【ボールペン?】司法試験生の筆記具【万年筆?】

1 ：氏名黙秘：2015/05/17(日) 23:25:20.20 ID:cZApfCs7.net

万年筆は少数派ですね

custom823

2 ：氏名黙秘：2015/05/21(木) 10:16:39.49 ID:pbbZ3xIw.net

ゼブラのサラサを使ってる

3 ：氏名黙秘：2015/05/21(木) 11:01:50.03 ID:20AeuQj/.net

俺はLAMYのサファリ。
1行25-30字で10分/枚。
ただし、ミミズ字

4 ：1：2015/05/21(木) 20:38:34.25 ID:fg1J8Ngy.net

勉強はカスタム823 M
本番はジョッターにイージーフローを入れたものです
外出時はエリート95sのFを持ち歩いてます

5 ：氏名黙秘：2015/05/22(金) 01:25:23.81 ID:uU1mRIij.net

>>4
すげーいいの持ってるな。俺も欲しいんだよね。
823は定価で買ったの？それともネットで安く買ったの？
あれはニブがデカいけど、高速筆記なんてできるもんなの？

6 ：氏名黙秘：2015/05/22(金) 03:38:47.04 ID:agSdDehL.net

http://sailorshop.jp/SHOP/16-5311.html
ここのレビューだが

＞試験では2時間で、8000字の論文をボールペンで書くというのが、2日間で8科目あります。

試験受けたこと無いやつだろこれw

7 ：氏名黙秘：2015/05/22(金) 11:54:56.06 ID:2vo24vCf.net

>>6
油性って使ったことないけど、答案を書く時に滲まなかったり手汗に強かったり
そういうメリットがあるの？

8 ：1：2015/05/23(土) 08:19:50.50 ID:GH4q/Gpk.net

>>5
リアヘビーだけどキャップつければ大丈夫
バランスは良いよ
少し重いけど安定感ある

9 ：1：2015/05/23(土) 08:31:31.07 ID:GH4q/Gpk.net

>>823は定価で買ったの? それともネットで安く買ったの?
amazonで買いました
>>高速筆記なんてできるもんなの?
できるよ
でも速記出来るのを求めてるなら他のカスタム系統の方が良いと思う

10 ：氏名黙秘：2015/05/23(土) 10:42:57.28 ID:knomYsay.net

筆圧軽めで書けるボールペンは、字を上手に書くのが難しくないか？

11 ：氏名黙秘：2015/05/23(土) 11:38:26.75 ID:dey/SCzv.net

好みはそれぞれだからなぁ
1枚書くのに15分くらいかかって悩んでたんだけど、重い万年筆に換えたら10分以内で書けるようになった
重量を利用して書く感じが自分には合ってたんだな

12 ：氏名黙秘：2015/05/23(土) 12:23:51.10 ID:GH4q/Gpk.net

>>10筆圧軽めとか関係ないよ
持ち方と滑りすぎなのが問題だから万年筆使ってみれば

13 ：氏名黙秘：2015/05/23(土) 18:10:48.38 ID:RtGCD2QF.net

カランダッシュのボールペンがいいよ。

14 ：氏名黙秘：2015/05/24(日) 08:43:02.36 ID:DeLz9qth.net

ジョッターにeasy flow

15 ：氏名黙秘：2015/05/24(日) 10:35:02.81 ID:AYTBnA8L.net

エナージェルかジェットストリーム

16 ：氏名黙秘：2015/05/24(日) 19:09:56.89 ID:G9HkaVmm.net

油性ボールペンは字が汚く見えないか？。
俺はエナージェル0.7は合わなかった。0.5がよかった。

17 ：氏名黙秘：2015/05/26(火) 00:26:33.03 ID:zSf0OccP.net

コスパ厨の俺は
プレピーとペリカーノjrとカクノを愛用している
高い金ニブの万年筆も持ってる(貰った)けどこういう鉄ニブで十分
独特のガリガリ感が逆に心地いいくらい
安いから無くしても痛くないし
インクの色ごとに本体を揃えるなんて贅沢なこともできる

18 ：氏名黙秘：2015/05/26(火) 01:31:49.66 ID:Kb9e1zfH.net

たしかにカクノはスーパーサブとして筆入を暖めてた

19 ：氏名黙秘：2015/05/26(火) 01:36:33.48 ID:jaj4dP1R.net

カクノはペリカノJr.より文字細く書ける？
似たようなもん？

20 ：氏名黙秘：2015/05/26(火) 21:10:48.47 ID:AzrNZJRb.net

万年筆が答案用紙上でドバーッとゲロ吐いちゃった経験ある人いる？

21 ：氏名黙秘：2015/05/27(水) 14:25:07.61 ID:idco17OQ.net

元フジアナウンサーで現弁護士の菊間千乃は
書類書きにペリカンjrを愛用してるらしい
鉄ニブの愛用者は結構多いそうな

22 ：氏名黙秘：2015/05/28(木) 17:34:21.39 ID:+Sp5zdTK.net

万年筆にしてみるかな。時間足らねえから早く書きたい

23 ：氏名黙秘：2015/05/28(木) 20:39:15.68 ID:YAsJ6PEp.net

カスタム74系統のFかMをすすめる
個人的にはMを進めたい

24 ：氏名黙秘：2015/05/29(金) 15:48:40.36 ID:pOqU6zy8.net

うん、カスタム74のFはひっかかるときがある。

25 ：氏名黙秘：2015/05/29(金) 16:06:58.81 ID:tCjrWeg+.net

プロフィットのブラックラスターっていう、
司法試験向けに開発された万年筆を使ったけど、
とにかくスピードが上がって、今年の刑法は８枚全部書けた。

26 ：氏名黙秘：2015/05/29(金) 17:37:26.98 ID:ybM7w2qk.net

たかが筆記具にこだわってるようじゃ一生受からんぞ。
3万の万年筆買う金があるなら基本書かコンメンタール買え。

27 ：氏名黙秘：2015/05/30(土) 03:38:32.15 ID:vCoWhYn5.net

むしろ、本など読んでいるから受からないのだ。
司法試験・予備試験の論文式試験の本質は、読むことではなく書くことである。
書くためには当然筆記用具が必要である。
そして、筆記用具は試験場という戦場で勝ち残るための唯一の武器である。
自分に見合う武器でなければ戦場で勝ち残ることはできない。
ゆえに、筆記用具にはとことんこだわるべきなのである。

28 ：氏名黙秘：2015/05/31(日) 22:35:21.00 ID:lqhMY/VA.net

>>27

そんなに神経質では、受からないと思う（社会通念上）。

29 ：氏名黙秘：2015/06/01(月) 01:40:25.68 ID:wHa/RmYR.net

弘法は筆を・・

30 ：氏名黙秘：2015/06/01(月) 09:52:58.51 ID:dww5hVKq.net

3万円の万年筆とコンメンタールを両方買えばいいじゃない。

31 ：氏名黙秘：2015/06/01(月) 17:11:53.34 ID:rfTmwBin.net

良い筆記具とコンメンタールどっちが論文受かりやすくなるかっていったら
良い筆記具の圧勝だろ

コンメンタールなんか読んでも択一の点数が上がるだけ→ベテは大喜び
良い筆記具は
問題文の分析、答案構成に使える時間が増え、論述量が多くなれば充実した理由付け評価あてはめができる
更に字が綺麗で読みやすくなれば印象点で多少点数も上がる→合格者のスタンダード

32 ：氏名黙秘：2015/06/01(月) 18:15:49.54 ID:E8vUA4zs.net

流石にコンメンタールなんてベテが使ってるとしか思えない。
模試とか基本書に回せってのなら分かるけど、だいたい基本書はそろってるだろうし
万年筆は倍のスピードで書けるしそれでも疲れない

プロフィットブラックスターは柔らかすぎて無理だったな。個人的には硬めのニブじゃないと使いにくい。

33 ：氏名黙秘：2015/06/01(月) 19:02:44.16 ID:U1IQYdD7.net

中学受験以来未だに
ドクターグリップを愛用してる
慣れなのか一番書きやすく疲れにくい
たまにαゲルを使う事もあるが
万年筆みたいに軸が硬いとペンだこが痛くなって困る

34 ：氏名黙秘：2015/06/01(月) 19:25:56.27 ID:rfTmwBin.net

ペンダコが出来る時点で筆圧強すぎ推定だろ
柔らかいグリップ装着した安い万年筆で筆圧下げる練習しないと長丁場は安定して枚数書けんぞ
骨と健と筋肉が丈夫なら良いけど

35 ：氏名黙秘：2015/06/01(月) 23:35:39.78 ID:dLg/Z6Pw.net

俺はプラチナRiviere。
ご存知の通りダイソーで売っている安価な万年筆である。
軽くて書きやすく、おかげで筆記のスピードが速くなった。
以前はJSだったが、もうボールペンには戻らない。

36 ：氏名黙秘：2015/06/02(火) 17:14:47.45 ID:b2z8C3EC.net

>>33
万年筆使った事ない人かあるいはボールペン感覚で使ってる人なのか
万年筆がドクターグリップより疲れやすいなんて殆どないよ

>>35
もう少し太めの軸をおすすめする
あれは細いから力が入りやすい

37 ：氏名黙秘：2015/06/02(火) 17:37:02.03 ID:TIhKfLea.net

筆圧高いとか握る力強いからドクターグリップって発想はわかるし、俺もドクターグリップだったけど
万年筆使うと自然と力入れなくなるからほんとにすごい筆記用具だと思った。

38 ：氏名黙秘：2015/06/02(火) 20:46:23.77 ID:ItfRsfAC.net

>>32
新基本法コンメンタール　刑事訴訟法くらい買うだろう？

39 ：氏名黙秘：2015/06/02(火) 23:29:19.19 ID:9lbLGlol.net

使うならペリカンのスーベレーン。ニブの柔らかさが書きやすさに繋がっている。
もうひとつ挙げるならモンブラン149かな。

40 ：氏名黙秘：2015/06/02(火) 23:38:24.68 ID:TNI3Hb/A.net

コスパの点ではジェットストリームが一番。
太さも0.5〜1mmが選べる。

41 ：氏名黙秘：2015/06/03(水) 04:23:12.80 ID:1vJQejCD.net

>>38
普通は買わないと思う
ローで買ってる人ほぼいない。合格者の体験記、ブログ参照

42 ：氏名黙秘：2015/06/03(水) 17:00:01.70 ID:A8JBNYBk.net

民法の択一の推論が正しいかチェックするくらいじゃね
コンメンタール

43 ：33：2015/06/03(水) 19:56:46.42 ID:pnefUdrL.net

>>34>>36>>37
ご賢察の通り筆圧が強過ぎて困ってる
バイトで塾講師やってるけど
板書するときチョークがボキボキ折れるくらい力が入ってしまう
長時間勉強すると本当にペンだこが痛んで困ってたんだ
アドバイス通り万年筆に使い慣れてみようと思う
ありがとう

44 ：氏名黙秘：2015/06/03(水) 20:32:40.61 ID:A8JBNYBk.net

>>43最初は安い万年筆から使ったほうがいいな
確実にペン先がよれて滲むようになる
パイロットのブイペンのF(200円)かプラチナ万年筆(200円)がコスパ良い

45 ：氏名黙秘：2015/06/03(水) 20:37:02.41 ID:A8JBNYBk.net

あとはお気に入りのペンに「プニュグリップ」をつけるのもいいかも
プニュグリップは100円のグリップで持ち方矯正と筆圧矯正が望める
万年筆に装着するのはチト合わないが、ゲルインクのペンになら被せて使える

46 ：氏名黙秘：2015/06/03(水) 20:52:10.78 ID:A8JBNYBk.net

あと、答練するときは予備校で本番用の答案用紙を買った方がいい(伊藤塾かスクール東京で売ってる(レック辰巳セミナーは未確認))
書いて論証を暗記するときはその裏を使う

本番の答案用紙はかなり滑りが良いから、万年筆があわないと一気に速度が落ちるので相性のチェックは必須

47 ：氏名黙秘：2015/06/03(水) 20:59:06.47 ID:A8JBNYBk.net

チョーク折るほどの筆圧なら、馴れるまで万年筆の「力を抜いて滑らせる」っていう書き方がストレスになる可能性もある

だから「エナジェル」もしくは「SARASAゲルインキ」にグリップ被せて使うのが良いかもしれない

答練シーズン(９月)までに矯正したいとこだけど、間に合わないときはその方がおすすめ
あと筆圧が高い場合は万年筆はペン先が「硬い」のから始めるのが良い

48 ：氏名黙秘：2015/06/03(水) 21:04:35.90 ID:A8JBNYBk.net

あと、講師業してるならチョークの持ち手部分を買った方が良い
その上に柔らかいグリップを装着
チョークで線を引くにはある程度筆圧いるから、そこから矯正しないと治らないかもしれん

49 ：氏名黙秘：2015/06/04(木) 00:20:49.82 ID:/QWJBghO.net

>>43
パイロットKAKUNOの字幅Mがいいんじゃないかな。安くて本番にも使用可能

50 ：氏名黙秘：2015/06/04(木) 21:04:37.12 ID:DJk6evcV.net

カクノはコスパ最高だな
鉄ニブの中で一番金ペンに近い
後はデザインをどうにかしてほしい

51 ：氏名黙秘：2015/06/04(木) 21:13:55.32 ID:XWeufpwr.net

このスレ、万年筆業者の販促スレだろ。受験生じゃない奴が混じっている。
俺も10本以上持ってる。プレジデント、プロフィットスタンダード、
14Kスタンダード、レンブラント複数、デシモ、鉄ペンキャップレス、
デスクペン複数、ボーテックス、カクノ・・・
万年筆では本番で速くなんか書けないよ。普段遊びで万年筆を使うのは
楽でいいが、速記するにはボールペンじゃないと。

52 ：氏名黙秘：2015/06/04(木) 21:20:15.07 ID:XWeufpwr.net

カクノやデスクペンの中字はペン先は良いんだが、軽過ぎて俺は駄目だったわ。
万年筆で速記したいのならガッツリ重たいペンじゃないと無理だと思う。
重いペンならほとんど握ることなく親指と人差し指の間にペンを乗せて
書くことができるが、軽いペンでは無理。万年筆の場合、握ると摩擦力が
大きくなって速くは書けない仕組みになっている。

53 ：氏名黙秘：2015/06/05(金) 14:19:18.43 ID:pm2G32Fr.net

速く書くのには、万年筆でもボールペンでも3条件は共通すると思う。
細すぎて抵抗が大きかったり紙を傷つけることのない適度な字幅
疲れても確実に握れる少し太めの軸
疲れを抑えて速く書ける軽めの重量

54 ：氏名黙秘：2015/06/05(金) 14:27:57.67 ID:2OGq4W30.net

おれパワーボールで握力と前腕鍛えてる

55 ：氏名黙秘：2015/06/07(日) 22:43:45.93 ID:AiOP0VWk.net

俺にはボールペンは会わんかった
…ということで、カスタム743使用

56 ：氏名黙秘：2015/06/07(日) 23:00:33.69 ID:oXZBLZay.net

パーカーimが意外と良かった
2000円程度の鉄ニブだがボディの質感は10000円クラス

57 ：氏名黙秘：2015/06/08(月) 11:55:06.61 ID:5bTfVsAB.net

>>55
俺は742から74に代えた。
ニブが小さいほうがスピードが乗る気がして。
743だとスピードはどう？

58 ：氏名黙秘：2015/06/08(月) 13:08:56.08 ID:7G0V2R6N.net

万年筆である程度サラサラ書けるようになったけど、またボールペンに戻った
８０％の速度で書くには万年筆が最強（６枚程度）だが、それを超えて１００％（８枚）
の高みに到達するには否応無しに筆圧が高まるからボールペンじゃないとスピードがでない

59 ：氏名黙秘：2015/06/08(月) 22:26:21.49 ID:7G0V2R6N.net

ノック式は押し戻し感があるからストレスがあるんだよな

60 ：氏名黙秘：2015/06/11(木) 07:25:45.42 ID:+vjWTXqn.net

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1431872720/46

本試験の論文用紙の紙質が年によって違うって本当ですか？

61 ：氏名黙秘：2015/06/11(木) 14:48:11.11 ID:Y6BdLjQ7.net

同じでしょ
でも今年は最初からページ数の記載があったね

62 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 00:19:31.57 ID:nt5WnMuv.net

サラサやジェットストリームで上位合格してる人山ほどいるよね
万年筆とかオナニーだよ

63 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 01:33:32.14 ID:LXuPwD1i.net

人によって合うペンは違う

64 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 09:06:27.67 ID:42yr0mOr.net

ジェットストリームは全く合わず滑って字になりません
筆圧が高いのでゲルインキペンを使うと答案用紙２枚ぐらいで指が疲れます
しょうがないので面倒ですが万年筆を使っています

65 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 09:19:39.93 ID:xEsSayka.net

いつも、サラサ使ってるけど、もっと指にやさしいやつ、ボールペンであるのかな？

66 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 13:18:29.62 ID:pjOP6slk.net

インクの出が好みのボールペンにプニュグリップつけてる。
既にグリップが付いてるとか太目のボールペンにプニュグリップを付けるのに難儀するのが欠点。

67 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 17:24:02.37 ID:ObKHPXzJ.net

ウォーターマンの万年筆使ってる

68 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 20:58:42.07 ID:U1MWrlcs.net

