる所が見れただろう
これを過渡期と言う

72 :NAME OVER:2019/03/04(月) 12:40:35.80 ID:mBoBReyz0.net
ドンのグラフィックを作る余裕がなかったんだろなぁと思ってたんだけど、
王様の目の前で衣服がだんだん小奇麗な未来風になって行ったら面白いなぁと思って
まてよ?変わっていく未来と共に記憶が変革されるなら
証人になって貰えるのはボロ服のうちだけだな
ゲートが消える前に早く未来に戻ってもらわなきゃやばいなって思うようになった。

73 :NAME OVER:2019/03/04(月) 13:07:50.45 ID:mBoBReyz0.net
>>65
シュタゲだとα世界線とβ世界線があって
主人公の特殊能力で塗替え前の記憶を保てたから
元の世界線が破滅に至らないように奮走出来たんだよな

DBのトランクスはタイムマシンでパラレルに飛んじゃって
塗り替えられなかったけど、こっちの世界の奴をやっつけて
元の世界のは自力でやっつけるって言って帰ってった。

クロノトリガーの場合、まだクロスの構想が無かったもんで
ネタエンディングとか結構パラレルは混じってるんだけど
メインストーリーは基本バック・トゥ・ザ・フューチャー的塗り替え型。
んーでも未来のドンに植物の芽の出た植木鉢みたいの渡すじゃん?
最悪な場合だったとしても再建に向けての希望とか元気とかを
彼らが未来に届け励ますことは出来てたんじゃないかな

74 :NAME OVER:2019/03/04(月) 13:46:00.86 ID:U0BlbHF60.net
>>69
ルッカ号泣してたやん?

「新しい未来では、ロボ消えちゃう」って。

すぐにパッと消える、とは考えてなかったよね。
今はロボと話せてるけど、未来に帰ったら…ぐらいの時間感覚だった。

分岐しないで、上書きされるわけよ。トリガーでは。

75 :NAME OVER:2019/03/05(火) 00:46:35.68 ID:jParWBXUd.net
ルッカかわいい

76 :NAME OVER:2019/03/05(火) 08:17:29.51 ID:YLAMNglg0.net
上書きの未来はマザーブレーンも狂ってなくて平和で
ロボもアトロポスと仲良く並んで座っている
けど、記憶が上書きされて大事な思い出を失い
既にルッカたちが助けた滅んだ未来のロボではない。

言うなればそここそが殺された未来の復讐。
そこはもう、オイルでアイセンサーが霞んでしまう
感傷的な部分。

77 :NAME OVER:2019/03/05(火) 08:34:41.61 ID:YLAMNglg0.net
共に命懸けで戦い深い絆を形成しただけに
今度会った時には誰だっけ?ってなると悲しいな。。。
だから「別れに多くの言葉はいらないさ」って
あっさりゲートに入ってしまうカエルが滅茶苦茶かっこいいんだよな。
もう済んだことは引きずらない、これからを真っ直ぐ行く姿勢にしびれる。

でもここはコミカルな世界だから、スピンオフとかで
シルバードで遊びに行って「よう!元気か?」なんてのも全然アリだと思うよ

78 :NAME OVER:2019/03/05(火) 14:31:31.56 ID:9JDmREewd.net
カエルは砂漠を開拓しているロボと話せるんだよな…

79 :NAME OVER:2019/03/05(火) 16:58:46.41 ID:cYjIY7yqa.net
>>78
確かに、面白い
もしかしたらカエルの葬式とかも出てたりしてるかもね
そしたら現代で再開したロボはカエルの未来を知っているロボか

80 :NAME OVER:2019/03/05(火) 17:25:02.95 ID:opLLfZH90.net
>>78
これマ?

81 :NAME OVER:2019/03/05(火) 20:05:09.03 ID:kAzDAVbg0.net
>>80
設定的な話よ
AD600の住人だからな、カエルは

82 :NAME OVER:2019/03/05(火) 22:29:00.60 ID:ofX0PtoY0.net
エックス切りで萎えるゲーム

83 :NAME OVER:2019/03/06(水) 07:54:41.19 ID:UtyShc3d0.net
なるほどカエルはホントにおもしろいやつだ!
やっぱ1番好き!
その時のカエルとロボのちょっとした絡みなら後付けでも追加してほしいw

84 :NAME OVER:2019/03/06(水) 08:37:58.95 ID:ZbOMxgfO0.net
始めのたるい祭り会場と未来も萎える

85 :NAME OVER:2019/03/06(水) 09:06:54.49 ID:wgfoyAj70.net
>>78-79
たしかに同じ頃に存在してるから彼らは会えるんだな
面白いなぁ
中世から何百年もいたロボの記憶って濃ゆいなぁ
御神体になった後のロボはカエルの生涯を全て知ってて語らずなんだろうな
どんだけ水やって世話しても育たず凹んでたら、カエルが現れて
しれっと「大丈夫だ。俺はここが森になってるの見たから」なんて言ってたりしてなw

86 :NAME OVER:2019/03/06(水) 15:50:09.32 ID:T9IbpqiK0.net
>>37
36だけど、ジャキの話は
地の民・アルゲティの村長に聞いたら
確かにその話をしてたよ!

サラをしのぐ魔力持ってるけど
母に見られないように隠してる、と言ってた

87 :NAME OVER:2019/03/06(水) 16:23:38.78 ID:UtyShc3d0.net
ツイッターでトリガーとクロスについてめちゃめちゃ考察してつぶやいてる人がいて笑ったw
ホント移植されてもほとんどSFCのままなのにボチボチでもいまだに若い新規がいたりファンアートも続いてたりすごい

88 :NAME OVER:2019/03/06(水) 16:37:05.89 ID:MjSaZer70.net
強くてニューゲームはいらない。だって、ニューゲームはLv1のお金もアイテムも全く無い状態で
やるから意味があるんじゃん。それに、SFCでセーブが全部消えた場合、それが本当のニューゲーム
なんじゃないの?過去に戻る=セーブを全部消すって事だと思う。大体、ルッカの転送機って、
あのイベントでしか動いて無いじゃん。マールがペンダントを持って来なかったらどうすんだよ?
原始時代から現代までは平和だったと思う。だって、そうでなきゃクロノが生まれる前に人間なんか
滅びてるって。大体原始から中世までの間にクロノの先祖がいないのって変じゃない?

89 :NAME OVER:2019/03/06(水) 17:58:14.85 ID:GGZINV/4p.net
>>88
2Pコンでデータ消せなかったっけ?

90 :NAME OVER:2019/03/06(水) 19:29:47.94 ID:wgfoyAj70.net
そういやクロノの先祖ってどこにいるんだろな
マールやルッカはわかりやすいんだけどね
>>86
アルゲティって名前はアルティマニアかなんかに書いてあるん?

91 :NAME OVER:2019/03/06(水) 19:55:58.85 ID:GGZINV/4p.net
>>90
https://i.imgur.com/YlCCSLb.jpg
https://i.imgur.com/CvSpoq8.jpg

92 :NAME OVER:2019/03/06(水) 20:16:38.65 ID:wgfoyAj70.net
うおおおお!
パーフェクトだ!なつい!!
昔擦り切れるまで見たと思ってたのに
アルゲティは見落としてた!!
ジャキの魔力の話もボッシュかな?くらいの認識だったし
うろ覚えで語らないように気を付けなくっちゃだな

93 :NAME OVER:2019/03/06(水) 21:37:12.71 ID:7wJJ7UZKd.net
アルゲティの名前は洞窟入って一番最初の村人が話すよ

94 :NAME OVER:2019/03/07(木) 00:16:15.92 ID:7ezaDiza0.net
全く同じ顔の祖先が登場しなかっただけで
「クロノの祖先いない、おかしい!」
とか言ってる頭お花畑しかスレにいないことはわかった

95 :NAME OVER:2019/03/07(木) 00:18:03.33 ID:7ezaDiza0.net
同じ顔の人間が過去にいないから、
クロノの祖先は存在しないとか

小学生より頭悪い

96 :NAME OVER:2019/03/07(木) 01:58:37.34 ID:hDRNNxLK0.net
>>93
そうだったっけ?
もっかいやってみよっと
>>95
そりゃクロノの先祖はどっかにいるだろ
特に

97 :NAME OVER:2019/03/07(木) 04:33:26.63 ID:SHatQr+m0.net
>>96
少し前の方のレスのことなら「クロノのご先祖様はどこにいるのかな?わかりにくいねー」と言ってるだけなのにねw

98 :NAME OVER:2019/03/07(木) 08:34:55.70 ID:hDRNNxLK0.net
ゲッ!目が覚めたら、途中のが書き込まれちゃってた!

特にストーリーに影響無いモブをわざわざ描かないさ。
ルパン三世みたく「こいつの先祖殺したらこいついなくなるぜぇ」って話じゃないから。

>>97
仕方ねぇよwアルゲティに関しては馬鹿みたく書いてるからw

99 :NAME OVER:2019/03/07(木) 17:27:09.91 ID:JBrCbab00.net
過疎スレで毎日元気に何回も書き込む奴同士仲良くしとけ

100 :NAME OVER:2019/03/07(木) 23:59:22.24 ID:hDRNNxLK0.net
んー。元々ここは濃ゆい話をまったりやる過疎スレなんでな。
時々連爆したりおっちょこちょいだったりもあるけどねw

101 :NAME OVER:2019/03/08(金) 00:13:34.03 ID:cZsEGyqR0.net
オレはDSから入った新参だが質問に答えてくれたりよくしてもらってるし過疎過密こだわりねーから不満ねーな
逆にここを見つけた時は「何年前のゲームだと思ってんだよ!」ってスレが生きてるだけでスゲーと思ったw

102 :NAME OVER:2019/03/08(金) 03:55:14.83 ID:t+oA/hXvK.net
>>98
それルパン三世のベストセレクションの一つじゃろ

103 :NAME OVER:2019/03/08(金) 06:02:20.40 ID:fJlsKuFN0.net
あのさ
リーネって王の何なの?

王妃?王女?

王妃って言ってた気がしたけど

カエルと結婚するEDがあるので
王の妻じゃないんだね??

104 :NAME OVER:2019/03/08(金) 07:13:51.40 ID:cZsEGyqR0.net
カエルと結婚したのはリーネ王妃の娘なのだ

105 :NAME OVER:2019/03/08(金) 07:22:56.49 ID:cZsEGyqR0.net
違った
一度しか見てなかったので不確かなまま書いて申しわけなかったのだ!
自分で確かめてみたらリーネと結婚してた
これはギャグだねw

106 :NAME OVER:2019/03/08(金) 08:25:06.25 ID:+OkbSvDG0.net
>>102
そう。魔毛狂介のやつ。
http://www.webnews.gr.jp/lupin3rd/02_0603.html
ルパンの話の中でも特に名作なひとつだよな

107 :NAME OVER:2019/03/08(金) 08:26:17.60 ID:Agf1RdE80.net
王が魔王軍との戦いで死んで未亡人になったから再婚したんでそ

108 :NAME OVER:2019/03/08(金) 08:31:21.43 ID:+OkbSvDG0.net
リーネ王妃、国王、サイラス、カエルの関係は
騎士道精神とか友情とか色々混じって中世っぽくて面白い
アーサー王伝説読んでるみたいな気分になる

109 :NAME OVER:2019/03/09(土) 00:05:25.60 ID:NwOV/bec0.net
サイラス死んでなくて王様死んでたらリーネはサイラスと再婚してそう

110 :NAME OVER:2019/03/09(土) 20:04:58.97 ID:OPKMau9b0.net
逆に中世以外は古代以外面白くない

111 :NAME OVER:2019/03/09(土) 20:23:09.20 ID:4HAs415I0.net
>>107
これほんと?

リーネとカエルがはっきり結婚するEDもあるけど、

別のEDでは、橋の上を行進してて
カエルが橋のわきに寄ったとき、
リーネがカエルに近寄る

というシーンがあったんだよ。
二人の恋愛関係を匂わせるような。

あのシーンでは、王様はまだ生きてたよね?

やっぱ王妃ではなく王女なのかな?

112 :NAME OVER:2019/03/09(土) 21:00:37.28 ID:xJX1tbum0.net
> 二人の恋愛関係を匂わせるような。

あれそんなシーンだったか??

113 :NAME OVER:2019/03/09(土) 21:25:27.12 ID:fDkx6NDYd.net
二人揃ってシルバード見てただけで、別に寄り添ってない

114 :NAME OVER:2019/03/09(土) 22:38:41.29 ID:HJ9LpfwVd.net
牢屋イベントとかスクエニの全てのイベントの中でも1番つまらんのに
作りやすいからって入れちゃって
しかも最初に持ってくるあたり世間の評価の低さを表してる

115 :NAME OVER:2019/03/10(日) 08:09:45.92 ID:9Mrtho9c0.net
騎士道だと騎士は王族を「お慕いする」関係だ
姫君とかもその忠誠が頼もしく
表面上は主従関係だが打ち解けて友情になってたりする

この国の王様は率先して兵を率い魔王軍と戦い負傷している
実に立派な人物なんだけど国王としては軽率だよな

116 :NAME OVER:2019/03/10(日) 08:12:18.39 ID:Puf/grdGp.net
>>115
ドラクエも軽率な王様多いし仕方ない

117 :NAME OVER:2019/03/10(日) 12:58:39.01 ID:ZshucVrI0.net
FF5の王族もなかなか

118 :NAME OVER:2019/03/10(日) 17:13:31.87 ID:PDaBPhT80.net
なんでスレナンバーが難しい漢字なんだよ
アラビア数字にしろや

119 :NAME OVER:2019/03/10(日) 22:04:35.60 ID:JQz/0LHtK.net
漢数字や国数字を舐めんな
https://www.benricho.org/kanji/kansuji.html

120 :NAME OVER:2019/03/11(月) 00:13:24.37 ID:kbM+jhwR0.net
祝!発売24周年!

121 :NAME OVER:2019/03/11(月) 00:53:22.03 ID:K59DjejA0.net
最初に過去に飛ばされたときに
ルッカがすぐに追いかけてきたところで萎えた
なに旅行感覚でタイムトラベルしてんだよおかしいだろ

122 :NAME OVER:2019/03/11(月) 01:03:36.90 ID:bdEfl2Oo0.net
ルッカ親子のショーでマールが消えたって目撃者が沢山いるから、クロノに戻る方法も教えなければ間違いなく一族処刑される

旅行どころか文字通りの必死だったと思うぞ

123 :NAME OVER:2019/03/11(月) 03:14:09.79 ID:v0ze+mm70.net
そもそもが旅行感覚で来てたか?明らかにルッカも慌ててたのに

124 :NAME OVER:2019/03/11(月) 08:31:37.51 ID:jbv4Dn/E0.net
捉え方は人それぞれだけど
いろんなエンタメを楽しんでたくさんの感想を聞いたり読んだりしてきたけど
さすがに目の前でヒロインがさらわれたり助けに行かないといけない主人公らの心境を旅行感覚だなんて捉えている人は初めてだw

125 :NAME OVER:2019/03/11(月) 08:54:07.89 ID:yPb9A6XHM.net
ルッカはそもそも他人を見殺しにする性格じゃないと思う
加えて行動力と判断力が常人離れしてる

126 :NAME OVER:2019/03/11(月) 08:55:38.50 ID:yPb9A6XHM.net
DSで初プレイ、完全ノーヒントで正規エンドとドリームプロジェクトエンドを見ただけなんだけど
昨日ようやくsteamで正規エンドに到達。今度は全部のエンドを観るつもり。楽しみだー!

127 :NAME OVER:2019/03/11(月) 09:39:19.13 ID:CAyu5LwPd.net
ルッカはどうやってガルディア城を顔パスしたんだろ…

128 :NAME OVER:2019/03/11(月) 12:27:38.48 ID:Mwcctlv10.net
そりゃおめー
うまいこと警備のスキを突いて侵入したんだろう
あんま覚えてないけど
その頃はさいみんおんぱ使ったかもしんないし。

母親の足のことで自分を責めてるルッカだから
自分の機械のせいでクロノやマールになんか起きたらそりゃ必死になるだろう

129 :NAME OVER:2019/03/11(月) 12:45:14.04 ID:MLZ/h+UXd.net
タイムスリップの仕様理解するの早すぎだろとは思った
そもそも消えた原因がタイムスリップかどうかも不明だったのに
まあ中世に3人パーティ用意するためのご都合展開なのは否めない
今こんな雑な展開やったら叩かれるだろうな

130 :NAME OVER:2019/03/11(月) 13:02:12.21 ID:Mwcctlv10.net
転送装置を実際に作っちゃうルッカが天才だからで片付けちゃって良い部分だな。
そこら辺はルッカは元々興味あったんだろうしある程度見当が付いてるんだろうw
ブルマのホイポイカプセルの理論を具体的に説明しろって言ってるようなもんだな

131 :NAME OVER:2019/03/11(月) 16:46:06.94 ID:rxqJBpZVa.net
今思うとそこらへんは鳥山明の絵の世界観とマッチしてたね、ブルマが亀ハウスの部品で電話作るみたいなもんでルッカが天才だからって説明で事足りる
あくまでも磁場を安定させてゲートを開いたみたいな設定だったしそこまで難しくなかったって脳内補完しとこう

132 :NAME OVER:2019/03/11(月) 19:07:10.07 ID:MLZ/h+UXd.net
今の子って鳥山的世界観が前提にないから
拙速に感じるのは仕方ないのかもな

133 :NAME OVER:2019/03/12(火) 05:58:13.36 ID:1fR/Rf3W0.net
>>129
いや、「早すぎ」と感じるのも無理はないが

それはクロノの時間軸だから。

ルッカの側では、
クロノが消えたあとで

それなりの長い時間かけて
苦労した末、ゲートホルダー開発して
そのあとでクロノのいる時代に来てる。

それが、クロノの側から見れば
ルッカはすぐにあとを追ってきたように見えるので

タイムトリップの原理を一瞬で理解したかのように錯覚してしまうわけ

134 :NAME OVER:2019/03/12(火) 06:54:49.53 ID:S2bD4XxG0.net
今流行ってる「なろう小説」の方が主人公に都合良すぎてよっぽど稚拙に見えるけどな
ドラえもんの四次元ポケットみたいなもんにご都合展開だとイチャモン付けてどうすんだよ

135 :NAME OVER:2019/03/12(火) 07:14:10.47 ID:S2bD4XxG0.net
おっと、リロードしてなかった。
しかも>>132の拙速を稚拙と読み違えとる。
別に今の子をディスりたいわけじゃないんだ。
>>133
それ、良い考え方だね。
ゲートホルダーを作ってる時間がルッカには長く感じてて
すごい焦ってた気持ちが出てるわ

136 :NAME OVER:2019/03/12(火) 08:08:48.44 ID:01ojw6v2d.net
>>133
どれだけ長く見積もっても千年祭の期間中にはゲートホルダー完成させてるんだから
それは無理な説明だろう
仮に中世に来たルッカが千年祭後のルッカだとしても
千年祭の時間に戻ったらルッカが2人いることになるからやっぱり無理
千年祭後のルッカが現代のルッカにゲートホルダー渡して現代のルッカが中世に来たのならありだが
それならそうと説明すべきだな

137 :NAME OVER:2019/03/12(火) 08:44:44.88 ID:kLSrYZAe0.net
我々のリアルの世界でも天才ほど都市伝説やタイムトラベルを信じて研究してるって聞くし
すでにルッカは物体を空間に移動させる転送装置を造ってるし
何よりその本人が天才だしw
それらが下地になってたんじゃないかな?

138 :NAME OVER:2019/03/12(火) 09:31:21.45 ID:FcfNJrvZ0.net
ルッカというキャラがまだ全然わからない、仲間として登場した瞬間だから、
ぶっ壊れ性能キャラに感じて萎えるのはわかる

そのキャラの技能が
時間を遡れるアイテムを簡単にあっという間に作れるチート級なのか
たまたま運良く作れたレベルなのか
その設定の違いは物語を読む上ではめちゃくちゃ大きいからな

物語読んでない人にはどうでもいいのだろうけど

139 :NAME OVER:2019/03/12(火) 09:34:33.14 ID:FcfNJrvZ0.net
タイムスリップかどうかわからなかったのに
理解したのは不自然すぎたな

140 :NAME OVER:2019/03/12(火) 09:53:02.54 ID:kLSrYZAe0.net
それは取りあえずクロノを追うためにゲートを再現して飛び込んで
クロノを捜しながら情報を収集して整理していったんじゃないかな?
クロノと再会して話を聞いてから「やっぱりね」とか「ずいぶん昔みたいね」とか納得したみたいだし

141 :NAME OVER:2019/03/12(火) 10:02:24.17 ID:CgMYVvPMM.net
ゲートを開閉する道具を作っただけで、タイムスリップする道具を作ったわけじゃないんだよなあ。
クロノとマールがどこに消えたのか、それがタイムスリップなのかどうかなんてのはゲートホルダーの開発には関係無かった。

これ物語読むうえでめちゃくちゃ重要なんだが。
物語読んでない人にはどうでもいいかww

自分が作った転送装置とペンダントが反応したのを見てヒントもあっただろうし、たまたまではない。
そこから先は「ルッカが天才」で十分。

142 :NAME OVER:2019/03/12(火) 10:24:03.65 ID:kLSrYZAe0.net
なんかずっと萎えてるみたいだけど
これで萎えるなら初めから最後まで自分の思う演出と行間まで説明をしてくれるエンタメを探した方が時間の得だよw

143 :NAME OVER:2019/03/12(火) 10:36:29.93 ID:+d2A/DRUM.net
何で初プレイなのに俺が一番分かっている風な物言いなんだこいつw
この世界のタイムスリップはパラレルではなくて上書きだから、ルッカがクロノを追う準備をするのに時間が掛かろうが掛からなかろうが結果は同じだ

144 :NAME OVER:2019/03/12(火) 12:58:26.49 ID:01ojw6v2d.net
>>141
手元にペンダントがないのにどうやってヒントにするんだよ…

元々ルッカがBTTFのドクばりにゲートについて研究してたとかなら分かるけど
別の実験中に偶然出くわしたゲートを制御する道具を
せいぜい数ヶ月の超短期間で開発して「ルッカが天才」で済まされたら
お粗末な展開と言わざるを得ないだろう
物語の根幹部分なんだからもっとしっかり考えろよと

145 :NAME OVER:2019/03/12(火) 13:27:41.38 ID:XJ7ePAPN0.net
頭で考えて楽しもうとする人は大変だな

146 :NAME OVER:2019/03/12(火) 13:41:50.71 ID:OSccnHCba.net
四次元ポケットやどこでもドアにそんなの存在するわけねーじゃんとか言っちゃうタイプか

147 :NAME OVER:2019/03/12(火) 13:45:59.96 ID:kLSrYZAe0.net
ペンダントはルッカがクロノと再会した時にマールについて「どっかで見た顔だと思ったてた」と言ってたから正体が半分分かってて王族の身に着けているものを調べたり参考なりできたんじゃないかな?
ゲートホルダーはマールと現代に帰る時にやっぱりテレポッドを下地にしたって言ってたよ

148 :NAME OVER:2019/03/12(火) 13:51:39.15 ID:+d2A/DRUM.net
steamでエンディング1を見たらギャラリーで魔王が仲間に居る/居ない、シルバードが壊れている/壊れていないを自由に選んで再生できるようになった。
この仕様DSからだっけ?

149 :NAME OVER:2019/03/12(火) 14:53:03.65 ID:CgMYVvPMM.net
>>144
ヒントにしたのは自分の転送装置の挙動な。ルッカ自身が言うだろ。
つまりゲートホルダーもルッカの元々の研究があったからできたんだぞ。

なんかゲートホルダーをタイムマシン並みの発明みたいに語ってる感じがするけど、ルッカが作ったものって目の前に出現したゲートの入り口をちょっと広げるだけだぜ。
物質転送装置なんかよりむしろ簡単だったんじゃないか。

150 :NAME OVER:2019/03/12(火) 17:00:15.81 ID:Skum0whkK.net
700年以上の技術で組まれたロボを修理するルッカの知能

151 :NAME OVER:2019/03/12(火) 18:30:23.12 ID:WzKWdSSB0.net
ルッカは1000年の時点で人型ロボット作ろうとしてたな

152 :NAME OVER:2019/03/12(火) 19:10:35.14 ID:01ojw6v2d.net
>>149
クロノが使ったときは何ともなかったんだから
テレポッドだけをヒントにゲートホルダー発明したのならむしろご都合主義感が増す
テレポッドより簡単だろうと言うけど、テレポッドだってそんな短期間で発明してたらおかしいだろう
最大の手掛かりを欠いた状況で初見の超常現象を制御する装置を、極短期間で考案して実用化するとか
お前はなろうの先駆者かと言われても文句言えん内容

153 :NAME OVER:2019/03/12(火) 19:40:23.10 ID:kLSrYZAe0.net
ルッカの発表会に行った時、一番初めにタバンがテレポッドのことを正式名称っぽい超次元物質転送マシンって言ってるよ
次元って空間の広がりのことだし、さっきも言ったけどやっぱりそれを研究して空間を制御しなきゃ物質の転送だってできないだろうしね
その時からすでに研究してたことがもともとの成果としてあったんだよ

154 :NAME OVER:2019/03/12(火) 20:14:20.28 ID:owm2lNR50.net
あれこれ屁理屈こねてるところ悪いが、ルッカが追いかけてきた時点ではゲートホルダーの説明なんて一切ないからな
元の世界に戻れるかも分からない相当な覚悟でヒロイン助けに行ったかと思いきや、あっさり移動手段確立されて幼馴染がついてきましたとか拍子抜けにもほどがある
まさに旅行感覚がお似合いだわ

155 :NAME OVER:2019/03/12(火) 20:35:54.26 ID:OSccnHCba.net
君がそう思うならそれでいんじゃね?としか
人の意見に耳を傾ける気もなさそうだし

156 :NAME OVER:2019/03/12(火) 20:41:41.72 ID:kLSrYZAe0.net
そりゃ君自身が言っているように相当な覚悟の中にいるのに事ある毎に1から10まで説明がいるのかい?
そんなことされたらプレイヤーもしんどいと思うぞ
だから一段落してから説明したんだと思うぞ
それにルッカは原因を突き止めて行くと言ったんだから帰る手段を見つけていてもおかしくないだろう

157 :NAME OVER:2019/03/12(火) 20:44:51.68 ID:kLSrYZAe0.net
>>155
だねw
楽しくない所にいても仕方がないから君が思う行間まで説明してくれる完璧なエンタメを探した方が得なのにねw

158 :NAME OVER:2019/03/12(火) 21:25:03.75 ID:LcEyqAtU0.net
1からしてゴミの建てたスレ感ぱねえが、
いよいよこのザマ

159 :NAME OVER:2019/03/12(火) 21:30:21.27 ID:owm2lNR50.net
>>156
誰も1から10まで説明しろとは言ってないだろ
相当な覚悟で行ったはずなのに、何の描写もなくあっさり移動手段確立されたのが拍子抜けって言ってんだろ
説明って別にコメントしろって意味じゃないからな?
説明抜きでプレイヤー置いてけぼりの超展開が進行するのはFF15と変わらないね

160 :NAME OVER:2019/03/12(火) 21:40:21.84 ID:GwUNo0l20.net
>>152
そもそもルッカは超常現象といえるレベルの装置を既に自分で作ってるんだぞ。
その知識があった上で現れたゲートを調べてゲートホルダー作ったって特に違和感無くファンタジーとして受け入れられるがなぁ。

なろう云々はよく分からんが、周囲の科学力がリアルに近い世界の1985年にタイムマシンを作り上げ、その30年前の知識で修理しちゃうのとそう大差ないわ。

161 :NAME OVER:2019/03/12(火) 21:59:09.15 ID:kLSrYZAe0.net
>>160
だねー
オレはDSから入った新参でその映画の当時は知らんけど
そういう情報を理解して読み取って受け入れてたからプレイヤーおいてけぼりと感じなかったけどな

162 :NAME OVER:2019/03/12(火) 22:16:40.47 ID:01ojw6v2d.net
>>160
わざとだろうけど「短期間で」ってのを無視してるよね
BTTFは55年時点で理論を考案していたにも関わらず実現まで30年かかってる
ネタバレになるけど3のラストでも時の経過を感じさせる演出をちゃんと入れて
ドクとの再会に説得力を持たせてる
ところがルッカはプレイヤーと別れた直後に大した演出もなく問題を解決して現れちゃうから
>>154みたいに感じる人が出てくるのも分からないでもない
まぁ所詮は鳥山ファン向けのお祭り作品を傑作RPGとか煽るメディアにも問題あるわな

163 :NAME OVER:2019/03/12(火) 22:29:52.97 ID:fnvbP6kg0.net
1から10まで納得しないとつまらないとかめんどくさい生き方してんな

164 :NAME OVER:2019/03/12(火) 22:39:49.44 ID:kLSrYZAe0.net
前の人が説明してくれてるけど短期間の件だってきちんと物語を進めていたらこの世界のタイムスリップは上書きだってわかるのにねw

165 :NAME OVER:2019/03/12(火) 22:54:08.69 ID:GwUNo0l20.net
>>162
むしろ俺は短期間で作れた理由を一生懸命考察してるんだが…

メディアの煽りとか関係なさすぎ、ひとの話を完全に無視して単にファンを貶したいだけじゃねーか。
いい趣味してるわ。

166 :NAME OVER:2019/03/12(火) 23:45:56.34 ID:01ojw6v2d.net
>>165
だからそれじゃ「作れた」理由にはなっても「短期間で」作れた理由にならないだろうに
ゲートについて研究してたとか、ペンダントを解析したとかが
「短期間で」作れた理由だろうに
テレポッドも超常現象といえるレベルと言うが、
じゃあその超常現象たるテレポッドを「短期間で」発明したなんて描写があったか?

167 :NAME OVER:2019/03/13(水) 00:18:12.15 ID:XnSGBb/G0.net
テレポッドを短期間で作れたなんて描写はないし、そんなこと主張もしてないぞ。
むしろテレポッドの開発に時間をかけたからこそ、その過程で得た次元云々の知識がゲートの制御に流用できたんじゃないかって話。

あの場所にゲートが開いたきっかけはペンダントかもしれないが、クロノやマールを飲み込むほど大きくなったのは空間を歪ませるテレポッドの作用だったと。
(テレポッドが空間を歪ませるっていうのはどこかで説明あった気がするが記憶違いかも)
ゲート自体はクロノが飛んだ時点でそこに残ったので、テレポッドで空間を歪ませてみたら大きくなったっていう程度のことじゃないかと。

168 :NAME OVER:2019/03/13(水) 00:29:46.20 ID:on5M17nU0.net
子供向けのテレビゲームなんだから小難しいことチマチマ解説させるよりテンポのほうが大切でしょ
センベエさんかターボくんみたいな天才だから、ぐらいに思ってりゃいいじゃん

169 :NAME OVER:2019/03/13(水) 01:52:25.63 ID:wS0SuUwp0.net
1300年後の機械を修理しちゃうルッカ様だからなぁ
てーか今度は何に萎えるか楽しみだ

170 :NAME OVER:2019/03/13(水) 02:06:41.39 ID:wS0SuUwp0.net
>>126
おめでとう!
この際だからエンディングコンプやってみてくれな
魔王エンドかっこいいぞ
>>148
便利仕様だね
DSのギャラリーがどうだったかもう覚えてねーや。
詳しい人いたら教えてほしいとこだね。

171 :NAME OVER:2019/03/13(水) 03:03:39.80 ID:lc3Kgdu/K.net
>>154
今からお前1200年にタイムスリップしてみ?こえーから

172 :NAME OVER:2019/03/13(水) 03:13:40.22 ID:lc3Kgdu/K.net
俺魔王無しエンドした事ねーや

173 :NAME OVER:2019/03/13(水) 03:36:45.88 ID:3JjMK02O0.net
SFCは基本悪いと思うゲームが少なかったがPS以降は疲れて再び遊ぶと労力がいるかと言ってスマホで遊びたいゲームはないんだよな
クロノトリガーだけだよ、今にも昔にもやってて楽しいのは

174 :NAME OVER:2019/03/13(水) 04:32:48.56 ID:YjWCNvjl0.net
>>167
ルッカやルッカのマシンがゲートを作ったわけじゃないもんねw
ゲートは元からそこにあった誰かの「思い出を見せたい」という思いが空間になっていたもので
ペンダントはその思い出に関係してたから目覚めさせるカギだったわけで
ルッカは一度目覚めたゲートが安らかになるエンディングまである程度制御できてただけだもんね
そりゃどんな作品でも萎えたところだけで考えるのはムリな話だよねw

175 :NAME OVER:2019/03/13(水) 08:07:51.21 ID:ZWI+gNVCM.net
>>170
ありがとう!今回の目的はまさにエンディングコンプだから楽しみながら回収していくよ。

176 :NAME OVER:2019/03/13(水) 08:11:51.84 ID:ZWI+gNVCM.net
>>166
「俺は分かってる」アピールをしているところに水を差して悪いが、
クロノトリガー本編を最後までやってから出直してこい。
序盤しかプレイせず説明不足と切り捨ててるのは見ていて恥ずかしいぞ。
お前さんが気になって仕方がない件だって後から説明されるかもしれないのに何故いま評価出来るの?
本を読んでる途中でAmazonレビュー投稿しちゃうタイプ?