ジェットストリームのプニプニの軸に1.0mmの替え芯を入れて使ってる

69 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 21:09:31.01 ID:9NLc7hoy.net

ジェットストリームはボールペンの中で史上最悪に使いにくいと思ったな。万年筆なら割となんでもいい

70 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 21:47:45.05 ID:pjOP6slk.net

>>68
1000円くらいのα-gel軸かな？

71 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 21:54:13.59 ID:rK4EaxmI.net

やっぱインクはゲルじゃないと嫌だよな

72 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 23:19:17.31 ID:VBoYPuDr.net

そうかな？
ジェットストリームは予備の答案用紙には最適だったけど。

73 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 23:38:14.09 ID:OhAsZfTl.net

>>71
最近はゲルより油性が人気みたいだな
サラサは書きやすいけどインクが臭いｗ

74 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 23:43:30.09 ID:WSThzoDZ.net

夏の手汗で、にじまないインクのボールペンってなると、やっぱり、ゲルよりも油性ってことになる？

75 ：氏名黙秘：2015/06/12(金) 23:59:29.44 ID:KysmOXBq.net

ゲルから油性に乗り換えました。
ゲルだと初め良くても、どうしても途中から引っかかりやすくなったり、かすれやすくなる。
油性にしたらその点が解決した。
やっぱ速く書くのには油性かなあと。

76 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 00:21:47.55 ID:kt9NH7gM.net

サラサが一番安くお手軽
エルゴノミクスがやや重厚で
最近はエナージェルがでてる
と思ってたら、
今ドキ高級万年筆なかで
書いてる人とかいるの

77 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 00:39:47.39 ID:O846mmJQ.net

オレの斜め前に座っていた人、ペリカンのいい万年筆使っていた
万年筆談義をしたかったがさすがに自重した

78 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 09:00:20.33 ID:Up+UjM+c.net

今は万年筆も安価で使いやすいの多いだろ

79 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 11:38:38.25 ID:yG5ggB8i.net

カクノ使ってみました
きれいに書けるけど
ゲルインキペンと変わらないぐらいに指が疲れるので
手間のかかる万年筆にする意味がないかと

80 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 14:18:38.29 ID:8FGVUsw7.net

あっそう

81 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 15:03:19.06 ID:/QKkLKB4.net

すうでつか

82 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 15:32:53.76 ID:87vpgx+W.net

>>66
そう。デフォは0.7だけど、個人的には1.0のほうが書きやすくて。

83 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 16:45:18.55 ID:BdEbLoIB.net

金ペン以外の万年筆は水性ボールペンと大差なし。
貧乏人どもが無理して万年筆使うなボケ。

84 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 16:49:23.32 ID:BwztruDa.net

学部入学祝いでもらったのが3本ある俺が通りますよ

85 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 16:58:38.11 ID:MjOc/M/q.net

ああ、そうか。書きやすさという点では、なにも、太さ ０．５ に拘る必要は無いのか・・
もう少し太いほうが書きやすいのかもしれないね

86 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 17:21:26.33 ID:CMDQ9rZx.net

>>79
万年筆は親指使わなくても書けるから疲れないよ
ちょっと店員さんに聞いて持ち方覚えるといい。
万年筆で疲れるってのはまずあり得ない

87 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 17:45:25.30 ID:HhnpPQHK.net

>>83
ニブも知らない無能が万年筆を語るなよ
そういうのに限ってバカなんだから

88 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 18:32:58.70 ID:Z/7KrQ2z.net

実証的根拠に乏しい人格的評価過ぎわろた

89 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 23:27:58.92 ID:TcRrDFgh.net

>>87
おいアホ素人！
誰にケンカ売ってんだよ？
俄かの分際で調子に乗るな！
殺すぞボケが！

90 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 23:31:37.09 ID:TcRrDFgh.net

>>87
しかも「ニブも知らない」って意味不明だろがｗ
テメェこそ万年筆のこと何も知らない俄かですらない糞アホだろ！
だったら「ニブ」と「ペン先」の意味の違いを説明してみろ！
しかも金ペンと鉄ペンの違いも理解できないボケがいちいち書き込むな！
マジで殺すぞボケ！

91 ：氏名黙秘：2015/06/13(土) 23:54:32.10 ID:PQDs061e.net

>>89>>90
お前、すげー底辺低学歴だろ。惨めだな。

92 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 00:08:00.21 ID:9IaEYQok.net

ペリカンツイスト使ってる人いる？
安いしおしゃれだしペリカーノjk同様使いやすかったので
4本も衝動買いしてしまった

93 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 00:15:02.14 ID:7bRN62Lo.net

みんな〜殺し合いがはじまるよ〜

94 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 00:15:54.60 ID:7bRN62Lo.net

万年筆持って集まれ〜

95 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 00:20:43.08 ID:7bRN62Lo.net

モンブランの149あたりが武器としては強そうだよ〜

96 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 00:50:25.15 ID:H9x4YvJS.net

専門家に聞けばわかるけど、金ニブの万年筆じゃなくても最近のは疲れないよ
劣化すりだけで

97 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 01:25:31.73 ID:sdyO/uaa.net

烈海王は少年の万年筆を使って暴漢を撃退し「ペンは剣より強し」を
身をもって証明してみせた。今週号で武蔵に腹切られちゃったが。

98 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 08:10:35.02 ID:eGcC55Iy.net

>>91
基地外の相手するなよ

99 ：氏名黙秘：2015/06/14(日) 09:30:35.54 ID:p/T10IPZ.net

荒らさないでください!

100 ：氏名黙秘：2015/06/15(月) 15:48:57.73 ID:7/FUS0ZZ.net

100げと

101 ：氏名黙秘：2015/06/16(火) 00:48:52.77 ID:x5ke8WJ+.net

糞低学歴万年筆素人の知ったか>>87はどこに逃げた？ｗ

102 ：氏名黙秘：2015/06/16(火) 06:00:39.61 ID:or8zt0FT.net

底辺学歴君おはよう
余程悔しかったのか？

103 ：氏名黙秘：2015/06/16(火) 13:40:30.33 ID:FlC1B5XN.net

デュオフォールドとクラシックのボールペンが欲しい

104 ：氏名黙秘：2015/06/16(火) 18:20:31.47 ID:9nTg87UF.net

ゼブラのサラサを使ってる。青が好きなんだけど、さすがに本番で青で書いたらやばいよね

105 ：氏名黙秘：2015/06/16(火) 18:37:24.13 ID:+94H03hP.net

知り合いに青で書いて受かった人がいる
何故かはわからん

106 ：氏名黙秘：2015/06/16(火) 20:02:05.33 ID:FlC1B5XN.net

グランセNCのボールペン持ってるけどバランスいいよ

107 ：氏名黙秘：2015/06/17(水) 13:58:35.30 ID:z1FkB4Ex.net

>>104
たぶん特定答案で無効失格

つかガラだけ青で芯黒でいいじゃん
オイラ使い分けでそうしてる

サラサもペンテルみたいな速乾タイプ
出さないかな

108 ：氏名黙秘：2015/06/17(水) 20:10:49.69 ID:gYnZrzEE.net

短くて20g前後でパーカー互換のボールペンってありますか?

109 ：氏名黙秘：2015/06/19(金) 15:34:42.58 ID:PNZtp0f9.net

ボールペン→万年筆→ボールペンときて、また万年筆に戻った
やっぱり手の疲れが違う

ボールペンは
100→90→80みたいに書いてくうちにスピードが下がるイメージ
万年筆は90 90 90と一定の早さで書ける

110 ：氏名黙秘：2015/06/19(金) 15:44:33.87 ID:wD6MmcIZ.net

万年筆は国産Fだとガリガリするから初めて買う人はMを買ったほうがいい

111 ：氏名黙秘：2015/06/19(金) 21:17:57.47 ID:9TwC4LJN.net

>>110
同意、海外ならFだな

112 ：氏名黙秘：2015/06/19(金) 22:07:06.50 ID:nqpStaXn.net

>>109
わかるわかる。ボールペンだと最後には40くらいになる。しかも字が汚い
決定的にボールペンはだめだ。

113 ：氏名黙秘：2015/06/20(土) 19:59:17.22 ID:NcCNkTxh.net

pilot カスタム74、742、743、845、823
sailor プロフィット21、21スタンダード、プロギア
プラチナ センチュリー、プレジデント

国産以外ならモンブラン146、ペリカンスーベレーンm800

実用的なのはこのくらいだろな。両様式の国産がやはりいいだろう

114 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 13:47:01.15 ID:d8Nx5RiO.net

何故m800なんだ?日本人なら相当手がデカくない限りm400だろ
知識もないのに決めつけるなよ

115 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 14:35:38.52 ID:h6n94EQK.net

>>114
知識がないのはテメェだボケ
m800と743、プロ21は同クラスだ
なぜm800にだけ噛み付いて他はスルー？
糞素人の分際で的外れなコメントするな！
しかも、「日本人」と一括りににｓてるが、
みんなみんなテメェみたいな糞チビじゃねーんだよドアホ！
殺すぞボケが

116 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 14:37:25.35 ID:h6n94EQK.net

とりあえず、ここまでの俺以外の書き込みでマトモなのは>>113くらいだ

117 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 14:51:36.91 ID:TM1lMqf0.net

>>116
面白い！

118 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 15:42:23.51 ID:wtf+uVsu.net

>>114
多すぎると、選ぶの困るだろうから一般的に長時間筆記に適してると言われるものをあげたのよ
船来品は高額、日本語には不向き、両様式じゃなかったり、個体差ある、調整などしてもらいにくい、などから参考程度。

119 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 21:09:23.39 ID:3ypmoPZ3.net

これ凄くね？受験勉強にも使えると思う(ﾁｪｯｸﾍﾟﾝ、ｱﾝﾀﾞｰﾗｲﾝ等
]カラー1600万色、太さ3種類…


https://www.getscribblepen.com/

120 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 21:15:22.37 ID:3ypmoPZ3.net

これ1本で他の筆記具いらないよな
https://www.getscribblepen.com/

121 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 21:55:55.30 ID:d8Nx5RiO.net

>>115
見栄張るなよw

122 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 21:59:10.07 ID:d8Nx5RiO.net

>>118
そうか、噛みついて悪かった

123 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 22:08:22.31 ID:EmANbteP.net

辰巳の答練用紙と本試験用紙全然違うな
今日予備校で本試験の用紙を再現した答案用紙買ったが、全然違うな
万年筆が食い込んでスピード落ちるわ
また考えないとなあ

0.3でドバっとでてサッと乾く万年筆ないかね

124 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 22:21:24.75 ID:d8Nx5RiO.net

>>123
極細の万年筆ってガリガリしてストレス溜まるよ
滑らかに書けてサッと乾くなら極黒がいいんじゃない
コストパフォーマンス悪いけどね

125 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 22:24:16.00 ID:DYIZ804g.net

伊藤塾で売ってる答案用紙が本試験の紙質に近いと聞いたけど

126 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 23:03:22.98 ID:wAkSEnaM.net

>>123
使ってみればわかるけど、セーラーの渇きはやばい
書いてすぐ手でこすってもほぼ大丈夫
科学変化している変な音がするけど。
プラチナもまあまあ
パイロットの渇きは悪い

127 ：氏名黙秘：2015/06/21(日) 23:57:02.38 ID:Fh4dKXOb.net

情報サンクス　とりあえず、セーラーの0.3買って極黒試してみるよ
それがだめならもう0.5に戻るわ
結構細かく書いてスピード稼ぐタイプだから、できれば0.3がいいんだ
一行に30文字以上を安定して詰めるとなるとやっぱり0.5は俺には太いのよ
今はプラチナ万年筆の0.3使ってるんだが、ペン先が答案用紙に食い込んでまいってるんよ

128 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 00:16:46.30 ID:hJ3hKWsB.net

そもそも0.3ってのがよくわからんのだが
超極細から細字ならプラチナといわれる。
紙に食い込むってのもよくわからないが、紙との摩擦がないのはパイロットかなぁ。ただインクはフローが良すぎて滲みやすいのもパイロットだけど

129 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 00:29:59.27 ID:c/JsY7ux.net

0.3＝細字＝F
0.5＝中字＝M　かな
0.5は書き安いんだが、瑕疵とか書くと字が潰れてしまう
パイロットはちょっとこりてるなあ　
手が多少答案用紙に触れるタイプだから、グッチョになるんよ

130 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 11:44:20.04 ID:hJ3hKWsB.net

Mはたしかに書けないなぁ
EFかFだな。
プラチナは書いてる時にカリカリするから細字は一番綺麗に書ける。
セーラーはちょっとしなるから速書きには向かなかった。
人によって違うけど

131 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 13:42:30.19 ID:T1B7WwHX.net

万年筆

(細)プラチナ-パイロット-セーラー(太)

132 ： ◆??? ：2015/06/22(月) 13:48:10.44 ID:T1B7WwHX.net

極細~細字ならプラチナ
中細~中字ならパイロット
太字~特殊ニブならセーラー

133 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 13:48:53.49 ID:hJ3hKWsB.net

一般的にはそうだよな
筆記感としてはプラチナは鉛筆、セーラーは筆と言われる
セーラーで細かい字書くのは向いてない。渇きは早いけど
あとセーラーのFはAmazonだと0.7だな。そんなに太くはないと思うが
プラチナのEFくらいが綺麗で好き

134 ： ◆??? ：2015/06/22(月) 13:54:37.39 ID:T1B7WwHX.net

セーラー細字はパイロット中細字と同じくらいの太さ

135 ： ◆??? ：2015/06/22(月) 13:56:27.74 ID:T1B7WwHX.net

セーラー細字は最初は細いけど使い込むごとに太くなってく

136 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 21:46:22.25 ID:DniuKBXi.net

ラミーとかどうなの？

137 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 22:48:54.78 ID:L+UMZM3o.net

ためしに０．７で書いてみたら、なるほど軽い力で書けるなぁ。不思議だなｗ

138 ：氏名黙秘：2015/06/22(月) 23:26:55.82 ID:WXKDV6BM.net

>>136
あんなんただのオモチャだよ
書き心地も全然良くない

139 ：氏名黙秘：2015/06/23(火) 17:17:59.36 ID:7eF3q2S5.net

ラミーはオシャレで見た目がいいよね。
ラミーはペン先調整するととろける書き心地になる可能性が高いよ。
ニブが安いから調整しくじってもあまり気にならないし。

140 ：氏名黙秘：2015/06/23(火) 22:30:00.18 ID:1I1YIAel.net

万年筆専用スレになりつつある

141 ：氏名黙秘：2015/06/24(水) 14:09:51.26 ID:USVyDTPm.net

(<*>_<*>)

142 ：氏名黙秘：2015/06/24(水) 22:03:32.43 ID:ipIREayJ.net

話題に出せばいいんじゃないかなぁ？
ボールペンは決定的に合わないから俺にはわからない

143 ：氏名黙秘：2015/06/25(木) 11:24:40.68 ID:4obK5yZI.net

>>142
俺もボールペンは合わない
左利きだし

144 ：氏名黙秘：2015/06/26(金) 10:58:44.35 ID:ELLV0bIE.net

万年筆なんて

サイン用にしか今どき使い道がないけど

万年筆推してるのって
メーカーのステマか
ライバルの足の引っ張りあい

145 ：氏名黙秘：2015/06/26(金) 11:54:21.57 ID:H4HaC1Y8.net

ボールペンでもたまにすごい滑りいいのあるよね
長時間使ったことないけど、疲れないのかな？
ただホントにボール転がしてる感じだから安定しなそう

>>144
ボールペンって疲れない？万年筆は1000円のでも全く疲れないよ

146 ：氏名黙秘：2015/06/26(金) 22:29:25.00 ID:ELLV0bIE.net

エルゴノミクス
サラサ
エナージェル
これだけあれば
何とカナルさ

147 ：氏名黙秘：2015/06/27(土) 14:41:40.47 ID:rgOJ0jR8.net

>>144
普通にステマ。よくわかってないからFを薦めたりする。Fなんて速記できなくて
最悪なのに。Πでもプラチナでも答案の罫線の幅を考えたらMが最適なのは万年筆を
使ってる受験生なら誰でも知ってる。ステマしなければならない業者さんも
(ここには本物の受験生もいるので)大変だな。

148 ：氏名黙秘：2015/06/27(土) 14:51:26.28 ID:+Cj+FAhV.net

w

149 ：氏名黙秘：2015/06/27(土) 18:49:11.67 ID:MjxxEgY3.net

そうだな、Mが一番実用的。

150 ：氏名黙秘：2015/06/27(土) 19:21:05.63 ID:gAEJdcL5.net

FかMだろうけど、そんなん好みだろ

151 ：氏名黙秘：2015/06/28(日) 16:10:42.55 ID:CqA3sLaU.net

消えゆく「HB」鉛筆　学校の主流は「2B」に　トップ交代の理由
http://news.livedoor.com/article/detail/10283044/

「基準となる鉛筆」とされている「HB」のシェアが低下しています。20年ほど前は全体の半数ほどを
占めて首位だったのが、今では2〜3割にまで下がり、より芯が柔らかい「2B」がトップに。
理由のひとつとして、子どもの筆圧が下がっていることが挙げられています。

152 ：氏名黙秘：2015/06/28(日) 16:53:56.11 ID:pkkqkBO9.net

Mじゃないから業者とかアホかw

153 ：氏名黙秘：2015/06/28(日) 22:58:37.29 ID:zYj7lhIJ.net

>>147
万年筆素人か万年筆を使ったことすらない童貞か知らんが、無茶苦茶ほざくな糞ボケが！
ペリカンならEF、パイロットならFが最適だ。
マジで死ねよ糞害悪！

154 ：氏名黙秘：2015/06/29(月) 01:36:04.83 ID:ktg8TqRn.net

パイロットは滲むならねー。Mだときつい

155 ：氏名黙秘：2015/06/29(月) 16:57:44.42 ID:tqK6sSrf.net

>>153
>>147じゃないけどFはガリガリするから個人的に嫌い
FMかMが一番実用的。わかったかな?万年筆素人くん^_^

156 ：氏名黙秘：2015/06/29(月) 22:21:19.14 ID:tqK6sSrf.net

おい?てめえ聞いてんのかぁ?

157 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 04:36:29.83 ID:tVUCHHpZ.net

なんだか良くない方向に向かっていってるなあ

158 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 19:46:09.48 ID:dD7JqWIv.net

個人的に嫌いっていうならわかるけど、一般論ではない
FMなんて規格にないことも多いし

159 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 20:05:32.99 ID:tVUCHHpZ.net

うむ。。。

160 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 20:11:03.74 ID:VA0XXAzz.net

頭の悪いステマの業者さん(←底辺低学歴)に言っておくが国産ならMじゃないと駄目。
速記しなければならないと受験生がいう時の速記のレベルをステマの業者さんは
理解してない。そしてそのレベルを理解していたら、たとえMでも万年筆なんか
薦めない。万年筆は疲れない？別に疲れたっていいんだよ。受験生的には速く書けさえすれば。

161 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 20:16:21.14 ID:VA0XXAzz.net

だいたいΠのMで滲むか？普通に使ってたら滲む訳ねージャン。
いや、俺自身が使ってたから滲まないことを知ってるんだよ。
もし滲むようなら筆圧が高過ぎる証拠。そして筆圧が高過ぎると
確実に速度は落ちる。なので滲む人は文字数で損をするはずだから
不合格に近付いているということ。滲む人はボールペンにしなさい。

162 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 20:27:47.72 ID:tVUCHHpZ.net

いや、結構滲むんだが
それに俺左利きだからボールペンが使えない

163 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 20:46:55.84 ID:5/cYfJj4.net

インクフローの悪いFしか使ってねーから滲まないし速記できねーんだよ、素人>>161＝>>160＝>>155

貴様、糞素人の分際で生意気なコメントするな！
マジでぶっ殺してやるから本名と居場所を晒せ！
それができねーチキンなら二度と書き込むな、ゴキブリが！

164 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 20:50:58.19 ID:VA0XXAzz.net

インクフローが良すぎるのかな？
だったら調整してもらえばいいんじゃないの？
結構簡単に調整で渋くしてもらえたぞ。Πのペンクリで。
ペン先を交互にグニグニするだけ。
もっとも俺の場合、渋くなり過ぎたため次回のペンクリで
もうちょっとインクフローを良くしてもらう予定だが。

165 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 21:08:15.34 ID:tVUCHHpZ.net

うむ。。。

166 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 21:10:34.43 ID:FkSbS8Op.net

ゼブラの２００円ちょっとのゲルインクのやつ、すごく書きやすい。

167 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 21:27:31.53 ID:/mrHj+Ys.net

>>163
こんなのが法曹目指してるんだ

168 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 21:34:18.92 ID:tVUCHHpZ.net

最近は万年筆より芯ホルダーの方が使用頻度高め

169 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 21:34:50.63 ID:vqLE+R0p.net

誰か答練用紙に万年筆で書いたのをアップロードしてくれたら話が早い

170 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 21:56:45.02 ID:J5GSRKAZ.net

ジェットストリームでええやんけ。

171 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 22:25:35.99 ID:VA0XXAzz.net

>>167
目指してる訳ないじゃん。文房具板の低学歴がわざわざ出張してきてるの！

172 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 22:52:01.51 ID:5/cYfJj4.net

>>171が一番低学歴で糞ゴキブリであることを、ここにいる全員（>>171を除くｗ）が把握してるわけだがｗｗｗ

おまえ、マジでいい加減にさらせよ低学歴が！
Ph.D.とは何か説明してみろ！
ケンカは相手を見て売れや、タコ！

173 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 22:53:56.08 ID:5/cYfJj4.net

>>171
テメェ、必死にJD目指してる三流私大卒のアホ学士か？
いや、法科大学院にすら入れない蛆虫だろうが！
さっさと死にさらせ、糞害悪が！

174 ：氏名黙秘：2015/06/30(火) 22:59:34.03 ID:tVUCHHpZ.net

NG登録必須

ID:VA0XXAzz
ID:5/cYfJj4

学歴

175 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 00:57:46.45 ID:doOzgN8u.net

図星かよｗ

176 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 01:03:24.84 ID:WFUksCXB.net

>>161
パイロットのインクが滲むのは予備校の答案用紙ではあること、
本番では滲まなかったけど。
本番のときは、名前を書くときに滲むかどうか確かめて、
ダメそうならボールペンにするつもりだった。

>>168
芯ホルダーや製図用シャープペンシルは重いものが多いから、
試験には、鉛筆と、0.9mmのプレスマンを持っていった。
ぺんてる グラフレット PG505は軽めなのでノートにつかってる。

177 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 01:25:02.81 ID:XlvcqX//.net

まあ合格者も万年筆Fの人いたし、綺麗に見える細字のが好きだわ
カリカリするかどうかはメーカーによって違うし、なんでやたらと業者とかいいだすのかわからない

万年筆は、疲れなくて長時間の大量筆記に向いてるって普通の認識だと思うけど

178 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 09:22:58.55 ID:um0QO/0V.net

とりあえずキレてるアホが本名と住所晒せよタコ

179 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 11:25:23.05 ID:XVIjDaoX.net

最近のボールペンは性能いいからあえて万年筆を使わなくてもいい

180 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 13:36:01.07 ID:qz2ZTUiJ.net

↑
いいコト言った
最近のゲルインクボールペンが
答案書きに最適

あとどのボールペンにするか（メーカーと太さも）
これ好み次第

181 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 13:47:42.86 ID:qFGpt7AZ.net

ゲルインキってところが微妙に古いな
最近は低粘度油性なんだが

182 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 14:28:27.69 ID:iVCX/CWq.net

結局プラチナの安いFのニブをいじってドバっと出るように改良したのに落ち着いたよ

でも事故に備えてエナジェルを常備することにしてる

183 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 14:30:18.17 ID:YKWjwE+M.net

おい、万年筆を使ったことのない>>179＝>>180！
いいこと言ったのは>>182なんだよ！
失せろボケ

184 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 16:28:19.25 ID:XlvcqX//.net

ボールペンも悪くないけど、使えない人もいるんだからしゃーないじゃない
そもそもボールペンは筆圧をかけて書くもんだけど、万年筆は触れるだけで書けるから使い方が全然違う

185 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 17:52:04.72 ID:qFGpt7AZ.net

無理に万年筆使う事もないのに
俺は左利きだから万年筆使ってるけど

186 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 18:21:44.67 ID:qz2ZTUiJ.net

横書きでこすると汚くなる左利きで
乾きが悪く万年筆で答案書きとか
訳若芽だけなのだけど

速乾のボールペソにすべきだろ
左利きで横書き
の場合

手とペン先紙から浮かせて
左利きで万年筆で
書くとか凄い芸

187 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 20:39:31.81 ID:qFGpt7AZ.net

>>186
そうでもないよ。インクはそこまで乾き遅くないし。
ボールペンだと立てて書くように気を使わないといけないし疲れるとそれが辛くなってくるし

188 ：氏名黙秘：2015/07/01(水) 21:20:15.53 ID:6Y+m5+5p.net

>>186
ネタにマジレスかよｗ

189 ：氏名黙秘：2015/07/02(木) 02:40:11.44 ID:vXXZ7rp3.net

サラサの乾きは万年筆より遅かったな

190 ：氏名黙秘：2015/07/02(木) 16:22:22.18 ID:20ocaM12.net

>>188
ネタにマジレスかよw

191 ：氏名黙秘：2015/07/02(木) 17:54:59.41 ID:LuWWsS5T.net

http://shinjiro7.hatenablog.com/

https://twitter.com/shinjir7

192 ：氏名黙秘：2015/07/02(木) 20:13:01.03 ID:20ocaM12.net

とりあえずユニホルダーとマルステクニコをポチってきた。

193 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 16:22:32.67 ID:Yw/KgPot.net

>>183
入学祝いに5本万年筆もらいましたけど何か？

194 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 16:27:12.53 ID:kDc1mPJw.net

>>193
５本って
ネタにマジレスしましたw

195 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 16:40:51.42 ID:Yw/KgPot.net

ほんとはもっといたのだけど図書カードにしてもらった

196 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 18:24:29.27 ID:FTi9/XG4.net

すうでつか。。。

197 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 18:44:25.92 ID:EISXSOJu.net

万年筆の極細のブルーブラックがベスト

絶対、早く書けるし、筆圧が最小なので疲れない。

黒は強い色で疲れるのでブルーブラックがいい。

あと、楷書でかくとめちゃくちゃ時間かかるので
行書か叢書（かいしょをくずしてなめらかに書く書き方）
でかく。書き方はペン習字の本（安い）あるから
それにトレーシングペーパーでなぞっていれば、２〜４日でマスターできる。

速記は難しいし、あとで読みにくいので
行書と叢書がいい。

あとノートは、一冊でなく、一枚一枚のがあとで
整理しやすいよ。

198 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 18:53:13.97 ID:8fH2Kj+7.net

プールブラックだと

特定答案であぼそだけど

さすが試験無関係者のステマ

199 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 19:00:52.26 ID:FTVzIBBt.net

特定答案というか黒以外のインクの時点で採点対象外と明記されてる

200 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 19:05:32.07 ID:FTi9/XG4.net

200

201 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 19:08:57.08 ID:FTi9/XG4.net

FですらガリガリするのにEFを試験で使えとか絶対受験生じゃないだろ
というか万年筆すら持ってないだろw

202 ：氏名黙秘：2015/07/03(金) 19:13:08.66 ID:FTi9/XG4.net

それと目の疲れにくさならブルーブラックより灰色の方が良いし
カラーインクより無彩色インクだな

203 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 02:43:25.96 ID:Lv+6Pun+.net

Fでガリガリするとかどこの安もんだよ
ステンレスじゃあるまいし
もしくは書き方がヘタなだけ

204 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 10:22:50.18 ID:d3kLunO/.net

>>203
万年筆買ってから言えよ。
ステンレスも金も滑らかさは変わんねーよ。

205 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 12:33:14.94 ID:Lv+6Pun+.net

FもEFも使ってるけど、ガリガリなんてしねーよ。書き方がおかしいだけだろ
カクノもガリガリしないけど、200円の安物はガリガリした

206 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 12:50:40.02 ID:d3kLunO/.net

金ペン買ってから言えよ
違うのは軟らかさ位

207 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 12:52:18.46 ID:d3kLunO/.net

価格で変わる物じゃないんだよ
全ては個体差

208 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 14:04:19.35 ID:8iUx39Bf.net

だから通販じゃダメなんだよね。万年筆は調整が重要。

209 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 14:19:02.26 ID:d3kLunO/.net

うむ、そうだな。

210 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 17:09:24.15 ID:Nb7zIYkL.net

金ペンは答練じゃ怖くて使えん
焦って筆圧上がる→ニブが乙る
ってのが相当程度の蓋然性を持って予測されるからなあ
あとニブが乙らないように神経使うからスピードも下がると思う

211 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 17:41:43.48 ID:P1H4vgGZ.net

答練で使えないんなら意味ないんじゃね？

212 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 17:48:36.47 ID:Lv+6Pun+.net

>>210
硬めのニブがおすすめ。
国産だとプラチナプレジデントあたり。
過去のスレみたら薦められてた

213 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 18:22:42.09 ID:PYUkryXg.net

金ペンと鉄ペンが大差ない？
アホか
マジで素人は書き込むなよ！
死ね

214 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 19:41:42.59 ID:Lv+6Pun+.net

金は使ってるうちに持ち手に合わせて変化するからステンレスと滑らかさが変わらないってのはおかしいわな

215 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 21:02:05.05 ID:d3kLunO/.net

>>214
素人か?ステンレスは調整してこそだろ

216 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 21:06:52.17 ID:d3kLunO/.net

金と鉄の違いは滑らかさじゃなくて固さな。というか滑らかさを問題にしてるのがおかしい
鉄は調整するのが当たり前

217 ：氏名黙秘：2015/07/04(土) 21:12:43.38 ID:Lv+6Pun+.net

>>216
いや、お前が>>204で滑らかさは変わらないとかいったからそれに対する反論
俺は何も言ってないのに勝手に滑らかさは変わらないとかいいだしたんだろ

218 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 08:26:51.26 ID:5WmcJlDN.net

荒らすなｶｽ

219 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 14:50:53.66 ID:SkoldoHD.net

>>218
まずオマエが失せろ

220 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 15:32:49.20 ID:0A7nwlYH.net

司法試験受ける人でもこんな話し方するんですね。がっかりです。

221 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 16:32:20.47 ID:tZBIuk8e.net

>>220
今、ローは全入だから。どんな薄ら馬鹿でも入れる。
むしろ実際は薄ら馬鹿しかいないのかもしれない。
普通の奴は今は国家総合職を受けるからな。司法試験組には
就職失敗した馬鹿と私文の馬鹿しかいなくなったのかも。

222 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 17:41:15.97 ID:5WmcJlDN.net

>>219
は?テメー喧嘩売ってんのか?マジで■■しちゃうよ?

223 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 18:57:52.17 ID:RC3N7l7d.net

いいから黙れよカス
伏せ字使って粋がってんじゃねーよ

224 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 19:46:32.11 ID:5WmcJlDN.net

>>223
&#163;πρανγ ыικλτσζθμ?βιжτЪηο ё з ю Ф б .

225 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 19:53:53.37 ID:5WmcJlDN.net

>>223
ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ
ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、ｹﾇ、
ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、ｱｶﾆ、

226 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 19:55:24.13 ID:VWjS9YuV.net

晒しage

227 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 19:59:54.23 ID:5WmcJlDN.net

昇抜天閲感如来雲明再憎
昇抜天閲感如来雲明再憎
昇抜天閲感如来雲明再憎

228 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:03:10.45 ID:VWjS9YuV.net

まあ落ち着けよボケナス

229 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:10:14.92 ID:5WmcJlDN.net

そうですね、落ち着きましょうかあばぁがぎこぱくぇちゅあめろんんんんぬふぁいあえりゃ
ああああああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁ

230 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:12:08.03 ID:5WmcJlDN.net

俺
っ
て
変
?

231 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:13:40.00 ID:VWjS9YuV.net

さてスレに平和が訪れたところで、ツタヤに行くわﾉｼ

232 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:13:59.48 ID:5WmcJlDN.net

ね
え
ね
え
｀
聞
い
て
る
?

233 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:16:05.19 ID:VWjS9YuV.net

飯食って風呂入って寝ろよ
鬱の手前じゃないの

234 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:17:48.15 ID:5WmcJlDN.net

>>231
オイｨｨｨｨｨｨｨｨ!!!!!オレノハナシハマダオワッチャイネエゾｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!

235 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:20:26.57 ID:5WmcJlDN.net

>>233

ネ
エ
ネ
エ

オ
レ
ッ
テ
ヘ
ン
?

236 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:20:27.80 ID:VWjS9YuV.net

残念だが俺の話は終わったんだわ
長い時間引っ張る気はないしな
そんじゃﾉｼ

237 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:23:04.45 ID:5WmcJlDN.net

(<●>_<●>)

238 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 20:25:04.39 ID:5WmcJlDN.net

?????????????????????????
?????????????????????????

239 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 21:20:57.95 ID:5IHsN18l.net

ボールペンの人気どころは？

240 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 21:36:28.63 ID:9A2WSlxV.net

ジェットストリーム

241 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 21:37:51.89 ID:5WmcJlDN.net

>>239
安定してない場所にも書ける
耐圧性
安価
壊れにくい
出張先でもだいたい手に入る

242 ：氏名黙秘：2015/07/05(日) 21:38:42.19 ID:5WmcJlDN.net

勘違いしてた、恥ずかしぃ。

243 ：氏名黙秘：2015/07/06(月) 02:46:17.80 ID:SKBapX5x.net

すっかりキチガイスレになってるなｗ

244 ：氏名黙秘：2015/07/06(月) 08:07:45.62 ID:mHFEdn9D.net

うむ、そうだな。

245 ：氏名黙秘：2015/07/06(月) 16:45:39.91 ID:a02kgaLG.net

「うむ」だってｗ
マジキモｗｗｗ

246 ：氏名黙秘：2015/07/06(月) 17:03:29.45 ID:mHFEdn9D.net

うむ、そうだな。

247 ：氏名黙秘：2015/07/07(火) 23:26:04.94 ID:a1S0TAwR.net

アウロラのインクって、ペンの滑りはいいけど裏抜けが強烈ですな・・・

248 ：氏名黙秘：2015/07/08(水) 00:04:16.18 ID:lFYsfUC0.net

水性?