177 :NAME OVER:2019/03/13(水) 08:14:31.64 ID:z5IRmhsud.net
最初の主張なんだっけ?
>>121だっけ?
まあ、萎えたんだったら仕方ない
萎え方がよく分からんけど、きっとSF小説とか読み込んでる面倒くさい人なのかなーと思うけど、君には合わなかったってことで

178 :NAME OVER:2019/03/13(水) 08:16:13.97 ID:ZQEMbxnAd.net
>>167
テレポッドが元々ゲートの力を用いて瞬間移動を実現していたとかなら分かるが
そんな描写はないな
事実、クロノがテレポッドを使用したときはゲートには「一切」影響がなかった
ペンダントの作用で初めてゲートが出現したことを認めるのなら
初見の超常現象に既存の知識だけを流用して
極短期間のうち制御装置を実用化したことに変わりはない
百歩譲って一度生じたゲートならテレポッドを動かすだけで安定化できた(笑)としても
その仕様を「短期間で」把握して
かつ同じ事を持ち運び可能な小型端末で実現するなんてのは実に馬鹿げている

>>168の言うとおり所詮は子供向けのゲームなんだから
ムキになって理屈立った説明する必要ないと思うけどね

179 :NAME OVER:2019/03/13(水) 08:30:09.33 ID:YjWCNvjl0.net
>>177
だろうね
ここの人たちは本編を体験したことから物語の内容を説明してるだけなのに萎えたところだけで自分が理屈っっぽいことを言って場をしらけさせてるんだもんねw

180 :NAME OVER:2019/03/13(水) 08:43:20.32 ID:ZWI+gNVCM.net
>>179
萎え君はフィオナとロボのイベントにもケチ付けてきそうだから早々に飽きて止めてほしいわw

181 :NAME OVER:2019/03/13(水) 09:17:43.18 ID:XnSGBb/G0.net
>>178
子供向けのゲームにムキになって理屈つけようとしてるのはお前だろ。
ファンタジーなんだから理屈を詰めていったら馬鹿げてるのは当たり前だ。
いくら生涯掛けて研究したって1985年にタイムマシン完成させるのも馬鹿げてるんだよ。
それでもそういファンタジーなんだでそこは飲み込んで楽しむもんだろ。

俺だって別にクロノトリガーの設定やストーリーが緻密に理論的によくできてるなんて考えちゃいねーよ。
それでもある程度の説得力が欲しいよねってことである程度で納得できる説明をゲーム内の情報から考察してるだけだぞ。

182 :NAME OVER:2019/03/13(水) 10:15:50.14 ID:wS0SuUwp0.net
みんなは推察してちゃんと理解出来てるのになぁ……
萎える君は自分ではマイノリティーだと思ってるんだろうけど
単に理解力洞察力が足りないだけだぞ

183 :NAME OVER:2019/03/13(水) 10:32:55.97 ID:wS0SuUwp0.net
しかしあの当時、二足歩行ロボットは不可能だって言われてたんだよな
今の技術じゃ歩行どころか踊ったりするんだから凄いもんだぜ

184 :NAME OVER:2019/03/13(水) 12:52:55.93 ID:ZQEMbxnAd.net
>>181
分かってないなぁ…その「ある程度の説得力」がないだろうってのに
仰るとおり、1985年にタイムマシンが出来るなんて馬鹿げてるけど
何でそんな馬鹿げたことが出来たかのもっともらしい理由付けを劇中できちんと示してるじゃないか
「ドクが時空云々の知識を有した天才だから」なんて適当な説明はしていない
そこに「もしかしたら出来るかも」ってSFファンタジー性があるわけだろうに
対してクロノトリガーがそれを出来てるかっていったら
テレポッドと謎のペンダントの影響で偶然生じた初見の超常現象のポータブル制御装置を
極短期間で発明しましたなんて馬鹿げた話を
「ルッカが次元云々の知識を有した天才だから」なんて適当に処理されたら
「ある程度の説得力」なんてあったもんじゃないだろうよ

ムキになって理屈立った説明するんじゃなくて
中世に3人パーティ用意するための子供向けご都合展開だから細かいこと気にするなってのが
正しい態度だと思うけど?

185 :NAME OVER:2019/03/13(水) 13:24:01.97 ID:kj2D1zvFa.net
風の情景でも聞いてリラックスしな

186 :NAME OVER:2019/03/13(水) 13:40:33.17 ID:ZWI+gNVCM.net
久しぶりにマリノア修道院の曲聞いたけどこんなにいい曲だったか

187 :NAME OVER:2019/03/13(水) 14:27:59.41 ID:uRYLW+Dv0.net
ルッカもおそらく元の時代に戻れるか実験したんだろうな

188 :NAME OVER:2019/03/13(水) 16:04:22.45 ID:tzWxOASE0.net
二匹くらい大物いるんかこの釣り堀は

189 :NAME OVER:2019/03/13(水) 17:42:55.20 ID:wS0SuUwp0.net
ドクは洗面所で転んで頭をぶつけて閃いたんだよな

ルッカは前々から試行錯誤してきたテレポッドの応用でゲートキーパーを急遽作ってみた
理論はともあれ試してみたら偶然上手く行った。

天才だ=ご都合展開だでいいんじゃね?

てーか豊富な科学的知識に裏打ちされたリアルなハードSF作家の
代表作「2001年宇宙の旅」なんて、モノリス立ってるし赤ん坊になるし
説明されないし萎える君はドン引きすること請け合いだ

ファンタジーをもっと楽しもうぜ

190 :NAME OVER:2019/03/13(水) 18:45:58.57 ID:LiPfZwD/d.net
>>169
お前に萎えるわ

191 :NAME OVER:2019/03/13(水) 19:26:47.78 ID:wS0SuUwp0.net
基本構造が一緒なら修理出来る場合もあるんじゃね?
歯車で動く昔の時計屋にスマホ修理しろと言っても無理だけど
電気系コンピュータ系の知識がゴンザレス作ったルッカにはあるんだろう。
ハンダ付けとかしょっちゅうやってるみたいだしな。

192 :NAME OVER:2019/03/13(水) 22:43:31.18 ID:+ICz5RcR0.net
>>189
小説版読んだか?
モノリスも赤ん坊も全部説明されてるんだが
キューブリックの映画が受けたのはエヴァみたいに考察の対象にされたからであって
クラークは映画の内容に大層不満だったそうな
こういう的外れな擁護は見苦しいからやめてくれ

193 :NAME OVER:2019/03/13(水) 23:29:11.33 ID:WXek72eU0.net
負けたら話の本筋をどんどんずらすだけって荒らしと変わらねえなもう

194 :NAME OVER:2019/03/13(水) 23:56:01.50 ID:bfRAt43vd.net
>>189
ドクの閃きはアルキメデスやニュートンのパロディだよね
下らないことから大発見の着想を得たっていう
その後30年かけてデロリアン開発したんだからご都合展開とは言い難い
ルッカがせめて年単位の時間かけて
試行錯誤を繰り返しながらゲートホルダー開発したってなら分かるんだがな

195 :NAME OVER:2019/03/13(水) 23:56:21.31 ID:Q/PzMF0O0.net
>>185
正しくは「風の憧憬/かぜのしょうけい」やで
わしももちょっと前まで間違えて覚えておった

196 :NAME OVER:2019/03/13(水) 23:58:37.54 ID:tzWxOASE0.net
たくさん語る奴ってのはどうしても荒らしになりがち
なのか元からそういう奴なのかまあどうでもいいが鬱陶しい事は事実だな

197 :NAME OVER:2019/03/14(木) 00:01:17.78 ID:zdNTPVrs0.net
1の時点でもうアレなスレだしな

198 :NAME OVER:2019/03/14(木) 00:48:26.14 ID:aEcz/pqT0.net
板によっちゃ20以上レスがないと瞬く間にスレ終わっちゃうからそれは許してやれ

199 :NAME OVER:2019/03/14(木) 01:25:49.20 ID:q5z0m8bb0.net
萎える君は末尾dか

200 :NAME OVER:2019/03/14(木) 05:00:32.18 ID:B/s9iKzhK.net
慢性中二病で何にでも貶し目になる性格なんだろう

201 :NAME OVER:2019/03/14(木) 05:19:16.85 ID:q9RauPwt0.net
まあ糞ゲー

202 :NAME OVER:2019/03/14(木) 07:34:22.65 ID:D6uCfLNb0.net
>>192
おっと!小説家語るに映画の話ししてるな。
すまんかった。

>>194
なんなんだろなぁ
ゲームだしご都合展開でいいじゃんって話してるのになぁ
数年も掛かっちゃ祭終わっちゃうしな
そっちの方が萎えるぜ

>>196
読んでるだけなら楽なんだけどね
君もなんか語ってくれ

203 :NAME OVER:2019/03/14(木) 11:01:06.91 ID:jex3/7rWx.net
白熱した議論が起きている様だが、とりあえず「ゲームは、面白ければなんでもあアリ」って事を忘れちゃいけない。
そもそもSF作品なんて、トンデモ科学が売りみたいなもんだしな。

204 :NAME OVER:2019/03/14(木) 12:33:13.62 ID:u3W4cgnPdPi.net
ルッカの登場で面白くなったかというと…
カエルと二人で王女様助けに行った方がタイムトラベル感あってよかったかもな

205 :NAME OVER:2019/03/14(木) 13:00:27.47 ID:D6uCfLNb0Pi.net
ドッカンばくはつピストルやら、さいみんおんぱやら
せっかく怪しげで楽しいコミカルな世界観で作ってあるんだからさ
現実と比較して考証がどうこうって無粋じゃん

萎える君はルッカが天才過ぎて現実味が無いって言った。
そこをいかに世界観壊さないように自分で補填するかをもう一人が熱く語った。

>>203
電気羊も夜の女王もハイペリオンも火星年代記も面白いけど
べつにサイエンスと言っても未来技術予知じゃなく普通にファンタジーなんだよな
攻殻機動隊は凄いと思ったけどね。
ドラえもんの四次元ポケットの仕組みを科学的に証明せよとゴネてもしょうがない。

>>204
それも良いかもしれんけど
萎える君は以前X斬りで萎えたとか言ってたし
飲酒やら銃刀法やら持ち出して際限なく萎えるだろうから
いちいち削ってもしょうがないよ。

206 :NAME OVER:2019/03/14(木) 17:53:55.60 ID:D6uCfLNb0Pi.net
>>204
うーん、カエルが登場したときのルッカのリアクション面白いんだけどなぁ
そうさな……じゃ、ルッカの登場を遅らせて違和感が薄れるんなら
マノリア修道院のミアンヌを減らしあるいは弱体化させてルッカ抜きで戦えば
カエルの強さも引き立つだろうしエックス斬りが決まったらむっちゃ爽快じゃなかろうか……。

みんな色んな場面で自分だったらこうするのにってのはあるんだけど
自分でそうっと補填して自分を納得させてるところはある。

そういうのスクエニがリメイクに反映させたらより良きものになるだろうに。
昔ならまだしも今は色々と面倒な事が多くてクレーム扱いなんだよな。。。

207 :NAME OVER:2019/03/14(木) 17:57:58.11 ID:pIRvvYmXdPi.net
>>205
わざわざ2人ゲージ溜まるの待ってエックス斬り打って
25%程度しかダメージ増加しなかったときのガッカリ感

範囲攻撃も消えるし

さすがにこれガッカリしなかったなら痴呆

208 :NAME OVER:2019/03/14(木) 18:13:50.05 ID:oSgELWH+aPi.net
エックスぎりはかっこいいだろ
それでいいんだよ

209 :NAME OVER:2019/03/14(木) 18:59:06.69 ID:E9Q2chVJ0Pi.net
>>207
だからサガフロはあんなにインフレしてたのか

210 :NAME OVER:2019/03/14(木) 19:43:07.31 ID:tt6ICzvIMPi.net
マヨネー戦でエックス斬りはみんなやったよな?

211 :NAME OVER:2019/03/14(木) 20:36:25.05 ID:+SexYLkl0Pi.net
一度見たら二度と使わない、そんな技の一つ

212 :NAME OVER:2019/03/14(木) 23:10:26.17 ID:USl3nYFFd.net
連携技は基本的に格好良いからダメージとか関係なくしょっちゅう使ってた
アークインパルスがやっぱり最高
次点はミックスデルタ

213 :NAME OVER:2019/03/14(木) 23:30:30.86 ID:+T5dhhLn0.net
隠し連携技はポヨゾーダンス以外微妙よね

214 :NAME OVER:2019/03/14(木) 23:52:42.59 ID:JbSOKy9Va.net
ハヤブサ斬りが強すぎる

215 :NAME OVER:2019/03/15(金) 09:53:36.36 ID:kJ94+d3U0.net
範囲物理にクロノの連携だからな
クロノの連携が案外使いづらいのが多かったりするのも要因だろうけどね

216 :NAME OVER:2019/03/15(金) 14:56:46.05 ID:zjYGCsH/0.net
>>207
待たせるだけ破壊力上げろやって事やな
それならわかるわ。
>>215
クロノ絡みの連携が相対的に多いだけちゃう?
はんさようボムみたいなんもいいけど
ハヤブサ斬りエックス斬りはやっぱかっこええわ

217 :NAME OVER:2019/03/15(金) 16:03:34.25 ID:kJ94+d3U0.net
クロノの連携はストーリー進行上バランス良いものである必要があるから、
火力が大分抑えめなんだよね
その代わり印象に残る技も多い訳だけど

218 :NAME OVER:2019/03/15(金) 23:23:33.80 ID:GTtrPCFVa.net
アイスガソードと避雷針がカッコイイ

219 :NAME OVER:2019/03/16(土) 09:09:53.11 ID:EDgK11tN0.net
避雷針の演出一番好きだわ
カエルが好きだからずっとpt入れてたってのもあるけどよく使ってた

220 :NAME OVER:2019/03/17(日) 04:22:07.06 ID:ZEnq63xl0.net
正式なゲームタイトルはマールトリガーだから

221 :NAME OVER:2019/03/17(日) 09:05:22.54 ID:S06HmZoq0.net
効率だけならマールのヘイストで単純物理攻撃を連発したほうが早く戦闘終わる。
技や連携が多彩なのにつまんねーよ

222 :NAME OVER:2019/03/17(日) 09:20:56.00 ID:S06HmZoq0.net
https://www.nicovideo.jp/watch/sm28194194
ひらいしん
カメラワークやべぇ

223 :NAME OVER:2019/03/17(日) 23:13:51.15 ID:zEAcYFjp0.net
ヘイストメットで存在意義が消えてしまうキャラが何だって?

まぁ連携は一辺ルッカ使った編成でやってみるといい
高火力連携ばっかりでびっくりするから
特に火炎竜巻はバランスおかしいんじゃないかってぐらいの火力してる

224 :NAME OVER:2019/03/18(月) 00:36:36.36 ID:NGzENzyt0.net
散々言われてるけどマールにも高火力技が欲しかったね
1周目に使われなかったマールさんはもう出る幕がない

225 :NAME OVER:2019/03/18(月) 03:18:27.21 ID:f6lF3py50.net
そういう戦闘の話じゃなくて

エンディングでも
途中のストーリー経過も

マールと結ばれてハッピーエンド
という話だからさ

226 :NAME OVER:2019/03/18(月) 04:08:36.76 ID:9TBuKyx20.net
まあ二人で風船に乗ってるくだりはあるが結婚するとは決まってないんだし
クロノクロス?えっなにそれ?

227 :NAME OVER:2019/03/18(月) 05:41:02.25 ID:wjsFsjG00.net
ヘイストメット3つなんてならないね

228 :NAME OVER:2019/03/18(月) 07:56:08.05 ID:1cLSXj+yd.net
ヘイストメットかぶるならプリズムメットにする
実利より防御力

229 :NAME OVER:2019/03/18(月) 10:28:22.28 ID:Tze9GJ4W0.net
マールもルッカエイラと組ませると高火力で運用出来るぞ
反作用ボム3も氷河投げも強いからな

230 :NAME OVER:2019/03/20(水) 10:15:07.11 ID:8dSLTTyc0.net
>>222
カッコよ過ぎて笑ったw
もし発売されたら瞬間に買うわ
しかも基本はSFCのままってのも分かってる!
てか親のスクエニがやれよっていうw

231 :NAME OVER:2019/03/20(水) 19:04:13.73 ID:xLmGf51lM.net
初めて裏ボスを倒したけど…いまいちなエンディングだな

232 :NAME OVER:2019/03/20(水) 19:53:27.67 ID:sIvDrQJx0.net
裏ボスということはDS版か?
なんかサラが難癖押し付けてくるけどアレはクロスのせい

233 :NAME OVER:2019/03/20(水) 23:00:59.97 ID:SD7eJGNQ0.net
steam版。dsと同じはず。
そうそのエンディング。

234 :NAME OVER:2019/03/21(木) 00:12:03.12 ID:rz9yYMhM0.net
steamと新アプリ版はちょっとDSと違う
・時空の闘技場がない
・図鑑系がなくなってる
・ガルディア崩壊のムービーが完全に見れない

235 :NAME OVER:2019/03/21(木) 00:26:42.44 ID:pOoaG6sK0.net
ガルディア崩壊はいらんよな

236 :NAME OVER:2019/03/21(木) 05:09:46.16 ID:on/nH5f3K.net
夢喰い崩壊エンディング早よ

237 :NAME OVER:2019/03/21(木) 11:13:36.70 ID:EOaqWbIK0.net
裏ボス倒してサラ救済エンドなら大歓迎だな

238 :NAME OVER:2019/03/21(木) 12:19:31.20 ID:UTrcNxM30.net
なんでそれないんだろ

239 :NAME OVER:2019/03/21(木) 13:39:19.79 ID:EOaqWbIK0.net
じゃそらしてみっか。
時田貴司さんのFFレジェンズ時空ノ水晶がさ、
主人公がバッツみたくクロノみたいな実に良い奴で
ストーリーがまた暖かくて良い感じなんだってさ。
造りがスマホゲー仕様なのが苦手で俺は買わないんだけど
据え置き仕様でSwitchで出てたら買ってたな。残念だ。

240 :NAME OVER:2019/03/21(木) 22:05:49.77 ID:dkH/mGkI0.net
>>237
それあれば、クロノクロスの存在が不要になるよね

241 :NAME OVER:2019/03/22(金) 09:13:51.21 ID:1u87WPz/0.net
サービス終了のお知らせ - Yahoo!ジオシティーズ
https://info-geocities.yahoo.co.jp/close/


ジオシティーズが3月末で見れなくなる。

クロノトリガーの攻略サイトも
古いものが多いので

困る事になるのでは

242 :NAME OVER:2019/03/22(金) 12:01:45.03 ID:1u87WPz/0.net
たとえば、ここはジオシティーズなんだが

トリガー全エンディングリスト
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3470/sub15.htm

今月までで、もう見れなくなる。

トリガーの情報、一気に消えて
もう手に入らなくなるよ。

レトロゲーは軒並みそうかも

243 :NAME OVER:2019/03/22(金) 12:39:35.97 ID:ANNTdllXM.net
個人の良質な攻略サイトはどんどん消えていってるね。
残るのはコピペで作られた量産型やアフィつきwikiばかり。

244 :NAME OVER:2019/03/22(金) 13:19:57.55 ID:kGzuDwF9K.net
悪貨が良貨を駆逐する…その諺の通りの世に。益々、金回りを問う追利主義時代へ
その界隈では景気は良いが建築的な景気の良さではない
悪のパレポリ町長の世界

245 :NAME OVER:2019/03/22(金) 14:19:13.44 ID:Vug/787p0.net
>>242
ほんとちらっとしか見てないけど
3のエンディングの説明で
クロノがシャイニング覚えてればなんとかなるだろう、
とか適当なこと書いてあって無くなっていいやと思った

246 :NAME OVER:2019/03/22(金) 15:10:40.80 ID:Vug/787p0.net
うーん、あんま面白くないよね

247 :NAME OVER:2019/03/22(金) 15:12:06.32 ID:GLQz/g+aM.net
【和塩】geocitiesスレ9【ジオシティーズ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hosting/1543911834/290

290 :Project Pigeonhole ◆sOHUy6jdA4II :2019/02/20(水) 14:08:04.34 0
>>289
旧ジオのindex.html直下はGeoLog Projectさんが機械的に収集されているので、ここで報告しなくても大丈夫ですよ
そのサイトも既にアーカイブされているようです
https://thaliana.mydns.jp/GeoLog/www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/1779/


339 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2019/03/06(水) 17:59:57.91 0
>>338
https://geo.98nx.jp/
ここに自分で追加せい
>>290も参照な、あとこのサイトで受け付けてない形式のURLを入れると Invalid URLと表示されるので注意

248 :NAME OVER:2019/03/22(金) 19:22:18.88 ID:p6rBhLU3a.net
いうてクロノトリガーは攻略本が優秀だからな
Kindleで落としてあるが、見たいときに見れて便利だぞ

249 :NAME OVER:2019/03/23(土) 10:25:43.50 ID:MFZO9U7I0.net
>>242
木が二本のとこかと思ったら違ってたw
情報としてはこのスレのテンプレで充分だし私見はどうでもいい

昔のサイトはファン交流が盛んでイキイキしてたな
キリ番リクとか隠しエロページとかお絵かき掲示板とかチャットとか懐かしいね
その気があればジオシティーズからとっくにどっかに移転してるだろ

250 :NAME OVER:2019/03/23(土) 10:48:06.53 ID:MFZO9U7I0.net
>>240
クロスはあっても構わないけど独立してほしい派。
あれを正史に決め付けてる奴がクロノトリガーの数多くある他の可能性を潰すのがマズイ。
強引にクロスに持っていこうとするのを付け足すなら
それ以上に他のいろんな方向性のある未来をもっと提示しておく必要がある。

てーか、そこでサラがパラレルに飛び去ると
ペンダントがマールに受け継がれなくなりトリガーの設定が崩壊するじゃん?

251 :NAME OVER:2019/03/23(土) 17:08:19.99 ID:OpCOZjQZ0.net
クロノワールドでは上書き世界とパラレル世界が同時に存在できるのだ
と、緩く考えてもいいんでない

252 :NAME OVER:2019/03/23(土) 17:40:49.32 ID:MFZO9U7I0.net
もともとクロノトリガーのエンドにはパラレルもあるよ。
ただクロスに繋がるルートはもういらねぇ
もっとクロノらしいカラッと明るい少年漫画っぽいものが必要だ

253 :NAME OVER:2019/03/23(土) 18:47:41.63 ID:rODUWhWD0.net
>>242
サービス終了してもアーカイブ使えばいけるぞ
例えばそこならこんな漢字で
https://web.archive.org/web/20190304032323/http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/3470/sub15.htm

254 :NAME OVER:2019/03/24(日) 11:01:30.33 ID:C88ECUzd0.net
そこの3のエンディングは海底神殿のラヴォス倒して行ったなぁ
開発室でがっかりした。
クロスの発売される前だったが
そのタイミングならサラが救われる様子が見られると思ってたからな。

255 :NAME OVER:2019/03/24(日) 11:29:22.32 ID:njUfo1Vt0.net
わかる

256 :NAME OVER:2019/03/24(日) 11:43:08.65 ID:C88ECUzd0.net
242の適当な情報なんて良質じゃないしどうでもいいな
てーか隙ありゃクロスサイトねじ込んで来て本、、当〜にクロスファンはタチが悪いぜw
二次絵や二次創作やってるとこはぜひ移転してくれな
サイト立ち上げるスキルあるんだからその気がありゃとっくにやってるっしょ

>>240
そこでラヴォスやっつけて綺麗に決着が付くのを
どれだけの人が期待しただろうね

257 :NAME OVER:2019/03/24(日) 19:33:29.90 ID:L4DzQIZ+d.net
マルチEDが正EDよりも幸福な世界になったら正EDの意味がないのでは

258 :NAME OVER:2019/03/24(日) 21:27:31.47 ID:UnELtRMYa.net
神豪鬼「大赤焉」
https://img.atwikiimg.com/www30.atwiki.jp/niconicomugen/attach/222/3401/m/Fighting_Evolution__AKUMA_by_UdonCrew.jpg

Lv99エイラ「赤い一撃」

259 :NAME OVER:2019/03/24(日) 23:11:59.84 ID:C88ECUzd0.net
>>257
マルチエンドは一場面だけとかネタでさらっと終わっちまう。
魔王が単騎で戦いに行く、割とシリアスなエンドでも
その頃現代の連中はのんきに笑ってたりハッピーなのばっかだね。
タータのエンドがあるんだしサラのもあってもよかったのにな

>>258
落ちてくる赤い流星をLv99エイラが宇宙の果てまでぶっ飛ばす!!
最高のエンディングじゃね?

260 :NAME OVER:2019/03/25(月) 06:28:25.52 ID:CNt8my8e0.net
>>257
偏見
お前の世界狭すぎ
知識の無さの暴露乙

正規エンド真エンド幸福エンドとかが同時に
たくさんあるゲームだっていくらでもあるわ

261 :NAME OVER:2019/03/25(月) 08:27:33.49 ID:/6DpY66mM.net
クロノトリガーの裏ボスエンドはただプレイヤーの苦労に見合わないのがダメな点だと思った。
時間掛けて味方を強化してやっと裏ボスを倒してもお前たちは無力だ、でなんの解決も出来なかった終わりを見せられてもな。

262 :NAME OVER:2019/03/25(月) 09:00:15.35 ID:nQT7j+7l0.net
トリガーで未来が救われて未来のガッシュがなんやかんや工作した結果がクロスだから
トリガーの冒険が起こるきっかけが無くなったらクロスも存在しなくなるのに
そういう整合性は緩くてよくって作者にとって実に都合の良い甘々な夢作品のくせに
トリガーに関する部分だけ現実の理不尽さ厳しさをお前ら子供に教えてやる
大人の世界を見せてやんよキッドエロいだろキッドでおっきしろよ南の島最高!みたいにやるから
クロスは作中の矛盾点いっぱい挙げて叩かれるわけ。

ルッカが天才過ぎて現実味がない萎えるって言われたってそこが面白いとこなんだから
根本的に感性の質が違うとしか言いようがない。
まぁクロス好きは雰囲気に酔ってオルゴールの音色で泣いてろ。

263 :NAME OVER:2019/03/25(月) 09:23:52.14 ID:nQT7j+7l0.net
現実で困難に立ち向かってく勇気みたいなもんをくれるのがクロノトリガーなんだよな
いいオッサンが細切れの時間を使って気分転換でやってるのはそれがあるからだ。

>>261
本来はレベル上げとか無しで進める良い作品だったのにな

264 :NAME OVER:2019/03/25(月) 14:04:58.70 ID:rW8bgc1wd.net
>>262
何で急に戦いだすの?

265 :NAME OVER:2019/03/25(月) 14:09:20.31 ID:vdVTDeZia.net
ビネガーパンツでも被ってるんだろ

266 :NAME OVER:2019/03/25(月) 14:33:54.39 ID:f8nhvHV+0.net
漢なら戦わねばならぬ時があるのだよ

267 :NAME OVER:2019/03/25(月) 15:03:32.97 ID:yl6t+FW20.net
>>258
なにこれ
豪鬼て悪役かと思ってた
ただの神じゃねーかw

268 :NAME OVER:2019/03/25(月) 15:25:20.87 ID:/6DpY66mM.net
見た目も行動も仏像みたいなおじさん

269 :NAME OVER:2019/03/25(月) 23:57:22.23 ID:DTZYVb7Ma.net
裸ソフトを100円で買って20数年ぶりにやってるんだが
テレビにBOSEのスピーカー繋いでるからか
BGMとSEがまるで違って、思い出補正以上に楽しめる

270 :NAME OVER:2019/03/26(火) 00:27:54.05 ID:4pcY47oG0.net
>>267
初期の頃から道端で果物売ったりしてた人なので…子供にも優しい
IIIシリーズではバージョンアップの度にエンディングで新技を披露していた

271 :NAME OVER:2019/03/26(火) 06:59:05.34 ID:OCnqt1ln0.net
>>261
自分の影殺すなんてかなりエグい事やらせといて
クロスやれよ!ってのがあからさまで酷すぎて笑ってしまうエンドだった。
サラは本来あんな奴じゃないしな。憎悪煽ってどうすんだよ加藤w

272 :NAME OVER:2019/03/26(火) 07:08:57.69 ID:OCnqt1ln0.net
>>268
豪鬼とリュウ、ケンの関係がカッコイイな
不動明王みたいな奴だ

273 :NAME OVER:2019/03/26(火) 10:11:50.47 ID:FWVa+9eL0.net
黒の夢でジール最終形態を
腕から倒すことって可能?

反撃でMPバスターしてくるので
全体技が基本つかえないが

どうすればできるかな?

274 :NAME OVER:2019/03/26(火) 11:32:50.52 ID:0aTE3iBwa.net
>>273
レベルとか気にしないならエイラのクリティカルで9999狙いすれば倒せるんじゃない?

275 :NAME OVER:2019/03/26(火) 21:48:45.33 ID:q10TgXJ4M.net
>>274
いや〜エイラはまだ60代なんだよ

やっぱ、腕への9999狙いしかないかな

276 :NAME OVER:2019/03/26(火) 23:51:47.72 ID:DCRKvRVYK.net
> エイラはまだ60代

随分と歳を取ったな。しかしそこはエイラ、老いて猶ますます盛ん

277 :NAME OVER:2019/03/27(水) 12:29:28.08 ID:i3v5+EY10.net
エイラは60代でも若いし強いだろうな
森高杉本国生みたいな年取らない美魔女なのもいいが
某ハリウッド女優みたいに年相応にカッコイイのが似合ってるかな

しかしあんな露出高いのに全然エロにならんのは
口調のせいなんだろうかね

278 :NAME OVER:2019/03/27(水) 17:48:20.42 ID:VMr9hSjcd.net
50で死ぬ

279 :NAME OVER:2019/03/27(水) 20:00:46.82 ID:bp0o3AIk0.net
男勝りな描写多いし、すでに旦那決まってるし

280 :NAME OVER:2019/03/27(水) 23:32:56.11 ID:zXSVqPFf0.net
PS版クロノトリガーの説明書には
クロスはトリガーの続編ってはっきり書かれてるんだよな

281 :NAME OVER:2019/03/27(水) 23:42:16.92 ID:iqHP0XR90.net
そうだとしても全てを受け入れるイエスマン全てがファンではないので

282 :NAME OVER:2019/03/28(木) 04:31:57.55 ID:W01tcLdE0.net
PS版はクロスの販促用だからな

283 :NAME OVER:2019/03/28(木) 13:21:35.15 ID:W01tcLdE0.net
クロスが発売されるのでトリガーのベタリメイク出して
そこからクロスに興味持ってもらおうとした。

ターゲット顧客がSFC版を遊び尽くしたトリガーファンで
そういう人々がベタ移植をわざわざ買うか?ってのもあるし

クロスの純粋にクロスな部分はそんな悪くもないんだから
単独作品で売れば新規もトリガーファンも引き寄せただろうに
なんで前作に大々的に乗っかって利用しといてあんな貶めるかな
それでトリガーのファンが喜んで買うと思う考え方がおかしい。

284 :NAME OVER:2019/03/28(木) 13:24:24.75 ID:W01tcLdE0.net
そんな事より磯野!野球しようぜ!