249 ：氏名黙秘：2015/07/08(水) 03:11:14.14 ID:in3FhZch.net

ウゼー

250 ：氏名黙秘：2015/07/08(水) 09:29:04.30 ID:I41lqPG0.net

アウロラのインクをパイロットカスタムに入れた
この取り合わせが問題か

251 ：氏名黙秘：2015/07/11(土) 01:48:28.58 ID:MuTcK3O0.net

サラサでいいだろ
もしくはジェットストリーム
無印でうってるのとかでもいいや

252 ：救出age：2015/07/11(土) 12:18:09.11 ID:w3qG/hTT.net

セーラーぐらいの柔らかさが好き

253 ：氏名黙秘：2015/07/11(土) 15:20:33.99 ID:yvGZsaDp.net

セーラーは柔らかいよね
プラチナくらい硬い方がすき

254 ：氏名黙秘：2015/07/11(土) 23:38:31.93 ID:PdW5aAId.net

やっぱり今日使ってて司法試験の用紙と万年筆との相性は抜群だなと感じた
セーラーの柔らかい奴使ってるけど、全く疲れない
隣がボールペンでドタバタドタバタ、どんだけ書いてんだよ
と思ったけど分量俺と同じくらいだった。

255 ：氏名黙秘：2015/07/11(土) 23:55:26.63 ID:uUNa9NBF.net

本試験と予備試験の紙質は全然違う

256 ：氏名黙秘：2015/07/12(日) 01:18:10.92 ID:JUrGBsyw.net

>>254
俺も本試験受けたけど、辰巳の模試より書きやすいと思ったよ
万年筆のいいとこは疲れないとこだよね
三科目目でも全く影響ないからほんと助かった

257 ：氏名黙秘：2015/07/12(日) 01:19:51.21 ID:neGE2d3G.net

>>256
ただ、力入れなくてもインク出るから隣がドタバタ系だと字が揺れる

258 ：氏名黙秘：2015/07/12(日) 01:25:39.39 ID:JUrGBsyw.net

そういうのはあるかもねー。
キャップ外して置いとくとたまに紙と接してて漏れることもあるから、使う人は気をつけないとね

259 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 10:42:12.45 ID:SreEoLul.net

キャップ外して置いとくとかｗ
これだから困るんだよ、万年筆素人は

260 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 13:23:24.16 ID:HSG+C7WI.net

俺は持ちながら20秒ごとくらいにペン先をハーハーやってる
Mならわからんでもないが、F以下はキャップあけて横に置いとくとかはかなり無頓着だな
細ければ細いほど乾いたら致命傷
もし詰まったら１から調整やりなおしだし
高級万年筆は知らんがね

261 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 14:30:36.17 ID:AJ/bPIga.net

普通キャップ外して置いとくくらいするでしょ
いい万年筆は乾かないし
5分くらいは放置してても問題ないんだよ

262 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 15:03:13.79 ID:ZOHpK/N9.net

ほんと万年筆使わないのはもったいない
ガリガリ！ドタバタドタバタ！！
ってお前どんだけ書いてるんだよ
と思ったら俺と同じくらいの量とかあるからな
何かもう同じことに費やすエネルギーが全然違う感じ
それならエネルギー少なくてすむ方を選ぶでしょ普通

263 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 15:08:36.05 ID:HSG+C7WI.net

高級万年筆は置いといても大丈夫なのか。そりゃすまんかった

てか色んな筆記具比べた結果エナジェルユーロ0･5(もしくは0.35)に落ち着いた

万年筆も捨てがたいんだが…
瞬間的局地的な書き心地の良さなら万年筆に及ばないんだが

耐久力・事故の少なさ・書き味の変化のなさ(用紙・机の高さ・机の硬さ・インクフローによる影響)・コスト・筆圧を高めた時の影響力の無さ・緊張下で筆圧調整に意識を配る必要の無さ・代替性・速記性を総合考慮した結果、真に惜しいがエナジェルに軍配が上がった…

特に筆圧の影響の無さがでか過ぎる

264 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 15:17:19.69 ID:HSG+C7WI.net

万年筆もボールペンも究極的には個人的な相性だな

筆圧を変えずに(低筆圧を保ったまま)速記ができる能力があるなら迷わず万年筆で行くべきだろう

スピードを上げると否応なしに筆圧が上がるという人間はボールペンで行くべきだ。但しスタミナ消費が激しい


精妙な筆圧コントロール能力を上げるのか、腕のスタミナ持続力を上げるのか

このどちらにするかが万年筆とボールペンを選ぶ別れ道になるだろう

俺は自身の筆圧コントロール能力はこれ以上上がらないと踏んだので、スタミナ強化の方針にした

265 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 15:28:38.92 ID:HSG+C7WI.net

筆圧コントロール能力は手先の器用さと言った能力と関わっていて、幼少期の習字練習が大きく影響力をもっているため、成人後の矯正効果は一定程度あるにしても限界がある
脳の発達に関わる分野だから


一方腕のスタミナは筋肉の持久力の問題だから成人してからでもいくらでも伸びる(スプリンターは才能、マラソンランナーは努力)

よって俺は持久力と筆記量の相関が高いボールペンを選んだ

ようは万年筆を使いこなせなかったわけだ
真に口惜しい

万年筆を使いこなせてる人も、「あいつなんで万年筆使わないんだ？」と思わずに、そういうことなんだと理解して欲しい

266 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 16:05:39.01 ID:AJ/bPIga.net

いや、全然ボールペンあってる人はボールペンでいいと思うよ
むしろ万年筆使うまでボールペンで使ってたけど、ボールペンでいくらでも書ける人はすげぇなぁって思ってた
書道かなりの段位だったけど、ペン字の段位は毛質に比べるとかなり3段くらい低かった。たぶん鉛筆やボールペンが合わないんだろうな
ボールペンのがリスク少ないのは事実だからそれで問題ない人が敢えて万年筆使う必要はないと思う
俺は万年筆オタじゃないから割と万年筆ならなんでもいいタイプ。国産の安価万年筆はすごい性能だわ

ちなみに>>259っていうより>>260の素人がっていう発言に向けた。明らかにただの荒らしだろうけど
20秒に息かけなきゃならん万年筆はなんかやばそう…。ペン芯の構造がとても心配…

267 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 16:07:35.18 ID:AJ/bPIga.net

間違い。>>260の発言っていうより>>259の発言に向けた。

268 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 17:37:35.32 ID:SreEoLul.net

5分放置？
どこまでも脳内ユーザーだなｗ
マジで一回くらい万年筆をリアルで使ってみろアホが！

269 ：氏名黙秘：2015/07/13(月) 19:46:14.45 ID:AJ/bPIga.net

万年筆のスレから転用

Parker Sonnet F + Parker Quink Washable Blue
30分(金ペン1) → 掠れなし。少し濃い。15cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
60分(金ペン2) → 15cm掠れ。掠れ直後は濃い。掠れ後1cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
90分(鉄ペン1) → 26cm掠れ。掠れ直後は濃い。掠れ後15cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
120分(鉄ペン2) → 60cm掠れ。掠れ直後は濃く、1m筆記後も濃い。3m筆記でほぼ元の濃さになる。

Pelikan M400/M205 EF/F + Pelikan RB
30分(M400 F) → 8cm掠れ。濃さほぼ同じ。
60分(M400 F) → 3〜6cm掠れ。濃さはほぼ同じか、微妙に濃い程度。
90分(M205 EF) → 3.5cm掠れ。掠れ直後は濃い。掠れ後15〜30cm筆記で微妙に濃い濃さに落ち着き、1m筆記後もそのまま。
120分(M400 EF) → 9〜16cm掠れ。濃さは少し濃く、1m筆記後もそのまま。
※Parkerに比べ、濃くならない。

《結論》

Parker
時間による変化が大きい。
長時間キャップを外さない方が良い。

Pelikan
時間による変化が小さい。
「掠れたらいらない紙でグルグルする」方針なら、120分までキャップを外したままにするという運用も可能。

270 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 01:15:22.73 ID:P5W0rcg3.net

予備試験の論文用紙は万年筆のインクがなかなか乾かなくて苦労した

271 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 04:35:18.51 ID:jOTmvKSm.net

本番はボールペンって暗黙のルールがあるんだけどね
まあ万年筆と相性良ければそのまま使っちゃうけど

272 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 14:07:15.85 ID:TvlpNxPq.net

脳内暗黙ルールｗｗｗ
アホか
死ね

273 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 17:03:34.53 ID:9a2kCVJd.net

万年筆は慣れれば早いけど、インクが飛んで答案用紙を汚したことがあるので以降使ってない。インク吸引した後よくペン先ふき取ってなかったことが原因。ドクター何とかは使いやすい。

274 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 17:30:16.08 ID:jOTmvKSm.net

>>272
おっと、このスレにも知恵遅れがいたのか

275 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 17:30:25.05 ID:9a2kCVJd.net

ボールペンの良いところは、答案用紙汚したりする事故がないところ、安いから自分にとって書きやすい一本をいろいろ買って試せるところ。万年筆は試筆と実際購入して2時間起案するのでは全然違う。
購入してから別のにしとけば良かったと思っても高いので買い替えができない。意外と書きやすいボールペンが安くで売ってる。

276 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 20:47:47.23 ID:TvlpNxPq.net

>>274
死ね
この簡単な日本語も理解できねーのか、低学歴
もう1回だけ言ってやる
早く死ね

277 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 21:40:30.98 ID:xa7tPdoN.net

>>276
お前の親父もお前同様ガチの底辺低学歴の馬鹿だろ。
だからお前みたいな屑が生まれるんだな。お前は悪くないｗ

278 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 22:07:57.58 ID:TvlpNxPq.net

↑キモすぎ

279 ：氏名黙秘：2015/07/14(火) 22:39:26.64 ID:jOTmvKSm.net

良かったね

280 ：氏名黙秘：2015/07/15(水) 08:17:45.37 ID:rjArZDfj.net

しかし、万年筆の書き味を一度覚えてしまうと、もうボールペン等には戻れない

281 ：氏名黙秘：2015/07/15(水) 14:01:53.23 ID:1BdXKOQU.net

>>280
それな
手が痛くなることなく、無理することなく大量に字を書ける

筆力、なるものが道具で手には入ってしまうのだからな

282 ：氏名黙秘：2015/07/15(水) 16:49:16.50 ID:Z6Uwitbp.net

餓鬼大杉

283 ：氏名黙秘：2015/07/15(水) 20:25:36.87 ID:jbjk9agK.net

ペンダコが痛い

284 ：氏名黙秘：2015/07/17(金) 22:00:53.62 ID:mnggy2i1.net

保守アゲ

285 ：氏名黙秘：2015/07/21(火) 21:54:39.71 ID:aWBBqx/F.net

予備試験と本試験の答案用紙の紙質の違いご存知の方、教えてくだはい

286 ：氏名黙秘：2015/07/21(火) 22:59:35.34 ID:CK3OtikQ.net

>>280
>>281
俺は直液式ボールペンが好き。字は汚くなるが大量に字が書ける。

なお、俺には万年筆は重かった。太くて持ちにくいし。

直液式ボールペンと万年筆を比べたことある？

287 ：氏名黙秘：2015/07/21(火) 23:13:07.03 ID:JDf/EoLG.net

細くて軽い万年筆も沢山あるよ

直液式はツルツルして滑るから普通のボールペンのが使いやすかった

288 ：氏名黙秘：2015/07/21(火) 23:38:22.91 ID:CK3OtikQ.net

>>287
細くて軽い万年筆でお勧めありますか？

289 ：氏名黙秘：2015/07/22(水) 00:31:19.67 ID:PU/vGzDe.net

>>288
プレピー

290 ：氏名黙秘：2015/07/22(水) 01:02:42.04 ID:DaS9jZX6.net

プレピーだな。ほんとすごいと思う
プレピー、カクノとか国産の低価格万年筆の技術はすごい

291 ：氏名黙秘：2015/07/22(水) 10:36:04.69 ID:HvZ5GMj1.net

カクノは良いがプレピーはない
プレピー厨は氏ねばいい

292 ：氏名黙秘：2015/07/22(水) 11:28:36.99 ID:RZwczpSq.net

>>291
おまえが死ねやボケ

293 ：氏名黙秘：2015/07/22(水) 16:36:45.36 ID:en4lgzkp.net

>>289
>>290
ありがとう。試してみる。

294 ：氏名黙秘：2015/07/23(木) 14:00:23.72 ID:JezQ+/ZV.net

プレピーは途中で急に掠れたり薄くなったりするんだよな…
速記するとインクフローが悪くなって一発で乙る
あと持ちにくい

カクノはインクフローはいいし持ちやすいね

プレピーがカクノ超える部分は透明なとこくらいかね

295 ：氏名黙秘：2015/07/23(木) 15:01:26.51 ID:nC9EmPVU.net

>>288
パイロットのペン習字ペン
デスクペンDPN-200（本体2000円）も字幅が選べるので試してみるといい

296 ：氏名黙秘：2015/07/23(木) 15:14:23.34 ID:+EPvprlR.net

プレピー厨は文具板を荒す糞野郎だからなｗ

297 ：氏名黙秘：2015/07/23(木) 20:40:48.08 ID:9n4zGwwI.net

>>285
遅レスだけど、予備のは薄くてわりとざらついてる感じ。
本試験のは厚めでさらっとした感じ。
予備にはボールペンのほうが相性よさげだった。
本試験でもボールペン使ったけどそんなに悪くはなかった。
結局、筆記具で合否は決まらないと思う。

298 ：氏名黙秘：2015/07/23(木) 22:10:45.32 ID:wIfWtPNK.net

>>294
俺もそう思うけど、プレピー派からすると大差なくて五倍の値段は不満らしい
細いのが好きなら、プレピーがいいんじゃない？
俺も太い方がいいけど、ニブはどちらもいいよ。あとは好み

299 ：氏名黙秘：2015/07/24(金) 18:11:47.08 ID:xQbqvoSI.net

ヽ( ;<*>Д<*>)ﾉ &#160;一==二三●)

300 ：氏名黙秘：2015/07/24(金) 18:13:10.14 ID:xQbqvoSI.net

ヽ( ;<*>Д<*>)ﾉ&#160;一==二三●)

301 ：氏名黙秘：2015/07/24(金) 18:14:41.55 ID:xQbqvoSI.net

&#160;

302 ：氏名黙秘：2015/07/25(土) 07:24:55.65 ID:Ytbh1Ic1.net

あんげー

303 ：氏名黙秘：2015/07/25(土) 10:04:16.15 ID:sAhDwoT5.net

>>285
予備と本試で紙質違うの&#8264;

304 ：氏名黙秘：2015/07/26(日) 18:22:32.86 ID:rYf6QN7i.net

ああ〜^
カクノ良いわ〜^
プレピーから変えて大正解だわ
また筆記速度上がったぜ

もっといいの買えばもっと変わるんだろうか？

305 ：氏名黙秘：2015/07/26(日) 23:42:38.51 ID:4QJL1jP3.net

>>304
カスタム742一択

306 ：氏名黙秘：2015/07/27(月) 18:24:50.55 ID:aw3eUcwC.net

カスタムなら74、742、743どれでもいいと思うので一択じゃないだろ…。
むしろほとんど同じ作りで色々選べるのがカスタムの良さでもある

307 ：氏名黙秘：2015/07/27(月) 19:29:03.60 ID:vIeYnWim.net

カスタム742かあ
確かにカクノじゃまだ時々ガリるんだよな

20000かあ…
これは迷うな

308 ：氏名黙秘：2015/07/27(月) 19:40:10.59 ID:aw3eUcwC.net

カクノでガリガリするのは書き方の問題だと思うけど

309 ：氏名黙秘：2015/07/27(月) 20:27:14.12 ID:vIeYnWim.net

そうなの？
じゃあいらないか

310 ：氏名黙秘：2015/07/27(月) 21:37:28.77 ID:uX4wy91z.net

ガリガリするならMに字幅を変えてみるのはどうだろう。
案外、実際の字は変わらないものだよ。

311 ：氏名黙秘：2015/07/27(月) 23:44:31.55 ID:Kkvpd7om.net

パイロットのＭでは、答案用紙にはかなりきつい
よく使う「違」でも字がツブれる

312 ：氏名黙秘：2015/07/28(火) 03:37:25.40 ID:bQcSDTkT.net

ガリガリって実際どんなよ？
ペンポイントが斜めになってるとかなら問題外だから金でもガリガリすると思う

313 ：氏名黙秘：2015/07/28(火) 22:39:34.36 ID:Li6qRhky.net

書いてるうちにインクフローが少なくなってくイメージかな
インクフロー悪くなるとがりっとするっしょ

314 ：氏名黙秘：2015/07/29(水) 15:13:34.43 ID:vIUyI3QD.net

>>306
74はカス
743は司法受験生には高嶺の花
司法試験にベストなのは742
こんなことは受験生なら常識
おまえ、受験生じゃないだろ？ｗ
失せろ低脳

315 ：氏名黙秘：2015/07/29(水) 20:38:49.30 ID:pkO94mG6.net

74がカスってそんなわけないだろ
742も十分高い
ネットなら743も2万で買える。
パイロットなら個体差ほとんどないし、無問題

316 ：氏名黙秘：2015/07/29(水) 21:20:48.36 ID:39Ja+ubI.net

>>314
バイト3日頑張れば余裕なんだが

317 ：氏名黙秘：2015/07/30(木) 13:12:03.40 ID:qc7rhxzs.net

はぁ？
ネットで万年筆買うとか、どこの俄かだよｗｗ
験し書きもせずに買うから「ガリガリする」とか「インクフローが…」とか
不満が出るんだよ、アホが

318 ：氏名黙秘：2015/07/30(木) 16:38:47.43 ID:RwuRaigD.net

サラサじゃダメなんですか？

319 ：氏名黙秘：2015/07/30(木) 18:46:03.28 ID:v/HpHD2W.net

>>317
ネットでもちゃんと調整してくれるとこあんだよ。国産なら安定感あるし
店頭でも2割引、3割引きのとこあるし
というかカスタム92をカスって言う人に何言われても説得力ないんだが