285 :NAME OVER:2019/03/28(木) 13:30:22.34 ID:VciRLNadp.net
>>284
待ってキャンディー買っていく

286 :NAME OVER:2019/03/28(木) 14:48:30.34 ID:GtNPXPZc0.net
クロスはロゴもクロノトリガーを踏襲してるからな

287 :NAME OVER:2019/03/28(木) 22:11:16.90 ID:W01tcLdE0.net
クロノブレイクはロゴだけは登録商標取ってたんだよな
クロスも内容はともかくシリーズとして商標があったわけだ。

時空物なら別のぜんぜん違う星の話で良かったんだぜ。
なんでそんなにハードルを高くして、せっかく
ギャグ漫画ベースで、ハードSFじゃなくても良い、おおらかな世界観の
無限に近い可能性を潰してセカイ系でちゃっちく完結させようとするかな?

加藤さんにはクロスで終わらせてしまいたい独り占めしたいってのがあるけど
ブレイクの構想は当時からあったわけでそれが時田さんの時空の水晶で少しサルベージされたと。

加藤さんだけじゃなく時田さん北瀬さん…と順番に
持ち回りでクロノシリーズやってたら結構楽しいことになってたと思うなぁ

288 :NAME OVER:2019/03/28(木) 22:16:17.87 ID:W01tcLdE0.net
https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=w3SU5dDBwCI
ファンの人が去年作ったクロノブレイクトレーラー

289 :NAME OVER:2019/03/29(金) 04:08:27.31 ID:wNezFLjH0.net
クロノが死んだまま、時の卵も手に入らないまま
皆に見捨てられて
復活しないエンディング

どうやれば出せるの?

細かい条件で変わってくると思うんだけど…

290 :NAME OVER:2019/03/29(金) 05:40:16.08 ID:3ajQZNUQp.net
>>289
クロノ死亡後最果てへ行って時の卵入手前にバケツからだっけ?

291 :NAME OVER:2019/03/29(金) 07:08:22.74 ID:U2vg1ucA0.net
>>288
すごいよね
クロノトリガーというシリーズの第一号のファンのイメージをよく分かってると思う!
ノルウェーの人だっけ?
クロノという男は世界中を待たせてるなあw

292 :NAME OVER:2019/03/29(金) 07:39:48.96 ID:KJfIq43N0.net
いやもう、スマブラ画像でクロノ登場!ってコラージュしてる人
他ゲーでクロノそっくりにキャラメイクしてうpしてる人
いっぱい見るわ。

293 :NAME OVER:2019/03/29(金) 08:24:02.53 ID:KJfIq43N0.net
>>291
凄い良く出来てるよな。
ジャキとルッカとロボで動いてるとこも興味をそそる。
中世に飛ばされ魔王になる前のジャキが冒険してるね

魔王が急にヘタレて自ら自分を捨ててアルフになるのも変だし
本来色んな意味でもっと力強く動く筈のキーパーソンなんだよな

294 :NAME OVER:2019/03/29(金) 12:37:41.80 ID:4D9ldxNHdNIKU.net
ダルトンとか魔王なら良いキャラだから他のゲームで再登場してもいいけど
正直このゲームにあんま魅力的なキャラいないからおとなしくしててほしい

295 :NAME OVER:2019/03/29(金) 16:10:47.96 ID:WLUofTUMdNIKU.net
>>285
人さらいってわけじゃあるまいし。
そんなに腕を引っぱらないでよ!

296 :NAME OVER:2019/03/29(金) 16:22:02.11 ID:cUsBM8Yb0NIKU.net
>>289
つーか、そんなエンディングあったか?
動画か何か見たのか?

297 :NAME OVER:2019/03/30(土) 03:13:00.93 ID:aedCGUFw0.net
>>296
そう、動画見て知ったんだよ。
クロノシさんの。

https://youtu.be/hSrgoVOdLBM
これの最後に出てきて、
こえ〜っ!て思った。

チャンスがあるのに見殺しになるって、悲惨だよ。

298 :NAME OVER:2019/03/30(土) 04:16:11.76 ID:0uZXBMYj0.net
その動画だとちょっと画面暗くて見づらいけど
最期にクロノの影が上から歩いてきてるんだよな
マールはそれに駆け寄っていってる

299 :NAME OVER:2019/03/30(土) 07:10:17.86 ID:3H8rsse10.net
ああ−やっと分かった、君の誤解
赤い文字をよく読んでみな
https://youtu.be/hSrgoVOdLBM?t=1982

300 :NAME OVER:2019/03/30(土) 08:03:00.36 ID:STVG+BuPd.net
クロノを生き返らせずに、シルバード突入させてクリア
これだけでフルが出てくる

301 :NAME OVER:2019/03/31(日) 02:07:21.30 ID:MbbOs3Lo0.net
>>242の2やね
ちゃんと希望のある終わり方

302 :NAME OVER:2019/03/31(日) 02:12:18.23 ID:LIQfTHOy0.net
そういうことかw
確かにその動画のカットだとクロノが見殺しにされたようにも見えるな

303 :NAME OVER:2019/03/31(日) 03:15:29.68 ID:9gMEf1ns0.net
「時の卵をよこせ!」で
時の賢者が逃げるシーン、動画ではかっとしてあるということ…?

304 :NAME OVER:2019/03/31(日) 03:40:16.76 ID:9gMEf1ns0.net
>>300
ありがとう!今やってみたよ!

シルバード突っ込んだら、みんな元の時代に帰ったけど
リーネ広場にみんないて
ルッカが転送機をタイムマシンに改造済だった。

そしてマールは風船で飛んでゆき、
木のあるところに着地して、
復活してくるクロノの影の方に走ってった。

あの動画、カットされてたのか〜!
見殺しにしたんだとおもったよ、、。

305 :NAME OVER:2019/03/31(日) 09:03:23.95 ID:Mdf0kA/E0.net
仲間を見捨てるなんてのはクロスで充分だよ
「誰かを助けるのに理由がいるかい?」ってセリフが輝いて見えるね

306 :NAME OVER:2019/03/31(日) 09:30:51.42 ID:Fdr9e1rr0.net
堀井とか坂口とかに見捨てられてクソゲーとなったクロノトリガー

307 :NAME OVER:2019/03/31(日) 09:48:58.68 ID:Mdf0kA/E0.net
クソゲー化させたのは加藤さんだね
田中弘道さんもなんか利用されただけで可哀想だった

308 :NAME OVER:2019/03/31(日) 09:55:53.09 ID:Mdf0kA/E0.net
とりあえずSFC版をベタ移植した事がアマゾンで高評価されてる。
余計なのが付けば付くほど評価が下がってるのが悲しいね

309 :NAME OVER:2019/03/31(日) 10:30:15.20 ID:Mdf0kA/E0.net
労力と時間掛けてトリガーの品質を落としても
クロスが評価されるわけじゃないんだよなぁ

クロスの面白い部分美しい部分をトリガーから完全に独立させて
キッドをサラから完全に切り離して似たような事のあった別の星の設定で
リメイクしたら再評価されるだろうにな…残念だね。

310 :NAME OVER:2019/03/31(日) 10:37:21.26 ID:Mdf0kA/E0.net
それよりさ、アラレ世代でもない若い子の間で「んちゃ!」って挨拶が流行ってんのな
直接関係無いだろうけどなんか嬉しい。

311 :NAME OVER:2019/03/31(日) 11:59:49.81 ID:AYxCBBb70.net
>>310
ホントにいいものやホントにおもしろいものに時代や世代は関係ないって言うけどホントだね
このスレで言えばまさにトリガーだよね
SFCのまま何度も再発売されてるしそのたびにボチボチでも若い子がファンになって実況したり
さっきのブレイクの自作の予告みたいにSNSとかでファンの輪がいまだに広がってたりね

312 :NAME OVER:2019/03/31(日) 13:52:31.88 ID:FVrcpJfFp.net
>>310
枝に刺した巻き糞もセットでか?
ツンツクツンツク

313 :NAME OVER:2019/03/31(日) 13:57:42.42 ID:oyEiE/xzK.net
もうあの頃の鳥山明は居ない
未来トランクス世界全消滅
強制出産
亀仙人性欲封印のみで神様・界王様の下で修行した天津飯超え

314 :NAME OVER:2019/04/01(月) 07:49:42.44 ID:O/fqOSrb0USO.net
どっかの店で「クイズに答えて自分のカラーうんち棒」持たせるイベントあったよw
ツイッターで流れてきた。オシャレになってて驚いたよw

作者側はいろんな事情で新作は作れないとして
我々ファンはその作品の良い所楽しかった思い出を語るのは重要。
そのためにこのスレはある。

クロスファンはこのスレの勢いを上げてくれる点では役に立ってるけどさ
トリガースレでつまんない事言ってないでクロススレを盛り上げる方がいいんでない?

315 :NAME OVER:2019/04/01(月) 08:11:03.74 ID:KsobKOu50USO.net
>>314
最近ではCMでモデルもアラレちゃんになってうんち棒持ってたよねw
SNSではなぜかディズニーランドでアラレちゃんのコスプレしてた女の子もいたよ

316 :NAME OVER:2019/04/01(月) 23:37:17.49 ID:O/fqOSrb0.net
ちょっと古いけどタントのCMもアラレちんだったよね
コミケのコスでアラレちんは定番。

てか令和の頭文字ははLじゃなくてRなんだそうな
LALAならぬRARAだな

317 :NAME OVER:2019/04/01(月) 23:43:32.50 ID:BamGbRcZ0.net
令和18年はR18……

318 :NAME OVER:2019/04/01(月) 23:44:12.72 ID:y9LCnBjS0.net
そりゃ頭文字がRじゃなくLだったら「ぇいわ」だし

319 :NAME OVER:2019/04/02(火) 02:11:07.98 ID:etHdWPWn0.net
ぇいわって漫才の締めみたい

320 :NAME OVER:2019/04/02(火) 08:30:48.29 ID:5PPUtI4s0.net
もうええわ!から
ありがとうございましたぁ〜の流れで
サラッと済ますと笑いの余韻が残っていいらしいでぇ。

>>317
2000+018(れいわ)+年数で西暦の数になるらしい
令和元年(1年)=2019で便利だね

大人向けって言ったらルッカの珍発明の奴思い出すなぁ
ノーマルに黒丸のが結構あったし魔クロでたまげたのが懐かしい
今時なら腐とか普通だけど当時はガビ〜ンってなったw
魔ルカコンビもブルマとベジータみたいで良いね

321 :NAME OVER:2019/04/02(火) 09:49:35.00 ID:gFIzVHshK.net
独り善がりな略語使うから読み解くのに余計な時間が掛けさせられた
余計に掛けさせた時間をみんなに返せ…寿命つきでな

322 :NAME OVER:2019/04/02(火) 09:59:02.56 ID:AVJZiW+IM.net
よく読んだな。俺は途中で諦めたわ

323 :NAME OVER:2019/04/02(火) 11:03:56.57 ID:gFIzVHshK.net
何か俺の文までおかしくなってきた

×余計な時間が掛けさせられた
○余計な時間を掛けさせられた

早く…早くエナボックスに…

324 :NAME OVER:2019/04/02(火) 11:18:37.37 ID:AVJZiW+IM.net
おう、ゆっくり休んで空腹も満たしてこい

325 :NAME OVER:2019/04/02(火) 12:43:55.11 ID:OxtCjaqZd.net
HP回復できるのに腹は満たされない仕様ってよく考えると変だね
空腹感も体力の一つじゃない?

326 :NAME OVER:2019/04/02(火) 14:01:48.19 ID:AVJZiW+IM.net
細胞は活性化するけど胃の中身が増える訳じゃないって解釈してる
酸素カプセルみたいなもんじゃないかなと

327 :NAME OVER:2019/04/02(火) 16:01:02.53 ID:ksFVnnEfp.net
傷とかは治る、疲労感も取れる、おそらく欠損部位すら再生修復するけど、空腹のまま
最低限の栄養は摂取出来るんじゃないか?
点滴で絶食入院すると空腹だけど死なないだろ?

328 :NAME OVER:2019/04/02(火) 19:01:07.86 ID:uYiyiWizM.net
いまさら聞けない!
大阪都構想の裏側&真実。

http://osakar.jp

329 :NAME OVER:2019/04/02(火) 21:27:48.24 ID:5PPUtI4s0.net
>>321
下四行は内容がアレだから読み飛ばしてほしくてわざとやってんだよw
321が手こずっただけ寿命が少し伸びた気がするぜ

>>327
俺も入院中の絶食思い出したわ
点滴で栄養は足りてるんだけど口から食べないと
なんか満ち足りなくてどうにもこころもとないんだ

330 :NAME OVER:2019/04/03(水) 02:47:13.79 ID:hXGRhHwqd.net
下の四行無いとスレ違いだよ

331 :NAME OVER:2019/04/03(水) 07:52:42.24 ID:Fl75mfEl0.net
だから内容がアレだけど削除しないで書き込んだんじゃん。
それとクロスについては俺自身は個人的には好きだけどね
このスレ的には放置しとくわけにいかないんで書かざるを得んわけだよ
楽しい話しようぜ

中世の山の中は綺麗な紅葉だけども祭会場は夏なのかな
彼ら半袖やら袖無しやらだしな

332 :NAME OVER:2019/04/03(水) 08:08:29.32 ID:Fl75mfEl0.net
ちょっと舌足らずだったかな

このスレでクロスの話題を振って来る奴がいるけど
放置してたらいつもクロスファンがのさばってトリガーファンが閉め出されるから
釘を差すような事を書かねばならんわけだよ

クロスで盛り上がりたいならクロススレでやってくれ
こっちでは純粋にクロノトリガーの話をしようぜ

333 :NAME OVER:2019/04/03(水) 09:34:06.14 ID:hXGRhHwqd.net
本当にクロスファンならこのスレでのクロスの評価が悪いこと分かってるはずだけどね
何のためにスレ分かれてるか
ファン意見はもちろん、アンチ意見だって荒れるからだよ
釘なんて刺さなくていいから、スルーしてくれ

334 :NAME OVER:2019/04/03(水) 11:20:28.03 ID:STvJ5AFh0.net
それを言うなら言葉足らずだろ

335 :NAME OVER:2019/04/03(水) 14:56:42.64 ID:CxiBW5ixK.net
釘を指したがら「SFC限定化はスレ乱立」厨の新参は去ったわけだしな

336 :NAME OVER:2019/04/03(水) 15:36:30.36 ID:DcauGv4l0.net
黒の夢でジール最終形態を倒すよね?

でも倒したあと死んではいなくて

「虫ケラの分際でわらわを追い詰めるとは!」
って言って、ラヴォスを目覚めさせる。

で、急に高笑いしはじめるじゃん?

「わらわはラヴォス様と共に
永遠の生命を手にすることとしよう!」
とか言って、
黒の夢ごと消えるじゃん。

そのあと時の最果て行くと
「黒い夢は消えた。あの女も人間に戻れたのじゃ。」
とか言われるのよ。

これ、どういうこと??

・ジールは死んでない(追い詰めたあとラヴォス召喚して逃げた)
・「人間に戻った」と言うものの、改心した様子や描写はない
・どこ行ったの?どうなったの?
最果てじいさんのセリフの意味は??

トリガーに詳しい人、教えて!

337 :NAME OVER:2019/04/03(水) 15:41:45.97 ID:l4p4t/rh0.net
「わらわはラヴォス様と共に永遠の生命を手にすることとしよう!」
とか言って黒の夢ごと消えてるけど本当はあのまま死んだんだよ

338 :NAME OVER:2019/04/03(水) 16:36:13.09 ID:Ml/fqZ8Rp.net
人に戻り…そして散っていった。

339 :NAME OVER:2019/04/03(水) 21:00:54.21 ID:hXGRhHwqd.net
一応は人間だから人死にを直接言及は出来なかったんだろうね
ラヴォスに取り込まれて心を失った状態が黒の夢であり劇中のジールであって、ラヴォスを呼び出して黒の夢を消したことでジールも人として消えていったってことかねー

断末魔の台詞があるわけじゃないからスッキリしないけどね

340 :NAME OVER:2019/04/03(水) 21:03:11.50 ID:l4p4t/rh0.net
フォフォフォ!とか笑いながら死んでいったと思うとなんとも…

341 :NAME OVER:2019/04/04(木) 06:41:05.41 ID:3/c1CNPm00404.net
気の毒にジールは狂ったまま死んで行ったんだな

342 :NAME OVER:2019/04/04(木) 06:58:10.29 ID:3/c1CNPm00404.net
>>333
スレを分けたのは俺だしスレ立てて乙の1つも無いんだぜ
スルーしてても末尾dの萎える君とかしつこく登場するんだよ
言うべき時に言わないとどんどんのさばってトリガーの話が出来なくなるんだ
過去何十スレに渡ってずっとそうだったんだ。
俺がこのスレの進行にどんなに苦労してるかお前わかってんの?
その挙げ句に寿命よこせだの50前で死ぬだの。
クロノ見捨てられるエンドとかなんなんだよ!
でもジールのことやうんち棒の話してくれる人がいるから
救われてるんだよ

343 :NAME OVER:2019/04/04(木) 07:19:12.89 ID:3/c1CNPm00404.net
ジール的にはラヴォス神と合体して永遠の命を手にし
より高次元の人間になる気で笑ってる

実際は自分が死ぬことを受け入れられないまま死んでる
ハッシュが「人間に戻った」って言うのは
「所詮は人間。神にはなれない」って意味なんだろうなと思うよ

344 :粋蕎 :2019/04/04(木) 15:28:28.04 ID:xVSEGdPDK0404.net
>>342
苦労しとったんか
そう言えば儂もここのスレタイに【SFC限定】と入れた最初のスレ立てや
後何回かスレ立てしただけじゃったのう

345 :NAME OVER:2019/04/04(木) 15:33:09.73 ID:udEqJR6r00404.net
ジールは死んだのか…

いや、去り際の消え方がさ、
死んで消える感じじゃないんだよ

自分でどっか移動してる感じで。

ていうか
消えた黒の夢は、どこいったの?

346 :NAME OVER:2019/04/04(木) 16:36:18.24 ID:sbO6KNY+00404.net
めんどくさくてチラ見だけどスレ建てたからって長文私物化逆切れ等が許されると思ってんのかな?
そんなんじゃますます人がいなくなって最後は日記帳兼ツイッター監視スレになっちゃうっていう同じ板のスレで実際に起こった話

347 :NAME OVER:2019/04/04(木) 18:32:28.07 ID:JbRUngpY00404.net
クロスを毛嫌いしてるけど、早々にSLIPつけたクロススレ(住人)と大差ない民度よな
まあ家ゲレトロなりに新しく建てるのも手だぞ

348 :NAME OVER:2019/04/04(木) 19:04:57.49 ID:udEqJR6r00404.net
黒の夢、ラヴォス召喚時に
フワーって音を立てて消えるけど

ラヴォスパワーに飲まれて、衝撃波で消されているのかな。
クロノが死んだ時みたいに。

だとすると、黒の夢のてっぺんで
ジールと戦っていたクロノたちは

その後、どこで・どうやって
ラヴォス戦やってるんだ

349 :NAME OVER:2019/04/05(金) 01:31:15.33 ID:G/N35dg90.net
スレをざっと見ただけでもここの人たちはクロスを嫌っているわけじゃなく
むしろストーリー自体はいいよねって褒めてるよね
ただオリジナルのトリガーでファンになった人たちの多くにとってはイメチェンし過ぎたから受けれがたいだけで
別のタイトルで発売すれば評価が違ったかもねってことだよね?

350 :NAME OVER:2019/04/05(金) 02:16:05.10 ID:lu4oayF10.net
>>348
もしかして
ラヴォス第一形態とバトルするときの
周りの水色の背景って

海の底?

だから波立ってるの?

351 :NAME OVER:2019/04/05(金) 05:08:23.33 ID:bdEyvje30.net
クロノシリーズスレで両方仲良く語るかと思ったらVSスレみたいに激しく喧嘩するし
ここもクロスファンがどうしても来るんで困っている
で、閉め出されたトリガーファンがあっちにもこっちにもスレ立てた時代がある

純粋にトリガーを語るためのスレにしたくて苦闘してるわけ。
粋蕎さんがもっと気分良くしょっちゅう来るスレを目指して頑張ってるんだよ。

クロスの話ならクロススレがあるんだからそこでやればいいだけだぞ。
クロススレのリンクを貼ろうが行きゃしないw

352 :NAME OVER:2019/04/05(金) 05:24:47.92 ID:G/N35dg90.net
なるほど。。。
前から思っていたけど確かに「クロスのことが好きなのだろう」と思えるレスは喧嘩腰だし
ここの人たちが本編を経験して、そこから考察したことも聞かないなとは思ってた
難しいねw

353 :NAME OVER:2019/04/05(金) 05:28:29.64 ID:bdEyvje30.net
ラヴォス戦の背景は水じゃん?
深い水の底みたいな所で戦ってると思ってるけどな
空中の黒の夢が消えるようにジールも消えてったと思ってる
クロノが死ぬときと表現は違うね

ガッシュが時に間違うようにハッシュも私見で語ってるから
真実はプレイヤーが各々どう感じるかなんだろうと思う。

354 :NAME OVER:2019/04/05(金) 05:58:42.93 ID:bdEyvje30.net
>>352
ここに来るクロスファンって上から目線でクロスに導びこうとするだけで
ちゃんとスレを読まないし良い感じで流れてると妨害レス入れるし頭が固いんだよな。

別の星設定にしたら評価違ってただろうってのは俺個人の意見で
クロスファンはトリガーの話がベースにあるからこそ良いという意見ばっかだし(続編扱い)
トリガーファンはクロスは存在すら認めない人が圧倒的に多いよ(外伝・黒歴史扱い)

ここでクロスファンが語りだしたらトリガースレがVIPに立ってたりよくあるねw

355 :NAME OVER:2019/04/05(金) 06:21:20.19 ID:bdEyvje30.net
トリガーの話がベースにあるって言っても
ドリストーンの設定とか色々違うしサラや魔王の性格も違うしほぼ別モノなんだけどね

そこの違いを踏まえてこそ共に語れるんだけども
クロス信者は隙あらばグイグイ違う設定を押し付けて屈服させに来るし
上の方で萎える君相手の議論やってただろ?あんなんばっかになる

356 :NAME OVER:2019/04/05(金) 06:27:35.86 ID:vuTHdclfd.net
ってかクロスはLR違反

357 :NAME OVER:2019/04/05(金) 06:36:46.86 ID:bdEyvje30.net
黒の夢やジールの消える時と
魔王のラヴォス召喚で時空のゆがみに飛ばされる時と
ダルトンがゴーレム出す時と
表現色々変えてるんだな

ていうかダルトン、サラが仲間を地上に飛ばすみたいな能力持ってるのか?
いや、あれとはまた別の質のものみたいだな
シルバード改造して翼を付けたりなかなかやるなぁ
部下にはめっちゃ嫌われてるけどね

358 :NAME OVER:2019/04/05(金) 06:49:11.89 ID:bdEyvje30.net
>>356
そうなんだよな
ここはレトロゲーム板でありあいつらはただの荒らしだ。

359 :NAME OVER:2019/04/05(金) 08:31:34.59 ID:vEK2zITXd.net
>>351
対立煽りしたいんならそれ専用のスレあるからそっちでやって

360 :NAME OVER:2019/04/05(金) 08:56:58.23 ID:bdEyvje30.net
>>359
ちゃんと文章を読みましょうね

361 :NAME OVER:2019/04/05(金) 09:21:01.78 ID:vkgDxaTi0.net
今現在荒れてもないのにどうでもいい過去の対立話を何レスにも渡って語るなって

362 :NAME OVER:2019/04/05(金) 09:27:42.94 ID:JM0fW1d+0.net
>>353
やはり、ラヴォス戦は海の底か。。

どうやって海底で戦ってるんだろ?

勝利したらラヴォスの顔が穴空いて、
入れるようになるけど

海底なら、その穴から海水が入り込んで
ラヴォスの体内水浸しになるし

363 :NAME OVER:2019/04/05(金) 13:30:16.78 ID:HplZm65c0.net
これ長文のゴミが二刀流してるだけじゃね?

364 :粋蕎 :2019/04/05(金) 14:03:40.25 ID:KhEhg4hWK.net
クロス至高派がトリガーをマウンティングし暴れた“史実”からクロス話題に制限が掛かった訳で
どの口が長文のゴミとか抜かしとるんじゃこの新参の振りした常習犯は?

365 :NAME OVER:2019/04/05(金) 15:03:11.12 ID:HplZm65c0.net
クソコテが何で偉そうにしてんの?

366 :NAME OVER:2019/04/05(金) 18:32:16.45 ID:Bhw5mVkm0.net
そんなことよりボッシュの裸体は美しいのかについて語ろうぜ
ガチムチなのかデブなのか

367 :NAME OVER:2019/04/05(金) 20:27:19.70 ID:JAeuodqE0.net
改造などを駆使して亡霊サイラスを無理矢理にでもぶっ倒した場合 どうなるの?と思っていたのだが
アンサーとしては「倒すことが不可能として製作されているのだから無理に倒してしまった場合
開発側が倒す事を想定していないのでその後は何のイベントもありません 
作られて無いのだから当たり前です。ただバグるだけでしょうね」との事らしいが本当?

368 :NAME OVER:2019/04/05(金) 22:55:00.56 ID:VpRUXRAf0.net
ポヨゾーダンスでだけダメージ与えられるけど倒せはしないよな

369 :NAME OVER:2019/04/06(土) 05:52:18.48 ID:9XprraES0.net
最果てじいさんのセリフを読み直してきたぞ。

ジールは、黒の夢で戦ったあと
高笑いしてるけど、
あれ死んだんだよ。

最果てじいさんは
「奴(ジール)は、ようやく眠りにつくことができたのじゃ」
って言ってるよ

370 :NAME OVER:2019/04/06(土) 08:24:53.35 ID:rt+AwTSI0.net
>>367
改造までして倒しても
制作側はイベントを作ってないもん
見られないよな

しかしクロノトリガーはかなり細かく作ってる方だと思う

>>362
地底空洞で空気の層のあるとこなんじゃね?
ラヴォスが空気を必要としてるかどうか知らんけど

>>369
ハッシュが「人間に戻った」「眠りについた」言ってるなら
死ぬ間際には狂気にとりつかれたままではなく
一人の人間として安らかに亡くなったのかもしれないね

371 :NAME OVER:2019/04/06(土) 08:30:57.58 ID:rt+AwTSI0.net
>>366
ボッシュはぽっちゃりしたイメージだけど
鍛冶屋やってるから筋肉は程々付いてるだろうな

筋肉の上に脂肪の付いてるデブって感じか

372 :NAME OVER:2019/04/06(土) 09:14:08.66 ID:rt+AwTSI0.net
力士は強いぞ!
鳥山明的にはスモウレスラーは世界最強だかんなw
「COWA!」って漫画の丸山は顔はブサだがカッコイイぞ

373 :NAME OVER:2019/04/06(土) 18:13:50.38 ID:7AabCz/T0.net
力士の体は筋肉でできてるんだってね
だからああ見えてすごく瞬発力があるし当然力もあるんだって
テレビで解説してたのを見たくせにあれが筋肉だなんてまだ3分の1くらい信じられない自分がいるけどw

374 :NAME OVER:2019/04/06(土) 19:58:06.67 ID:gGs/4Zbz0.net
クロノの死刑執行の日に他の囚人がいる牢獄の道を歩いていくイベントで
囚人たちのリアクションが見れるが

最初の奴は拷問されてるからキャー!と逃げて
2番目は俺は無実だ 出してくれーと叫んでて
最後の奴は「死刑ざまぁ」とワッハッハッハと笑っている

そんな感じだったのかな?

375 :NAME OVER:2019/04/06(土) 19:59:45.86 ID:gGs/4Zbz0.net
おっと、たりてなかった

鉄格子叩きながら叫んでて

だな

376 :NAME OVER:2019/04/06(土) 23:41:19.38 ID:zlsvVot3K.net
今の鳥山明率いるバードスタジオに何を求めても無駄な事がよく分かる
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1553152175/473-518

377 :NAME OVER:2019/04/07(日) 02:29:58.02 ID:u/Sv3CAva.net
>>373
大阪に住んでるんだけど、大阪場所が開催される少し前から
部屋に力士達が顔を出すようになるんだけど
何が凄いって、文字通り脹ら脛がヒラメ筋なのよwww

本当にヒラメみたいな広がった脹ら脛してやんの

378 :NAME OVER:2019/04/07(日) 15:48:31.84 ID:IGEytdNt0.net
>>367
その辺は製作側というかPGの考えによる
大丈夫と放置するケースもあれば万が一も想定するケースも(オルテガなんかは有名)
アセンブルコード見てないから何ともいえないが
このケースなら普通HPが特定数値以下になったら分岐、という処理にするはずなので
倒した(HP0にした)時点で通常のイベント(メンバーの台詞が出る処理)になるはず

379 :NAME OVER:2019/04/07(日) 17:53:01.42 ID:OzibzwN/0.net
>>377
マジかw
やっぱそうなんだねー
力士の見方が変わったよ
この話はテーマと違うからこの辺にしとくけどw
教えてくれてありがとう!

380 :NAME OVER:2019/04/08(月) 21:16:23.81 ID:yYvPKdl7d.net
うおーたがー!

381 :NAME OVER:2019/04/09(火) 00:04:15.57 ID:WRmWeKV10.net
ヘケランさんて洞窟の奥にいて魔法戦でカウンタータイムがあるところとかほとんどFF6のユミールと一緒だよね
RPGにおけるチュートリアル、先生のようなボスだわ

382 :NAME OVER:2019/04/09(火) 03:00:38.63 ID:qf5ahw4a0.net
まさかのヘケランが一番印象に残ってるw
クソーッ!って叫びながらやられてくからモンスターにも感情とかプライドがあるって再認識させられたよ
その次はクロウリーさま
名前がクロウリーさまw

383 :NAME OVER:2019/04/09(火) 05:05:44.58 ID:gdpHyYqwd.net
なんかクロノトリガーは敵の動きとかこだわりがあって良いよな

384 :NAME OVER:2019/04/09(火) 05:45:10.66 ID:3TJvoPam0.net
敵が面白いよな
「さあ、攻撃してみろ!そうしたら…」全体に大ダメージ来るから回復タイムだ
クロウリー様はエンディングの戦いでも容赦無いんだよな
それとヤクラ。クセが強いな

385 :NAME OVER:2019/04/09(火) 08:14:07.07 ID:sRNm1IUpd.net
中世の魔物は基本的に人間憎んでるからRPG感あって堪らない
現代の魔物も人間憎んでるのは一緒だけど如何せん弱すぎる

386 :NAME OVER:2019/04/09(火) 08:42:28.99 ID:TMjWFHQY0.net
現代は平和だからな

387 :NAME OVER:2019/04/09(火) 13:10:58.40 ID:3TJvoPam0.net
ボッシュが魔物だらけの所に一人で住んでても無事なのは
腕力と術があって程々に強いのと現代の魔物が弱いからなのかね

388 :NAME OVER:2019/04/09(火) 13:29:23.00 ID:jlk7dGmJa.net
俺たちも魔法使えるだろ…

389 :NAME OVER:2019/04/10(水) 19:36:52.59 ID:zipMtx/r0.net
現代のカルディア王国軍もなかなか弱そうだけど、ドラゴン戦車のような兵器が沢山あるのだろうか。

390 :NAME OVER:2019/04/11(木) 08:03:10.57 ID:6AJXddNm0.net
その気になれば沢山作れそうだね
平和ボケして危機感が無いから作る気にならないだけで
技術はあるんだな

391 :NAME OVER:2019/04/11(木) 08:25:10.49 ID:KUx06uhS0.net
王様はタバンとも仲良さげだからその気になればもっとすごい兵器を導入できそう
だけど城が最も力を入れて忙しい部門はパレードの企画チームと厨房だからねw

392 :NAME OVER:2019/04/11(木) 20:38:05.43 ID:M0mANWzr0.net
戦う相手がいにゃい

393 :NAME OVER:2019/04/12(金) 08:28:23.66 ID://UZpy1K0.net
森高千里、50歳おめでとう!

394 :NAME OVER:2019/04/12(金) 08:37:57.23 ID://UZpy1K0.net
このスレに変な預言者がいたけど無事に誕生日を迎えてなによりだ
彼女はべつに悪魔に魂売って若さと永遠の命を得たわけでもないだろう

ジールはラヴォスのパワーを浴びてずっと若く美しくいたんだろうね
ラヴォス自体はジールと意志の疎通なんかしてないっぽいが
魔王はどんな儀式やってラヴォス呼んだんだろう

395 :NAME OVER:2019/04/12(金) 08:45:36.14 ID://UZpy1K0.net
>>392
ダルトン辺りが攻めてきて
タバン・ルッカの新兵器を国が量産して
激しく近代戦やって勝つ情景が目に浮かぶ

もちろん、気絶させる程度の威力でみんな捕虜にして
ダルトンはおならぷーで退散って感じで。

396 :NAME OVER:2019/04/12(金) 12:31:33.11 ID:xbU8fusb0.net
いや…、
それ、…

まさにその戦いやって、パレポリに負けて、ガルディアは滅んだ。

と主張する人々が、
じつは大勢いるのだが…、

つまり禁句…

397 :NAME OVER:2019/04/12(金) 13:06:16.47 ID:iAp6NMMTa.net
>>396
橋渡った所に中世にはある町が現世に無いとこあるよなあれも滅んだのか

398 :NAME OVER:2019/04/12(金) 14:09:47.35 ID:iNhK3sGt0.net
また涌いたのかめんどくせえ・・・

399 :NAME OVER:2019/04/12(金) 15:14:11.11 ID://UZpy1K0.net
>>396
激しく近代戦やって王国側が勝利すんだよ
魔族さえ滅びまでしない世界観でなに言ってんの

400 :NAME OVER:2019/04/13(土) 00:41:25.46 ID:MEzMhzSF0.net
久々に遊びたくなったけどSteam版ってどうなん?
なんかドット絵とかUIで叩かれてたとこをアプデ修正したらしいけど

401 :NAME OVER:2019/04/13(土) 04:47:21.15 ID:klnJYXY30.net
実機環境がなくてかつDS版やっておらず夢食いと竜の聖域に興味あるなら買ってもいいよ
そうじゃないならPS版マケプレかなんかで買ってRom.binエミュるとかの方がいい

402 :NAME OVER:2019/04/13(土) 10:15:42.50 ID:MEzMhzSF0.net
>>401
ありがとう。なんか微妙っぽいね…
おとなしくDS版遊んどきます。

403 :NAME OVER:2019/04/13(土) 13:07:59.93 ID:msMswHTmp.net
>>401
昔買ったPS版のディスクからミニSFCに入れて楽しんでるぜ。

404 :NAME OVER:2019/04/14(日) 02:33:23.67 ID:XGNmNlgga.net
steam版の諸々の問題はほぼ解決してる
はっきり言って今からやるならsteam版ほぼ一択だと思う
SFC版が最高だが、今から揃えるの大変だからな
最低でもDS版やるくらいならsteamでいい

405 :NAME OVER:2019/04/14(日) 08:28:41.15 ID:jorcKjoo0.net
エンディングのムービーがぶち切れてるって言われてたけど修正されたん?

406 :NAME OVER:2019/04/14(日) 09:33:05.74 ID:jorcKjoo0.net
>>403のが楽しそうでいいな
PS版の功績はSFC版のRom.binがあることだな

407 :NAME OVER:2019/04/14(日) 10:31:51.14 ID:SzPjkRfw0.net
エンディングムービーぶちぎれてるって?
まぁガルディア崩壊のムービーは無くなってるけど

408 :NAME OVER:2019/04/14(日) 12:06:50.19 ID:jorcKjoo0.net
尺が合わなくてちょっぴり切れて終わってるって話だったよ
今は改善されたんかな

409 :NAME OVER:2019/04/14(日) 12:29:22.48 ID:SzPjkRfw0.net
steam版の追加スタッフロールなら俺も飛ばしちゃってるからなぁ
そういった点で気になるとこは無かったよ

410 :NAME OVER:2019/04/15(月) 08:31:48.02 ID:ZGEhvARh0.net
ムービーオフにして追加要素やらないにしても
余計なの付いてるの嫌なんだよな鬱陶しい

Switchでバーチャルコンソールで出ると嬉しいな
Wiiの時買ったけどもっかい買ってもいい。

411 :NAME OVER:2019/04/15(月) 08:34:45.18 ID:1XhNF+bd0.net
WiiのバーチャルコンソールってSwitchで使えないん?

412 :NAME OVER:2019/04/15(月) 09:10:45.06 ID:ZGEhvARh0.net
そのまま引き継げないクソ仕様。
SwitchでVCやると新作の売り上げに影響が出るから
過去の名作はミニSFCでやってくれって話らしいよ

413 :NAME OVER:2019/04/15(月) 09:27:53.30 ID:ZGEhvARh0.net
PS版にSFC版のRom.binが入っててよかったわ
DS版はもう随分遊んだけどミニSFCで遊ぶ方がストレス無くて楽しそうだな

414 :NAME OVER:2019/04/15(月) 16:52:41.49 ID:YkS/kp5B0.net
ios版をやろう
あらゆる要素をこなしめアイテムを全部99個集めて
パーフェクトなデータを作ろう

レースを思い出して諦めた

415 :NAME OVER:2019/04/16(火) 09:15:16.98 ID:X85NXC2A0.net
クロノクロスって化け物野郎にジャキの姉さんが吸収されて化け物野郎がパワーアップしたって
話だろ

416 :NAME OVER:2019/04/16(火) 09:33:31.20 ID:vozjMwFb0.net
>>414
操作性悪過ぎ

>>415
風呂敷広げてズルワーン

417 :NAME OVER:2019/04/16(火) 09:37:51.36 ID:X85NXC2A0.net
クロノクロスってプチラヴォス倒したことも否定されてることになるんだろうか

418 :NAME OVER:2019/04/16(火) 10:08:46.91 ID:UIrJpCAR0.net
そもそもラヴォス倒したことを非難する話とかじゃないぞ

419 :NAME OVER:2019/04/16(火) 10:18:27.22 ID:X85NXC2A0.net
ラヴォスがそもそも地球にこなければ平和だっただろクロノ達が人間じゃないなら別だが

420 :NAME OVER:2019/04/16(火) 11:53:10.95 ID:P0nEaHbrK.net
要するにまだラヴォスが太陽系に近付く前まで遡り魔王がブラックホールで重力レンズを作り
太陽から地球からの反射光を正視不能な錯視光に変換
ラヴォスが太陽へ向かう軌道に誘導しつつ軌道修正できない距離まで誘導
そして見事、宇宙ウニの太陽焼きの出来上がり

421 :NAME OVER:2019/04/16(火) 12:26:33.00 ID:vozjMwFb0.net
>>415
ラヴォスのパワーを吸い上げて魔力にしてる人間をたった一人取り込んで
大元のラヴォスがパワーアップするかい

アホな話だ

>>420
旨そうだ。みんなで食べよう

422 :NAME OVER:2019/04/17(水) 08:13:00.67 ID:FA0W6cuu0.net
>>416
ぼ、僕ホリコン持ってるから操作性バッチリです
キャラグラがのっぺりしてたり
フィールドマップの森がツギハギ感抜群なだけです
いけます!

423 :NAME OVER:2019/04/17(水) 08:36:05.31 ID:S5QQlA5j0.net
https://xn--eckybzahmsm43ab5g.com/hard-info/chat/56760/
信者はこんな感じだね
あんまヨイショするのもどうかと思うけど悪い気はしない

424 :NAME OVER:2019/04/17(水) 13:25:48.29 ID:cDuEql2S0.net
信者がどうこう言う奴相手にするくらいなら連レス長文私物化クソコテ相手にする方が・・・どっちも嫌すぎるw

425 :NAME OVER:2019/04/18(木) 08:52:02.47 ID:JHQJ9KZH0.net
信者が最高傑作と言って他の作品ディスるのは良くないと思うんだ
当時だって他にも面白いRPGいっぱいあったしね

スペッキオってイタリア語で鏡って意味なんだな
なるほど弱そうに見えるなら自分が弱く強そうに見えるなら自分も強い感

426 :NAME OVER:2019/04/19(金) 20:17:38.78 ID:8OKG/xQw0.net
つまりスペッキオはイタリア人ということか

427 :NAME OVER:2019/04/19(金) 21:00:41.28 ID:3u8UsWMB0.net
んじゃボッシュはドイツ人か?

DS版の闘技場で貰える超レアだけど使えねぇ鏡類は
ギリシア神話やらインド神話やらの神の名前が適当に付いてるんだぜ
鏡アイテムの割に反射するわけでもないしなんだかなぁ・・・って代物だ

それ思うとスペッキオ自体のネーミングは秀逸だと思うよ

428 :NAME OVER:2019/04/19(金) 23:49:30.92 ID:l9+2T1T2d.net
実はクロノトリガーは何回もやってるのに
クロノクロスはやったことない俺

やるべきなんかな

429 :NAME OVER:2019/04/20(土) 05:57:13.91 ID:TRUlgE6d0.net
アイテムフルコンプするために各限定品の条件調べようとしたら
コンプの手引きみたいなサイトがあった

既に変態はいたのだ

430 :NAME OVER:2019/04/20(土) 06:23:34.42 ID:TkMoh5440.net
やってもやらなくてもいいけど
トリガーファンならやるべきだとか強制するような代物じゃないよ

なんか関連有り気に見せてるけどやってみたら肩透かしもいいとこだった。

別モノだと割り切ればそれなりに良いとこもあるけど
続編だと思ってトリガーファンがやると
トリガーが好きであるほど精神的にダメージ負う危険性があるから注意な。
知り合いに凄く傷付いてトラウマになった奴複数いるよ。

431 :NAME OVER:2019/04/20(土) 06:32:22.00 ID:TkMoh5440.net
>>429
酷い低確率で落とす超レアアイテム
それがどれくらいの頻度でどういう条件で反撃するか
アルティマニアに載ってないのを実際やりこんで手引きするんだったら

尊敬すべき変態

432 :NAME OVER:2019/04/21(日) 16:02:12.30 ID:PB01z8Wa0.net
息子が小学生になったのでそろそろやらせてみようと思っている
7歳じゃ少し早いかな?

433 :NAME OVER:2019/04/22(月) 07:44:53.39 ID:5BjRQuzz0.net
ドット絵に馴染めて技の選択が楽しめたら大丈夫じゃないかな
ドット絵は今でも若い層に愛好者いるし
我々の世代が思ってるような古いって感覚ではないもよう。
俺自身は3Dなクロノも見てみたいけどね

スマブラとかで遊べるようなら楽しいと思うよ
初めてのRPGにはもってこいなゲームだと思う。

434 :NAME OVER:2019/04/22(月) 11:56:29.11 ID:bXuH0KPI0.net
自分が小学校1,2年生だったころを思い返してみると、RPGやってもストーリーは全然理解してなかったな。
イベント一つ一つで悲しいとか、そういうのは感じてた程度。
クロノは5年生くらいの時で、多少理解してない部分はあったけど楽しむにはいいタイミングだったと思う。

435 :NAME OVER:2019/04/22(月) 12:23:31.84 ID:arr1gVN50.net
ゲームはやらせるもんじゃない
勧めるのはいいが、やらせたら嫌がるのが人情よ

436 :NAME OVER:2019/04/22(月) 13:20:07.93 ID:VwqTyeRa0.net
【平成のゲーム 最高の1本】トップは1995年発売の『クロノ・トリガー』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555902771/

437 :NAME OVER:2019/04/22(月) 17:40:08.29 ID:zX8jAlKEK.net
ジェノサイドームがクリアできん
どうせロボ使わないし無視しようかな

438 :NAME OVER:2019/04/22(月) 18:48:01.38 ID:E92h2tMN0.net
子供のときにプレイさせておけば、ストーリーが理解できなくても印象には残って
また大人になってからプレイしたくなるはず
そしてその時に多くのことを学ぶであろう…

去年やったけどまたやりたくなってきた
でもSwitchが来たからWiiはもう押し入れに片付けちゃったんだよな…

439 :NAME OVER:2019/04/22(月) 18:49:15.16 ID:msYB5N3E0.net
最初はマール派
後にルッカ入れてクロノ復活イベント見たら一気にルッカ派

440 :NAME OVER:2019/04/22(月) 20:20:55.64 ID:4lXJSnEId.net
>>437
マップ攻略出来ないのか、ボスが強いのかどっち?

441 :NAME OVER:2019/04/22(月) 20:41:03.86 ID:mPaoWUEH0.net
ドラクエは子供でも理解できるストーリーだね

442 :NAME OVER:2019/04/23(火) 01:54:53.76 ID:Pe9h9wbG0.net
FF123、4、5、6、7(発売予定)、ゼノギアス、SaGa123に続き、クロノもサントラBDシリーズか
とことん出しまくってるなスクエニ

「クロノ・トリガー」の映像付きサウンドトラックBlu-rayが7月10日に発売。
全60曲以上の名曲をSFC版の映像と共に楽しめる
https://www.4gamer.net/games/411/G041119/20190422081/

443 :NAME OVER:2019/04/23(火) 07:21:38.65 ID:GWbE7Ucf0.net
>>436
ああ、先を越されたw
この結果はファンとして嬉しいな!
勿論いろんなゲームのファンがいるからどの作品も1位で正解だと思う
その上でトリガーが1番おもしろかったという思い出を持っている人が1番多くて嬉しいよ!

444 :NAME OVER:2019/04/23(火) 08:00:55.77 ID:oEuq49yT0.net
ファミ通アンケート7158人から230票で堂々の一位ね
他にも名作は多々あるけどクロノトリガーがゼルダ押しのけて
「もっとも心に残った1本」のトップとは驚いたわ

445 :NAME OVER:2019/04/23(火) 08:13:49.81 ID:oEuq49yT0.net
>>434
小学五年生くらいが自力で攻略して夢中で遊んで
一番ゲームを純粋に楽しめる年齢かもね。いいなぁ

446 :NAME OVER:2019/04/23(火) 11:39:25.97 ID:nIyGJ1K9x.net
散々既出質問だろうけど今更クロノやりたいんだが
スマホ版でも問題ない?

447 :NAME OVER:2019/04/23(火) 11:58:29.18 ID:8sCDST80d.net
昔のサントラは各CDの最初と最後の曲にタイムワープ時の音が入っているのが残念だったが、今回も同じ仕様なのかね?

448 :NAME OVER:2019/04/23(火) 13:41:52.17 ID:6yUvAZfqd.net
>>446
移動がクソめんどい
それで良ければ

449 :NAME OVER:2019/04/23(火) 16:19:53.02 ID:UseBM47NK.net
>>440
充電ダッシュ
昔は出来たが今の俺には厳しいぜ……

450 :NAME OVER:2019/04/23(火) 17:30:29.53 ID:3ZvcKK8y0.net
USゲーマーが最高のRPG TOP25を発表。1位はクロノ・トリガー
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ ghard/1555766748/

1 名無しさん必死だな 2019/04/20(土) 22:25:48.32 ID:4e1pOg/y0
USGAMER:史上最も傑出したRPG 25選

USgamer's Top 25 RPG Countdown Begins! | USgamer
https://www.usgamer.net/articles/usgamers-top-25-rpg-countdown-begins

海外メディアUSgamerが去年6月より「史上最も傑出したRPG 25選」の選出を始め、ついにリストが完成しました。

USgamer’s TOP25 RPG

1位『クロノトリガー』
2位『Planescape: Torment』
3位『ウィッチャー3』
4位『FF6』
5位『幻想水滸伝II』
6位『Ultima 7』
7位『フォールアウト』
8位『ドラゴンクエスト5』
9位『ペルソナ4』
10位『Baldur's Gate 2』

451 :NAME OVER:2019/04/23(火) 20:19:14.51 ID:6yUvAZfqd.net
>>449
・ベルトコンベアは上に向けとく
・道中の敵は先に倒しておく
・道順を把握しておく

これやっとけばギリギリ届くはず

452 :NAME OVER:2019/04/23(火) 22:21:38.92 ID:pCscqa2Y0.net
ドラクエ5か

453 :NAME OVER:2019/04/24(水) 08:21:22.31 ID:V3sm2zqI0.net
充電ダッシュ
そういえばギリギリで間に合わず何度も繰り返してやっと上手く行った思い出
ネズミのこんがらがっちゃうでチューも似たようなアクション要素だね

454 :NAME OVER:2019/04/24(水) 10:28:09.26 ID:OmuAhpx/0.net
マザー戦で全体攻撃ぶっ放して、マザー暴走させて、えらい目に

455 :NAME OVER:2019/04/24(水) 14:05:48.51 ID:awlyjWEz0.net
右下の敵をスルーしてにらめっこマシンを連れてくるのに失敗する

456 :NAME OVER:2019/04/24(水) 23:54:45.25 ID:aBfM+eFH0.net
>>454
実はルッカの「さいみんおんぱ」で、ディスプレイを眠らせる事が出来るんだよな。
状態異常なんてロクに使わないし、ボスに効くとは思わないから、思わぬ攻略法だった。

457 :NAME OVER:2019/04/25(木) 10:09:57.79 ID:eE+AyLiZ0.net
どんだけ人間の頭脳に近いAIだよ!
2300年はリアルではどうなってるかな

458 :NAME OVER:2019/04/25(木) 13:25:16.29 ID:Rb2ixIcKa.net
ちょうはつ
さいみんおんぱ
おたちだい

攻略サイト見るまで優秀さに気付けなかった

459 :NAME OVER:2019/04/25(木) 13:45:10.52 ID:EQqd7BSld.net
ディスプレイ眠らせるって要するにスリープ状態
音波を使ってスリープ状態

460 :NAME OVER:2019/04/25(木) 13:52:23.69 ID:iqX+jMc50.net
ルッカはメカの精神にすら干渉できるのか
危険人物ですよ

461 :NAME OVER:2019/04/25(木) 15:40:34.46 ID:zYGbofRVd.net
>>444
(良い意味での)スクエニ作品だからな
当時のトップクラスな面子で造っている以上、雑誌等でも結構なニュース扱いだったよ

462 :NAME OVER:2019/04/25(木) 15:42:38.40 ID:tKw/tU7K0.net
ガキの頃やってた時はシャイニング連発してるだけだったからなぁ
改めてプレイすると、キャラ毎に特徴あってまた面白い

463 :NAME OVER:2019/04/25(木) 16:08:50.52 ID:HuGXRyvR0.net
>>461
あの頃のスクウェアは凄かった!
中身の濃い隅々まで行き届いた作品ばっかだった

464 :NAME OVER:2019/04/25(木) 16:15:43.46 ID:iqX+jMc50.net
カエルとマールがスタメン
アークインパルス最高

465 :NAME OVER:2019/04/25(木) 18:36:35.91 ID:DwyyDFMTK.net
>>463
バハラグとかな
ヨヨ差し引いても仲間キャラがぶっ飛びすぎだろあれ

466 :NAME OVER:2019/04/25(木) 20:19:46.11 ID:bbJcrYQZ0.net
令和になっても、クロノトリガーは遊び続けるぞ。

467 :NAME OVER:2019/04/26(金) 07:02:30.51 ID:Gl7l24XK0.net
>>1-486
西方

468 :NAME OVER:2019/04/26(金) 07:03:02.59 ID:Gl7l24XK0.net
西方こそ最高のゲームだわ

469 :NAME OVER:2019/04/26(金) 07:03:15.74 ID:Gl7l24XK0.net
西方は素晴らしいゲームだと思う

470 :NAME OVER:2019/04/26(金) 07:03:43.40 ID:Gl7l24XK0.net
西方は最高傑作ゲーム

471 :NAME OVER:2019/04/26(金) 07:04:26.10 ID:Gl7l24XK0.net
西方は素晴らしいぜ

472 :NAME OVER:2019/04/26(金) 07:09:14.75 ID:s1x0ab0H0.net
東にあるのに西方なんだよな

473 :NAME OVER:2019/04/26(金) 12:39:48.13 ID:yUnxmi/B0.net
石装備3人連携技でカエルと魔王の連携が無いのはなぜだ!

474 :NAME OVER:2019/04/26(金) 12:44:33.90 ID:8s/LXJu80.net
>>463
神は細部に宿るという言葉どおり
SFC版は細部まで丁寧に作られた神ゲーだった
聖剣LOMやFFTもそうだね。
現在の移植が当時の技術より劣って手抜き感激しいのが残念だ

475 :NAME OVER:2019/04/26(金) 13:56:06.75 ID:Pb9ybSox0.net
クロノトリガーWiiUで売ってないんだな

476 :NAME OVER:2019/04/26(金) 15:42:13.06 ID:P04bCBnp0.net
wiiuって5年がかりで300万台しか売れなかった任天堂の失敗ハードだからなw
出てるはずないw

477 :NAME OVER:2019/04/26(金) 17:58:48.07 ID:Gl7l24XK0.net
>>472
ゆゆゆは涼宮ハルヒのオマージュ
中国は羅馬尼亜の傀儡
会社に例えると日本は孫会社、中国は子会社

478 :NAME OVER:2019/04/26(金) 22:34:48.42 ID:FWoNB/7Ha.net
>>465
本当にバハラグはヨヨ以外のキャラも特濃だわ
キャラ設定とテキスト考えた人は奇才

479 :NAME OVER:2019/04/27(土) 07:55:49.69 ID:Ww1cALMpK.net
>>478
ヨヨがあんなんだからか終盤になるほど軍の雰囲気が乱れて士気も明らかに下がってるのがね……リアルではあるけど

480 :NAME OVER:2019/04/27(土) 09:45:28.76 ID:9vL8RS+Ea.net
>>479
あれ、今のゲーム機の容量で各キャラにスポットをあてた
イベント作ったらどんなことになってたんだろうな?

特にサジン ゼロシンの暗殺イベントは笑うわ

481 :NAME OVER:2019/04/27(土) 12:26:52.95 ID:Ww1cALMpK.net
>>480
アナスタシアがツンデレ
エカテリーナがヤンデレ

でも当時はまだそんな言葉も無い時代だったな

482 :NAME OVER:2019/04/27(土) 12:35:23.83 ID:nglH0NaNa.net
>>481
概念としての言葉は無かったが、固定観念として
個々の嗜好の中にはあったものを
当時の関係者が腹を割って
案を出しあいキャラに落としこんだんろうな(笑)

世界観 ストーリー キャラ描写 全てがずれてるのに
何故か纏まってる奇妙な作品だわ

483 :NAME OVER:2019/04/27(土) 14:35:32.72 ID:Ww1cALMpK.net
そういやルッカもツンデレみたいな事言うよね

クロノ死んでる時に最果てのルッカと話すと「べ、別にあいつは弟みたいなもんなんだからね!」って

484 :NAME OVER:2019/04/27(土) 16:13:48.31 ID:yk9bxHGR0.net
ルッカのツンデレは可愛らしいね。
クロノトリガーは結構シビアなこと表現してるけど
明るくてカラッとして前向きなのが凄く良い。

485 :NAME OVER:2019/04/27(土) 16:31:12.50 ID:tPuw73IVK.net
西方って何やと調べてみたら電機大内の同人サークルだったのか
でもやっぱり全く何の作品も知らなかった
本当に何で東京電機大学なのに西方なのか

486 :NAME OVER:2019/04/27(土) 19:57:14.58 ID:RDPwuwR10.net
ロボが仲間から袋叩きにされて壊され、
ルッカが激怒するシーン好き

487 :NAME OVER:2019/04/27(土) 21:49:39.75 ID:Q4uUwGyj0.net
>>462
キャラを平均的に使ってみるとすごくよく練られているのに気づく
それに加えて逃げられる戦闘を全逃げしてもボスに勝てるようになってるのもまたよく考えられている

488 :NAME OVER:2019/04/27(土) 22:05:29.45 ID:LyAIFZH+0.net
>>486
一瞬クロノ達がロボをボコボコにしてルッカが叱っている図を想像してしまった

489 :NAME OVER:2019/04/28(日) 00:25:42.69 ID:lNQFXiOJK.net
ヨヨの手作りクッキー(敵1体を即死させます)

メシマズwww

490 :NAME OVER:2019/04/28(日) 00:47:12.92 ID:9OIGGSCK0.net
ヨヨって身体だけの女だからしゃーない

491 :NAME OVER:2019/04/28(日) 08:46:17.90 ID:CBebu3jl0.net
GW時間があるので20年ぶりくらいにプレイしてる。
裁判のこと完全に忘れてて見事に有罪くらったw

・敵がけっこうキモい。
・いきなり敵がでてくる時にビビる。
・マールが腋毛処理してる。ぺろぺろしたいお。

492 :NAME OVER:2019/04/28(日) 10:46:07.75 ID:q9mB7n3S0.net
>>487
どのキャラをメインで遊んでもそこそこキャラが掘り下げられてて
ルッカトリガーでもカエルトリガーでもマールトリガーでも楽しめる
もちろんクロノトリガーにするのが一番全てのストーリーを統括してるけども。

493 :NAME OVER:2019/04/28(日) 11:29:39.08 ID:Rl+9hBGD0.net
裁判あったな
有罪判定食らうポイントって爺の弁当とマールの買い物時にどこかに行こうとする以外何があったか思い出せない

494 :NAME OVER:2019/04/28(日) 12:04:27.27 ID:d7rjPCLW0.net
露店でマールが買い物する際に
a.クロノが動いてマールに呼び止められる
b.買い物が終わったマールが話しかけてくるまでその場で待つ

a.の場合「誘拐を急いでいた」だかと見做されて有罪ポイントゲットしちゃう

495 :NAME OVER:2019/04/28(日) 12:14:48.87 ID:lNQFXiOJK.net
>>493
それに加えて

・マールとぶつかった時マールと話さずにペンダントを先に拾う
・マールにペンダントを返すのを渋る
・ボッシュにペンダントを売り払おうとする
・猫を探してる女の子の話しを聞いておきながら猫を届けない
・どっちが出会いのきっかけを作ったのだね?→「マールです」
・盗みを働いた事は?→「ありません」
・財産に目が眩んだのだね?→「少しだけ」

こうすると全員一致の有罪が見られるぜ!

496 :NAME OVER:2019/04/28(日) 15:46:19.50 ID:q9mB7n3S0.net
爺の弁当はなんだろう?と調べただけで食べちゃったことになるんだよなぁ

気が付かないでスルーしそうな程さり気なく置いてあるんだけど
Vジャンプの小ネタで「食べたら回復する」ってそそのかすもんだから
食べても食べても出現する魔法の回復弁当!って喜んで
しこたまゴンザレスと戦って食べて繰り返してて…有罪になったw

ポイント貯まったからいいけどね

497 :NAME OVER:2019/04/28(日) 18:57:22.16 ID:tgCkU6hWd.net
あんな序盤で回復するすることも無いだろうにw

498 :NAME OVER:2019/04/28(日) 19:36:00.74 ID:BdU8q0wX0.net
逆にゴンザレスと戯れすぎてジャリーに一撃でのされたのは俺だけじゃあるまいw

499 :NAME OVER:2019/04/28(日) 23:17:43.32 ID:CBebu3jl0.net
久々にやって思ったが昨今のRPGに比べて話のテンポがいいな。
説明不足なところも多いけど、サクサク進んでいくのが心地いいわ。
街や城もあんま広くないのがいいね。

500 :NAME OVER:2019/04/29(月) 11:37:33.82 ID:V6lj2R8u0.net
バトルがシームレスなのがいいよね
アクティブ制ならなおさらテンポ良くなる

501 :NAME OVER:2019/04/29(月) 14:44:56.84 ID:FS6cTgV10NIKU.net
一時期ジェットコースターストーリーてのが流行ったけど
これはまさに息をつかせぬ急展開で次々とストーリーが進行していくんで
子供心にどうなるんだ?とワクワクせずにはいられなかった。

子供って飽きっぽいし複雑なの面倒いからテンポの速さが凄い魅力だった。
そしてすぐ終わってしまうのが惜しかった。

502 :NAME OVER:2019/04/29(月) 15:08:18.91 ID:kvZk79vO0NIKU.net
大人だから飽きないって訳じゃなくお前が毎日延々と語りすぎなのが異常なんやでw
某双葉じゃないんだから一人で同じネタ繰り返すの苦しくーか?

503 :NAME OVER:2019/04/29(月) 15:49:42.21 ID:FS6cTgV10NIKU.net
クロノトリガーのアプリ版がGW期間限定セールで600円だってお!

504 :NAME OVER:2019/04/29(月) 17:20:00.56 ID:wE29Egt30NIKU.net
ゴミ

505 :NAME OVER:2019/04/29(月) 17:22:37.63 ID:lfR0KR93pNIKU.net
PS one版のディスク買って中にあるSFC版ROMエミュなりミニSFCに突っ込んで遊ぶのが面白いと思います。

506 :NAME OVER:2019/04/29(月) 17:37:54.84 ID:e6+SxybYaNIKU.net
まぁ環境作れるならそれが一番だが、
今ならsteamかiPhoneでやるのがいいだろうな
Androidだとスティックがまともなの無いし

507 :NAME OVER:2019/04/29(月) 18:10:31.72 ID:habkkoUv0NIKU.net
>>503
今まさにDL中でスレ検索してここに到着したとこだぜ

508 :NAME OVER:2019/04/29(月) 19:16:53.33 ID:lfR0KR93pNIKU.net
>>507
千年祭始まっちゃうぞ!
チュンチュン パンパンパパンパパン

509 :NAME OVER:2019/04/30(火) 08:56:08.15 ID:N9CRrKaM0.net
まとまった時間ができたから
ミニSFCにPSのROMぶっ込んで通しで遊ぶぜ!

510 :NAME OVER:2019/04/30(火) 17:23:07.59 ID:+FYe5QrP0.net
グランドリオン(真)はクリティカルで確定9999とかなら強かったな

あとカエルと魔王の因縁連携が見たかったのは、ワイだけ?

511 :NAME OVER:2019/04/30(火) 19:40:19.30 ID:FluJwr84d.net
クロノトリガーをやりながら令和を迎える

幸せなんだな

512 :NAME OVER:2019/04/30(火) 20:48:53.75 ID:iqSg/1wFaBYE.net
>>511
今、マール連れて現代に帰ってきたとこ
カエルの登場シーンなんか完全に忘れてて
古典的なシーンなのにおおっ!ってなったわ

513 :NAME OVER:2019/04/30(火) 21:17:40.88 ID:0/In9lZg0BYE.net
>>510
六人いて石が5つしかないから
3人技が2つしかないカエル・エイラ・Mハゲ用に赤の石辺りはあってもいいと思っている

514 :NAME OVER:2019/04/30(火) 21:36:28.56 ID:iqSg/1wFaBYE.net
現代のフィールドで流れるBGMずっと聴けるわ

515 :NAME OVER:2019/04/30(火) 21:49:15.10 ID:IwUr5/w7MBYE.net
平成の夢の終わりに

516 :NAME OVER:2019/04/30(火) 21:50:31.95 ID:8PN0axaQdBYE.net
>>514
bgmいいよなぁ

517 :NAME OVER:2019/04/30(火) 22:16:27.30 ID:scz/zyX70BYE.net
時の回廊もずっと聴いていられるな
宙に浮いてる古代都市の風景と相まって最高だと思う

518 :NAME OVER:2019/04/30(火) 22:35:38.59 ID:aiOg0WxuaBYE.net
>>516
SFC全盛期のスクウェアはこれに限らずBGM良い
FMでカレンの回想シーンで流れるヤツなんて
登場、感動物とかですら泣いたこと無いのに
自然とポロポロ涙が流れた

時を経てオルソンくらいの年齢になり(笑)
涙腺弱くなった今、改めて当時の作品をプレイすると
聴いてて落ち着く曲が多い

519 :NAME OVER:2019/04/30(火) 22:52:24.97 ID:Q2TIwRgB0BYE.net
安らぎの日々とカエルのテーマはゲーム=全部ピコピコの母者もお気に入りだったで

520 :NAME OVER:2019/05/01(水) 00:04:31.65 ID:/fP81LC7d0501.net
おまえら
令和もよろしくな!