>>318
問題なし

320 ：氏名黙秘：2015/08/03(月) 10:23:02.08 ID:3xA7g9Sp.net

>>319
はぁ？ネットで「ちゃんと」調整？
調整ってのは調整→試書き→微調整→試書き→さらに微調整→試書き…の繰り返しだ。
１回１回郵送してるのか？
そうじゃないならちゃんと調整してるなんて言えないんだよ！
それがマトモな調整だと思えるのは、テメェが糞素人だからなんだよ！
アホのくせにいちいちコメントするなボケが！
ついでに言えば、カスタム９２？ｗ
死ね！

321 ：氏名黙秘：2015/08/03(月) 14:19:37.92 ID:Wqp8oUok.net

このスレってすぐ死ね！とか素人が！とか言う人が湧くよね
大して詳しくもないのに

そもそも742一択って意味わからんないし、プロフィット21でもいいし、センチュリーでもいい
743も2万で売ってるし、高嶺の花ではないのでは？バイトすりゃ一万の差くらいすぐでしょ？

322 ：氏名黙秘：2015/08/03(月) 14:28:27.95 ID:Wqp8oUok.net

>>320
試し書きで調整しても無意味じゃないか？
付けペンとではインクフロー全然違うし、試し書きで調整しても無意味なような
購入後に不満あったら調整してもらうんが一般的だろう

店頭で調整なんておかしくない？ほんとに万年筆買ったことある？
買うか分からないのに調整なんてしないし、ペンドクターなんてそうそういないぞ

323 ：氏名黙秘：2015/08/03(月) 14:34:12.16 ID:3xA7g9Sp.net

マジでアホなクソガキばかりだな
そもそも昔はペンドクターなんて概念すらなかったんだよ！
文具屋のオヤジがその場で簡単な調整をして売ってたんだよ！
そんなことも知らん俄かが知ったかぶりしてクソ生意気な書き込みするな！
身の程を知れやボケが！
マジムカつく
さっさと死ね！

324 ：氏名黙秘：2015/08/03(月) 14:35:35.55 ID:3xA7g9Sp.net

>>322
あおまえこそマトモな文具店で万年筆買ったことない俄かだろが！
いい加減にさらせよドアホ
殺すぞボケが！

325 ：氏名黙秘：2015/08/03(月) 16:16:58.32 ID:yQcjdze1.net

ビクーニャ、ジェットストリーム、エナージェルあたりが良さげ
インクドバドバでランニングコストが馬鹿にならないけど万年筆よりは安上がり

326 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 01:50:21.98 ID:t9ke4LiD.net

万年筆派はインクはどうしてるの
やっぱ古典？

327 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 02:35:21.25 ID:SLieofqu.net

古典？普通に試験時はカートリッジ、普段はボトルだけど。
結局答練の機会が多いからカートリッジオンリーにしようかなって感じてる

328 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 02:43:10.40 ID:mqrWYabe.net

水分に弱いインクだと不安にならん？
それと耐光性から公文書は古典ブルーブラック縛りだったというし
考え過ぎかしら

329 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 03:34:31.71 ID:SLieofqu.net

ならん。司法試験は室内。飲み物は飲まない。ヨダレは垂らさない

330 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 08:14:59.51 ID:N9oJhBqk.net

耐水性ないインクだと消しゴムで消えるペン使ってるようなもんなんだが
案外気にされてないよね

染料インクだと濡らしてしばらく置いたら字がほぼ消滅するインクも多いのに

331 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 08:27:04.21 ID:XdDjXbz+.net

えお前ら答案用紙濡らす予定あるの？

332 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 08:36:44.55 ID:N9oJhBqk.net

具体的に問題にされてないみたいだし
万年筆のインクはべつに何でもいいと思うよ

俺は念のため大汗書いて滴ったとかみたいな時用のおまじないみたいなもんで
耐性そこそこのペリカンのブルーブラックにしとるけど

333 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 10:22:19.16 ID:8pdkSwZy.net

予備試験なら、万年筆では２ページ目の最後の行を書いてすぐに裏返して３ページ目は書けない

334 ：氏名黙秘：2015/08/04(火) 20:01:57.97 ID:SLieofqu.net

万年筆でも乾きが早いのは書いた直後でも大丈夫だよ
書いてすぐ擦ってみるといい。すごい乾き早いのあるお

335 ：氏名黙秘：2015/08/06(木) 22:48:15.03 ID:MNKmanGU.net

渡来品使ってる人いるの？流石にEFでも太いしいないよね？

336 ：氏名黙秘：2015/08/07(金) 17:28:52.54 ID:3ZK9lE1b.net

ペリカンM800のEFを愛用してるが、何か？

337 ：氏名黙秘：2015/08/07(金) 19:12:57.50 ID:5yFT2P+W.net

太くない？辰巳のみんなの答案でたまに見るけど、かなり太い部類だよね

338 ：氏名黙秘：2015/08/07(金) 23:04:55.54 ID:5Ms3Qnyi.net

>>324
お前はすでに社会的に抹殺されてるからエリート候補の連中を僻んでる訳か。
お前、糞惨めで無能なじじいだな。万年筆が唯一の心のよりどころらしいが
惨めで笑える。一生嘲笑の対象として生きろ。ばーか。

339 ：氏名黙秘：2015/08/08(土) 14:19:03.40 ID:3KNlsjyU.net

>>338
最早誰も司法試験をエリート候補とはみなしてないから安心しろよ

340 ：氏名黙秘：2015/08/10(月) 00:54:38.21 ID:Apv4qvR6.net

よし何でも質問こいや

341 ：氏名黙秘：2015/08/10(月) 01:24:01.41 ID:m8wGCzF6.net

>>338
安心しろ
糞みたいな新司法試験すら受からない、いやある程度の法科大学院にさえ入学できない
おまえのようなアホはエリート候補どころか嘲笑の対象たる社会の底辺だからなｗ

調子に乗るなボケ！
誰に向かって口きいてるか分かってのか、この糞ゴキブリが！
身の程をわきまえろ！

342 ：氏名黙秘：2015/08/10(月) 02:34:15.22 ID:5YqeECAB.net

この人なんか怖い

343 ：氏名黙秘：2015/08/10(月) 14:23:06.11 ID:wu/uNIBk.net

そもそも法曹なんて所詮は実務家。
弁理士や税理士の親玉であって、エリートなどではない。
ましてや何の資格もない司法試験受験生を誰が僻むと言うのか。

344 ：氏名黙秘：2015/08/11(火) 18:40:43.73 ID:8Z0F6Bvi.net

一人だけ粘着基地外がいるな

345 ：氏名黙秘：2015/08/12(水) 00:58:07.36 ID:NjIMMdfZ.net

ここまで文に同じ人の匂いを込めるって凄い

346 ：氏名黙秘：2015/08/12(水) 05:41:24.96 ID:vnhpHous.net

一生受からないヤツの典型例だな
どんなに試験が楽になっても受からない

347 ：氏名黙秘：2015/08/12(水) 11:38:34.45 ID:HeEci6i+.net

>>344＝>>345＝>>346＝>>338
一人粘着っておまえのことじゃんｗ

348 ：氏名黙秘：2015/08/12(水) 12:37:23.34 ID:jPn8C2pI.net

347は、司法制度改革が生み出した亡霊です
相手にすると呪われます

特徴として、「＝」を多用するとや、人をすぐ「人格障害」呼ばりすることです。
皆さんで協力して無視し、快く成仏願いましょう

349 ：氏名黙秘：2015/08/12(水) 12:55:22.46 ID:NjIMMdfZ.net

アーメン

350 ：氏名黙秘：2015/08/12(水) 17:46:55.93 ID:okOoq9Fm.net

みんな万年筆は怖くないか？普段使うには書きやすくて良いのだけど、答案用紙汚した事ない？
自分は手汗やペン先のインク落ちて汚した事ある。

351 ：氏名黙秘：2015/08/12(水) 21:59:14.08 ID:NjIMMdfZ.net

あるけど3ヶ月くらいでなれた。
最初は大変だったな

352 ：氏名黙秘：2015/08/13(木) 01:21:23.33 ID:2XIjElEb.net

粘着ウゼー

353 ：氏名黙秘：2015/08/13(木) 05:37:29.29 ID:fINBcV9Z.net

カートリッジ式だからインクを入れすぎてペン先のインクを落とすことはない。
乾く前にこすってしまい汚したことはあるが、SARASAでもあること。

354 ：氏名黙秘：2015/08/13(木) 08:53:12.70 ID:8LOCnQJv.net

ペン先が馴染むまでは書きづらかったけど慣れたらボールペンには戻れないわ

355 ：氏名黙秘：2015/08/13(木) 14:01:48.24 ID:kLEAKCiw.net

ペンなんか何でもいい
頭のほうを何とかしろアホども

356 ：氏名黙秘：2015/08/13(木) 17:26:13.64 ID:Tn86Klyz.net

スレチ
失せろ

357 ：氏名黙秘：2015/08/13(木) 22:35:50.63 ID:wElZ5Df5.net

何が失せろだ低脳ドアホ

358 ：氏名黙秘：2015/08/14(金) 10:07:36.57 ID:AAx5ooIi.net

>>357
可哀想に、ナンマイダ、ナンマイダ

359 ：氏名黙秘：2015/08/14(金) 11:48:39.09 ID:0ffyODUA.net

いつもの基地外だろ
スルーしようぜ

360 ：氏名黙秘：2015/08/16(日) 02:59:20.45 ID:K78X0nMA.net

>>359
おいおい、テメェがキチガイだろボケ

361 ：氏名黙秘：2015/08/16(日) 07:08:43.45 ID:uwZ77bxD.net

可哀想に、ナンマイダ、ナンマイダ

362 ：氏名黙秘：2015/08/16(日) 10:09:30.29 ID:tBrtm5fn.net

サラサって個体差が結構あるなぁ。サラサラと書きやすいのもあればゴリゴリ詰まるやつもある。
うーん。

363 ：氏名黙秘：2015/08/16(日) 10:17:01.58 ID:tOh0P26U.net

万年筆は不思議な筆記用具でな
何万円でも何千円でも何百円でも
金でも鉄でも関係なく、
自分にしっくりくるのがあるんだよ。
それをひたすら探す筆記用具で、
合致すると筆記行為に一切ストレスを感じない
筆記用具なんだが、それを見つけるのは人によっては大変な時がある。
人や雑誌などで｢良い｣といわれても自分には良くない時も多く、万年筆の購入には絶対に試し書きが必用な物だ。
自分も万年筆使いだから、正直使用者は増えてほしいが、誰かに言われて買っても上手くいかないことも多いのを知ってほしい。

364 ：氏名黙秘：2015/08/16(日) 13:28:38.07 ID:vwXn3LlX.net

一番いいのは一万円クラスの国産金ペンが合うのがいいんだろな
金なら劣化しなくてずっと使えるし、国産なら字の太さを選べるし、カートリッジも使えるし、高すぎない

365 ：氏名黙秘：2015/08/16(日) 21:34:27.18 ID:gVYuJfR8.net

ペンなんか何でもいい
頭のほうを何とかしろアホども
何度も同じことを言わせるなボケが

366 ：氏名黙秘：2015/08/17(月) 00:53:15.08 ID:c/HWrhBL.net

万年筆って意外と実家にあるもんだよ。帰省した時両親に聞いてみな。
あの世代学生時代に使ってた人や入学祝とかでもらった人多いから。
購入に踏み切れない人は親の万年筆とか借りてみたら？修理必要かもしれんけど。

367 ：氏名黙秘：2015/08/17(月) 01:25:45.83 ID:dwQN86ay.net

>>365
頭が悪くて社会的に抹殺されたんですね、

368 ：氏名黙秘：2015/08/25(火) 22:30:25.59 ID:+apdgVHD.net

大体なんで万年筆もしくはボールペンなんだ？

万年筆がありなら細いサインペンだって認めればいいのに、ピグマとかインジュニティとか。

369 ：氏名黙秘：2015/08/25(火) 22:52:26.18 ID:nHCTjcVM.net

隣のやつがキュッキュッしてたらうるさいだろ

370 ：氏名黙秘：2015/08/26(水) 18:54:59.69 ID:7ILUBJiX.net

キュッキュしてただけで気が散る程度の受験生は実務家になったときに裁判中傍聴人が
メモをとる際のキュッキュ音で気が散って裁判ができなくなるのでアウトです。

371 ：氏名黙秘：2015/08/28(金) 15:12:02.75 ID:WzuRB49j.net

意味わからん

372 ：氏名黙秘：2015/09/06(日) 00:12:35.28 ID:eJFwKeoD.net

筆とか羽ペンとかバリエーションがあったら面白そう

373 ：氏名黙秘：2015/09/06(日) 13:22:54.84 ID:eJFwKeoD.net

仮にありとあらゆる筆記具の使用を認めるとかだったら何が主流というかベストチョイスになるんだろう

374 ：1：2015/09/08(火) 15:00:30.73 ID:uw8t996h.net

エルバンの公証人用インクってどうなのかね

375 ：氏名黙秘：2015/09/08(火) 15:39:47.08 ID:NBGv7Do0.net

青柳の漏洩は、少なくとも3年前から行われていた！
http://i.imgur.com/Izi3QkU.jpg

376 ：氏名黙秘：2015/09/08(火) 23:44:06.91 ID:iF7B5LAx.net

青柳幸一の股間のペンを握れば誰でも合格できるよ(但し女に限る)

377 ：氏名黙秘：2015/09/09(水) 00:28:58.58 ID:ZHztHz9H.net

戦後間もない時期に製造されたペンでもちゃんとインクが出てくるんだね
答案用紙の質も良かったのかな

378 ：氏名黙秘：2015/09/09(水) 11:07:57.57 ID:koBP2MNr.net

大学教授の性欲は異常

379 ：氏名黙秘：2015/09/09(水) 11:54:21.45 ID:fZ1FA7tn.net

>>376
但しインクは白のみ、試験要項に反するではないか。

380 ：氏名黙秘：2015/09/09(水) 23:04:56.73 ID:sdEXej66.net

>>374
万年筆用ではないそうだ。

381 ：氏名黙秘：2015/10/02(金) 18:04:10.42 ID:MMWxGRtt.net

>>380
あら、残念

382 ：氏名黙秘：2015/10/03(土) 22:31:40.67 ID:8itBuMcf.net

平成27年度司法試験合格率

中央　 35.79%
法政　 16.76%
上智　 15.10%
明治　 14.60%
横国　 14.00%
筑波　 12.50%
学習院11.71%
専修　 11.11%
立教　 10.74%
駒澤　　8.00%
東洋　　7.54%
青学　　7.32%
成蹊　　7.00%
日大　　6.98%

383 ：氏名黙秘：2015/10/04(日) 00:20:47.76 ID:+FWCW6Jy.net

>>382
スレチ
失せろ

384 ：氏名黙秘：2015/10/04(日) 01:34:03.92 ID:PbqtM7Jj.net

>>383
これを万年筆使用率に置き換えてみてはどうだろうか

385 ：氏名黙秘：2015/10/05(月) 23:39:44.39 ID:NpYSfAYn.net

質問　4色ペンとかの多機能ペンってどうですか？

386 ：氏名黙秘：2015/10/07(水) 17:00:37.73 ID:CurePGTg.net

マーキングしながら事案整理するならいいんじゃね
書き味は安物のノック式ボールペンと変わらん

すなわち、論外

387 ：385：2015/10/08(木) 01:21:46.82 ID:lO7jAmRK.net

>>386
お返事ありがとうございます

普段ドクターグリップ等の太軸のシャーペンを利用していたので
太軸のボールペンなら扱いやすいかなと思い
どうせなら多機能な奴の方が色々使えて良いかと思いましたが駄目そうですね

388 ：氏名黙秘：2015/10/08(木) 11:26:14.08 ID:lO7jAmRK.net

しかし書き味というとそんなに違うのか、
例えばジェットストリームの単色版と多機能版とかだったら
書き味はさほど変わらなそうにも思えるが

389 ：氏名黙秘：2015/10/08(木) 12:48:19.60 ID:T5g/G9tv.net

先の出口が隙間なく固定されるなら大丈夫じゃないか
カチャカチャうるさいのある
ノック式なら単色もそうだが

390 ：氏名黙秘：2015/10/09(金) 14:15:35.02 ID:YQiWzgmc.net

てか自分に合ったの選べば良いんじゃね
多機能は安定が好きじゃない
多機能だと書く時に若干のヨレとノック式特有の押し戻し感があって
長時間高速筆記には向いてないと思った