521 :NAME OVER:2019/05/01(水) 00:07:53.88 ID:IrEFQ/mk00501.net
時の回廊から平成に戻りたい
いつかそう思う時が来るのだろうか・・・

522 :NAME OVER:2019/05/01(水) 07:52:12.83 ID:li5+uKlGd0501.net
このゲームのタイムスリップは100年以上の単位でしか戻れず、そこで時を過ごすと元に戻った時の時も過ぎている仕様だからなー

523 :NAME OVER:2019/05/01(水) 13:12:56.11 ID:YkVbFSj900501.net
なかなか都合良くいかないんだよなぁ
だがそこが良い

524 :NAME OVER:2019/05/01(水) 16:11:52.91 ID:lEIGefT3K0501.net
ご都合主義があるとしたらルッカか?
母を救えなかったルッカと(彼女視点で)偶然機械が止まって少しは機械に詳しくなろう程度のルッカが同じ知識量になるとは思えないし

525 :NAME OVER:2019/05/01(水) 17:01:42.82 ID:+b0FbmjS00501.net
あれはちきうのサービスだからノーカンで
もしくは失敗を見越したどS思考

526 :NAME OVER:2019/05/01(水) 21:19:12.35 ID:lEIGefT3K0501.net
>>525
いやそうでなくてあそこで成功したらルッカが機械を志した理由が大幅に変わるわけじゃん?
そこで現在のルッカの人格に何の揺らぎも無いのは変じゃねってこと

527 :NAME OVER:2019/05/02(木) 11:44:27.54 ID:+JH6dakr0.net
もし止められなかったらどんな怖い事になるか
ルッカはまざまざと想像できちゃったんだろね

528 :NAME OVER:2019/05/03(金) 01:57:26.86 ID:mPqkY+EeK.net
失敗の後悔からの挽回
成功の喜びからの躍進
どちらも強力である事は社会に出ている人間ならば知っているはずである

529 :NAME OVER:2019/05/03(金) 02:04:23.42 ID:hHFbguaea.net
>>528
ルッカはそのどちらの素養も備えていた
ということで納得はいくな

530 :NAME OVER:2019/05/03(金) 04:09:51.85 ID:n956N0lm0.net
所謂ご都合主義ってヤツさ

531 :NAME OVER:2019/05/03(金) 10:39:40.23 ID:Bl70u0YK0.net
これはそこそこ納得行くからさほどご都合主義でもないな
世の中にゃもっと酷いのがいっぱいあるからな

532 :NAME OVER:2019/05/03(金) 10:52:06.94 ID:Bl70u0YK0.net
>>510
カエルが魔王にどんな事されたか思うに
よく殺さないで仲間にしたと思うくらい関係が悪いから
あえて連携やるくらい熱いイベントが1つ必要になると思う
それがあったら凄い燃えるだろうな。

533 :NAME OVER:2019/05/03(金) 11:06:34.41 ID:i+iY6C3ed.net
「お前は倒したところでクロノは戻らん、サイラスもな」って台詞が渋くて格好良くて好きなんだけど
この時のカエルの心境は複雑だろうな

534 :NAME OVER:2019/05/03(金) 12:10:21.69 ID:L1+/mIgh0.net
殺しちまったら自分も悪になっちまうからだろうな

535 :NAME OVER:2019/05/03(金) 12:22:41.89 ID:ECJmplFT0.net
でも殺ったら殺ったでサイラスの仇は取ったぞ…!と喜ぶカエル

殺っても時の賢者のことを教えてくれる魔王はなんだかんだいい人?

536 :NAME OVER:2019/05/03(金) 14:09:00.43 ID:4JWfMiq/0.net
そもそも魔王が中世で人間たちと戦ってたのってなんで?
ラヴォス召還と関係あったのか?
それともビネガーたちが勝手に暴れて、討伐にきたサイラスたちを返り討ちにしただけだったり?
ゲーム内でなんか語られてたっけ

537 :NAME OVER:2019/05/03(金) 14:47:05.52 ID:ECJmplFT0.net
ビネガーたちが魔王としてジャキを祭り上げてただけでジャキはラヴォスを倒すための力が欲しかっただけ
自分を殺しにかかってきたサイラスは返り討ちにした

538 :NAME OVER:2019/05/03(金) 17:34:29.20 ID:LxLLsz050.net
魔王も泣かせるよな、全ての行動が姉のためだもん
ラヴォスを自らの手で倒すために復活させようとしてたんだっけ

539 :NAME OVER:2019/05/03(金) 18:38:40.89 ID:ECJmplFT0.net
まあ人間が生き残ってラヴォスも死んでなかったからやっぱり返り討ちに遭ったんだろうけどな

540 :NAME OVER:2019/05/04(土) 16:25:48.35 ID:YGcm69zP0.net
平成時代ベストゲーム賞受賞、おめでとう、クロノトリガー 納得だわ
昭和時代ベストゲーム賞は、さしずめドラクエ3かな
2作品とも堀井雄二作品だったんだよな この人には脱帽だわ

541 :NAME OVER:2019/05/05(日) 07:18:25.73 ID:xrjCZ51M00505.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E4%BA%95%E9%9B%84%E4%BA%8C
この人休校休学が無かったら普通の社畜になってたのかな?
>性格は温和で謙虚だが、プレイヤーとしてゲームを見る目は非常に厳しく遠慮のない辛口コメントをする
この人が監修したおかげでクロノトリガーが良く纏まってるんだろうね

542 :NAME OVER:2019/05/05(日) 07:46:35.02 ID:xrjCZ51M00505.net
>>536
ジャキは中世に飛ばされてビネガーに拾われた

ジャキは古代のしがらみで人間嫌いだった

人間を憎み人間を食う魔族のビネガーに育てられて
ジャキとビネガーの間に利害関係が成立した

魔力が大変強いため魔王として担ぎ上げられおだてられ
魔王軍を率い人間を滅ぼそうとしているビネガーに利用されているが
魔王本人は自分も人間ゆえそっちはさほど興味無く
自分のそもそもの不幸の根源のラヴォスを憎み
ラヴォスをおびき出して自分の手で倒す事が念願になっている

>>538
姉上のためじゃなく自分のプライドのため。
古代で眠ってるラヴォスを自分のいる中世の魔法陣に呼び付けてる。

543 :NAME OVER:2019/05/05(日) 07:49:35.02 ID:xrjCZ51M00505.net
>>537 >>539
同意

544 :NAME OVER:2019/05/05(日) 19:40:07.14 ID:pAZtMAqwK0505.net
ビネガーはなんだかんだで本気で魔族の未来を考えてたみたいだよな
まぁ自分の館周辺をメディーナ村に開拓するのが限界だったみたいだけど魔王倒す前(多分ラヴォスに魔王が倒された歴史)は魔王像を立ててるあたり魔王への忠誠心は本物だったように見える

死体をスケルトンにする術は戦争でかなり有効だしあのバリアも結局正攻法では突破不可能だし実は意外と有能?
子孫はノーコメント

545 :NAME OVER:2019/05/06(月) 12:25:25.01 ID:97qYTBqe0.net
魔族っていつ頃から現れて
なんで人間を滅ぼそうとし出したんだろうね?

546 :NAME OVER:2019/05/06(月) 19:35:12.10 ID:nZOKWajF0.net
巨人のツメ初訪問時の会話パターン見てたんだけど、カエル、クロノ、魔王と配置した場合の会話パターン
カエル「ティラン城か?」
魔王「原始時代の城か?」
魔王「原始時代の城……」
カエルにシカトされたみたいになってる魔王…

547 :NAME OVER:2019/05/06(月) 23:45:03.78 ID:tEHlzPXbd.net
山はいいよねぇ。

これなんか好き
ずっと一緒に見ていたい

548 :NAME OVER:2019/05/07(火) 01:03:26.69 ID:7wZysDLX0.net
マモ「何処かいってくれ・・・」

549 :NAME OVER:2019/05/07(火) 07:48:53.86 ID:sRf3MjAl0.net
いいんだな これが

やまは いいよねぇ


きみたちもしつこいな これあげるよ

550 :NAME OVER:2019/05/07(火) 07:58:28.37 ID:sRf3MjAl0.net
魔王って利用してくるビネガーに古代の頃のしがらみを思い出して
鬱陶しいと思いつつラヴォス呼び出して
そこらの魔族ら諸共返り討ちで滅亡…となると
天然で人類に貢献したことになるな

551 :NAME OVER:2019/05/08(水) 14:36:58.39 ID:vlMeGvwha.net
脳が死なない限り風の憧憬だけは忘れることはないと思う
https://www.youtube.com/watch?v=a3CKvYDV3dI

552 :NAME OVER:2019/05/09(木) 19:30:25.51 ID:2CpVSxOP0.net
ティンクゥさんスタートしました
中世ガルディアまで進みました
流鏑馬さんアザーラ直前まで進みました

553 :NAME OVER:2019/05/10(金) 03:40:10.29 ID:dqLSV8xC0.net
名前ばかりは知ってたけど平成最高と謡われたのでプレイして23時間で無事クリア
納得の内容だった
24年前のゲームとは思えない要素が多すぎて衝撃だったわ

554 :NAME OVER:2019/05/10(金) 10:31:50.23 ID:nxR85sxxK.net
マルチエンディングクリアするべし。一度クリアしたなら楽、そのまま
つよくてニューゲームで全エンディングを攫え
エンディング切り替わり条件は劇中進度なので
イベント進行が切り替わり毎にラボスを倒してみれば拾っていける
つよくてニューゲームでクリアデータ引き継ぎステータス&一部イベント絡み除くアイテムで
もう一回ストーリーをただ辿りつつ、ちょくちょくエンディング切り替わりチェックするだけゆえ
何の苦労も無いし、やり込みって言う程の苦行も無い
つよくてニューゲームでステータス引き継ぎ、にじを装備してスタート

555 :NAME OVER:2019/05/10(金) 14:53:29.56 ID:VlG8ivahd.net
>>3くらい貼ってあげて

556 :NAME OVER:2019/05/10(金) 18:39:02.44 ID:gWJ7DRHA0.net
553だけどもちろん回収するわ
ところで攻略とかみるとモンスター図鑑あるっぽいけどどこから見れる?
ちなみにsteam版

557 :NAME OVER:2019/05/11(土) 14:59:56.07 ID:jV2bgNU90.net
ラヴォスいなかったらこの世界はどうなってたんだろ
平和?

558 :NAME OVER:2019/05/11(土) 16:57:54.67 ID:UD96QGWuM.net
恐竜の天下

559 :NAME OVER:2019/05/11(土) 17:31:57.24 ID:D9ecRJWB0.net
トリガーのシナリオライターが加藤って、絶対嘘だよな
才能・経験豊富な坂口&堀井両氏でさえトリガーほどの傑作は滅多に描けないのに、加藤の才能と経験でトリガーを生み出せる筈が無い

大体、我が子に等しい自作品を続編やリメイクで散々汚しておいて平気な訳がない
パクったから涼しい顔してられるんだろ

560 :NAME OVER:2019/05/11(土) 19:49:23.24 ID:uTevertCK.net
加藤の担当は古代だけだろ

561 :NAME OVER:2019/05/11(土) 21:29:14.26 ID:6CjSG9TS0.net
古代だけ浮いてるもんな いやジール王国だけでなく

562 :NAME OVER:2019/05/12(日) 06:29:47.45 ID:g1TY7faX0.net
>>557
普通に人類が平和に暮らしている。
魔族の末裔と共存してるように恐竜人とも共存している。
楽しそうだね!

563 :NAME OVER:2019/05/12(日) 06:41:30.62 ID:g1TY7faX0.net
>>559
チームで作ってて時代ごとに分担。メインシナリオは加藤。
堀井坂口鳥山(絵のみ)で全体のイメージを提示して
出来上がってきたものを統括してダメ出しなども堀井坂口はやってた模様
そこを「実際作ったのは僕。彼らは何もやってない」と怒ったのが加藤

564 :NAME OVER:2019/05/12(日) 06:48:11.64 ID:g1TY7faX0.net
でもダメ出しがあってこそのクロノトリガーの品質だったのは
後に出るリメイクやクロスやなんかでよくわかるね

565 :NAME OVER:2019/05/12(日) 07:09:09.32 ID:pYFRul87d.net
古代人の台詞とかは加藤節炸裂してるけど、仲間達の台詞とかはちゃんと堀井節なんだよね

566 :NAME OVER:2019/05/12(日) 07:20:45.77 ID:d3fC5XT30.net
自分一人で何もかも作ったフリーゲーみたいなのならともかく
本格的なゲーム作りは自分ひとりでは成し遂げられないなんてのは
自分が分かってるはずなのに…

567 :NAME OVER:2019/05/12(日) 09:20:42.42 ID:uytKmnPHK.net
恐竜人族と魔人族の混成の竜魔人族や恐竜人族と魔人族と人間族の混成の竜の騎士族が生まれ
ドラゴニックオーラ全開ドルオーラ祭や膂力全開魔力全開混成ギガブレイク祭になり
2000年以降もラヴォスが突入を避ける星となる。竜魔人族や竜の騎士族の対抗馬は
メカルッカを作るはずが回路が一部ショートして生まれたメガネっ娘ロボット。ちきう割り。

568 :NAME OVER:2019/05/12(日) 18:11:19.74 ID:c8HgOfgB0.net
>>563 それが加藤の嘘だってんだよ、分かってないな
当時のスクウェアは技術畑の坂口と経営畑の和田との折り合いが悪かった
和田としては、これ以上嫌いな坂口に手柄を立てられ出世されては肩身が狭くなる事は、何としても避けたかった、かといって坂口の仕事を自分のものと公表するのは無理がある
そこで自分に従順な当時若手の加藤に手柄を横取りさせて坂口を更迭、開発トップの座から下ろした
これが真相だろう
しかし坂口と加藤とでは、クリエイターとしての才能の差は一目瞭然であることは、誰が見たって分かるだろう
英検4級も取れない奴が通訳任されてるようなもんだわ
アナザーエデンって何よ?まんまトリガーのパクリじゃねーか
これが加藤の手掛けた中で最高傑作だもんな

569 :NAME OVER:2019/05/12(日) 18:37:08.30 ID:c8HgOfgB0.net
俺はゲームクリエイターじゃないけど、俺の業界にも居るんだよ、弟子の創作を自分の物として公表してる奴が 
事実を知る周りの関係者たちは皆自分の手下だから全員本当の事を押し黙ってる
スクエニも同じだ 加藤のケースは上司のライバルの手柄を横取りしたって事だな

570 :NAME OVER:2019/05/12(日) 19:09:36.26 ID:c8HgOfgB0.net
>>563 当時若手無名だったくせに
既に巨匠だった両氏を「彼ら」呼ばわりして格下扱いとは、凄ェな加藤 どんだけ天狗だったんだよ

571 :NAME OVER:2019/05/12(日) 23:06:09.45 ID:zn+3k7Dj0.net
当時巨匠ってw
10年前にファミコンや88のゲームを作ってたくらいのぺーぺーだよ?

572 :NAME OVER:2019/05/12(日) 23:14:20.45 ID:E3b9bXF80.net
「まともなシナリオのあるゲーム」の歴史が浅いけど
ゲームのシナリオライターとしては頂点レベルでしょ

573 :NAME OVER:2019/05/13(月) 04:26:22.38 ID:b42oIir5K.net
ラヴォス外殻
ラヴォス本体=ラヴォス本体内殻
ラヴォスコア一式=ラヴォス本体剥き身
ラヴォスビット=ラヴォス分片
センタービット=ラヴォス中片
ラヴォスコア=ラヴォス核片

要するにラヴォスコア一式もとどのつまり本体であり
ラヴォス本体ことラヴォス内殻の剥き身片一式=剥き身である
何だか二重宿主構成、二重寄生構成だ…
生でも焼いても煮ても美味しく頂ける部分が無さそうな…

574 :NAME OVER:2019/05/13(月) 06:15:04.18 ID:tS6qbM0ra.net
だからなに

575 :NAME OVER:2019/05/13(月) 07:35:30.91 ID:RZ62IOW20.net
坂口さんが堀井さんと偶然同じ飛行機に乗り合わせた時に「何か一緒に創ろう」となって
ポシャってた田中弘道さんの「鳥山ワールド再現企画・クロノトリガー」をサルベージした。

加藤は後にクロノクロスを仕切って自分だけで創る事に成功するんだけど
クロスのプロデューサーに祭り上げられた田中さんなんて一切口出しさせてもらえず可哀相なもんだった。
田中さんの得意分野を活かしたDS版の闘技場もクロスを宣伝したいだけの加藤にとって邪魔だから
ショボい作りになってしまった。。。

>>568
会社が大きくなると内部で軋轢が生じたり社内政治やら面倒になっちゃうんだよなぁ
坂口さんは映画の件で退社したけども嵌められた感もあるな
そこを最大限に利用して甘い汁吸ったのが加藤。

加藤は転職してくる前はテクモで忍者龍剣伝のシナリオやってた人で
年齢は坂口さんよりひとつ年下。
堀井坂口は加藤を育てようとしたんだけど加藤は対等だと思ってるから
めちゃくちゃ腹が立ったんだろうけどそれを作品に滲ませちゃイカンよね。

576 :NAME OVER:2019/05/13(月) 07:43:46.71 ID:RZ62IOW20.net
テクモに残ってて現在コーエーテクモゲームスの社員だったら
加藤、無双シナリオばっしばしやってたりしてねw

577 :NAME OVER:2019/05/13(月) 08:22:38.15 ID:RZ62IOW20.net
加藤は堀井坂口に引き立ててもらって
次回作では名実ともにビッグネームになれる大きなチャンスを手にし凄いラッキーだったのに、
「実はクロノトリガーは僕の作品です。広告の堀井坂口鳥山は嘘です」だもんなぁ。。。

超人気シリーズ創った彼らのシナリオ作りのノウハウを教えてもらえたのに
それを作品の上で学ばないで「自分はもっと凄いんだ馬鹿にすんな」ってやったんだよ
器が小さいんだよ加藤。。。

578 :NAME OVER:2019/05/13(月) 19:52:34.13 ID:AnzaW+gK0.net
今のスクエニは「ff7出す出す詐欺」で株価を維持するだけの糞企業だな
自社のブランドを確立した功労者をポシャり
後から続く人材も冷遇し続けてりゃ当然の結果だがな

579 :NAME OVER:2019/05/13(月) 19:56:08.44 ID:oSKdYOEP0.net
資本主義の理念から言うと
買い支える方が悪い

580 :NAME OVER:2019/05/13(月) 20:54:54.45 ID:+z5QXwbad.net
あと、器が小さいのはいつまでも延々と他人様叩いてる方

581 :NAME OVER:2019/05/13(月) 21:17:15.05 ID:QIHIRjACM.net
スクウェアのFF1本足打法は昔からだろう
FF聖剣サガ三本柱とか言われてるけどまあ基本的にずっとFFだけの会社だったろ88年より後はさ

582 :NAME OVER:2019/05/13(月) 22:22:49.84 ID:AnzaW+gK0.net
嘘つきはスクエニの始まり 
ff7リメイクなんて、あと10年は出ねーよ
10年後も会社があるか知んねーけど

583 :NAME OVER:2019/05/13(月) 23:40:19.52 ID:vlD7Gguy0.net
相変わらずのポエムスレで安心した

>買い支える方が悪い
これだな。ガチャといい

584 :NAME OVER:2019/05/14(火) 06:13:17.43 ID:UBasdQB60.net
クロノトリガーは作家性が強く出てなくて
チームでわいわい作った感じが楽しそうで好きだわ

585 :NAME OVER:2019/05/14(火) 06:24:08.37 ID:VXA6IxZP0.net
>>584 そうだよな 作品の出来にも
堀井&坂口両氏のインタビューにも、それが滲み出てる
それが何で実は加藤一人の開発だっただの、
駄目出しばかりされて折り合い悪かっただの、
なんて話に変わってんだ

今のスクエニは屋号は同じでも、中で働いてるのはトリガーやff7作った人間とは別人ばかりだ
純粋なクリエイター達から詭弁に長けてるだけのペテン師ばかりに置き換わってる 
そりゃまともな続編もリメイクもできんよ

586 :NAME OVER:2019/05/14(火) 06:58:17.29 ID:UBasdQB60.net
時田さんも北瀬さんもノムテツも関わってるんだよね。
マシリトさえ一枚噛んでるお祭り企画だった。

みんなで作ったものって認識だから誰も権利を主張しなかった。
あの頃は実に良い時代だったね。

587 :NAME OVER:2019/05/14(火) 11:14:20.07 ID:eoodE6AO0.net
さみしいジジイの朝は早い、まで読んだ

588 :NAME OVER:2019/05/14(火) 12:19:39.09 ID:UBasdQB60.net
>>587
時間的に夜勤乙か?
ジジイに語られたくなかったら
自分がジジイ以上に熱く語ればいいだけだぞ

>>580
叩くってより、惜しいなって気持ちが強い。

589 :NAME OVER:2019/05/14(火) 12:55:02.88 ID:CLcKZLkh0.net
>>584
きっとそれが当時のゲームが好きな人は勿論
当時のライト層やSNSでよく見るぼちぼち増えてる若いライト層にも受け入れられてる一つの理由なんだろうね

590 :NAME OVER:2019/05/14(火) 14:00:42.99 ID:/NMC9Kela.net
スマホ版をダウンロードして久しぶりにやり始めたけど、やっぱり面白いな
操作性悪いのも相まってボス戦のアクティブバトルがなかなかスリリング

591 :NAME OVER:2019/05/14(火) 17:14:12.85 ID:HD2kuHjud.net
嘘つきはスクエニの始まりとか言うパワーワード

592 :NAME OVER:2019/05/15(水) 09:23:28.02 ID:dDV7TSmOa.net
>>591
4年もかけて、「バレットの胸毛を生やしました、どや!」→海外ファン(おそらくサクラ)大絶賛
更に4年後「今度は脇毛も生やしたで〜どやっ!!」→海外ファン(更に増やしたサクラ)超絶賛
更にまた4年後・・・・スクエニ倒産、どやっっ!!!

593 :NAME OVER:2019/05/15(水) 13:00:54.82 ID:/EWDJpD/0.net
堀井坂口鳥山の広告は嘘じゃないんだけどね
ちゃんと監修して名前に違わぬものを世に出したんだから。

スクウェアの頃はいかに面白いの作るかプレイヤー目線だった
今度出すなら青木和彦さん主導で作って欲しい。

594 :NAME OVER:2019/05/15(水) 21:56:11.56 ID:eSkH5a300.net
ヌゥかわいすぎ
一匹仲間にしたい

595 :NAME OVER:2019/05/15(水) 23:05:20.09 ID:c5EtlCy20.net
ちょっと、せなか……
してくれる、こちょこちょ?

596 :NAME OVER:2019/05/16(木) 07:22:59.95 ID:Ydm/+prI0.net
はうっ

597 :NAME OVER:2019/05/16(木) 19:55:48.42 ID:rv9SCioJ0.net
>>591 そりゃもうff7以外にも
クロスはトリガー2じゃないよ詐欺
クソゲーにffナンバリング付けただけ詐欺
未完成・不具合のままff14にして出しちゃえ詐欺
・・・・etc.だもんな
坂口ら創業の功労者たちの築き上げたブランドを横取し、その上でアグラをかきながら食い潰していく糞エイターたちの巣窟に堕ちてしまったスクエニ
寿命が来る前にff7リメイクやれるのだろうか、という しょこたん(中川翔子)の心配は、流石に杞憂に終わるとは思うけど、それにはスクエニが潰れて新しいベンチャー企業に企画・スタッフごと
買い上げられてからだな スクエニからじゃ もう無理
4年かりでバレットの胸毛追加するのが関の山のようじゃな

598 :NAME OVER:2019/05/17(金) 20:38:37.44 ID:gy7sw1bUd.net
山はいいよねぇ

599 :NAME OVER:2019/05/17(金) 20:58:46.91 ID:4CQuIYgp0.net
いいんだな、これが。

600 :NAME OVER:2019/05/18(土) 04:43:59.10 ID:LjSb8bsz0.net
山はいいよねぇ

601 :NAME OVER:2019/05/18(土) 07:48:53.23 ID:yUAJm1D70.net
山はいいよねぇ
いつまでも飽きないんだな、これが。

だるいお使いやレベル上げ、素材集め、スタミナ制、ガチャ……
こういったストレス要素が無くとっても遊びやすく
ストーリーを追うだけでスイスイそれなりの強さになってる。
それとキャラ一人ひとりに感情移入出来る濃ゆい背景があり
愛着湧きまくりになるのがいい。

602 :NAME OVER:2019/05/18(土) 08:26:58.90 ID:xc7k1Vdnd.net
キャラに愛着沸くってのがいいよね
最近のソーシャルゲームってキャラクターは分身か萌えキャラだし

603 :NAME OVER:2019/05/18(土) 10:14:11.86 ID:s3E9+D3ad.net
グラフィックはがよかっただけのゲームだったな

604 :NAME OVER:2019/05/18(土) 11:57:11.18 ID:LjSb8bsz0.net
グラフィックと音楽とストーリーと演出とシステムが良かっただけのゲームだな、大したことない

605 :NAME OVER:2019/05/18(土) 12:16:24.70 ID:UckpPi+a0.net
短い時間でゲームを進めることができるなんてのもトリガーには当たり前だから大したことないな

606 :NAME OVER:2019/05/18(土) 12:39:18.79 ID:yUAJm1D70.net
>>602
どのキャラも性能一緒で外見の好みで選ぶって、ただの使い捨ての駒じゃん?
過去にどんな事があってそれ故どういうものの考え方をして他のキャラとどう絡んでいくか
ストーリーに濃ゆく関わっていく、キャラが立ってるのがいいな

607 :NAME OVER:2019/05/18(土) 13:41:58.95 ID:Me7kPlbt0.net
俺は、音楽とグラは良かったけどストーリーはダメって思ってた

608 :NAME OVER:2019/05/18(土) 13:52:07.50 ID:xxhb83pY0.net
>>607
ストーリーならどのゲームが好きなん?

609 :NAME OVER:2019/05/18(土) 17:10:48.32 ID:yUAJm1D70.net
たしかにこれはギャグ漫画ベースの単純な王道冒険ものだからね。
でもストレートな王道は基本であり導入にはもってこいだと思う
目の肥えた君はどんなストーリーを好むのかね?

610 :NAME OVER:2019/05/18(土) 17:14:10.57 ID:7u/8XHrM0.net
どうせクロスみたいなのだろ

611 :NAME OVER:2019/05/18(土) 17:51:20.82 ID:+F8UmLa6a.net
>>607
わかる。
ダメとまではいわないけど普通かな。
自分は堀井好きだから変に期待してしまっただけかも。

612 :NAME OVER:2019/05/18(土) 20:03:01.87 ID:Z7ciwdn60.net
ストーリーは絶賛するほどじゃないけど合格点、みたいな感じじゃない?
要所要所の演出は素晴らしいと思う
グランドリオン関連とかシルバードとかガルディア王裁判とか

613 :NAME OVER:2019/05/18(土) 20:08:39.44 ID:7u/8XHrM0.net
お前は合格を下せるほど偉いのかよ

614 :NAME OVER:2019/05/19(日) 01:18:10.69 ID:WvUppngu0.net
>>612
その辺の王道部分は普通のゲームと同じくらい良いよね
王道部分以外はすべからくクソだけど

615 :NAME OVER:2019/05/19(日) 04:47:48.13 ID:PB4ZrQty0.net
各時代で色んなファンタジー物の王道を全部巡らせて
最終的に当時大流行だった恐怖の大王に行き着くって結構凄いプロットだと思うけどなぁ
美味しいとこ全部乗せましたみたいな
ところどころ雑って言えばそうかもしれんけど
クロスはクロスで好き

616 :NAME OVER:2019/05/19(日) 07:57:35.63 ID:Lf9FD2J+0.net
>>615
だよね
おいしいところの詰め合わせた感じだからわくわくが途切れることがなかった!
些細なことは明るい勢いで消してくれるし、きちんと泣かせてもくれる
物語自体も詳しい設定があっても深く突っ込まないし専門用語もほとんどない
だから幅広くライト層にも指示されてんだろうね

617 :NAME OVER:2019/05/19(日) 09:03:12.53 ID:gmq6ctOr0.net
途中からラストまで予想通りって人はシナリオは平均的派、時代ごとの細かなストーリーが多くて良かった人は良シナリオ派か
時間系シナリオは同じようなの多いから、つまらんと思う気持ちも分かるかな
自分はクソとは思わんかな。話自体はよくある典型ものだから絶賛はしないけど、中身はきれいにまとめてると思うよ

618 :NAME OVER:2019/05/19(日) 09:04:31.32 ID:PB4ZrQty0.net
今となってはネタが割れてるけどラヴォスの正体も初見プレイだと
未来を滅ぼす謎の存在→魔王が呼び出したラヴォス神→古代に飛来した宇宙生物→古代ではエネルギー利用しようとして暴走してた
と各時代を巡ってストーリー進めるたびに新たな情報が判明していったり
中世で肉をタダであげると現代でケチだった家族が優しくなってたりタイムスリップ物の表現をうまくやってたと思う

619 :NAME OVER:2019/05/19(日) 09:35:03.09 ID:gUhAwCpu0.net
チームのみんなが実にいろんなアイデアを出してそれを上手く纏めたものだと思う
物語裏の設定がしっかり存在しててプレイヤーが正しく想像できるよう誘導されている
まぁ学者の仮説が間違ってるのもご愛嬌で。

ドラクエよりもずっと鳥山漫画寄りなプロットなんだよな
恐竜あり未来のドーム都市ありロボありカエルあり騎士道あり熱い友情あり
どんだけワクワクさせるんだw
こんなに盛り沢山に鳥山キャラを生き生き動かせる設定そうないよ

「鳥山ワールドを再現する企画で名前はクロノトリガー(時空モノ」
この実現無理っぽい企画を考案した田中氏実現させてしまった坂口氏
鳥山絵の中でも最高なイメージイラストを描き下ろした鳥山先生
鳥山らしさを最大限に引き出す展開の早いプロット作った堀井氏
惜しみなくアイデア出したスタッフ達それを上手く纏めた加藤を尊敬する。

620 :NAME OVER:2019/05/19(日) 15:03:34.49 ID:gyhyKDYfK.net
ラヴォスってなんでニズベールとアザーラとブラックティラノの遺伝子持ってんの?

621 :NAME OVER:2019/05/19(日) 15:08:16.53 ID:m96TJN2P0.net
遺伝子じゃなくて星が見てきた争いの記憶をそのまま再生してるだけ

622 :NAME OVER:2019/05/19(日) 15:48:17.39 ID:rgH6XqgtK.net
憶食い

623 :NAME OVER:2019/05/19(日) 21:28:27.66 ID:f/32YQVhd.net
むしろ何でガードマシンの遺伝子持ってんだろw
ラヴォスが星を巣食った後のボスだろw

624 :NAME OVER:2019/05/19(日) 22:11:38.07 ID:GtF6G7760.net
>>623
未来世界は世界崩壊の日の文明で止まってるから、1999年時点でガードマシンいたんじゃね?

625 :NAME OVER:2019/05/19(日) 23:21:59.32 ID:GtF6G7760.net
10年ぶりくらいにやってみたけど、改めて追加要素クソだな
何回山上り下りさせるんだこれ…

626 :NAME OVER:2019/05/20(月) 01:16:08.59 ID:UUXruWhm0.net
池の水〜のファンファーレ使用率が高い

627 :NAME OVER:2019/05/20(月) 03:10:54.09 ID:4f9RGIAs0.net
>>625
まぁそこぐらいではある
せめて降りる時はショトカありゃ良かったんだがな

追加要素はルッカの追加装備に強力なのが多いから、SFC版より色んなとこで使い安くなってるのがいい
だから恐竜人の聖域も行けるようになった直後に突入する方がオススメだったりする

628 :NAME OVER:2019/05/20(月) 06:41:12.62 ID:fheV5Lat0.net
>>619 スタッフ達それを上手く纏めた加藤を尊敬する。
最後の↑以外は同感だな

629 :NAME OVER:2019/05/20(月) 06:43:16.65 ID:fheV5Lat0.net
>>619 加藤は纏めたんじゃなくて和田をバックに付けて手柄を全部パクったんだろ 

630 :NAME OVER:2019/05/20(月) 06:49:26.51 ID:HAyyFrd30.net
むしろ加藤がちらかした案を堀井他がうまいことまとめてそうなイメージ

631 :NAME OVER:2019/05/20(月) 07:32:50.93 ID:fheV5Lat0.net
加藤が製作したクロノクロスの糞っぷりと
その同時期に坂口が作ったff9の良作ぶりとを比べてみりゃ、
どっちがトリガーの本当の生みの親なのか一目瞭然だわな

632 :NAME OVER:2019/05/20(月) 08:04:58.45 ID:Npx8J+nC0.net
うーん……
たしかに、どっちかというと「纏められない人」だよな
さんざん好き勝手やって部下に投げて纏めさせ部下が有能だった感じ。

それ以降の加藤作のナンバリングものとかリメイクとかみんな
スタッフやる気無くして糞化したじゃん

ゼノギアスもバテンカイトスも次から加藤追い出されてるし
元々チームワーク出来ない孤高の魔王像なんだろうな
FF7のラリってるクラウドの詩的なセリフとかキワモノでちょいと使える程度の人

633 :NAME OVER:2019/05/20(月) 08:15:46.74 ID:Npx8J+nC0.net
加藤は「漫画なんて読まない」って言ってたけど
クロノトリガーは鳥山ワールド再現企画なんだから
コンセプト守って普通なら仕事上鳥山漫画読むくらいするだろ
他のライターならもっと鳥山風に纏めてシリーズが続いてたかもな

634 :NAME OVER:2019/05/20(月) 08:21:13.62 ID:Npx8J+nC0.net
ヌゥマモンジャーとかスライムもりもりの雰囲気になると
それはそれでクロノトリガーの良さとちょっと違う方向になっちゃうのが悩ましいな

635 :NAME OVER:2019/05/20(月) 10:57:32.30 ID:apWM3dhs0.net
クロスでサラのテーマ使用されています
ラスボスで魔王がいると流れます

636 :NAME OVER:2019/05/20(月) 11:31:02.85 ID:4f9RGIAs0.net
そういやsteam版って倍速でプレイすること出来るのかね
誰かやってる人いる?

637 :NAME OVER:2019/05/20(月) 12:06:17.69 ID:FUc8Om4xd.net
これクソゲーだよね

638 :NAME OVER:2019/05/20(月) 12:12:45.37 ID:Npx8J+nC0.net
クロスのサラは、てーかDS版追加シナリオのサラも別人に変貌してるよな
魔王も別人だしガッシュも随分酷いもんに変わったな
クロス作る前に一度でもトリガープレイしたのか?ってほど酷い。

「僕達はトリガー2を作る気なんて無い」って言うならトリガー抜きでクロス創れよ。

カエル武士サイラス(ドヤァ ←天然なんだろね。。。

639 :NAME OVER:2019/05/20(月) 13:08:36.43 ID:Npx8J+nC0.net
>>618
話が進むにつれ、ものの見え方が変わってくのはプレイしてて楽しかったね
グルっと回ってこっち方向から見ると全然違う展望が開けてたりするようなの
預言者のくだりとかも面白い。

640 :NAME OVER:2019/05/20(月) 16:11:45.55 ID:cDD4mN9X0.net
今日も朝っぱらから糞日記

641 :NAME OVER:2019/05/20(月) 20:42:39.94 ID:HAyyFrd30.net
クロスはトリガーをもっとやりたい人のための続編ではなくて
トリガーでやり残した事やトリガーでモヤっとした事の解決みたいな作品だから
ぶっちゃけアンチトリガー的な作品だよね
歴史改変によって殺された未来の復讐と、その調停
トリガーファンからすれば別にそんなとこ描かなくて良いじゃないって思う所に手を出した作品
そりゃ嫌われもする

642 :NAME OVER:2019/05/20(月) 20:57:09.60 ID:wUiugKbqK.net
それでPS版のEDにガルディア滅亡ムービー入れてDS版にダルトンのパレポリ軍事化してガルディア滅ぼす宣言とサラのあんたたちじゃ私を助けんのは無理発言入れると

643 :NAME OVER:2019/05/20(月) 22:31:03.32 ID:y3JtTq9P0.net
定期船はいいわねえ

644 :NAME OVER:2019/05/21(火) 00:18:48.54 ID:wOma9u7B0.net
>>642 もろにクロス=続編じゃない詐欺、じゃんバ加藤
おまけに未だにトリガーの出来損ないリメイクみたいなスマホゲーしか作れない、ときたもんだ

645 :NAME OVER:2019/05/21(火) 09:16:22.94 ID:gmf4zgS50.net
>>641
べつにそこら辺テーマにしても面白けりゃ大歓迎なんだぜ!
表現の仕方がめっちゃくちゃ下手糞なんだよな

グレンもそうだったけどサイラスも「偶然同じ名前なだけだよwwwww」底意地が悪いんだよ
ちまちまトリガーのあら捜しして王国滅ぼして葬式ごっこを演出し泣かせるのは好きなようだが
トリガーは殺された未来を歴史改変して救った話だぞ?本質から間違ってるんだよ

646 :NAME OVER:2019/05/21(火) 22:57:43.62 ID:QDnHfP1td.net
クロスアンチも正直スレ違い

647 :NAME OVER:2019/05/22(水) 00:09:41.79 ID:LkhN/A2T0.net
ゆうしゃバッジ持ってくる
折れたグランドリオン持ってくる
修復したグランドリオン持ってくる

カエル「少し一人にしてくれ・・・」


散々おつかいさせておいてヘタレ杉で若干イラついた。王女救い出した時の威勢はどこ行ったんだよ

648 :NAME OVER:2019/05/22(水) 01:19:08.84 ID:xvxYlvOL0.net
お前は眼の前で親友を殺された挙げ句カエルにされた相手に「よっしゃお膳立てしてもらったから仇討ちするぜ!」ってすぐになれるか?

649 :NAME OVER:2019/05/22(水) 03:00:42.18 ID:eN/31v0A0.net
リディア「よわむし!」

650 :NAME OVER:2019/05/22(水) 04:02:32.19 ID:Ol4ZlrVk0.net
レトロゲームから遊ぶべきとか言うやつクソノトリガーとか言うぞ

651 :NAME OVER:2019/05/22(水) 08:00:02.51 ID:4pG55hk50.net
いきなり過ぎて、ちょっと待て心の準備が…ってなるよなw
放っといてくれは無いと思うけど。

レトロゲームらしさを求めるとクロノトリガーは当時の最先端だからちと趣が違うんだわ
今のVRとか遊んでクロノトリガーやるとこれも悪くないなぁと思う不思議

652 :NAME OVER:2019/05/22(水) 08:13:12.00 ID:4pG55hk50.net
特設サイトが出来てカエルのテーマが流れ
みんなめっちゃ期待したところで「みんなでスペランカー」だった時
加藤大爆笑だなって思ったもんだよ。
加藤は加藤で持ち味があるから、なるったけ尊敬したいんだけどね。。。

歴史を改変するリスク未熟な若者が突っ走るリスクみたいなもんは
クロノトリガーの作中で表現されてはいるな

653 :NAME OVER:2019/05/22(水) 18:57:28.27 ID:9RwxwRso0.net
前半でカエルがグランドリオンを手にして
後半でサイラスとの運命に決着をつけて自分の意志でグランドリオンを継ぐようになるまでの時間と演出が好き

654 :NAME OVER:2019/05/22(水) 21:17:56.38 ID:Axv1dKUx0.net
ここすき厨きてんね

655 :NAME OVER:2019/05/23(木) 08:19:55.61 ID:7OvAvujR0.net
うん。この作品でのメインヒーローはカエルだと思う。
カエルの過去〜真の勇者になるまでの流れは
ちょうどプレイヤーが体感する時間間隔とリンクしているね

クロノはもちろん死ぬほど頑張ってるけど
カエルの生き様を傍観しつつ自分も頑張るって風で
人生の先輩というか師匠というか兄貴分というか相棒というか
凄い良い関係だよな

656 :NAME OVER:2019/05/23(木) 22:16:06.30 ID:ABWyo5Wt0.net
カエルはイベント恵まれ過ぎだろ 墓調べたら文変わってるとか鳥肌立つわ

657 :NAME OVER:2019/05/23(木) 23:18:30.44 ID:CiUX2JiF0.net
ただし代わりに性能が

658 :NAME OVER:2019/05/23(木) 23:35:20.98 ID:p2FK6AM/d.net
カエルは姫救出イベントと魔王討伐イベントとグランドリオン覚醒イベントの3つがあって、べらぼうに恵まれてる

エイラはゲートホルダー奪還イベントと大地のおきて決定イベント
ロボは工場跡探索イベントとジェノサイドームイベントの2つくらいで、
マールはメインヒロインなのもあって父親との仲直りイベントくらい
ルッカに至ってはイベント無し

659 :NAME OVER:2019/05/23(木) 23:49:14.68 ID:p5wHtAdw0.net
科学者になることを志すきっかけになったイベントと、父ちゃんにいろいろ作ってもらえるイベントがあるだろう

660 :NAME OVER:2019/05/23(木) 23:54:54.93 ID:Kd0vxrF70.net
緑のゆめイベント忘れちゃダメだろ、このゲーム1の重要かつトラウマイベントだぞ

ロボ救出時やクロノ復活イベントのセリフなんかはルッカあってこそで王道ヒロインのマールのキャラ食っちゃってるくらいだわ

661 :NAME OVER:2019/05/24(金) 00:39:18.76 ID:uHmPQ3fg0.net
PSムービーのクロノ腕とかムキムキすぎて違和感
悟空に寄せすぎ

662 :NAME OVER:2019/05/24(金) 01:27:46.72 ID:Jt1eIRsy0.net
ルッカは裁判所救出イベントとかもあるだろ
マールも込みだが、クロノ復活イベントも良し

カエルの性能は、まぁカエルフレアじゃないと火力貢献は難しいとこではある
後は倍率限界まで高めたグランドリーム辺りか

663 :NAME OVER:2019/05/24(金) 07:44:46.69 ID:tAKgt5Lu0.net
ベロロンとかより強い剣技がほしいよなぁ

他キャラとのバランスで弱めるよりそれぞれの強みを増やす方向でやってほしいな

664 :NAME OVER:2019/05/24(金) 07:45:25.25 ID:7bkCahGTd.net
>>662
カエルフレアってダメージの大半をフレア成分が占めてたような…
そう思ってダメージ計算式が載ってたサイトを探したが見当たらない

665 :NAME OVER:2019/05/24(金) 09:20:49.11 ID:Ouc+nWuhr.net
>>664
(フレア+カエル落とし)*1.25 のダメージ
カエルのHPが少ないほどダメージアップ
http://gamecentergx.at-ninja.jp/ct/technique2.html#2

666 :NAME OVER:2019/05/25(土) 01:24:08.56 ID:GOlA6G500.net
ルッカは物語のキーマンなのに「私は脇役側の人間」ってわきまえてるのが良いなあ。
彼女がいなければシルバードは動かなかったし地球は滅んでたにも関わらず

大してそれを恩にきせるでもなく、あくまで自分の役割として楽しんで受け入れてる感じがいい。

667 :NAME OVER:2019/05/25(土) 05:19:31.47 ID:SfrHmImh0.net
ただしブス

668 :NAME OVER:2019/05/25(土) 07:37:20.38 ID:QuWYRPiD0.net
鏡見ろ

669 :NAME OVER:2019/05/25(土) 09:33:23.73 ID:3k4PNzzG0.net
ルッカはそんなだから地球も特別に個人的に過去へのゲートを開けてくれたのかもね

マールとルッカの会話で「イケメンで揃えた」とか「ハンサム」とか言ってはいるけど
この作品、人間は見た目じゃないな本質を見ないとなって思わされる表現が結構ある
カエルはもちろんマヨネーや大臣チェンジとかトマとか色々とね

ルッカは見た目悪くないむしろかわいいけど
「かわいかっからどーだっての!?」って言われそうだし
「と、当然じゃない!何言ってんのよ褒めても何も出ないわよ!」とも言われそうだし
まぁ面白いキャラだよね

670 :NAME OVER:2019/05/25(土) 09:55:22.87 ID:y4xhyYlR0.net
>>667
ほう、お前はさぞかし美形なんだろうな?

671 :NAME OVER:2019/05/25(土) 10:03:45.70 ID:gqtNoJSo0.net
>>642 トリガーのちゃんとしたリメイクすら出来ないのか、どこまで無能なんだよクズエニ!

672 :NAME OVER:2019/05/25(土) 10:41:35.80 ID:3k4PNzzG0.net
https://www.youtube.com/watch?v=5rJ1Tcr3BuU
アニメムービーだったら全く買う気無かったけどね

673 :NAME OVER:2019/05/25(土) 14:21:54.68 ID:YNCMK2ZP0.net
>>642
「ゆるさなぁーーーーーーい!!!!!」

674 :NAME OVER:2019/05/26(日) 01:22:02.86 ID:EsSMopIwd.net
クソゲー

675 :NAME OVER:2019/05/26(日) 03:17:13.78 ID:HdvtstsCa.net
18号を吐き出したアナゴさんを自重させろマスオ義兄さん

676 :NAME OVER:2019/05/26(日) 06:20:35.85 ID:8CKVSxqQ0.net
ほざけ青二才が

完全体になるのはいいけど、この甘いマスクまで変わっちゃったらちょっとやだな
なんちゃって

笑えよベジータ

677 :NAME OVER:2019/05/26(日) 07:15:09.33 ID:8CKVSxqQ0.net
ベジータ「せやかて工藤あほトキシン見つからんさかいよう笑えん」

678 :NAME OVER:2019/05/26(日) 07:18:52.76 ID:8CKVSxqQ0.net
そこは亀仙人かジャムおじさんで行くべきだろ常考

679 :NAME OVER:2019/05/26(日) 07:24:48.02 ID:8CKVSxqQ0.net
>>675
ブスとかクソゲーとか一言入れる奴こそなんとかしてほしい

680 :NAME OVER:2019/05/26(日) 07:30:10.54 ID:mwxMrSmV0.net
クソゲー

681 :NAME OVER:2019/05/26(日) 07:53:44.88 ID:8CKVSxqQ0.net
早速入ってて笑った。

682 :NAME OVER:2019/05/26(日) 13:11:07.97 ID:g7Ukj7bHd.net
クソゲー

683 :NAME OVER:2019/05/26(日) 14:39:43.17 ID:VsGbITeq0.net
>>664
まぁ大体250位食らった辺りからまともな火力になる
アテナの水で復活直後なら6000オーバーってところだ
これにロイヤルクラウン、虹の眼鏡、連携の1.25倍で、大体耐えられる奴はいないんじゃねぇかな

684 :NAME OVER:2019/05/26(日) 14:42:00.80 ID:VsGbITeq0.net
ちなみに計算式で雑に出した数値なんで、実機だとどうなるか自信ない
今度検証動画でも気力があったら作るかね

685 :NAME OVER:2019/05/26(日) 17:20:48.35 ID:8CKVSxqQ0.net
エイラの恐竜もHP減った時に威力があるけど連携が無くって
カエルはカエル落としベースの連携が2つもあるんだな
効果的に使ったらグランドリームがとんでもない火力になるのか
これは見たいな。やってみるべ。

>>684
期待!

686 :NAME OVER:2019/05/26(日) 18:01:58.71 ID:nRSaonhv0.net
エイラは3段キックと剛拳あれば十分だろ…

687 :NAME OVER:2019/05/27(月) 05:17:38.34 ID:AlXItL+U0.net
エイラは武器買う必要無くて強くて色仕掛けもして便利すぎる

688 :NAME OVER:2019/05/27(月) 07:35:44.68 ID:Odn2UwjB0.net
確かに3週くらいしたけど結局使わなかった技も気にはなってる
個性が豊かだjからおもしろいアクションしてくれるんだろうなって

689 :NAME OVER:2019/05/27(月) 08:45:49.88 ID:8yXwxY0ya.net
地獄投げ強い

690 :NAME OVER:2019/05/27(月) 12:44:57.99 ID:Sc18KKy60.net
黒鳥号でも唯一戦えるエイラ

691 :NAME OVER:2019/05/27(月) 17:02:10.94 ID:ID7Muu9ia.net
はやぶさ斬りも便利だよな

692 :NAME OVER:2019/05/27(月) 19:56:08.04 ID:ZmXDScRSa.net
エイラの技は意外と制限かかるのが多くて、連携で使うと一気に使いやすくなるのがいいんだよな
オススメは火炎竜巻と氷河投げ
地獄投げは確かに火力高いんだけど、刺さる敵が殆どいないっていう

693 :NAME OVER:2019/05/28(火) 00:59:52.60 ID:Ht3YVOKY0.net
通常攻撃でいいかな

694 :NAME OVER:2019/05/28(火) 02:09:25.38 ID:hW0tnbkCa.net
通常攻撃ならバーサクリング付けたルッカロボでいいからなぁ

695 :NAME OVER:2019/05/29(水) 07:20:35.33 ID:FU/SkbuF0.net
○ボタン連打ならロボとエイラとクロノだな。
技が見たい時は多彩な連携を選ぶのも楽しいぜ
アクションエフェクト共に凝ってるんだ

696 :NAME OVER:2019/05/29(水) 17:59:49.37 ID:GmyW0wcp0NIKU.net
一度見りゃ十分かなw

697 :NAME OVER:2019/05/29(水) 19:38:05.52 ID:BEILgny40NIKU.net
>>652
>特設サイトが出来てカエルのテーマが流れ
>みんなめっちゃ期待したところで「みんなでスペランカー」だった時


なにそれkwsk

698 :NAME OVER:2019/05/30(木) 08:20:47.33 ID:gLFeBsT20.net
2008年秋辺りからスクエニのサイトに特設サイトがリンクされて
乞うご期待!って感じでカエルのテーマが流れたんよ

で、年明けた頃そこが☆みんなでスペランカー発売!☆ってサイトになって
このスレの住人、がっくりって事があった。
もう10年も前になるんだな

699 :NAME OVER:2019/05/30(木) 08:38:34.76 ID:gLFeBsT20.net
SFC版のOPは毎回始める前に三回繰り返して見ても一向に飽きんし
技も気に入ったのはわざわざ選んで見てる

べつに通常攻撃でも進むけどね
シャイニングは敵一掃できるけど見ててじれったくてあんましやらない。
はやぶさ斬りはよく選ぶな。

700 :NAME OVER:2019/05/30(木) 08:43:21.65 ID:gLFeBsT20.net
あ!ごめん。
「みんなでスペランカーZ」で2015年の春発売で
5年前の話だったわ。

701 :NAME OVER:2019/05/30(木) 09:04:46.76 ID:PfnTbdpcd.net
変だと思ったw
2008年ってDS版発売された頃じゃんと思って

702 :NAME OVER:2019/05/30(木) 14:16:09.09 ID:bIhHQFpq0.net
あれからもう10年経ったのかと思って焦った

703 :NAME OVER:2019/06/01(土) 15:52:36.02 ID:xiRc00Qx0.net
すまんすまん。
てーかDS版が2008年11月20日発売だったっけ
もう10年経ったんだねぇ
あの頃はめっちゃ楽しみにしてたなぁ

704 :NAME OVER:2019/06/02(日) 11:34:05.71 ID:0TGAbAcc0.net
戦闘がクソだるい
なんでこんなつまんないの雑魚戦

705 :NAME OVER:2019/06/02(日) 22:51:38.39 ID:7x+ww7aHa.net
演出のテンポは悪いな
ダメージ表示の時間もやや長く感じる
敵が一体ずつ消滅するのもテンポ悪い

706 :NAME OVER:2019/06/03(月) 01:29:55.06 ID:p+j1oyMOp.net
当時はシームレスバトルや戦闘中動き回る敵、連携技の楽しさ、技に効果範囲がある、攻撃時にちゃんと敵の位置まで行って斬りかかるっていうのにけっこう衝撃で進歩したなぁ〜と思ったけどね
前年のFF6でも1歩前に出てで剣振るだけだったし

707 :NAME OVER:2019/06/03(月) 01:36:05.80 ID:p+j1oyMOp.net
そうそう、効果範囲で思い出したけど、ロボの友達だった同型の青いロボたち(名前失念)と戦う時に回転斬りが猛威振るうんだよな
普通のRPGだと初期の技って段々使わなくなるけど、威力はさておき範囲のおかげで前の技が下位互換じゃなく使い道が出て来るっていうのは上手いし面白いなと思ったよ
他の場面はちょっと思いつかないけど…笑
連投すまんな

708 :NAME OVER:2019/06/03(月) 07:52:12.84 ID:9w64h0TMd.net
回転斬りは連携技でお世話になりました
エックス斬りは低消費で高威力

709 :NAME OVER:2019/06/03(月) 08:48:03.35 ID:CojnbIga0.net
そうやね。
シームレスで戦闘中に動き回って効果範囲があるって当時では画期的だった
雑魚なら回転斬りで済ますとか出来るのも合理的で良いな

710 :NAME OVER:2019/06/03(月) 11:35:29.96 ID:dIIdfZIk0.net
自分の周辺とかいうクソ範囲

711 :NAME OVER:2019/06/03(月) 15:55:34.66 ID:xNbypBod0.net
あれは確かに超絶クソだった
おめーの事だよファイガサークル

712 :NAME OVER:2019/06/03(月) 17:41:20.94 ID:HdISTKYN0.net
自由に動き回れない時点で自己周辺タイプはクソ

713 :NAME OVER:2019/06/03(月) 18:19:57.36 ID:sRdauf6H0.net
ハヤブサぎりの範囲ほんとすき

714 :NAME OVER:2019/06/03(月) 19:00:56.87 ID:rbCuhSMQd.net
この時期のスクウェアは
クロノトリガー、ライブアライブ、ルドラの秘宝と
「射程範囲」を楽しめるゲームを連発してたよなー。
このタイプのコマンド選択型RPGをまた作って欲しいわ。

715 :NAME OVER:2019/06/04(火) 00:04:13.02 ID:SsWk9ZjJ0.net
尻尾竜巻ってまともに使える戦闘数えるぐらいしかないんだよな・・・
あれ狭すぎないか?

716 :NAME OVER:2019/06/04(火) 08:30:06.11 ID:bPh8lpvH0.net
ガルディアの森なんかで
敵が動いて間合いに入ってくるのを待ってまとめて回転斬りするの
なんか時代劇っぽくて好きだったな
ぱっぱと自分が動きたいって気持ちもよくわかる

尻尾竜巻は派手だけどあんま使う機会がないな

717 :NAME OVER:2019/06/04(火) 09:14:15.94 ID:SsWk9ZjJ0.net
一応フレアに次ぐ魔法だからな、尻尾竜巻
数少ない無属性魔法で消費も少ないのだが、ほんと冗談みたいに範囲が狭くて滅多に使われることがない

718 :NAME OVER:2019/06/04(火) 15:00:18.32 ID:a22fYAC9a.net
そんな技も連携だと最強クラスになるという

719 :NAME OVER:2019/06/04(火) 21:51:15.76 ID:IF7/zHm30.net
ロマンスキルはクソスキルと同意だしなあ…

720 :NAME OVER:2019/06/05(水) 15:53:03.69 ID:1XJxi11fK.net
クロノトリガーと特にルッカに恨みがあるこのババアは何なんだ、出てけばいいのに

721 :NAME OVER:2019/06/05(水) 17:41:22.29 ID:RR2R+koc0.net
どうせクロス厨かヤマネコだろ

722 :NAME OVER:2019/06/05(水) 18:13:18.10 ID:vc7JoDR30.net
一度使ってああこんな感じなんだなで終わりなスキルが大半
立ち位置がほぼ固定だから範囲系スキルの使いにくさが異常
連携は待ち時間発生するからバトルテンポが悪くなる
etc
まあ使う必要性も薄いからクソと言われるのは分からんでもない
スキル使うのはボスくらいだから俺はあまり気にならんな

723 :NAME OVER:2019/06/05(水) 19:42:44.23 ID:EDe8BRKNp.net
バトルテンポ悪いかなぁ?
ff4、5、6に比べて爆速でATBゲージ溜まるから3人連携にしたって体感では全然待たないけど
ちょっとタイミング見はからうくらいで
どちらかというと敵によって攻撃モーションでノソノソ歩いたりする方が気になる

724 :NAME OVER:2019/06/05(水) 21:17:57.62 ID:DUL9ACrS0.net
今のゲーム全然知らんが読み込みとか我慢できない体になった奴ならそう思うんじゃねーか?

725 :NAME OVER:2019/06/05(水) 22:55:09.68 ID:7gr2gFT30.net
PS1SS時代のRPGに比べたらクロノトリガーなんてひょっこ同然よ

726 :NAME OVER:2019/06/06(木) 04:30:40.80 ID:+TMiUK4QK.net
はぁ?PSで初めて画面切替時のレスポンスを改善としたFF7、及び8ー、9の方が各演出やATB待機時間の冗長性が強い件
それを棚に挙げてテンポ悪い連呼か。任天堂や任信難しのGKみたいな真似しやがる
それにしても遠の昔にメーカーの手から離れた中古品をあげつらうとは矛先間違ってる
よほどネタが無いんだな、このネット監視バイトは

バイトどころか内職か、こいつの老後はさぞ真っ暗だろう事

727 :NAME OVER:2019/06/06(木) 05:17:37.83 ID:/H1CKonI0.net
比べるとATBゲージが貯まるまで待つのはFFの方が長いね。
連携があるからか知らんがクロトリはそういう点サクサク行ってる方じゃねーの?

728 :NAME OVER:2019/06/06(木) 05:53:40.36 ID:+TMiUK4QK.net
あぁ。割りと、どころじゃなくトップレベルだ

726一部訂正
×PSで初めて画面切替時のレスポンスを改善としたFF7
○PSで初めて画面切替時のレスポンスを改善したRPGとされるFF7

とは言えFF4-6&クロノトリガーに関して当然、PS移植版よりSFCの方がクイック
ムービー挿入の差を差し引いても後者がクイック

この機種のソフト読み込み条件差に目を瞑っても尚、SFC時代作品はPS時代作品よりもサクサク進む

その客観的事実と真逆な事を言うのはGK崩れだけ

今の工作員は新作心象合戦の為に、外堀を埋める的に中古作品の心象侵害から始めるのだろうか?
ヒゲや加藤らのサイゲーム作品が気に食わないのか?このスレにはサイゲーム作品好きは少ないと思うが

何の為に儂がスレタイに【SFC限定】と加筆したと思っとるんじゃ、お子様ども!
サイゲーム作品は疎かクロノクロスだって、偶にゃ良いが、そうに十何レスも続けるんわスレ泥棒じゃ!!

729 :NAME OVER:2019/06/06(木) 13:13:50.19 ID:bEDXqME2r0606.net
こどおじさん落ち着いて

730 :NAME OVER:2019/06/06(木) 13:29:44.45 ID:7+HLoEIF00606.net
煽りに弱いってのは、それだけでメンタルの弱いところ露呈しちゃうから注意が必要だぞ

731 :NAME OVER:2019/06/06(木) 14:15:58.11 ID:0Uk2zWosF0606.net
>>730 お前強い だから そう言える…。
わしら 煽り耐性 ない…。

732 :NAME OVER:2019/06/06(木) 16:44:21.02 ID:Xsfo5yyN00606.net
全体なら問答無用でいいけど、範囲攻撃は敵味方ほぼ位置固定で使いづらいのが多いってのは分かるね
連携するくらいなら単独のほうがサクサクいけるのは当たり前だからどうにもならんけどw
スピードはPSほどトロイ訳じゃないから、このあたりで問題ないと思う
横から見てると、クソ君も大概だがマンセー君も大概かもしれん

733 :NAME OVER:2019/06/06(木) 17:35:23.80 ID:/H1CKonI00606.net
ファンが集ってんだから気に入ってる部分好きな場面感動した所話せば良いじゃん
あんまマンセーされると気持ち悪いのは俺も同感
例えば「史上最高傑作」とかやられると持ち上げ過ぎだと思うわ。

回転斬りの範囲に敵が複数入るの待つのはチャンバラみたいで普通に気に入ってる。

734 :NAME OVER:2019/06/06(木) 23:11:10.74 ID:QaxYJn3Z0.net
良悪どっちもある、それだけじゃねーのかな。悪い所は言うな、良い所だけ話せじゃ宗教じみてくるからなあ
悪いところもこうすりゃ良かったとか、いやこうだろみたいな流れならいいけど、
クソ君みたいに〜だからクソで終わられたらそれ以上話進まんからw

お互い自分の範囲に侵入待ちみたいになると痺れそう。居合い使いが摺り足でジリジリ進むみたいな
でも空気を読めない外野が無差別攻撃しまくるという結果にw

735 :NAME OVER:2019/06/07(金) 06:55:46.80 ID:BUyACDlJ0.net
俺はガチのファンだけど不満点も結構書いてるし
回転斬りの時代劇感も好きだしジリジリ待つより自分から動きたい気持ちもわかるって
ついこないだも書き込んでるよ

色んな意見が見られるのが2chの良いとこだけど
スレは水みたいなもんで流れが滞ると荒らしだけ居残るからレス入れて流す必要があるんだ

もっと気楽に書き込んでほしいね

736 :NAME OVER:2019/06/07(金) 07:08:39.67 ID:BUyACDlJ0.net
>>728
酔喬さん、んちゃ砲の話とかやらねーの?

737 :NAME OVER:2019/06/07(金) 16:51:59.50 ID:FfkjjOPw0.net
一番クセー奴に限って自分を棚に上げて偉そうにしたり顔するんだよな〜

738 :NAME OVER:2019/06/08(土) 00:03:14.44 ID:44HCo7zj0.net
ここまで続いてるスレでスレタイに何でSFC限定って入れたと略って言えちゃうのやばい

739 :NAME OVER:2019/06/08(土) 07:08:48.10 ID:vDpealme0.net
スレタイについては当時のスレ住人の賛成が多かったからだね
スレがほんわか楽しい雰囲気ならほのぼのアラレネタ書き込んでくれる好々爺だよ

クロノトリガーは連携が楽しいゲームだ。
シームレス戦闘が進化してモンハンになってったみたいに
後に進化する要素が集約してる感じもあるな
……と信者レス入れてみる

740 :NAME OVER:2019/06/08(土) 07:42:18.95 ID:vDpealme0.net
うーん…信者レスはやっぱどことなく気持ち悪いな
肩の力抜いて自然体で行こう

741 :NAME OVER:2019/06/08(土) 15:32:32.20 ID:RiSUCAY/K.net
ヘケランモードか魔王モードの時にラヴォスが攻撃して来た時に開く入口につっかえ棒しておきたい
もしくは入口の奥へルッカとロボのダブルボムを仕込んでおきたい
入口が塞がれた状態で爆発すると…

742 :NAME OVER:2019/06/08(土) 23:01:36.27 ID:JxvWo5Nu0.net
ひどーい

743 :NAME OVER:2019/06/08(土) 23:40:18.55 ID:FiZG16wp0.net
後半は連携に意味あるけど
前半の連携はほんとただテンポ遅くするだけで
ダメージ効率も全然上がらない産廃なのがな

744 :NAME OVER:2019/06/09(日) 08:14:07.04 ID:KaaPhhgOd.net
>>741
ダブルボムくらいで本体倒せるかっ!

745 :NAME OVER:2019/06/09(日) 10:24:40.89 ID:+8a551rh0.net
>>743
んなこたねぇよ
クロノはボス戦やら道中で活躍する連携ってのが大体用意されてる
エックス斬り、火炎車輪、反作用ボム、雷噛みつき、アイスウォーター、ベロロンキッス辺り
態と想定レベル帯で、高性能な連携を一つぐらい作ってあるんじゃないかな

746 :NAME OVER:2019/06/09(日) 16:26:31.56 ID:1KfEbAvQ0.net
アナデンの元プロデューサーがスクエニに入社したらしいし
あと加藤さえ引き抜けばクロノっぽいの作れそう
音楽はプロキシに外注でいいし

747 :NAME OVER:2019/06/09(日) 22:27:46.33 ID:56zV3AQX0.net
(゚听)イラネ

748 :NAME OVER:2019/06/10(月) 01:00:06.04 ID:GdQy6KFtp.net
クロノはなんだかんだ賛否両論ありつつクロスでちゃんと終わってるし、なんならこのスレ的にはトリガーでそもそもハッピーに終わってるわけだからなぁ
続編もいらないし所謂精神的続編っていうのもいらないわ
と、昨日からまたニューゲームでやり始めて魔王城クリアしたあたりでやっぱトリガー最高だなと思ってるところ

749 :NAME OVER:2019/06/10(月) 04:43:09.51 ID:KVbPZ432K.net
シルバード突撃がラヴォス入口が塞がった状態だから
密閉大爆発が実現したとしても爆破できるのは入口だけだな
更なる爆発が得られる様にしっぽたつまきでラヴォス入口に空気を過給しよう

750 :NAME OVER:2019/06/10(月) 05:15:04.14 ID:bRVp+0MZ0.net
5年か10年前なら続編作ってくれ!!って思えたけど
今のスクエニには余計な事して想い出汚さないでくれって想いしか無い

751 :NAME OVER:2019/06/10(月) 06:58:04.45 ID:oMNG/y6O0.net
ベタ移植に余計なムービーや追加シナリオ付け足したの加藤だし
クロス作って勝手に終了したの加藤だし精神的続編も加藤だし
全て加藤が悪いw

高Pはスクエニでこれから良い作品創りそうなんで期待してる

752 :NAME OVER:2019/06/10(月) 15:16:27.64 ID:ATCUWSuha.net
殻ラヴォスがサンダガしたのを初めて見たときは「取れるのかよ!」って驚いたな

753 :NAME OVER:2019/06/11(火) 02:47:35.68 ID:p70hCUfFK.net
殻ラヴォス魔王バージョンの時のファイガ・アイスガ・サンダガ時にガソリン・NOs・ニトロを打ち込み
仕上げにファイアで発火したエーテルを打ち込む→大火災

ラヴォス殻・本体両手丸焼け、両手を無くし本体も丸焼け

本体の亡骸も焼け散り、そろそろセンタービットも焼け散りますが
燃料はまだまだ尽きませんよラヴォスコアさん、隠れ続けられませんよ

ガソリン30L 97
NOS 98
ニトロ 98

754 :NAME OVER:2019/06/11(火) 08:18:49.99 ID:DI5T+k9N0.net
>>745
とくに低レベルで突き進むとよく考えられているのに気づく

755 :NAME OVER:2019/06/11(火) 09:03:19.46 ID:+Bh9puhv0.net
敵かわせない逃げられないで
このゲームで低レベルもクソもないのに
何言ってんだ

756 :NAME OVER:2019/06/11(火) 12:13:54.22 ID:92iNkIgY0.net
低レベルクリアはこのゲームの名物で
サイトも動画も結構あるのに何言ってるんだ?