でもそのヨレや押し戻し感が合ってる人もいるから
出費は覚悟して色々書くことをオススメする
自分に合ったの使うか合ってないの使うかで余裕で合否決まるから

391 ：氏名黙秘：2015/12/05(土) 11:26:26.49 ID:0zgMY7Q4.net

中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝長文＝奈良県について（2015年10月）

性別：　男、未婚
年齢：　36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ）←←←←←←←←New!
国籍：　日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
宗教：　母親が世界真光（まひかり）文明教団の信者
既往症：　ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬：　リスペリドン（2013/1/7）
禁忌：　奈良駅には行けない事情がある
職歴：　元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校：　奈良県　私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学：　京都大学法学部　大石眞ゼミ？
大学院：　関西地方の法科大学院修了(同志社？)
受験：　旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強：　合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ：　憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
好きなアニメ：　 ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2011/09/27　弱いものには容赦しない。しかし、人の前では何も語れない。
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。

392 ：氏名黙秘：2016/01/09(土) 02:24:07.07 ID:PUrPKFcm.net

伊藤塾N講師

「受験で使うボールペンは水性かゲルインキ。
　油性ボールペンを使うなんて、受験生としての自覚が足りない」

393 ：氏名黙秘：2016/01/29(金) 22:16:17.44 ID:CKQ+mpfo.net

ちょっと気になったんだけど司法試験中ってインク瓶から補充できないよね？

394 ：氏名黙秘：2016/02/20(土) 12:46:56.78 ID:JqNCbiKv.net

Vコーンもいいよ

395 ：氏名黙秘：2016/02/20(土) 14:15:04.07 ID:gyjP3T73.net

中本裕之（なかもと ひろゆき）元弁護士（新62期）＝長文＝奈良県について（2016年２月）

性別：　男、未婚
年齢：　36歳以下（昭和54年４月２日以降生れ)
国籍：　日本人？（本人談： 2012/03/26 パスポート取得）
住所：　奈良県生駒郡平群町（へぐりちょう）？
最寄駅：　近鉄・生駒線 竜田川駅？
実家：　不動産を所有する資産家の分家
家族：　実家で母親と同居、兄、弟、妹？、父親と確執？
母親：　世界真光（まひかり）文明教団の信者
宗教：　聖書は半分くらいしか読んでいない ←←←←←←←←New!
既往症：　ノイローゼ（2013/1/15）
常用薬：　リスペリドン（2013/1/7）
禁忌：　奈良駅には行けない事情がある
職歴：　元弁護士（新62期、大阪弁護士会、登録番号 41908）、ＬＥＣでの答案添削、家庭教師
資格：　TOEICスコア 680 (2011/10/01現在）
高校：　奈良県　私立帝塚山中学・高等学校卒？
大学：　京都大学法学部　大石眞ゼミ？
大学院：　関西地方の法科大学院修了
受験：　旧司法試験の東京での申込み状況を知っている
勉強：　合格まで10年かかった。『事例本』シリーズ（辰巳1997年〜絶版）を使用
ゼミ：　憲法のゼミに所属（本人談： 右寄りといえば右寄りの方）
奨学金：　毎月１万円返済、返済期間10年以上（2013/10/22現在）
体重：　63.6キロ（2011/12/20現在）
好物：　水炊き、うどん
好きなアニメ：　 ザンボット３（1977年）、太陽の牙ダグラム（1981年）、聖戦士ダンバイン（1983年）
偏愛：　伊藤かな恵（声優）、明坂聡美（声優）、高倉陽毬（アニメキャラ） 、小・中学生のホモ
憧れ：　大学教授、公務員
常駐先：　緊急自然災害板（原発情報）、哲学板（千葉雅也、東浩紀）、模型板、声優板ほか
2012/09/01 小・中学生の時にホモってフェラするのが最も良い
2012/09/05 わたしはとにかく、奈良駅にはいけないのです。
2013/10/22 中途半端に頭がよかったのが不幸の始まるなのであろう。

396 ：氏名黙秘：2016/03/30(水) 22:57:33.04 ID:1b1FZvt4.net

数字なしカスタムが良かった

397 ：氏名黙秘：2016/03/30(水) 23:16:13.03 ID:NpBpW2p8.net

みんなで医療大麻を解禁しよう!!
芸能人はみんなやっている!んなら俺たちも!!っていう企画です。
【衝撃】安倍昭恵夫人が大麻栽培で町おこしの真相とは？
http://youtu.be/f78yFXlW9Zk

398 ：氏名黙秘：2016/04/17(日) 10:54:24.32 ID:tITjCq65.net

ボールペンならキャップ式シグノ
万年筆ならカスタム74透明をカートリッジで

悩んだらどっちか使っとけば良いよ

399 ：氏名黙秘：2016/05/16(月) 23:24:02.74 ID:Niq7CfIX.net

カスタム使ってる人が多かったな
貧乏でカクノのオレは少数派だった模様

400 ：氏名黙秘：2016/05/17(火) 09:13:04.65 ID:hDHPp8Vk.net

>>393
インク瓶の人は見かけなかったな
カートリッジはケースから出して、ケースは鞄に仕舞うよう指示された

401 ：氏名黙秘：2016/07/26(火) 20:03:09.27 ID:SthIkqF1.net

速く書ける筆記具の大切さ

これしみじみ感じました

特に２通目の答案なぜもっとペンがすらすら速く書けないのか
いらついてばかり、これ以上スピード上げすぎると文字にならないて

サラサ、シグノ、エナージェル、どれもそこそこの速さしか出ない

402 ：氏名黙秘：2016/09/07(水) 20:07:54.55 ID:gVMPQ68q.net

age

403 ：氏名黙秘：2016/09/08(木) 01:50:02.37 ID:Kz7Kaqbm.net

コクーンが出てないのは驚いたな
amazonでは一番人気だ。


パイロットの万年筆用インキ350mlを使ってるがなくならないｗ
色しずくの月夜もいいね

404 ：氏名黙秘：2016/09/08(木) 15:08:42.97 ID:DI1ICILt.net

コクーンは大量筆記には重い

405 ：氏名黙秘：2016/09/09(金) 02:03:20.93 ID:9h6lGDOm.net

プレラはちょっとカリカリ感があるんだよな。
キャップレスもカリカリ感がある。
カスタムヘリテイジ92もちょっと違う

406 ：氏名黙秘：2016/09/09(金) 04:23:10.12 ID:l0J3UCGj.net

皆さんにお伺いしたいのですが、過去問や問題集などで本番のシミュレーション的な意図で答案を書く際には各々本番で使う予定の万年筆やボールペンを使用されるかと思うのですが、その際使用する紙はどうしてますか。
予備校等で売っている答案用紙を使う派、それらのコピー等に書くがコピー用紙にこだわる、など…

407 ：氏名黙秘：2016/09/09(金) 09:22:54.20 ID:2qblRyqP.net

伊藤塾とスク東に本番用紙に紙室を似せた答案用紙が売ってる

408 ：氏名黙秘：2016/09/09(金) 19:24:43.75 ID:TvzY1t93.net

>>405
試筆して買ってる？

安定してると言われているパイロットでも結構個体差あると思う。

409 ：氏名黙秘：2016/09/09(金) 19:55:27.02 ID:nqiMWL3B.net

パイロットのペンステーションでペン先の調整をやってくれてたけど、
閉店しちゃったんだな

410 ：氏名黙秘：2016/09/09(金) 23:34:30.27 ID:MI+Pq7oL.net

>>408
万年筆ってヘッドフォンみたいにエージングって観念ないの？

411 ：氏名黙秘：2016/09/10(土) 00:53:37.82 ID:BCNkVMDW.net

>>407
100枚セット510円の伊藤塾の方がお得だね

412 ：氏名黙秘：2016/09/10(土) 19:43:19.22 ID:ILfQY/oH.net

伊藤塾の答練で使う用紙と伊藤塾で販売されてる用紙は同じ紙質なわけ？

413 ：氏名黙秘：2016/09/11(日) 18:54:14.51 ID:OlDWQjOH.net

あげ

414 ：氏名黙秘：2016/09/11(日) 22:43:19.05 ID:YkjC3n6j.net

プロフィット ブラックラスター購入記念

415 ：氏名黙秘：2016/09/12(月) 18:42:38.68 ID:Ytka3PdG.net

カスタム７４３買ってみようかな
セーラーのプロフィット２１もいいなあー。

結局はパイロットのキャプレスになるのか・・

416 ：氏名黙秘：2016/09/14(水) 00:21:49.20 ID:YfVg2wcH.net

>>412
同じだよ

417 ：氏名黙秘：2016/09/14(水) 03:51:10.81 ID:G5eVmVwB.net

セーラーのプロフェッショナルギアΣ レアロ はどう？
25000円らしい

418 ：氏名黙秘：2016/09/15(木) 22:18:13.16 ID:F11s6+ZW.net

字が汚いのが悩みだ
辰已の字が上手くなる講座をとれば少しマシになるんだろうか

419 ：氏名黙秘：2016/09/15(木) 23:02:16.83 ID:jg87kxas.net

図書館でボールペン字の適当に借りたらOK

420 ：氏名黙秘：2016/09/15(木) 23:26:01.38 ID:F11s6+ZW.net

なるほど
やってみるわ

421 ：氏名黙秘：2016/09/21(水) 20:22:23.07 ID:xFm9WJGR.net

伊藤塾の模試で使う答案用紙と予備試験で使う答案用紙は別者だわ

422 ：氏名黙秘：2016/09/21(水) 21:08:01.29 ID:uNmR4ako.net

試験本番で萬年筆を使う場合、万が一のトラブルに備えて同じ使用感のものを２、３本用意しておいた方が心理的な余裕ができる。
日頃からローテーションで使い慣れたものを使うのが吉。
金持ちなら高級品でもいいだろうし、そうでなければ数千円の評判いいやつ使うと良い。
もちろん、ボールペンでも同様。

423 ：氏名黙秘：2016/09/22(木) 01:49:51.00 ID:xcykw9YH.net

万年筆を使ってみたいが高価と思うなら、
デスクペンという選択もある。

424 ：氏名黙秘：2016/09/22(木) 02:09:25.78 ID:V3RfjlOy.net

プレピーでいいよ

425 ：氏名黙秘：2016/10/07(金) 17:32:31.03 ID:gcNugdNr.net

サラサドライが速く書けて好きなんだけど水性なのが怖いな…

426 ：氏名黙秘：2016/10/14(金) 03:49:59.77 ID:VmeZA1iK.net

カスタム845が欲しい
カスタムurushiもよい。
答練１つ受けるの辞めて万年筆につぎ込むかな

427 ：氏名黙秘：2016/10/14(金) 04:01:45.35 ID:0aufOEKp.net

カランダッシュのエクリドールがいいよ。

428 ：氏名黙秘：2016/10/14(金) 04:17:47.78 ID:0aufOEKp.net

というか、ゴリアテリフィルがいい。

429 ：氏名黙秘：2016/11/12(土) 13:50:46.35 ID:I7jC6m5g.net

司法試験でブルーブラックインク使ってる人いますか？

430 ：氏名黙秘：2016/11/13(日) 01:54:50.67 ID:HUbe+oWU.net

そもそも黒のみって要項に書かれていたような記憶があるけど。

431 ：氏名黙秘：2016/11/13(日) 06:00:20.03 ID:Lyp3fvna.net

そうか。
青インク(東京五輪の一松カラーみたいな)の方が、程よく目立って尚且つ疲れないんだよね。
でも、黒のみなら仕方ないね。
試験の時は黒系のインクにするか。
(´・ω・`)/~~

432 ：氏名黙秘：2016/11/30(水) 21:27:31.58 ID:uwj/AZby.net

カクノとかプレラクラスで
万年筆の優位性が感じられるメリットがあるのか

１〜２万円も出せないし

433 ：氏名黙秘：2016/12/01(木) 18:28:56.20 ID:89f71JaY.net

そこにハイエースネオやプレジール、サファリも入れてやって下さい。

いわゆる鉄ペンでも、ペンの重さだけで書けて大量に書いて疲れないのがメリット。

434 ：氏名黙秘：2016/12/29(木) 19:40:57.33 ID:Xd7oHvGM.net

万年筆はいいやつを試し書きすると、その時はまったく買うつもりがなくても、どうしてもその書き味が忘れられない。
結局、○○合格、何とか記念日、女に振られてデート代が浮く・・・などと理由をつけて買ってしまう。

435 ：氏名黙秘：2016/12/29(木) 19:43:59.31 ID:IF1HF3u8.net

https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY

436 ：氏名黙秘：2017/01/08(日) 20:32:27.80 ID:ZcFd9oMi.net

>>29
弘法はそりゃいいだろうけど字が下手な俺は少しでも字がきれい見えてはやく書ける道具が必要なんよ

437 ：氏名黙秘：2017/01/08(日) 21:00:30.93 ID:Xf4t6j3k.net

万年筆は財政的に無理とあきらめた

ゲルインクと新油性で戦おや

438 ：氏名黙秘：2017/01/09(月) 19:09:24.05 ID:H/UoAX28.net

貧民か

439 ：氏名黙秘：2017/01/13(金) 12:20:03.59 ID:dn3dY3RT.net

>>437
5000円台でも金ペン買えるよ
それが無理なら、もっと安い鉄ペンでもボールペンよりは格段に力入れずに書きやすいから、それを買ってみるのも良い
今は数百円でも使える万年筆がゴロゴロある

440 ：氏名黙秘：2017/01/19(木) 21:52:10.14 ID:L3nyEatC.net

次はエヴァか…
完璧にパチキチだな

441 ：氏名黙秘：2017/01/19(木) 21:52:34.56 ID:L3nyEatC.net

あ、ごめん。
間違えた。

442 ：氏名黙秘：2017/02/02(木) 07:47:16.95 ID:GDnBGl5u.net

最後までパーカーの万年筆にこだわった俺は絶滅危惧種か？

443 ：氏名黙秘：2017/02/04(土) 17:43:03.44 ID:qnodzGPj.net

インクはブルーブラックがイイ

444 ：氏名黙秘：2017/02/06(月) 02:11:27.79 ID:a/PNLoYD.net

>>443
本番で使われへんのになんで？

445 ：氏名黙秘：2017/02/07(火) 20:15:27.26 ID:Nm9yR9De.net

>>442
確かにパーカーは深い

446 ：氏名黙秘：2017/02/08(水) 00:49:43.94 ID:vZUoR5EA.net

>>336○
VS
>>383×

447 ：氏名黙秘：2017/02/08(水) 00:51:08.10 ID:vZUoR5EA.net

あっまちがえたm(_ _)m

448 ：氏名黙秘：2017/02/13(月) 09:51:59.13 ID:KQoy11r/.net

パーカーはボディが高温多湿で錆びるのがないといいんだが

449 ：氏名黙秘：2017/02/16(木) 14:09:22.30 ID:m7VwUeA5.net

みんな筆記具はこだわる

450 ：氏名黙秘：2017/02/18(土) 16:11:46.91 ID:/WYf4Syt.net

クロスのボールペンはいないだろうな

451 ：氏名黙秘：2017/02/18(土) 16:24:41.13 ID:1/flHr53.net

ジムノック５本入りとかでいいよ。

452 ：氏名黙秘：2017/02/22(水) 14:05:09.99 ID:O7qWmWtj.net

英国のアロイシャス・パーカーってご存知？

453 ：氏名黙秘：2017/02/23(木) 15:45:51.96 ID:qWUfhvmt.net

>>452
それはサンダーバードネタｗ
＞アロイシャス・パーカー（Aloysius Parker）
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%89_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E7%95%AA%E7%B5%84)#.E3.83.A1.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.82.AD.E3.83.A3.E3.83.A9.E3.82.AF.E3.82.BF.E3.83.BC

454 ：氏名黙秘：2017/03/08(水) 18:13:07.58 ID:VZmcXh/t.net

>>450書き味や論文での使い勝手はいかが？

455 ：氏名黙秘：2017/03/19(日) 02:29:11.41 ID:SKwrqvSO.net

このスレを参考にしてカスタム742を買いました
末長く愛用していきます

456 ：氏名黙秘：2017/03/28(火) 22:27:27.17 ID:e4UaToLl.net

日本人なら鉛筆を使えよ

457 ：氏名黙秘：2017/03/28(火) 22:52:50.46 ID:riZ1ajJp.net

験を担いでペリカンスーベレーン

458 ：氏名黙秘：2017/03/30(木) 02:07:58.51 ID:x9uD/nHi.net

試験に滑って
顔で滑らん

459 ：氏名黙秘：2017/03/30(木) 08:45:28.24 ID:E52NKomw.net

５００円までのボ-ルペソで十分だな

つかそもそも何万円の万年筆なんて買えないし

そんなモノ買えるやつだけ圧倒的に有利になるとかオカシイんだな、そんなの国家試験にあるまじき

460 ：氏名黙秘：2017/03/30(木) 09:09:17.04 ID:hc/44NoM.net

定評のある金ペンでもネットなら\6000ちょっとぐらいで買えるぞ
ステンレスでいいなら100均にもあるし、それなりものでも\2000もあれば買える
ただ、最近のボールペンは筆圧をかけなくても書きやすいのが出てるから、昔ほどの差はないと思う

461 ：氏名黙秘：2017/04/12(水) 00:23:44.21 ID:p7halpsy.net

万年筆を購入したときにサービスでつけてくれるインクはなぜ青なんだ
万年筆では青が正統な決まりでもあるんやろか

462 ：氏名黙秘：2017/04/12(水) 00:57:57.02 ID:IszPA8z2.net

付属が青じゃなくて黒の万年筆もあるけどね。
1万円や5千円を切る安めの万年筆だと黒が多い印象。
青とかブルーブラックは可読性が高くて筆跡も綺麗に見えるし，
味わいもあるから万年筆では好まれてるね。
司法試験では使えないけど。

463 ：氏名黙秘：2017/04/23(日) 16:14:53.93 ID:7VqBUYqI.net

ジェットストリームの
対ショック吸収用のやつを
買ったよ。800円

464 ：氏名黙秘：2017/04/23(日) 19:19:22.53 ID:BzORAZhq.net

αゲルのやつか？
少し重たいよな

465 ：氏名黙秘：2017/04/24(月) 02:16:25.57 ID:L6yaHIHJ.net

インクを黒に変えたら一発で受かりました

466 ：氏名黙秘：2017/05/12(金) 11:37:09.14 ID:xAcbHeaT.net

>>464
そう重かった。

467 ：氏名黙秘：2017/05/15(月) 15:38:38.87 ID:PiGLPhcY.net

重いから慣性で書きまくれるけど
試験後手首がやばいことに笑

468 ：氏名黙秘：2017/05/23(火) 11:53:14.20 ID:UHvX6KrK.net

先輩に客先に出向いた時高級感ある万年筆だとオッサン受けいいから1本はもっといたほうがいいよと言われた
http://www.inlifeweb.com/reports/report_6520.html
シャアのじゃダメだろうかｗ

469 ：氏名黙秘：2017/06/12(月) 11:17:49.05 ID:ixjetTzW.net

高給万年筆とか買う金が無いから問題外

ジェットストリムのαゲルって
重さ以外に書き味が何となく今イチ＠店頭試書き

慣れればそれなりにいいのか？
あれだと毒グリのほうがいいかなと

470 ：氏名黙秘：2017/06/12(月) 17:38:08.89 ID:GClYj6eR.net

>>469
100均の万年筆でもプラチナっていう日本のメーカーが作ってるやつなら筆圧ゼロで書けるよ
プラチナは安い万年筆にもペン先が乾きにくいスリップシール機構を搭載してるからオススメ

471 ：氏名黙秘：2017/06/14(水) 10:52:04.60 ID:H/3jtocL.net

万年筆は金持ちのバカボンだけの筆記具
どうでもいいわ

千円までで書きやすいボールペソ探す
リフィルと軸別々でいいい

472 ：氏名黙秘：2017/06/14(水) 12:29:05.16 ID:+90hO0mH.net

カクノやペリカンjrでも十分だ
俺はサラサクリップ使ってるが

473 ：氏名黙秘：2017/06/14(水) 20:43:05.54 ID:H/3jtocL.net

サラサは書きやすいけど
乾きが遅くて、ひっくり返すて重ねると写ってしまうのがな（特定答案とかになる虞れないが、やはり見た目きたなくなる）

それ以外とてもいいのだが

乾きが早いジェッストリムやアクロの親油性に乗り替えようか
思案中だや

474 ：氏名黙秘：2017/06/14(水) 23:06:44.48 ID:9Cgfuxox.net

>>473
サラサって速乾のやつ出てなかったっけ？

475 ：氏名黙秘：2017/06/14(水) 23:16:17.44 ID:KfqT18oi.net

サラサは臭い　書いてて嫌になる

476 ：氏名黙秘：2017/06/19(月) 01:46:23.95 ID:Bw35Xi7y.net

日本人なら鉛筆を使えよ

477 ：氏名黙秘：2017/07/13(木) 23:29:41.83 ID:DLgYh6Au.net

>>470
どんなやつ？
具体的に教えてくだはい。

478 ：氏名黙秘：2017/07/17(月) 08:00:14.77 ID:SJkTBcef.net

話題のダイソー「スラーピィ」は絶対に買い!
ビクーニャ&ジェットストリームと比べてみた
http://news.livedoor.com/article/detail/13327300/

ビクーニャはジェットストリームと比べるとマイナーだよね

479 ：氏名黙秘：2017/07/18(火) 22:22:55.83 ID:IaamajLU.net

ダイソーの100円万年筆で透明軸は、いいよ。
中字だけど国内メーカーの細字くらいは書ける。
以前の金属軸は同じ中字でも透明軸よりはやや太めだけど十分使えるけど。
インクカートリッジは欧州系のが使えるからモンブランでもペリカンでも使える。

480 ：氏名黙秘：2017/07/23(日) 15:16:13.86 ID:593R+HXK.net

俺はパーカーでブリューブラックインクかな。
パーカーは，日本向けに研磨したシリーズ（日本国内販売用）でないと，漢字やひらがなはぺんさきがひっかかるよ。

481 ：氏名黙秘：2017/07/29(土) 22:00:05.51 ID:bVcxKKqf.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

482 ：氏名黙秘：2017/09/14(木) 00:55:11.96 ID:hlzsvOcJ.net

墨汁に筆

483 ：氏名黙秘：2017/10/15(日) 21:04:17.09 ID:k4xkDFVo.net

ジェットストリムはたしかに滑らかで書きやすいが
必ずといっていいほど掠れて書けなくなる

最後までどころか半分使えるのが希で、
ほとんど使わないのに掠れて書けないモノが多数
平均すれば五分の一ぐらいしか使えないサギリフィルじゃないか

その点、ドクドリのアクロほぼすべて最後まで使えるリフィルが多い
僅かに書き味の滑らかさでジェストが上だが、厳密に比較しなければほとんど差はない
リフィルが掠れず使い切れる品質の安定性から、これからは×ジェスト→○アクロが流行るのジャマイカ

あと彗星ゲルも捨てがたい、最近のゲルの書き味は万年筆に匹敵するほど
問題は乾きの遅さや滲みかな、その点は新油性に一歩譲る

484 ：氏名黙秘：2017/10/23(月) 13:11:27.60 ID:toXMNP+Q.net

無印良品は「優秀文房具」の宝庫! プロが選んだ珠玉の6選
http://news.livedoor.com/article/detail/13731942/

アルミ丸軸　万年筆 ファイン・黒インクカートリッジ1本付き
1155円

「万年筆がブームらしいけど、使ったことないし……」という
初心者にピッタリです。細字でカリッと硬めの筆記感は、
ボールペンに慣れている人にも書きやすいです。

485 ：氏名黙秘：2017/12/24(日) 20:06:01.92 ID:Xi2c+LZy.net

ボールペンテルという選択もある

486 ：氏名黙秘：2017/12/29(金) 21:19:10.14 ID:skbbl8/7.net

本試験の論文用紙に一番近い紙

市販の用紙ならどれか、教えて欲しい
万年筆を試して調整するのに、用紙が決まらないと
どうにもならない。

辰巳の見本を持ってるが滲むし、これに合わせようとすると、
そうとうフロー絞るか、字幅細い（M論外、Fもダメ、EF以下）のしか使えない感じ

487 ：氏名黙秘：2017/12/30(土) 17:39:47.36 ID:pGVDhrs6.net

「万年筆を使いだしてから、書くのが速くなった」こんな話を先輩や友人から何度か聞いていた。
そのため、万年筆も買って使っていた。
最初のうちは、万年筆に慣れなかったことと、慶應の期末試験の紙とは相性が悪かったことから、途中、万年筆に挫折していた。
しかし、万年筆と相性の良い紙ではもの凄い力を発揮する。
まず、疲れない。
慣れればスピードは確実に上がる。
本番の紙との相性が未知数（合うという話は聞いてはいた）だった。
そのため、後半は万年筆とボールペンを併用していた。

本番の紙と万年筆との相性だが…
抜群に良かった！
2日目の民法で万年筆を使用してみたら、相性が良すぎて、以後はずっと万年筆を使っていた。

さて、ペン先の太さには、いくつか種類がある。
俺は、Fというやつを使用していた。

万年筆は、紙を選ぶ。
正直、ヘボイ紙を使うとにじんで書きにくい。
そこで万年筆ってダメぢゃんと思ってはダメだ。もったいない。
新司法試験本番の紙との相性は抜群で非常に書きやすいからだ。

ちなみに、伊藤塾の答練（模試）の紙との相性も良かった。
辰巳はぼちぼち。

最後に、俺のこだわりの1品を紹介する。
ライフ　ライティングペーパーT25
紙。メモ用紙。たった100枚で1500円。
高いわ！
しかし、これ、最高に万年筆との相性が良い紙。
しかも、このメモ用紙と万年筆を使用してメモを取ると、デキル男になった気になれる。
ちなみに、俺はメモは基本PC派なので、紙が必要なときは少なく、100枚で半年くらいはもった。

488 ：氏名黙秘：2017/12/31(日) 14:30:46.00 ID:5/nYOs7T.net

100枚で千５百円とかそんなバカ高い用紙じゃなく

コクヨのCampusノートとかイオンノート（中林他）じゃダメなのか？
この２つだと、普段万年筆で書いてもそれほど滲まないし裏抜けもしにくい
価格も（百均には負けるが）普段使いにできるリーズナブルな価格
いちおうこれで本試験想定して調整しようと思ってるんだが、
思いっ切りズレてるのかな？

激安で（コクヨの半値）飼ったプ○スのノート（ルースリーフ含む）は
滲み、裏抜けしまくりで、万年筆だと使い物にならなかった。新油性でも裏抜けする

モレスキンやダイスキンもＦ染料ブラックだと、滲み、裏抜けで厳しい
Ｆで顔料かBBだと何とか書けるが、やはり手帳はEFでBBだな

489 ：氏名黙秘：2018/01/03(水) 18:38:20.20 ID:VXwZOJMy.net

ふつうにコピー用紙（コクヨ）とかで良くないか？
あとコクヨのCampusノートとサラサラ系ルースリーフ。
コクヨ基準で問題なーい

凝る人はツバメとかライフとかミドリとか使うみたいだけど

ルースリーフだと、マルマン系もいいね

490 ：氏名黙秘：2018/01/04(木) 21:52:51.50 ID:WAqIg8fP.net

ダイソーのルースリーフやノートでいいよ
コピー用紙はイオンて売ってるやつ

491 ：氏名黙秘：2018/01/08(月) 19:22:38.71 ID:RQd22Rnn.net

ペーパーエクセルプロの日本色ってコピー用紙は価格の割にいい
透けるけど滲まない
たまに抜けるけど許容範囲
πもok
パリッとしたコシがあって濃淡もはっきり出る
回しもんじゃないよ

492 ：氏名黙秘：2018/01/08(月) 23:32:14.88 ID:t4zATz6a.net

やっと二千円台で手と書き方になじむ鉄ペンが見つかった
（１万円の金ペンには負けるが、慣れればそう変らない）
やっぱボールペソに比べると、疲労度が違う

これとジェストかアクロ（新油性）と、サラサ（水性ゲル）用意して
使い慣れて準備しておこう

493 ：氏名黙秘：2018/01/27(土) 11:38:37.72 ID:xD4vggcc.net

;lp

494 ：氏名黙秘：2018/01/28(日) 01:20:57.25 ID:zaAlA0i7.net

＠

495 ：氏名黙秘：2018/03/11(日) 11:35:54.76 ID:4JusFPc2.net

とても簡単なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

RS0CW

496 ：氏名黙秘：2018/03/11(日) 15:09:27.81 ID:W/SMxgJ9.net

RS0CW

497 ：氏名黙秘：2018/04/08(日) 10:22:17.94 ID:CGy3bVxN.net

店員さんに二年使い続けたっていう万年筆使わせてもらったけど、異次元の書き心地だった

498 ：氏名黙秘：2018/08/14(火) 10:31:33.52 ID:zRURNzu4.net

万年筆を普段使い慣れてないので

やっぱボールペンになると思うが
みなさんやっぱ新油性のジェットストリームかπアクロか
さもなくばユニのシグノ307、サラサ、エナージェルなどのゲルインクかですか？

未だにこれっていうのが見つからない感じで
いろんなペン軸やリフィルを試しています

499 ：氏名黙秘：2018/08/15(水) 10:24:11.53 ID:AOGmdEcf.net

なかなかいいのがないね

500 ：氏名黙秘：2018/08/15(水) 11:31:21.54 ID:HNGEJsvW.net

万年筆が断然いい。
２万円(定価)だせば、良いものが帰る。
セーラーはペン先が少し柔らかくて早書きに向かない。
プラチナはペン先が若干太い。
パイロットがおすすめ。ペン先が堅めで早書きに向いている。

501 ：氏名黙秘：2018/08/15(水) 12:39:54.12 ID:AOGmdEcf.net

万年筆は用紙次第だからな

ピッタリ合うと書きやすさは抜群だけど
合わないと滲みまくってどうしようもない

別に金ペンじゃなくても、パイロットなら
カクノ、プレラ、コクーンで十分いけるがそれも当日の用紙次第

502 ：氏名黙秘：2018/08/15(水) 14:32:14.39 ID:2f2f/tgZ.net

元々筆圧が強かったおれは、柔らかめの金のペン先の万年筆で筆圧を矯正して手が疲れずに答案書き切れるようになったよ。

503 ：氏名黙秘：2018/08/15(水) 18:25:31.43 ID:HNGEJsvW.net

柔らかめのペン先といえばパイロットよりもセーラーだね。

504 ：氏名黙秘：2018/08/15(水) 20:16:02.37 ID:AOGmdEcf.net

セーラーは極黒をカートリッジで使える
のがメリットだな

πでもコンバータ使えば使えるけど
試験会場で瓶から吸わせるのがな

505 ：氏名黙秘：2018/08/18(土) 20:51:47.94 ID:uZCDU3+i.net

ペリカンのM400にモンブランのミステリーブラック入れたがフローが渋すぎてダメだな。
色は好きなんだけど。代わりにペリカンのブラック入れたら
フローすごく良くなったわ。捗る捗る

506 ：氏名黙秘：2018/08/23(木) 10:46:15.05 ID:mM1DaeEZ.net

万年筆でインク瓶からコンバーターで吸わせるの
試験会場でやってる人見たことある？

507 ：氏名黙秘：2018/08/24(金) 12:45:20.30 ID:yIJe80sK.net

さすがにそんな人は見かけなかった。

508 ：氏名黙秘：2018/08/24(金) 16:46:09.84 ID:fpkoAMSk.net

日本人なら墨と硯持ち込んで毛筆だよな

509 ：氏名黙秘：2018/08/26(日) 07:50:26.69 ID:LCNwCjwy.net

>>507
と言うことは、同じような字の太さの万年筆を２本以上用意？

510 ：氏名黙秘：2018/08/26(日) 08:45:59.66 ID:HRczOHL8.net

万が一ペン先が歪んだり割れたり
インクが出なくなったりということがあり得るからな

日本用意しておくのは必須だろう
あるいは他のボールペソなど準備しておく
万年筆は紙との相性次第だしね

511 ：氏名黙秘：2018/08/30(木) 11:05:19.42 ID:LMKJOuPI.net

万年筆は手入れが邪魔くさいから
新油性（ジェストかアクロ）か
ゲル（シグノかぺんてるかサラサ）でいいじゃん

512 ：氏名黙秘：2018/09/08(土) 14:00:57.93 ID:DrFkCXNZ.net

万年筆、紙との相性が良ければこれほど良いものはないけど、本番まで相性の善し悪しがわからんもんなー、、、。
昔受けた試験では、後半文字がかすれてあまり良くなかった。
その点、大体どんなものにでもかけるボールペンは素晴らしいと思う。

513 ：氏名黙秘：2018/09/11(火) 17:48:29.28 ID:IIgn6iJa.net

重さが問題ないのならプランジャー方式の823がベストかもね

514 ：氏名黙秘：2018/09/12(水) 14:42:39.12 ID:eoqgg9ki.net

書く量がさほどでなければ、
ペンはある程度重さがあった方が安定して書きやすいが

司試のように連日多量に速記する場合
ペンの重さは徐々にダメージとして疲れを招く

すると、結局ジェストの１００円軸とか
カクノ、プレラの安物軽量万年筆が疲労も少なく
ほどほどに書きやすくコスパ抜群となる

515 ：氏名黙秘：2018/09/16(日) 15:23:11.69 ID:wB9I9ZfU.net

万年筆だと２０ｇぐらいあっても
ペン先の滑りとインクフローが良ければ
多量速記でも十分使えるけどな

516 ：氏名黙秘：2018/11/17(土) 09:13:08.59 ID:QlotREnR.net

サタデープラス【紅白出場歌手★生出演!コマ回し世界一★サインペン誕生秘話】
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1542408841/

517 ：氏名黙秘：2019/03/11(月) 01:11:36.25 ID:uLnvBSqA.net

まあ万年筆は合う合わないあるけど一番モチベが上がる筆記具だと思うの( ´_ゝ`)
私的な考えだけどね

518 ：氏名黙秘：2019/05/07(火) 12:38:32.42 ID:qalX64fy.net

この時期につきアゲ

519 ：氏名黙秘：2019/05/15(水) 19:42:29.25 ID:yH0CiNwr.net

やっぱボールペソが多数派で
万年筆がその次って感じかな

520 ：氏名黙秘：2019/05/30(木) 18:51:16.59 ID:WqghE48Q.net

マイルドライナー

521 ：氏名黙秘：2019/06/06(木) 17:23:08.93 ID:k0/OPqeP.net

というか、万年筆は生まれてから一度も買って使ったことがないな。
ボールペンが普及する昭和40年代までは万年筆が王道だったと
テレビでやってるのを見て万年筆の歴史を知った。