FF7のリメイクが3月3日に出るらしいね。
大丈夫か心配だけど、とりあえず楽しみだ

757 :NAME OVER:2019/06/11(火) 17:10:38.50 ID:DcLuwUje0.net
煽り方が古い

758 :NAME OVER:2019/06/11(火) 19:21:18.47 ID:6QMP6TdOd.net
ニトロごときで本体倒せるか!

759 :NAME OVER:2019/06/12(水) 12:39:15.91 ID:pokfhC0X0.net
進めると新しい連携が出てその都度ワクワクして試しまくったよなぁ
懐いぜ

760 :NAME OVER:2019/06/12(水) 14:59:14.65 ID:F9CZqPgJd.net
クソゲー

761 :NAME OVER:2019/06/13(木) 05:14:53.16 ID:fFgGtxspK.net
ルッカの顔を不細工と言ってる奴が
重ね合わせ方眼分析比較で同じ顔と判明したマールの顔を不細工と言わない不思議
底意地の悪さを露呈

一人で二、三人のふりしてクロノトリガーネガキャンする>>760の事
人や人の作品の悪口を言い続けた人生の終末に見る走馬灯体験を味わう事になる
天国地獄あの世の正体は死に瀕した時の脳が体験する死に間際の人生振り返りである
正に豪鬼から瞬獄殺を受けたと同じ罪業の責め苦、これを身に受ける事になる…哀れよ…

762 :NAME OVER:2019/06/13(木) 06:17:39.49 ID:C3WoRZCT0.net
いやクソゲーだし
ルッカブサイクだし

763 :NAME OVER:2019/06/13(木) 07:04:01.76 ID:6OAB2VGa0.net
ルッカは顔じゃなくてヘルメットとゴーグルのせいじゃないか

764 :NAME OVER:2019/06/13(木) 12:25:34.62 ID:5pJWkwqq0.net
そういや以前このゲームの話自体が
星の走馬灯体験だって言ってた人がいたなぁ
本当に死んでしまう瀬戸際で時空を歪めてあがいたら救われた

765 :NAME OVER:2019/06/13(木) 13:02:30.19 ID:bs1T8g6ba.net
星の走馬灯については作中で触れられているよ

766 :NAME OVER:2019/06/13(木) 15:21:11.73 ID:R2u+augE0.net
とにかくサブタイがかっこいいわ
ラストの「すべての夢みるものたちのために」とか未だに覚えてる

767 :NAME OVER:2019/06/13(木) 16:41:54.17 ID:TKokh4ue0.net
それはクロスだし、星の夢の終わりにだし、全然覚えてないじゃねぇか笑

768 :NAME OVER:2019/06/13(木) 17:32:43.50 ID:Y2pgIb0p0.net
アランドラってゲームもセーブファイルにサブタイトルついてたな
そのネタバレは止めろ…って言いたくなるようなものがひとつ混じってたのはどうかと思ったけどw

769 :NAME OVER:2019/06/14(金) 01:31:24.62 ID:rQ2p/7VH0.net
>>765
緑の夢イベントでな

770 :NAME OVER:2019/06/14(金) 06:08:59.84 ID:3aCJUFJ00.net
あの焚き火を囲んでる場面は凄い印象に残ってるな

771 :NAME OVER:2019/06/14(金) 16:40:28.64 ID:Bp0iui++0.net
地球=悟空
ガッシュ=ブルマ
ラヴォス=心臓病

772 :NAME OVER:2019/06/14(金) 22:58:06.74 ID:rQ2p/7VH0.net
>>771
そうなんだけど分かりづらい例えだな笑

一昨日SFC版引っ張り出してやっと黒の夢まできた
シルバード使えるまではゲートくぐるためにめちゃくちゃ行ったり来たりしなきゃいけないけど、シンボルエンカウントのおかげでサクサク進行して全然苦じゃないっていうね
つくづく過不足ない素晴らしいシステムだよね

773 :NAME OVER:2019/06/15(土) 06:57:42.64 ID:c5DpFAcjd.net
ゲートで行き来してる最中の不思議山のモンスターのウザさは気になった
特に2匹揃って回ってるマモ

774 :NAME OVER:2019/06/15(土) 09:25:17.35 ID:m7efBKKC0.net
そういえばそんなのいたなぁ
最初カワイイが何度も通るとウザいに変貌する
どうしても避けられない雑魚敵はある程度レベル上げになって
スイスイ進める仕様なんだろうけど

775 :NAME OVER:2019/06/15(土) 14:26:24.43 ID:gNn+2n740.net
>>773
あいつらラヴォス落ちてきてからはいなくなっちゃうんだよな
行き来楽になる(つっても1回くらいしか通らない)けどちょっと寂しい
寒冷化が始まって生態系もおかしくなってきてるんだなって

776 :NAME OVER:2019/06/16(日) 15:01:00.08 ID:XiQU8N/30.net
鳥山明「いつもマシリトの指示どおり描いててずっと辛かった」 [593285311]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560661170/

777 :NAME OVER:2019/06/16(日) 16:17:09.92 ID:fVVd0ef/K.net
鳥山明サイコパス発言連発中

778 :NAME OVER:2019/06/16(日) 20:22:14.31 ID:QottH1b40.net
>>776
見に行ったけどソース無しじゃねーか

779 :NAME OVER:2019/06/16(日) 23:29:04.67 ID:uBh32nmV0.net
ソースは?って聞かれたら
ソースも何も有名な話じゃねーかw
とか言っててワロタ
その有名な話のソースを出せと言ってるのに

780 :NAME OVER:2019/06/17(月) 17:24:12.37 ID:7w+K9oKZ0.net
ありえんね。
マシリトは上がってきた原稿を没にする審美眼はあるけど創作する能力は無いんだな。
鳥山明はマシリトってキャラを作ってボツボツ言わせてネタにして笑い飛ばし
マシリト本人もそのネタ見てウケて採用した。

781 :NAME OVER:2019/06/17(月) 20:44:48.56 ID:a77uysaW0.net
クロノトリガーって期待外れの凡作だっけど
坂口も堀井もいうほど関わってなかったんだってな
キャラもドラクエ1〜5までに比べてクロノはレベル低いけど鳥山がちゃんと指導して作ったの?

782 :NAME OVER:2019/06/17(月) 21:10:27.91 ID:3BvGGb60d.net
おまいみたいなのがいるから日本人は評論下手って言われるんだ

783 :NAME OVER:2019/06/18(火) 17:51:39.42 ID:bC/p1Ked0.net
とりあえず世間一般の評価はそれとして受け取った方がいいぞ
クロノぐらいになると逆張りしても、カッコつけてるかアホとしか思われん

784 :NAME OVER:2019/06/18(火) 18:01:36.38 ID:yDO+pN8s0.net
鳥山はキャラデザをこうこうして描いてって言われて渋々描く立場では?
ドラクエ側のインタビューじゃそう言ってたし

785 :NAME OVER:2019/06/19(水) 06:37:07.41 ID:8I076S7F0.net
堀井がスライム描いてくれってドロドロした気味の悪いの提示したら
鳥山があの丸っこくてカワイイの描いたのは超有名な話

786 :NAME OVER:2019/06/19(水) 06:49:46.63 ID:8I076S7F0.net
781見ると地獄のミサワの顔が浮かんで来て笑っちゃうんだよなぁ

787 :NAME OVER:2019/06/19(水) 07:34:02.44 ID:GDE8oTml0.net
ゲーム自体が不出来なのに気づかないばかりか
発売当時からの低評価も知らない無知無能が複数いることに驚き

788 :NAME OVER:2019/06/19(水) 07:46:49.38 ID:yeojR3fYd.net
だからおまいみたいなのがいるから日本人は評論下手って言われるんだって

789 :NAME OVER:2019/06/19(水) 08:57:22.95 ID:8I076S7F0.net
10年くらい前クロスの信者レスと
そのレスにヨイショする一行レスのセットが目立ってたが
この頃は同じパターンでトリガー貶めてるねぇ
凄いわかりやすい。

790 :NAME OVER:2019/06/19(水) 12:39:02.26 ID:OByMZxWSd.net
>>788
クソゲーに対してクソゲーってはっきり言わないことか
まあそうだな

791 :NAME OVER:2019/06/19(水) 22:32:53.33 ID:4iMsKvaZ0.net
はっきり意見言える人ってかっこいいなあ
メジャーな物をしっかり批判できるって相当頭よくないとできないよね

792 :NAME OVER:2019/06/19(水) 22:40:27.17 ID:mc9JBIkld.net
しっかり?批判?
雑に中傷の間違いじゃないの?

793 :NAME OVER:2019/06/20(木) 07:33:16.72 ID:Gt4jHGdx0.net
マイノリティな意見は構わないんだけど
こいつの場合クロスに洗脳されててひたすらズルっこいんだよ
わっかりやすい自演で自分を褒めちぎる時点で頭の程度はお察し

794 :NAME OVER:2019/06/20(木) 08:05:48.08 ID:NdkCHlG6d.net
それじゃ、あちら側と同じだよ

795 :NAME OVER:2019/06/20(木) 13:26:50.23 ID:jzFwgK/Sa.net
本当にね、一々他作品の名を出す必要なし

796 :NAME OVER:2019/06/21(金) 07:07:01.20 ID:MHzyqa2H0.net
他作品?調子の良い時はクロスの事をクロノって呼ぶくせに。

そんなことより磯野!野球しようぜ!!

797 :NAME OVER:2019/06/21(金) 10:27:35.62 ID:E8JpfoLna.net
言わねーよ、お前中島のフリした堀川君だろ

798 :NAME OVER:2019/06/21(金) 14:55:58.79 ID:3TWOzbs3a.net
最近やり直したけど金のイヤリングは最強クラスのアクセサリー
HPの低いマール・ルッカ・カエルには特に有用

799 :NAME OVER:2019/06/21(金) 19:35:17.58 ID:/tDwNyVv0.net
クロスも面白いからね。中立にはつらい流れだね

800 :NAME OVER:2019/06/21(金) 19:41:52.14 ID:3iy9bDq70.net
むしろクロス嫌いにあれなのが目立つからこのスレ

801 :NAME OVER:2019/06/21(金) 19:47:03.42 ID:jf/mupUKd.net
クロスの話はファン目線だろうがアンチ目線だろうが禁止

802 :NAME OVER:2019/06/21(金) 23:31:31.06 ID:5ITSLi080.net
クロスはトリガーを一人称視点でやってる人ほどしんどい
逆に三人称視点で、星vsラヴォスの物語と俯瞰で見られれば超面白い
普通RPGは自分と主人公を同化させることが一般的(だからこそロールプレイング)だから、俺も子供の頃は前者の立場で、クロスが許せなかった
でも10年くらい経って客観的に見られるようになったらやっと良さがわかった

803 :NAME OVER:2019/06/22(土) 00:37:09.90 ID:VfOu2kiW0.net
>>802
裁判で一言も話さずに死刑になり
王への弁明もできない言葉話せない池沼だったせいでさらに未来へ追いやられ
5秒見ただけで最後以外の操作が無駄だとわかるクソレースやったり
酒飲んでアイテム盗まれたり

現実世界でゴミクズな底辺プレイヤーは同じくゴミクズなクロノに同化できるのかもしれないが
普通の人間はさっさと切り離す

804 :NAME OVER:2019/06/22(土) 00:40:01.81 ID:T+zIJQYr0.net
批評家かっこいいなあ

805 :NAME OVER:2019/06/22(土) 03:52:13.52 ID:oehHYO520.net
>>803
それはロマンなさすぎ

クロノはゲーム上台詞が出ないだけで劇中がっつり喋ってるよ
それは他の登場人物との会話やリアクションを見れば明らか
その他はゲームシステム、進行上の都合だから、あんたみたいな人はそもそも「いや言うてこれゲームだし」って考えるでしょ
>>802はそういうことを言ってるんじゃないと思うけど
普通の人間はさっさと切り離すって、あんたの話を一般化するなよ

806 :NAME OVER:2019/06/22(土) 04:17:04.99 ID:aQMu90BO0.net
>>803
お前、恥ずかしい奴だな
厨二こじらせすぎ

807 :NAME OVER:2019/06/22(土) 05:24:03.98 ID:Rnl36+Jg0.net
フィクションをフィクションとして楽しめない人ってのは、
創作物の楽しめる範囲が狭そうで、可哀想ではある

808 :NAME OVER:2019/06/22(土) 07:07:33.29 ID:H8jMq4nd0.net
>>802
10年くらい前に「クロスもわかるよ」って言ってる個人サイトで
クロノトリガーでの解釈はこうこうでクロスではこう……とか書いたら
管理人が怒っちゃって。
本音ではクロス受け入れてないくせにわかるポーズ取ってたんだな。
付き合い上良い顔見せてるけど本音ではクロス許せてない人、結構いるんだよ。

809 :NAME OVER:2019/06/22(土) 07:22:44.35 ID:7DejaE2vd.net
>>803はドラクエも嫌いな人なのかな

810 :NAME OVER:2019/06/22(土) 07:25:23.39 ID:H8jMq4nd0.net
>>807
クロノはわりと俺だったらやらない行動やるから
(クロノだったらこう喋るかな?)って考えるのが楽しい。同化はしないな。

フィクションでもあまりにも唐突だったりご都合主義だと付いて行けないけど
これはベースに鳥山漫画のイメージがあるんで、すんなり楽しめる

811 :NAME OVER:2019/06/22(土) 07:34:57.07 ID:H8jMq4nd0.net
803-804はいつものミサワ&ヨイショだね

812 :NAME OVER:2019/06/22(土) 12:02:52.42 ID:VU8TXQZ20.net
お前が一番うざいぞジジイ

813 :NAME OVER:2019/06/22(土) 16:51:43.52 ID:H8jMq4nd0.net
酔喬さんが酒の肴にペンギン村ネタ絡めてのんびり語れる
トリガー好きが安心して楽しめる癒やしスレ目指してんだけどなぁ
>>798
ゴールドピアスもいいぜ
消費MPが四分の一になるのはとても助かる

814 :NAME OVER:2019/06/22(土) 19:06:14.60 ID:Mi5DQgCY0.net
>5秒見ただけで最後以外の操作が無駄だとわかるクソレースやったり
これはまあわからんでもない
ジョニーやバイク()レース自体は嫌いでもなんでもないが

815 :NAME OVER:2019/06/22(土) 19:06:54.83 ID:Mi5DQgCY0.net
てか1からして糞なスレだなここ

816 :NAME OVER:2019/06/23(日) 02:34:49.52 ID:aJew2TAG0.net
自分は楽しめなかったでいいじゃん
平成で一番面白いゲームとして名前が出るゲームに半端な批判しても、それ以上何も言えないよ

817 :NAME OVER:2019/06/23(日) 14:38:57.28 ID:ygo+igIK0.net
クロトリは外人のウケもすこぶる良いんだよな
リザレクションやクリムゾンエコーズは制作停止したけども
海外じゃクロノ系二次創作ゲームは今もちょこちょこ作られてるよ

818 :NAME OVER:2019/06/23(日) 18:25:14.87 ID:iU/KiK04d.net
戦闘の音楽が飽きない

819 :NAME OVER:2019/06/23(日) 18:50:13.22 ID:i53XNHDo0.net
曲の良さと余計なエンカウントが少ないのと、レベル上げしないでも大体クリアできるサクサク難易度ってのが良いよね
周回要素も含めて色々噛み合って良い

820 :NAME OVER:2019/06/24(月) 06:11:32.14 ID:xjl5phSc0.net
いわゆる大作ゲームはボリュームがありすぎて気軽にやれない
このゲームは隙間時間を使ってやるのにちょうどいい
大詰めでああもう終わりか〜ってくっそ寂しくなるのは内容が良いからだな

821 :NAME OVER:2019/06/24(月) 12:58:14.18 ID:NQ8+CZvSd.net
プレイのブランクがあって久々に続きをやろうとすると「あれ?次何をしようとしてたんだっけ」となりがちだけどセーブデータのタイトルで大体解るから便利
他ゲームだとエメドラやXakIIIみたいな仲間と会話システムがあるけど大半が中盤以降雑談しかしなくてヒントにならないからな

822 :NAME OVER:2019/06/24(月) 14:27:11.00 ID:GtWXiopg0.net
>>817
詳しく聞きたい

823 :NAME OVER:2019/06/24(月) 15:22:41.48 ID:AFMeOO5yd.net
クロトリって大作ゲームでは

824 :NAME OVER:2019/06/24(月) 16:38:56.64 ID:FrS82l/Md.net
クソゲー

825 :NAME OVER:2019/06/24(月) 19:11:21.32 ID:fOyaUpybd.net
クソゲー

826 :NAME OVER:2019/06/24(月) 19:41:17.34 ID:OSTxdmVFa.net
クロノトリガーは味方側に(FFのアルテマやメテオのような)無属性の攻撃魔法がない
これが地味に厄介で、4属性を吸収する左のラヴォスビットに魔法使いキャラは無力

827 :NAME OVER:2019/06/24(月) 21:43:51.05 ID:bg6saimad.net
魔法がなくても技があるじゃん

828 :NAME OVER:2019/06/25(火) 00:30:04.69 ID:N8wEq3tVa.net
シッポ竜巻だけ無属性魔力依存攻撃なのか

829 :NAME OVER:2019/06/25(火) 00:31:00.40 ID:dycFoxoV0.net
>>822
「海外クロノトリガー同人ゲームまとめ」で検索してみてくれな
>>823
ドリームプロジェクトの顔ぶれは大作だけどね
これは洒落で作った、こじんまり纏まった企画ものだと思うよ
だがそこが良い。肩の力が程良く抜けた軽量洒脱な傑作。

830 :NAME OVER:2019/06/25(火) 03:22:34.82 ID:/VSrA4KnK.net
ラヴォスビットの処理に困るとか
こりゃ金もらってるのに下げネタに困った状態じゃなきゃできないレベルの生き恥レスだな

831 :NAME OVER:2019/06/25(火) 05:36:49.34 ID:N8wEq3tVa.net
俺にとっての難易度という話ではなく、ゲームデザインの話

このゲームは「無属性攻撃≒打撃」であると
で、無属性攻撃が得意な順にキャラを挙げると、
クロノ>エイラ>ロボ>カエル>魔王>ルッカ>マール

このうち下位のカエルとマールは回復魔法を使えるから、ラヴォスコア戦でも戦いやすいが、
魔王やルッカは回復魔法を使えないので、ラヴォスコア戦では戦いにくいはず

832 :NAME OVER:2019/06/25(火) 06:22:12.57 ID:ok0Y4FuP0.net
>>831
さすがに「無属性がないから(ダメージソースとならず)戦いにくい」って部分はジョークだよね?

池沼じゃない限りそうだよね?

833 :NAME OVER:2019/06/25(火) 07:21:50.21 ID:N8wEq3tVa.net
例えば「魔王・ルッカ・カエル」というパーティーだったら、結構レベル上げしないとラヴォスコアには勝てないと思う(打撃が弱くて、アレイズとヘイストを使えるマールのいないパーティー)

834 :NAME OVER:2019/06/25(火) 13:35:12.46 ID:RdAXBgYT0.net
そもそも逃げられる敵全逃げしてもどうにかなるバランスで組まれているこのゲームで
普通にストーリー通り進めたら最終的にレベルは50台真ん中辺りになっているので余裕
40台前半でもどうにかなるのにレベル上げなんて作業はいらない

835 :NAME OVER:2019/06/25(火) 15:10:15.29 ID:yVxOQB4I0.net
>>833
別にセンタービットだけ倒せればコアの防御解除されるんだから金のイヤリングつけてダークマターとフレア連発でいいじゃん
余裕があればカエルももウォータガとかカエル落とし
他のパーティより若干時間かかるくらいで、苦戦なんかしないよ
しかもラヴォスビットはHP低いからルッカとカエルと魔王の通常攻撃で十分倒せる

物理魔法が実質ない→魔法パーティだと苦戦するのでは
って仮定を思いついたから書きたくなったんだろうけど、じゃあ自分でやってみなよ
全然余裕だから

836 :NAME OVER:2019/06/25(火) 17:45:44.59 ID:+/WbqLyi0.net
>>833
魔法キャラパーティがラヴォスコア相手に無力だという結論ありきでモノ言ってるようにしか見えない
ゲームデザインとしても全く破綻してないし、各キャラに極端に有利不利というほどの差はない
それに、物理キャラ魔法キャラの分けがあるからこそ戦術が生まれてゲームとして楽しいのに

837 :NAME OVER:2019/06/25(火) 21:18:12.41 ID:FwaOiXDJa.net
いやいやさすがにボス戦ごとにパーティの有利不利はあるよ
なきゃキャラの使い分けなんてなおさら意味ないじゃない
どんなキャラでも戦えるって言いたいんだろうけどさ

838 :NAME OVER:2019/06/25(火) 22:50:20.45 ID:b6OfOf2Fa.net
魔王の鎌とミラクルショットは決して弱くないと思うが
後者は運要素が強いが

839 :NAME OVER:2019/06/26(水) 19:55:50.22 ID:Z6+R/oYj0.net
>>835
カエルッカのコンビはピーキーだから、最終戦に限っては
むしろ最強技餅のパーティより破壊力あるんだけどね
とくにマールッカエルだとヘイストで更に凶悪になるから
ラヴォスがむなしく命活を繰り返すだけに終わる

840 :NAME OVER:2019/06/30(日) 13:32:55.01 ID:TvM+iyC30.net
ラヴォス戦はクロノマールルッカで挑むのが一番楽だがなぁ
ラヴォスの状態によって、シャイニングと乱れ斬り、反作用ボム2と3を切り替えるだけでいい

841 :NAME OVER:2019/06/30(日) 22:40:32.11 ID:0PDqfM30a.net
ハヤブサ斬り厨なのでクロノエイラは外せない

842 :NAME OVER:2019/07/01(月) 04:16:06.96 ID:5SwIhKs10.net
クロノ死んだ直後に黒の夢攻略した奴おる?

843 :NAME OVER:2019/07/02(火) 07:37:40.85 ID:d7UDmM5k0.net
カエルが長髪の騎士になってるエンドが見られるから
クロノ死んだままでラヴォスやっつけるのはよくやったけど
黒の夢は行ってないな

844 :NAME OVER:2019/07/03(水) 14:57:58.99 ID:vOccIBO10.net
黒の夢即突入は、一周目だとレベルとステータス異常無効の偉大さを思い知るからな

845 :NAME OVER:2019/07/05(金) 07:25:30.57 ID:SeIxlcXDd.net
https://i.imgur.com/B9hRfm9.jpg
♪ーーーーーーーーーーーーーーー♪

846 :NAME OVER:2019/07/05(金) 08:14:35.57 ID:ZLvteURz0.net
憲法改正は早急にやるべきだけど今の政府じゃ不安が多いな。。。
てか魔理沙とか久しぶりで見たよ
クロノトリガー幻想郷入りパラレルなんて面白いかもね

847 :NAME OVER:2019/07/05(金) 08:36:13.32 ID:1CZTlhjVa.net
魔王との一騎討ちは、これを認めない。

848 :NAME OVER:2019/07/05(金) 08:58:50.99 ID:ZLvteURz0.net
うむ。シリアスで信念とかある部分はそうそう軽々しく変えたくない。
一発勝負の重さが欲しい。
別の流れでは他の可能性もあるけどここではこう筋を通す。
それは大事なことだと思う。

849 :NAME OVER:2019/07/05(金) 12:31:37.64 ID:cfzgJMSPd.net
ヲタ受けしやすそうなキャラクター使って全方位に自分の思想を拡散して押し付けようとするの気持ち悪い

何が平和は勝ち取るもの、だ
カエルの爪の垢でも煎じて飲め

850 :NAME OVER:2019/07/05(金) 14:22:50.36 ID:LGjtFu/yK.net
ネトウヨは国外追放してやって良いが今の日本はナイフを振り回す周辺国に対して弱すぎる
デモをする人たちの異常性は明らかだが、それは革○派が潜伏活動している為
全くデモを起こさない国民性も異常である事実には誰も目を向けない国
日本は与党の家畜です、一方で野党も売国派しかありません。日本に自浄能力なし

851 :NAME OVER:2019/07/05(金) 16:20:24.20 ID:BTd/EZG60.net
自民嫌いの人多いと思うがゲーム好きな人は比例は山田太郎に入れるといいよ
選挙区は適当に増税反対のとこに入れて。

852 :NAME OVER:2019/07/06(土) 04:39:55.89 ID:t+7a+xtDK.net
野党の方が嫌い、指示できる政党が無い
自民党は国民を畜産物としか考えてないし
公明党は母体の創価学会が統一協会と同様に遺伝子拡散による遺伝子コンプレックス希薄化本願だが
野党なんて国のアイデンティティーを否定する精神論ばかり掲げて共産主義国の属国化したい売国党ばかり
国民はと言えば無関心か組織ヨイショ票に狩り出される流され専門ばかり
そんな隙間を狙い、今ではTVや新聞でその存在を隠される様になりつつ実は健在な革○派が暗躍しまくる
フジTVバッシング述べ12万人もの動員数に達したはずの大規模デモは全く全く報道されず
オスプレイ反対集会は本当は2千人強程度だったのに1万人と騙る誇大報道が罷り通るマスコミの病理

おい、諦める要素しかねーじゃねーか、どーなってんだよこの国は、ヤクラ一族ばっかりじゃねーか
何がデンデロロ〜ンだこのバカ野郎が

853 :NAME OVER:2019/07/06(土) 06:17:14.15 ID:lzYh6Kzi0.net
僕は選挙区も比例も「売国党」に入れますが
おっさんの床屋政談はどうでもいいんでゲームの話をしましょうね

854 :NAME OVER:2019/07/06(土) 12:54:04.55 ID:X7Dz60pH0.net
とりあえずスレタイ程度の日本語も読めないバカはどっかいってくれんか

855 :NAME OVER:2019/07/06(土) 15:27:09.95 ID:yVF4G8o80.net
昼寝してたらテレビから風の憧憬らしき曲が聴こえて来てハッとして起きた
番組を見てた家族に聞いたらゆいPがハープで弾いてたそうだ
実況スレなど見たがやはり風の憧憬だったようだ

856 :NAME OVER:2019/07/06(土) 16:44:31.09 ID:5sEONfqn0.net
ルッカはアラレちゃんかわいい

857 :NAME OVER:2019/07/06(土) 21:05:48.53 ID:4G4Fn4Kkd.net
クロノとかいう可愛い幼馴染みを捨ててマールディア王国王女をNTって覇権取ろうとするクズ

858 :NAME OVER:2019/07/06(土) 22:05:06.54 ID:jQk9VwHJd.net
クロノは奥手だからアピールしなかったルッカが悪い

859 :NAME OVER:2019/07/08(月) 16:19:01.40 ID:aGd8m8W5d.net
映像付きサントラがもうすぐ発売
既にサントラ持ってる人には微妙かな

860 :NAME OVER:2019/07/08(月) 17:18:16.43 ID:07qFri370.net
映像付きサントラは良い画像選んであって安心して懐かしめるんだけども
いつもサントラ聞いてゲームを脳内再生してる身とすれば珍しいもんでもない。
他のあんましやってないゲームのだと逆に(こういうシーンなのか)って発見があって
面白いかもしれない。

861 :NAME OVER:2019/07/08(月) 21:45:08.46 ID:MhZOSemz0.net
某ソシャゲにて



「いいクロノ?プリズマとは火水土風の4種類の自然エネルギーが結晶化したものなの。

詳しいことはわかってないけれど地中で長い長い時間をかけて形成されると言われてるわ。

わたし達人間が今日まで発展してこられたのもすべてプリズマのおかげといっても過言ではないわね。

だからクロノ。プリズマに触れる際は感謝の気持ちと愛をこめてやさし〜くさわさわとタッチするのよ。いいわね?

やさし〜くさわさわ〜。」

「わかってるってアシュティア姉ちゃん!」

(姉ちゃんに逆らうとあとが怖いからな……)

「よろしい!実際大自然の前では人間なんてちっぽけでたわいないものでしかないんだから。

常にそのことを忘れちゃダメよアルド。決してね!この風のプリズマの息吹でこころと体を浄めてもらうといいわ。

862 :NAME OVER:2019/07/09(火) 06:26:56.14 ID:ss0A/OG60.net
キモッ☆

ってーか、アシュティアって誰よ?台詞クドいしイラッと来る奴だな
とりあえずルッカの口調じゃないわ

863 :NAME OVER:2019/07/09(火) 11:25:14.68 ID:7XmNPeO7d.net
ソシャゲかー…
EDの無いRPGに興味沸かないんだよなー

864 :NAME OVER:2019/07/09(火) 18:17:37.58 ID:CbqdrR3XK.net
元祖スクウェア製SFC用クロノ貶しソチャゲ誘導が効かんと見るや
せっせと作ったお手製コピペでソチャゲ誘導か

おい?宣伝行為してるって事は5ch本部に金はらってんだよな?

865 :NAME OVER:2019/07/09(火) 18:39:17.20 ID:K8ZINLPI0.net
>>861
アナデンの主人公はクロノじゃなくてアルドだろ

866 :NAME OVER:2019/07/09(火) 20:34:10.47 ID:ss0A/OG60.net
一番下の行だけアルドのままだな。
とりあえず俺ら濃ゆいクロノファンはクロスもアナデンも理解して
敢えて原点のトリガーを純粋に語りたいわけで「教えてやるよ」とか
「神視点から俯瞰してみれば〜」とか「大人になれよ」とかイラネ。
お前が早く厨二卒業しろって話だ。

混ぜて語りたいんならゲサロかどっかにスレ立てたら良いよ
したらクロスでどんな風にトリガーが歪められたかとか、
アルドがエデンの飼い猫で〜とか、やさし〜くさわさわ〜といっぱい語ってやるw

867 :NAME OVER:2019/07/09(火) 21:13:50.51 ID:yGbbqZxD0.net
アナザーエデンが流行る事によってスクエニが
真のクロノの後継作のために当時のスタッフを集めるかもしれんぞ
アナザーエデンは曲は間違いないから興味持ったらゲーム本編もやってみたまえ
獣魔王戦の戦闘の入り方が演出と相まって鳥肌もんだったわ

https://www.youtube.com/watch?v=wdUPFDf64w0&t=111s

868 :NAME OVER:2019/07/10(水) 12:44:43.52 ID:LMwjyXF10.net
アナデンが流行ったらスクエニがクロノ創ろうとするとは思えんな
当時のスタッフって加藤か?クロスの段階で随分ズレてるじゃんwww
てーか、まがい物って自覚があるんだなw
こんな過疎ってるとこで宣伝しても効果ないぞw

869 :NAME OVER:2019/07/10(水) 15:57:55.39 ID:CoyJl3V50.net
そもそもアナデン何年前のゲームだと思ってんだよ

870 :NAME OVER:2019/07/10(水) 18:50:01.00 ID:SRi68y5n0.net
クロノやが、このBGMなんて曲名やったか?
https://twitter.com/bota58445220/status/1148590589820035073?s=21
(deleted an unsolicited ad)

871 :NAME OVER:2019/07/10(水) 23:34:55.45 ID:LMwjyXF10.net
Fateシリーズみたいに優れた後続が多数出たら
ちょっとズレてるパラレルが1〜2作あっても構わないと思うけど
クロノクロスを正統続編ってやられちゃそりゃ認めない人も多かろう。

クロノトリガーは二次創作が凄くいっぱいあって
クロスよりずっと的確に世界観を再現してる優秀なものが多かっただけに
公式の対応がとても残念なんだよな。。。

>>870
そのツイッターのうp主に聞いてみたら?