俺より下の世代のゆとりちゃんは万年筆の存在そのものを知らないかも。

522 ：氏名黙秘：2019/06/07(金) 08:12:14.89 ID:U39XiuW0.net

いや最近はπやラミーなど安い万年筆でも
使える商品が増えて、結構ブームなんよ
使い慣れると、筆圧がほぼゼロでスラスラ書けるから
やみつきになる

しかしボールペソやシャーペソで筆圧高い書き方してると
万年筆をうまく使えないのと、
紙質によって、ペン先やインクの相性が出るので
普段使い慣れていないと、いきなり使うのは難しい

使い慣れていても、本番の用紙との相性次第のところもあるので、
新油性かゲルインクのボールペソが無難だろな

523 ：氏名黙秘：2019/06/12(水) 19:44:21.94 ID:MKlf/8Aj.net

結局、金持ちなら
金ペンの万年筆

そうでないなら、
ジャストかアクロの新油性
エナージェル、シグノ、サラサのゲル

ってところだな。大量速記が要求される論文では
筆記具はとても大切だ

524 ：氏名黙秘：2019/06/23(日) 08:25:50.47 ID:d4pmkHl7.net

みなさん筆記具何にしますか？
日頃使わないのにいきなり万年筆使ってみる
って無謀ですか？

525 ：氏名黙秘：2019/06/25(火) 07:57:59.36 ID:NaGvOeZA.net

とりあえず万年筆も使ってみる

相性ダメなら、予備のボールペソに切り替える

526 ：氏名黙秘：2019/07/25(木) 06:13:35.35 ID:8EkKNAko.net

毛細管現象で字を書く万年筆がもっとも楽にかける筆記具なのは間違いない。
国産で個体差の少ないパイロットの万年筆
が無難かな。
カスタム74、742、743、845
カスタムヘリテイジ91、912
が、コンバーターとカートリッジ両用だから安心だね。
ペン先はFかFMが良いだろう。
インクは金ペン堂で勧めてるのでいいんじゃないかな。
https://www.kinpendo.co.jp/recommended-ink/
この中で愛用の万年筆と試験用紙の相性のいいブラックを選べばオッケーです。

527 ：氏名黙秘：2019/07/25(木) 15:19:50.37 ID:ZVnKwhgT.net

筆記具大事だよな

万年筆が紙質にピタリで使えればベストだが
できればメインと同じ書き味のモノを予備でもう一本用意する
そして滲んで書けない場合に備えて、フローを絞ったモノを１本用意する

528 ：氏名黙秘：2019/07/28(日) 00:20:40.93 ID:7uwCRcRF.net

筆記具以前に知識や論理力が大事だと思った今年の予備試験2日目

529 ：氏名黙秘：2019/07/28(日) 20:06:51.61 ID:kqKVnp5r.net

カランダッシュの849。
高級ラインのエクリドールと同じリフィルなので安心。

530 ：氏名黙秘：2019/07/31(水) 08:28:30.46 ID:eUSOTvzj.net

3ページ書けるのはすごい

531 ：氏名黙秘：2019/07/31(水) 20:42:40.11 ID:B6vHce03.net

字が大きかったり
字の間が大きかったり
問題文を書き写すのが多かったり
一文ごと短く区切って、文と文の間を空けたり
やたら改行やナンバリングが多かったり

こういうので、１頁を３頁に水増しするやつ
結構いがち

532 ：氏名黙秘：2019/09/08(日) 21:19:41.64 ID:oDgeToEF.net

ジェットストリームの高い奴

533 ：氏名黙秘：2019/09/09(月) 17:27:49.79 ID:4KNt0hvS.net

アクロドライブ使ってる人いない？
30gのアクロインキボールペン

534 ：氏名黙秘：2019/09/09(月) 19:50:00.31 ID:ZGOBACak.net

アクロは悪くないが

ジェストと比べると、筆記抵抗が大きめで
早く多量に書こうとすると、手が疲れる

535 ：氏名黙秘：2019/09/09(月) 22:10:31.81 ID:4KNt0hvS.net

ジェストの筆記抵抗の無さが逆に疲労になるって言う奴もいてもうなんだかわかんねえな

536 ：氏名黙秘：2019/09/10(火) 14:09:19.83 ID:QhxAvHJW.net

滑りすぎて無意識に止める動作が必要なるからな
ある程度抵抗ないと疲れる
特に軸が太く重いアルファゲルのやつは疲労感加速される
だからかアルファゲルの中はサラサ芯にするやつが多い

537 ：氏名黙秘：2019/09/10(火) 14:19:52.00 ID:na7ITVEk.net

サラサは乾きが悪く
裏写りするからな

538 ：氏名黙秘：2019/09/10(火) 15:49:29.62 ID:QhxAvHJW.net

サラサドライがあるじゃないか

539 ：氏名黙秘：2019/09/11(水) 05:26:32.80 ID:8eRacHTr.net

アクロのジェストより引っかかる感じが0.7だと良いらしい
0.5はかすれて使いもんになんねえけど

540 ：氏名黙秘：2019/09/11(水) 22:28:46.59 ID:mJapnjGC.net

>>537
あと　インクが臭い

541 ：氏名黙秘：2019/09/11(水) 23:33:40.45 ID:8eRacHTr.net

インクくさいってアクロインキもくさい
油性独特の匂い強い

542 ：氏名黙秘：2019/09/12(木) 04:16:47.46 ID:if9BqfEY.net

アクロ300の0.5は替芯brfn0.5より擦れないわ
パイロットって何も言わずに微妙に改良するから紛らわしい

543 ：氏名黙秘：2019/12/30(月) 16:54:35 ID:jxh/WxM3.net

メリークリスマス！
クリスマスの夜にサンタさんから
万年筆とかおしゃれですやん

楽しみだなあ！

544 ：氏名黙秘：2020/01/04(土) 00:35:33 ID:SRKAsQ56.net

万年筆と言えば年賀状だよ。

545 ：氏名黙秘：2020/01/04(土) 10:16:30 ID:WLDg0PqW.net

万年筆って日常的に使ってないと

いざ試験だけで使うとなると、色々違和感があって
効果が半減するな

546 ：氏名黙秘：2020/01/04(土) 10:27:06.39 ID:N/fHzaJr.net

万年筆持ってるが毎年年賀状にしか使ってないｗｗｗ

547 ：氏名黙秘：2020/01/08(水) 19:35:51 ID:EDpzAakW.net

見栄はるな

548 ：氏名黙秘：2020/03/30(月) 04:36:04 ID:KLWaCmSz.net

パーカーが一番引っかからなくていい
ただし日本でペン先研磨して販売しているもの限定

549 ：氏名黙秘：2020/03/30(月) 17:17:46 ID:9IqTeyXv.net

渋谷の伊東屋が閉店セールで全品3割引きだから高級万年筆買うなら明日までに急げ
ただしコロナに注意！

550 ：氏名黙秘：2020/04/18(土) 03:13:42 ID:BT8lMfx8.net

？

551 ：氏名黙秘：2020/05/08(金) 16:41:16 ID:utLCqq4r.net

今のうちにペン先調整してもらおうと思って
ペンクリの予定を聞いたら、「ずっと未定」って
何でやねん

552 ：氏名黙秘：2020/05/09(土) 02:47:06 ID:QI+6eljU.net

>>551
そりゃ、ペンクリは、近距離で向かい合って10分間くらいは話し合いながらペン先の調整するんだから、時節柄ヤバいよな
昨年、ペンクリに何度か行って万年筆を5本ほど調整してもらったけど、よもやこんな事態になろうとは思いもよらなかった

553 ：氏名黙秘：2020/11/09(月) 17:02:51.30 ID:EGHaP70L.net

149使ってる受験生っていますか？
興味があるのですが高すぎて躊躇してます
コメントいただけると幸いです。

554 ：氏名黙秘：2020/11/09(月) 17:04:02.61 ID:EGHaP70L.net

因みにインクは
パーマネントブラックを
予定しています。

555 ：氏名黙秘：2020/11/10(火) 15:28:49.80 ID:ZieLIyb/.net

カスタム74Fとカスタム742Mを使い続けてみた感想
Fニブはいかにも試験向きと思えるような太さだが堅い
Mニブは使い初めは太く感じるし瑕疵を書くと書いた字が潰れてしまいそうな気がしてしまう
でも慣れると圧倒的にMニブの書きやすさが上回る
74と742でニブの大きさの違いがあるけど圧倒的に742Mが早く書きやすい

556 ：氏名黙秘：2021/02/15(月) 00:57:28.72 ID:89vLUy2l.net

カスタム912のSFM注文した

557 ：氏名黙秘：2021/05/06(木) 21:22:01.65 ID:p0lceFNQ.net

てすと

558 ：氏名黙秘：2021/05/23(日) 19:03:27.09 ID:aGvVSvjs.net

コクーンの中字が気にいってる
3000円で買えるし

559 ：氏名黙秘：2021/05/27(木) 12:35:28.44 ID:WESe0Cef.net

中字だと、答案では太くないですか？

オイラはコクーンのＦです。Ｍは書くのとプレラの１本ずつしか持ってない。
カスタムなど金ペソは高くて手が出ない。１本なら何とか買えても２〜３本揃えるのは無理。
でも、答案ならどのせガツガツ書くし鉄ペンでも問題ないかなと

560 ：氏名黙秘：2021/05/29(土) 14:50:10.81 ID:Mt5a+bJm.net

細字の万年筆はローで使うペラペラの答案用紙だとすこし引っかかる感じがする
紙質は伊藤塾の答案用紙が本試験に近いと聞いたがどうなんだろう

561 ：氏名黙秘：2021/06/01(火) 00:51:57.69 ID:cnwoR3tF.net

本番の答案用紙は買えないから（塾の用紙はしらん）

普段はコクヨのCampusノートかLooseLeaf、又はPlusのLoose-leafに
万年筆のＦで書いてる。これで滑らかに書けて滲みすぎないなら
本番でもたいていはいける。本番の用紙の方が厚みがあって裏写りしにくくより滑らか

Loose-leafだと、中字Ｍは滲んで裏写りする
本番だと用紙が厚いので、いけるかもしれないが、Mは使ったことがないので
どうなるか分からない。Ｆならπの純正インク（カートリッジ）でも問題ない。

562 ：氏名黙秘：2021/06/07(月) 00:51:04.82 ID:CITVHoSd.net

パーカー万年筆太字が早く書けて用紙に引っかからない

563 ：氏名黙秘：2021/06/15(火) 19:56:02.09 ID:6FMS5kUu.net

文具屋で万年筆を買うとサービスでつけてくれるインクはなぜか青だった
旧試験時代は青のインクでもよかったんだよね

564 ：氏名黙秘：2021/07/05(月) 13:33:03.33 ID:weCVYQu/.net

中屋万年筆ユーザーいる？

565 ：氏名黙秘：2021/07/05(月) 13:53:07.16 ID:jQRM36vU.net

字が汚い人は、パイロットのペン字の通信添削と狩田「ペン字精習上」をするといい

566 ：氏名黙秘：2021/07/17(土) 06:55:29.83 ID:OUIIPuM8.net

プラチナのデスクペンずっと愛用

567 ：氏名黙秘：2021/11/25(木) 22:11:10.83 ID:bkg6nP1l.net

やっぱ万年筆が最高
ピッタリとペンを探すのに手間取るけど

568 ：氏名黙秘：2022/01/04(火) 21:42:32.46 ID:sX8lX9pL.net

パイロットVORTEXしょぼすぎ
キャップ部分の引っ掛けるフックにつながるフタが自然にもげて
ペン先がむき出しに
もう使えないｗ

569 ：氏名黙秘：2022/02/18(金) 20:21:47.44 ID:2JzeqSno.net

https://i.imgur.com/KP9wUZc.jpg

570 ：氏名黙秘：2022/05/12(木) 12:48:06.49 ID:wmNhEe9R.net

間違えたら横線で削除？
美しくないから修正液使いたいのだけどおk？

571 ：氏名黙秘：2022/09/22(木) 00:14:23.01 ID:c6loVgDn.net

安い万年筆で
自分好みにペン先調整にトライして

やっと自分好みの書き味に調整できた。
ここまで来るのに、かなり万年筆をダメにした○|￣|＿ OTL Orz

あと１本同じような書き味に調整した物を用意しないと

572 ：氏名黙秘：2022/12/20(火) 23:11:06.84 ID:pw5DvXje.net

筆圧強い人はアレコレ筆記具を買い込む前に小指立てて書いてみ、まぁ騙されたと思ってさ

573 ：氏名黙秘：2022/12/21(水) 03:08:36.59 ID:hPGscWQ2.net

国産のpilot74 742 orノックがいいならキャップレスデシモ　f fm
あたりがいいと思う
あとは字幅中字になるけどウェーバリー滑らかスラスラ　これは字幅が太すぎるか？

海外のは最近値上げして高くなりすぎ
efでも国産ｆ〜ｍくらいの太さでなんか微妙
セーラープラチナも値上げだし

574 ：氏名黙秘：2023/01/13(金) 09:42:42.52 ID:ZS1TnxG6.net

やっぱ万年筆が書き疲れせず、思考を中断せず書き続けられるので
いいよな。ただ、普段使いに慣れていないと、
いざ本試験の論文で使うとなると、いろいろ違和感がでる

しかし、万年筆も軒並み値上げで高くなった
普段使いに加え、試験用に同じ物を複数用意しなければならないので高くつく

575 ：氏名黙秘：2023/01/30(月) 02:40:09.89 ID:ODGEVlDA.net

てすてす

576 ：氏名黙秘：2023/03/17(金) 00:43:36.88 ID:eVwqN875.net

ジェットストリームプライム　
パーカージョッター
カスタム742
これで合格したわ

577 ：氏名黙秘：2023/06/07(水) 04:59:57.28 ID:s4FQ0TgV.net

油性ボールペンの場合
普通の油性ボールペンが気に入った場合は、パイロットOpt.がおすすめ。
アクロインキが気に入った場合は、パイロットS20かデスクボールペンBDN-50-Bがおすすめ。
ジェットストリームが気に入った場合は、G2規格キャップ式のペンに入れるのがおすすめ。
G2規格の芯ではeasyflowがおすすめ。

578 ：氏名黙秘：2023/06/24(土) 19:12:00.76 ID:elvHoBk8.net

司法試験2026年からパソコン受験に！
https://twitter.com/nikkei/status/1672545276245209089
(deleted an unsolicited ad)

579 ：氏名黙秘：2023/06/28(水) 01:13:41.51 ID:PW81cbXy.net

26年からだからここに居るお前らには無関係だよな？

580 ：氏名黙秘：2023/07/16(日) 23:28:35.59 ID:t8sgzuAL.net

普通にモンブランの万年筆はいいよ。

581 ：氏名黙秘：2023/07/17(月) 23:29:21.54 ID:EBGMHO4d.net

スーベレーン４本、146一本、オプティマ一本、セーラー2本、プラチナ2本あるがどれ使うかな…

582 ：氏名黙秘：2023/07/24(月) 02:58:57.58 ID:1C8jEtEl.net

>>581
スーベレンを4本と146を1本

583 ：絶対合格だ！：2023/08/11(金) 06:44:14.38 ID:S/HWsYDK.net

>>579
旧司から受け続けているから、
関係大有りだよｗｗｗ

584 ：氏名黙秘：2023/08/11(金) 11:52:39.51 ID:5pXuuEXc.net

パイロットのコクーン使ってるやついる？

585 ：氏名黙秘：2023/08/13(日) 01:49:31.45 ID:ioiWWoA6.net

149で合格だ！

586 ：氏名黙秘：2023/08/17(木) 18:24:12.51 ID:A2KR+l26.net

コクーン使って予備、新司を合格した
っていう予備講師がいたね

名前忘れたけど

587 ：氏名黙秘：2023/08/19(土) 08:53:31.83 ID:4LWf27TO.net

やっぱ書きやすい万年筆とインクが見つかったら
論文では最高だよな

紙質との相性や調整が事前にできないのが
とても残念

588 ：氏名黙秘：2023/08/23(水) 09:24:43.46 ID:MZuCFtlj.net

サラサとジェストを各２本ずつ保険に持っていくが

あくまでメインは万年筆だな
嵌ったときの軽くて滑らかな書き心地は他の筆記具には替え難い
普段の答案書きや構成書き、暗記などの手書きすべて万年筆だしな

589 ：氏名黙秘：2023/09/09(土) 21:44:19.21 ID:VxSg16NB.net

やっぱ万年筆が最高に書きやすいな
書き疲れせず軽くさらさらと書き続けられる

590 ：氏名黙秘：2023/09/27(水) 08:00:16.52 ID:d/zCm0Mz.net

慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
　
・入試倍率は1.5倍。受験者の6割以上合格　
・受験はネット出願で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か20万円（教材費レポート添削費用等込）
・新入生の45％(５割以上)が18歳〜29歳と若年層が増加
・卒業率は47パーセント。611人入学して288人卒業
　
春秋の年2回入学募集
インターネット出願対応で手軽に出願可(2021年8月11日〜)
・入学検定料2万円・健康診断書必要無し
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・司法試験予備・公認会計士・税理士試験目指す学生多い
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
・3割の学生が関東以外の地域の学生。地方在住で学べる

591 ：氏名黙秘：2023/11/17(金) 22:15:47.94 ID:i3aeSv88.net

法科大学院には絶対に入学するな法科大学院には絶対に入学するな

592 ：氏名黙秘：2023/11/19(日) 22:50:04.28 ID:XqQERjhu.net

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593 ：氏名黙秘：2023/12/09(土) 22:50:24.87 ID:f3XD6ArQ.net

テス