872 :NAME OVER:2019/07/11(木) 02:14:01.46 ID:/MC3k6cLK.net
>>867
おい。ガキの分際で誰に向かってそんな口のきき方してるんだ?
アフィ内職に精を出すのは自由だが、自由の対価・責任、広告料は5chに払ったか?
まさか無断宣伝禁止を知らなかったわけじゃないよな?無断ゲリラ宣伝しているわけじゃないよな?

873 :NAME OVER:2019/07/11(木) 08:19:03.90 ID:uMtY6NB10.net
モンハンみたいなオープンワールドのを期待してるから
横スクロールでランダムエンカウントのターン制は古すぎて無理

874 :NAME OVER:2019/07/11(木) 16:09:52.31 ID:i1R17f940.net
クロノトリガーは本当にリメイクしてほしいゲームだよな

875 :NAME OVER:2019/07/11(木) 22:38:49.99 ID:z6U4EPTZM.net
エンディングの解像度上げてくれるだけでいいかな
iOS版をiPadでやってそう思った

876 :NAME OVER:2019/07/12(金) 04:48:49.48 ID:zuLJgYYI0.net
これに限らず出来のいい旧作は基本リマでいい
元の出来が微妙以下なやつはリメで期待するとこはあるは

877 :NAME OVER:2019/07/12(金) 04:49:07.86 ID:zuLJgYYI0.net
×あるは
○あるが

878 :NAME OVER:2019/07/12(金) 06:41:02.82 ID:tcAiI+Ha0.net
クソゲー

879 :NAME OVER:2019/07/12(金) 08:33:16.13 ID:hAnnWcqs0.net
リマってリマスターの事か手堅いな。リメは聖剣2ので懲りたか?
FF7リメイクがどんな風になるか?で変わるな。
FFCCも改良しそうだし、これからのスクにはまだちょびっと期待してるんだ。

プリズマでぐぐったらプリズマ☆イリヤで溢れてたw
まぁFFでいうクリスタルみたいなもんなんだろね

880 :NAME OVER:2019/07/12(金) 09:23:30.68 ID:TvDzC5ARd.net
ギガガイアって言うデカキャラを中盤で出したせいかラヴォスの中身に余りインパクトを感じないんだよな

881 :NAME OVER:2019/07/12(金) 10:50:35.59 ID:oOkrc/AAa.net
いがぐりの中にいる虫

882 :NAME OVER:2019/07/12(金) 13:07:31.51 ID:hAnnWcqs0.net
プリズマ☆イリヤは2007年の作品でパラレル世界だけどとても人気があるのは
キャラの性格が元作のまんまストーリーに濃厚に関わってて存分に活躍してるからだね

ラヴォスの中身はセルみたいなのはともかく鳥山ロボみたいな宇宙人でガックリ来るよなw狙ってるんだろな
序盤のガードマシンもアザーラを肩に乗せるブラックティラノもギガガイアもデカくてカッコイイ。

883 :NAME OVER:2019/07/12(金) 15:50:35.29 ID:64Fr31Ab0.net
カプコンならリメイクも歓迎なんだがな
今のスクエニはリメイクそのものがギャンブル過ぎてやめて欲しい

884 :NAME OVER:2019/07/13(土) 04:59:36.45 ID:0iXO/lVZ0.net
当時のスタッフをいくら集めてもみんな感性も機材も変わってるからこれじゃない感にしかならないんだよなぁ
最近往年の名作漫画を今更続編とか流行ってるけど同人作品に見えてくる

885 :NAME OVER:2019/07/13(土) 05:12:46.81 ID:MlCvFEjq0.net
当時スクウェアとエニックスが合併するって聞いた時の
クロノみたいなゲームが今後いっぱい出てくるんだろうなと思ったワクワク感

886 :NAME OVER:2019/07/13(土) 10:04:47.79 ID:4B+l/TpN0.net
それな。あん時は凄い楽しみだったけどそんな事無かったぜ

今だと時間が無いので短編で内容の濃いRPGを手軽にやりたいけど出ないなぁ
FFTのサウンドノベルの詰め合わせとかでもいい。

887 :NAME OVER:2019/07/13(土) 11:26:04.32 ID:jDGkP4I00.net
クロノみたいな失敗作を
塗り替えてくれるような良ゲーを期待してたら
なかなか良いゲーム量産してくれてスクエニは良い会社

888 :NAME OVER:2019/07/13(土) 16:39:22.28 ID:qh6pku8Ca.net
クロノトリガーやFF6並みのドットを打てるAIを開発したらいいと思う

889 :NAME OVER:2019/07/13(土) 19:30:41.71 ID:0iXO/lVZ0.net
結局あの辺のSFC後期ドット絵が最強なんだよな

890 :NAME OVER:2019/07/13(土) 23:01:50.57 ID:MZhXHfF/a.net
バハラグ、ルドラなどのドットは神がかり的

891 :NAME OVER:2019/07/14(日) 02:01:17.23 ID:05av9/ip0.net
俺はもうドット絵ゲーはやる気が起きなくなったな

892 :NAME OVER:2019/07/14(日) 07:20:18.86 ID:tBH2F1g10.net
ロマサガやポキモンの旧作はいまだにやり直すな
もっとも後者のランダムエンカ率の高さは嫌気がさすが
シンボル嚥下ゲーでいいんや

893 :NAME OVER:2019/07/14(日) 12:11:56.70 ID:Dd75+h450.net
クロノ好きが飛びつくだろうって作られるゲームってわざわざ古臭い要素盛り込んでるけど
そんなの求めてないよな

クロノトリガー自体は当時の最先端なわけで
FFDQみたく横並びあるいは縦並びのランダムエンカウントではなく
戦闘は戦闘場面に移動するんじゃなくぴょんとキャラが飛び範囲攻撃するのが
好みは分かれるだろうがクロノらしいっちゃらしいとこだ。
のんびりターン制よりスピード感が欲しいんだ。
シームレスのアクティブタイムバトルだぜイェーイ!

それと物悲しい重苦しい暗い寂しい雰囲気にされても合わないんだよな
クロトリは悲しいイベントはあるけどベースは明るくカラッとして軽いノリだ

ドット絵はしっとりと美しい。荒いポリゴンはとても見てらんねぇ…
どっちが手間が掛るかって今時だとドット絵の方が贅沢なんじゃね?

894 :NAME OVER:2019/07/14(日) 16:14:49.18 ID:vdB85iX70.net
ブルードラゴンもあれだったしなぁ...

895 :NAME OVER:2019/07/15(月) 03:33:35.87 ID:L+EMJ8Zg0.net
アナデンおもろいで。古き良きRPGを感じるで
こういうのがヒットせえへんと
古き良きRPGなんて誰も作らんなるで

896 :NAME OVER:2019/07/15(月) 15:28:53.96 ID:Lo31S7NQ0.net
ブルードラゴンってXBOXじゃなくWiiで出たらもっと売れてたろうな。
ハードごと買う気はしなかった。なんでだろ?坂口ヒゲと鳥山明と植松伸夫だぜ?
漫画アニメとメディアミックスして宣伝バンバンやってたのにな。

なーんかちぐはぐな感じがした。
ゲームと漫画とアニメとそれぞれ別モノでアニメは人気あったようだが
主人公も見た目小学生声は高校生って感じでちぐはぐでキャラに華が無いしな。

897 :NAME OVER:2019/07/15(月) 16:29:41.99 ID:FNYtzGKP0.net
>>896
そもそもマイクロソフトが日本でXBOX売るために立ち上げた企画だからWiiに出るはずがない
結局コケて見放されたから続編はニンテンドーDSで出たけど

898 :NAME OVER:2019/07/15(月) 17:07:57.64 ID:Lo31S7NQ0.net
ゲーム自体はそこそこ良作だったらしいけど「宣伝の割には平凡」だってさ。
XBOX売るプレッシャーは大変なもんだったろうな
「売る」のが目的になっちゃうと「面白いものを作る」から離れちゃうんだろね

899 :NAME OVER:2019/07/16(火) 01:23:17.52 ID:hr5D4WsV0.net
したかったけどブラウン管TVで小さい文字が潰れて読めなかった...

900 :NAME OVER:2019/07/16(火) 07:58:25.94 ID:vbyDkvOI0.net
グレーの背景を広く取り細い小さい白文字をやや下の隅に配置するようなの
一時期流行ってたけど、あれ見づらくて困った。しかも文字に影までつけやがる!
デザインは格好付けるためのもんじゃないんやで。

901 :NAME OVER:2019/07/16(火) 19:41:12.47 ID:uvyAjuAr0.net
例えばどんなゲーム?

902 :NAME OVER:2019/07/16(火) 20:42:33.09 ID:MqvdaAT2a.net
下地が青で文字が白だとまんまFFっぽくなっちゃうからじゃないの?

903 :NAME OVER:2019/07/17(水) 18:58:31.31 ID:cjChIfrE0.net
コンフィグで自分の見やすい色彩に変えればいいじゃないの

904 :NAME OVER:2019/07/17(水) 21:32:07.80 ID:MS6SGlJU0.net
グレーバックに白文字はなんかのゲームの公式サイトとか洋モノとかで
メタルのテクスチャーまで貼ってあったりした。
未来っぽくてカッコイイけどとにかく読みにくくて困った

FF7だとコンフィグで台詞のバックの色を好きにできるんで虹色にして遊んだり
某ゲームではフレームが選べたり宝箱で入手したり楽しめたね。

905 :NAME OVER:2019/07/18(木) 01:55:44.44 ID:Jlk1ltvl0.net
クソノ

906 :NAME OVER:2019/07/18(木) 05:29:34.40 ID:Llzfx5BFK.net
最近…FF6はコンフィグのウィンドウ設定でエンディングを呼び出す事が出来る事が発覚し
FF5も同様にウィンドウ色設定でエンディングを呼び出す事が出来る事が発覚した
ウィンドウ色変更後、進行画面に戻り数歩進むとエンディング

酷い

907 :NAME OVER:2019/07/18(木) 06:49:19.22 ID:M71pCGMR0.net
ほんま?なんで?????????
仕組みがわからんけど
そんなんでエンディング見てもうたらつまらんね

908 :NAME OVER:2019/07/18(木) 09:58:33.83 ID:M71pCGMR0.net
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1609/20/news124.html
こんなん一般プレイヤーが普通にプレイして起こるバグじゃないやんw
どんだけやり込んでそんな手の混んだやり方見つけるんだと
濃ゆいゲーマーの凄まじさに呆れつつ尊敬するわ

909 :NAME OVER:2019/07/18(木) 10:05:13.04 ID:EbnxWUuH0.net
てっきりひとしこのみみたいなデバッグ技でも発見されたのかと思ったら単なる任意コード実行か
あれはもう数学オリンピックやってるようなもんだからここに書くような事じゃないだろ

910 :NAME OVER:2019/07/18(木) 11:37:54.01 ID:M71pCGMR0.net
「酷い」ってw
ミスリードして楽しむマスコミの方みたいですね

911 :NAME OVER:2019/07/18(木) 12:04:13.31 ID:B4JXPWGTr.net
メモリやセーブの仕様の穴を開ける突いてウインドウの数値を代用させる普通の人間はまずしないし偶然そうなるわけでもないし考えつかないのに酷いとは一体

912 :NAME OVER:2019/07/18(木) 13:20:46.86 ID:PHF7FfTgM.net
ゲーム開始直後からいきなりラスボスに挑める某RPGも似たようなもんだろ

913 :NAME OVER:2019/07/18(木) 13:21:09.51 ID:/9N1oiU20.net
.>>908
3年前じゃねーか
今はもっとひどいぞ

914 :NAME OVER:2019/07/18(木) 14:15:59.54 ID:AM7JZKP60.net
FF5も6も発売当時から今に至るまでずっとちょこちょこ遊んでるけど、通常プレイでバグらしいバグに遭遇したことないけどな
クロノもそうだわ
大作RPG作るメーカーは作り込みもデバッグも丁寧だよ

915 :NAME OVER:2019/07/18(木) 14:51:28.09 ID:Llzfx5BFK.net
何が酷いかはエンディングを見てみれば分かる
ティナ以外の仲間が不在でセリス・エドガー・セッツァーがモブで代用されるエンディング
http://youtu.be/Kas5Z6EAqNY

916 :NAME OVER:2019/07/18(木) 15:50:03.06 ID:/9N1oiU20.net
そういやクロノは特定のタイミングでシルバード置いてイベント進めたりするとバグるのとかあったな
あとセリフ中にパーティー入れ替えとか時の最果てで光の柱に乗ってメニュー開いて選択肢持ったまま移動とか

917 :NAME OVER:2019/07/18(木) 16:06:35.61 ID:myM2Z7690.net
バグがないのは素晴らしい事だと思うが何回も遊ぶにあたっては面白みがないともいうw

918 :NAME OVER:2019/07/18(木) 19:40:30.16 ID:M71pCGMR0.net
>>915
ああ、そういう意味の「酷い」ねw
ろくに仲間にしてないからスッカスカエンド。

919 :NAME OVER:2019/07/18(木) 22:00:46.75 ID:PHF7FfTgM.net
むしろ凝ってるって方が正しいのでは

920 :NAME OVER:2019/07/19(金) 01:45:25.54 ID:ut1khzTw0.net
FF6のエンドはひとりひとりの仲間と言葉を交わしそれぞれの今後を推し量り別れていく
とても胸熱なものだった。
仲間にした人だけいて仲間にしなかった人はいないのは当然だけども
そういう細やかな所をちゃんと表現してるのは今時だと凄いなって思えてしまうな。

クロノトリガーだって短いながら凄いんだぜ。
過去の因果で未来が変わる伏線がこと細やかに管理されてる
自然に事が進んであんまご都合主義や唐突さ違和感を感じさせないのは
何重にもチェックしてあって適当じゃないからだろうな

921 :NAME OVER:2019/07/19(金) 01:51:04.50 ID:KnOz1l5R0.net
仲間が多いのってなんか苦手だわ
クロスもそれなんだよな

922 :NAME OVER:2019/07/19(金) 11:41:42.09 ID:BsS9JL0P0.net
クロスはあれはあれで多すぎるのに加えて、必要かってメンバーも多いからな・・・
仲間キャラが多いとそれだけ装備品を多く用意しないといけないし、
キャラ一人一人の掘り下げも出来なくなる

923 :NAME OVER:2019/07/19(金) 12:49:35.50 ID:ut1khzTw0.net
いろんなの選べるけど見た目幼女だろうが豪傑だろうが語尾は違えど同じ思考のモブなのがな。
せっかくキャラ背景とかあるのに薄っぺらくなってしまう。

ルイーダの酒場で雇うのはそういう点逆に清々しいし共に戦ううちに妙に愛着が湧いたりするw
ペルソナだとむっちゃ濃厚に人物が表現されてるんで自然と仲間感覚になる

クロノトリガーはキャラが立ってて上手くストーリーと絡んでるんで
とても愛着が湧きやすい。

924 :NAME OVER:2019/07/20(土) 00:22:43.04 ID:ILARvxio0.net
FF6はそういう意味じゃ稀有な部類だからな
あんだけキャラいて一人一人ちゃんと立ってるのは珍しい
バハラグなんかもそういうタイプ

925 :NAME OVER:2019/07/20(土) 02:30:18.02 ID:g1MQNrHp0.net
そうFF6は丁度いい
それでもお気に入りキャラばっか強くなって3編成の時とか苦労したけど

例えばちょっと声かけたらホイホイ戦闘に参加してくれる村人が仲間のゲームとか好きじゃないわ

926 :NAME OVER:2019/07/20(土) 02:52:39.14 ID:2b9CfgbH0.net
フロントミッションも任意加入キャラの扱いが酷い

927 :NAME OVER:2019/07/22(月) 09:25:11.65 ID:TKzgmKHh0.net
魔王ラスボスだと思ってたのに仲間になってやがるw
なかなかドラマチックやな

928 :NAME OVER:2019/07/22(月) 14:10:02.70 ID:1fNPcM+30.net
ラスボスはラ(ry

929 :NAME OVER:2019/07/24(水) 04:50:44.62 ID:keGDHsCK0.net
クロノブレイクを当時で発売してたら売れただろうな今も売れるかもしれないが

930 :NAME OVER:2019/07/24(水) 08:00:59.79 ID:ilgMlhuB0.net
今だって売れるよ!アナデンが2年続いてるじゃん。
上手くやれば礼和最高の一本になる可能性だってある。

けど、作るとなるとみんなが求める方向が多岐にわたりすぎる
まずドット絵にするか辺りから意見が割れる

931 :NAME OVER:2019/07/24(水) 08:45:09.20 ID:Wqr66+aQ0.net
正直今のスクエニじゃ全く期待出来ないので一生「出れば世界取れる幻のゲーム(出ない)」で終わって欲しい

932 :NAME OVER:2019/07/24(水) 09:01:52.04 ID:LvnuUXXj0.net
せっかくタイムマシン乗ってるんだから行ける世界をもっと増やして欲しいかな
でも今のグラフィックで作り直すのは無理だろうからドットでいい

933 :NAME OVER:2019/07/24(水) 12:04:33.33 ID:ilgMlhuB0.net
実現するかはともかく
こうあってほしいって要望はいっぱい挙げとくべきだと思うな

934 :NAME OVER:2019/07/24(水) 19:17:25.97 ID:IXMQrx22d.net
壊滅前の1999年行きたい

935 :NAME OVER:2019/07/25(木) 12:18:41.07 ID:6CyJ27D2M.net
199X年 世界は大きい火につつまれた!!

936 :NAME OVER:2019/07/25(木) 14:45:38.96 ID:+9YL5BLS0.net
どうでもいい

937 :NAME OVER:2019/07/25(木) 18:13:43.75 ID:RS4Y6sRAK.net
クソヴォス

クソ…糞のこと…
ヴォス…大きいこと…

天から降り注ぐ物が世界を汚す…

938 :NAME OVER:2019/07/25(木) 19:33:10.64 ID:ZcMHXdoV0.net
99年にドーム型の都市ができてるとか
まあ1000年も前に銃や蒸気船があるくらいだしおかしくないか

939 :NAME OVER:2019/07/25(木) 21:35:10.55 ID:CMsNJQ0r0.net
クソゲー

敵の物理攻撃力5倍にでもしないと簡単すぎて話にならない
幼稚園児向け

940 :NAME OVER:2019/07/25(木) 21:41:07.73 ID:pgKk08lwd.net
つまんなかったがグラフィックと音楽は凄かったな

941 :NAME OVER:2019/07/25(木) 22:39:33.95 ID:iuMCHh1D0.net
難易度自体は最速EDの開発ルームでも易しいって言ってたもんな
FF4は死ぬぞとかなんとか

942 :NAME OVER:2019/07/25(木) 22:50:26.39 ID:LqbgAHv4a.net
なぜA.D.1999年のアリスドームの所長がラヴォスの名前を知っているのかというと(バッドエンド)、A.D.1000年でヘケランがラヴォスの存在を知っているから、メディーナ村経由で知ったのではないか

943 :NAME OVER:2019/07/26(金) 11:00:47.86 ID:jM7m9y0mdFOX.net
それ以前に、600年に国王軍と魔王軍が戦争していて、魔王軍がラヴォスなる神を呼び出そうとしていたことくらいは伝わってるでしょ

944 :NAME OVER:2019/07/26(金) 18:07:52.93 ID:MiQGHdSYM.net
1000年のクロノ一味が原始から未来まて問題なく意思疎通出来る時点で
情報が保存されてる可能性は非常に高い

恐竜人を滅ぼして地に潜った悪魔がラヴォスなんて一般教養レベルかも知れない

945 :NAME OVER:2019/07/26(金) 18:43:33.62 ID:q8qQos0ka.net
ラヴォスが広く知られていたらもっとラヴォス対策をしていたと思う

946 :NAME OVER:2019/07/26(金) 19:13:17.37 ID:MiQGHdSYM.net
6500万年前に居たらしい何かの対策を真面目に練るヤツはおらん
ジャキくんくらいだ。居ると確信してるのは

947 :NAME OVER:2019/07/27(土) 04:28:45.65 ID:VhXZsR3J0.net
そのうち大地震来るって言われてるけど真面目に備えてる奴どんくらい居る?

948 :NAME OVER:2019/07/27(土) 23:17:04.08 ID:lEdr/5S+0.net
防災企業に務めてるから
365日地震のこと考えてるよ

949 :NAME OVER:2019/07/27(土) 23:35:19.91 ID:JOp4X2bVa.net
ドーム・地下シェルター・食料庫・種子
これらがラヴォス対策だったのだろうか
不充分すぎるが

950 :NAME OVER:2019/07/28(日) 06:09:47.89 ID:c7q8EhEe0.net
クロスの方じゃ崩壊直後?の1999年歩き回れるが結構な都会だよなあ

951 :NAME OVER:2019/07/29(月) 02:08:04.99 ID:OPnGcszK0.net
アニキ

952 :NAME OVER:2019/07/29(月) 07:10:47.42 ID:eJ8cL+yH0.net
平和ボケして対策されてないんだよな未来も

953 :NAME OVER:2019/07/29(月) 12:15:40.78 ID:2nJh+qRQKNIKU.net
我々の世界でも原発の事故対策も問う事自体が不謹慎とされてきた
クロノ世界でもラヴォス災害対策を問う事自体が不謹慎とされていたんだろう
知らなかった可能性よりも知っていても楽観視されてきた可能性が疑わしい
何せ黒の夢を単なる風景と思う世界だ

954 :NAME OVER:2019/07/29(月) 14:31:47.70 ID:vqvlr+Ta0NIKU.net
ていうかラヴォスなんて存在がいることがわかってなかったんじゃねぇか?

955 :NAME OVER:2019/07/29(月) 15:54:17.59 ID:MJqtojpv0NIKU.net
当時はなんでこんな禍禍しいもんが浮いてるのに何故みんなほのぼのしてんだと良く話が分からなかった
何万年も存在してるからそういう扱いになるんだな

956 :NAME OVER:2019/07/29(月) 17:20:12.49 ID:sIoLosWXaNIKU.net
マチュピチュやナスカの地上絵みたいなものかもね
まあUFOと違ってはっきり見えてる時点でかなりヤバイものなのは明白だが

957 :NAME OVER:2019/07/29(月) 17:23:07.12 ID:sIoLosWXaNIKU.net
いや、太陽みたいなものと考えた方が自然か

958 :NAME OVER:2019/07/29(月) 20:28:51.81 ID:vqvlr+Ta0NIKU.net
ヤバイもの扱いされるどころか黒の夢が見えるから明日も良い天気だろうとか縁起の良いもののように語られてることが恐ろしいわ
そりゃクロノたちと違って生まれる前からずっとあるからアレが不吉なものという認識もないんだろうけど

959 :NAME OVER:2019/07/30(火) 13:16:32.49 ID:Mrhtk/1nM.net
黒の夢は人畜無害だし

乗り込んだらレーザー飛んでくるけど

960 :NAME OVER:2019/07/30(火) 22:16:47.98 ID:Yfsm4aml0.net
>黒の夢が見えるから明日も良い天気だろうとか縁起の良いもののように語られてる
生まれたときからずっとあってしかもなにか害を及ぼしてくるわけじゃないし
プレイヤーはできた経緯を知ってるけどそうじゃない奴からすりゃ景色の一部だろ

961 :NAME OVER:2019/07/31(水) 01:55:03.55 ID:M4jCZOGza.net
ボッシュが「黒の夢、あれはいったい……!?」みたいなこと言ってる

962 :NAME OVER:2019/07/31(水) 04:56:10.26 ID:EemTgJx/0.net
クロノクロスってジョニーのアニキどうなったんだ

963 :NAME OVER:2019/07/31(水) 05:48:55.64 ID:ZxVG5iJIK.net
古代のラヴォス発狂災害がラヴォスの所為と知らぬ世界からすれば
黒の夢もラヴォスも同じ事。むしろ魔族はラヴォス神と呼ぶ
ラヴォスの日まで、ラヴォスが実在の怪獣であり地球に寄生する大敵である等と知る由も無かった
黒の夢だって近付くとレーザー迎撃される事を知る人は極々僅かだろう

現実世界にあんなん有ったら1999年までにパカスカミサイルだのトマホークだの撃ちまくるわ
ラヴォスなんて出た日にゃキャッスルブラボーやツァーリボンバなど発射されまくっただろう

964 :NAME OVER:2019/07/31(水) 08:25:24.08 ID:TaZRag1Y0.net
でもあの物体みた感じ結構低いところに浮かんでるよな
1000年に飛行船みたいなのがあったらすぐ乗り込めそう

965 :NAME OVER:2019/07/31(水) 08:35:56.58 ID:AtjJ/Ogx0.net
1999年ラヴォスの日直前の未来なら飛行機で行った奴いたんじゃないか?
トマの末裔とか

966 :NAME OVER:2019/07/31(水) 19:42:32.57 ID:L1ewfDpnd.net
そして、撃墜されたと

967 :NAME OVER:2019/08/03(土) 07:40:04.65 ID:eZvCYY4J0.net
酒好きのトマ26世は撃墜されるようなヤワな男じゃないぜ

968 :NAME OVER:2019/08/03(土) 20:11:01.06 ID:v0ScRiUB0.net
ラヴォスってメディーナ村、魔族の間では普通に知られてるよな
現代の人間がラヴォスのこと全く知らないのは何故なんだぜ?

969 :NAME OVER:2019/08/03(土) 21:32:20.26 ID:YBx05m9fa.net
A.D.1000年には人間と魔族の交流がなかったからかな?

970 :NAME OVER:2019/08/03(土) 21:43:57.79 ID:4FQK4+Kp0.net
ゲームだからと言ったらそれまでだけど容量の都合ではしょってる部分はあるな

971 :NAME OVER:2019/08/04(日) 01:00:37.06 ID:UixJQLSf0.net
人間と仲良くする魔族もいたし
ヘケランとかもろにラヴォス神とか言ってるしなー
魔族の信仰してるラヴォスってなんやねん?ってならんのかな

972 :NAME OVER:2019/08/04(日) 06:58:01.38 ID:RdZ+4VRm0.net
祭り会場に恐竜人のコスが走ってたりするよな
ラヴォスなんて過去に魔王が呼び出し失敗した記録程度で
みんな自分には全然関係無いと思ってるんだろな

973 :NAME OVER:2019/08/04(日) 07:32:21.80 ID:so2Q6Hiaa.net
魔族はどこかのタイミングで滅んだのか、それとも未来の地下水道にいるモンスター達が魔族なのか

974 :NAME OVER:2019/08/04(日) 07:48:36.27 ID:jP+7Wzjv0.net
人間も滅びそうな環境だし

975 :NAME OVER:2019/08/11(日) 07:26:59.90 ID:olveCtgi0.net
見てろ、各アイテム99個やったるからな

976 :NAME OVER:2019/08/11(日) 15:52:16.22 ID:yF4kk8oZ0.net
アイテムカンストも竜の聖域が足引っ張るんだよな
あれさえなければもうちょい楽なんだが

977 :NAME OVER:2019/08/11(日) 16:07:17.19 ID:umx37zzB0.net
DSの新要素は期待してたけど当時でもSFCから時間が経ちすぎててもう同人作品にしか見えなかったな
よく外人が改造してステージ変えたり真っ裸にさせたりする奴

978 :NAME OVER:2019/08/11(日) 16:11:48.21 ID:olveCtgi0.net
>>976
何かしんどいのか
覚悟しておくわ

979 :NAME OVER:2019/08/11(日) 19:33:52.25 ID:NunrC7Mnd.net
しんどいというか面倒くさい

980 :NAME OVER:2019/08/12(月) 04:40:13.92 ID:arMCz8ll0.net
あからさまにお使いでつまんないイベント
めったくそ低確率で落とす使えねぇコレクターアイテム
辛いだけ

981 :NAME OVER:2019/08/12(月) 12:58:00.31 ID:AlbDfNq6a.net
新しい魔法やれんけいの1つや2つ入れてくれてもよくね?
あとレベル最高に上げるとカエルとマールが置いてけぼりくらうのは何とかしてほしかった

982 :NAME OVER:2019/08/12(月) 14:01:55.82 ID:G4YyJWcq0.net
原始時代って大陸多くて何かありそうなのにほんとに何も無いんだよな
あそこら辺イベント追加して欲しい

983 :NAME OVER:2019/08/12(月) 14:57:18.38 ID:bmPYq2qz0.net
>>978
ディノレザー、青龍、クイックショット辺りが面倒
特にディノレザーと青龍は竜の聖域イベント終盤まで手に入らないし

984 :NAME OVER:2019/08/13(火) 20:04:41.23 ID:xy1/ZrhB0.net
中古SFC買ってきたんだが前の持ち主のセーブデータ残ってるから強くてニューゲーム出来るんだけど、初見でも問題ないだろうか?
あんまり時間かけずにストーリー追いたいけど、強くて〜
だとストーリーにネタバレとかあると嫌だなと。

985 :NAME OVER:2019/08/13(火) 20:07:34.11 ID:kUxI9M9t0.net
聖域アイテム、なんだか話聞くだけでも大変そうだな

986 :NAME OVER:2019/08/13(火) 20:32:40.57 ID:fdpx31TH0.net
中古のゲーム買ったらとりあえず前のデータを遊んでみるのは当時の常識だな

987 :NAME OVER:2019/08/13(火) 20:45:34.51 ID:oDQggizQ0.net
>>984
ないけど初見でつよくてニューゲームだと自分が強すぎて味気ないよ
そこまで時間もかからず難しくないゲームだし初見なら尚更はじめからやることをお勧めする

988 :NAME OVER:2019/08/13(火) 21:46:00.09 ID:yA7Tvgfo0.net
>>984
簡単すぎてクソゲー
って発売当時投げ売りされたゲームだから
強くてニューゲームなんていらんよ

989 :NAME OVER:2019/08/13(火) 23:15:04.81 ID:vJS4bYpSd.net
戦略の楽しみとかは無いけど、ストーリー追いたいだけなら強くてでいいんじゃない?
強くてでもギガガイア辺りからは工夫しないと勝てなくなるし

990 :NAME OVER:2019/08/14(水) 07:32:02.52 ID:Aghn+ezk0.net
むしろギガガイア辺りから脳死ゴリ押しになるんやがw

991 :NAME OVER:2019/08/14(水) 07:45:13.88 ID:KugeIDePK.net
敢えて苦戦しろ

992 :NAME OVER:2019/08/14(水) 07:51:41.54 ID:mCe5lLOLa.net
ウェイトモード・バトルスピード8・メッセージスピード8にすれば新規のニューゲームでも簡単に攻略できるはず

https://tcrf.net/images/7/7f/CT-OptionsFinal.png

993 :NAME OVER:2019/08/14(水) 08:47:49.92 ID:ZYwRw2yYd.net
ギガガイアをゴリ押ししようとしたら開幕ダブルハンドブラスターで壊滅するよ

994 :NAME OVER:2019/08/14(水) 10:33:46.11 ID:Jrwr3f8W0.net
ギガガイアちゃんのビックリフェイスかわええ

995 :NAME OVER:2019/08/14(水) 10:35:26.02 ID:XIjEeStE0.net
アドバイスサンクス
難易度高くないなら新規ニューゲームでやってみます!

996 :NAME OVER:2019/08/14(水) 12:46:36.29 ID:i5+CqQn0a.net
強くてギガガイアなんてシャイニングで変顔しながら粉々になってくし、ダブルハンドブラスターなんて電気マッサージレベルだぞw

997 :NAME OVER:2019/08/14(水) 15:13:40.87 ID:0GEYAlqF0.net
強ニューでゴーレムにボコボコにされてクソゲーwって言っちゃうんだw

998 :NAME OVER:2019/08/14(水) 17:41:14.97 ID:Aghn+ezk0.net
耐火防具があるからダブルハンドブラスターでもやっぱ負けようがないんだよなあw

999 :NAME OVER:2019/08/14(水) 18:45:05.63 ID:ZYwRw2yYd.net
ごめん、ギガガイアよりはダルトンゴーレムの方だな
あれは対処法知らないと強くてでも死ぬ

1000 :NAME OVER:2019/08/14(水) 18:55:15.33 ID:ZYwRw2yYd.net
それより次スレ無かったんで立てた
【SFC限定】クロノトリガーのスレッド-陸参-
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1565776347/

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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