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表現者クライテリオン12
- 1 ：右や左の名無し様：2019/10/11(金) 23:48:22.20 ID:Lixk6mDr0.net
- 危機と対峙する保守思想誌・表現者クライテリオンやその執筆者等について語るスレ
◆ 公式 ◆
ttps://the-criterion.jp/
ttps://twitter.com/h_criterion
◆ 週刊ラジオ表現者 ◆
https://www.youtube.com/channel/UC9GNcWzLq0k7io20AHjN4qQ
前スレ
表現者クライテリオン11
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1568431273/
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- 2 ：右や左の名無し様：2019/10/11(金) 23:55:22.93 ID:Ed3rOnME0.net
- 703 名前：山形 ◆mGiXN.8CHc [sage] 投稿日：2019/10/09(水) 21:45:15.72 ID:kfVIYvA90 [1/3]
こんばんは！
夜桜亭アフターでの発言
水島社長「安倍晋三は、安倍器論とか言ってる連中より頭がいい」
浜崎さんのことか、討論に出てた若手連中か。
- 3 ：右や左の名無し様：2019/10/12(土) 01:03:36.58 ID:2J0SP6UZx.net
- >>1乙
- 4 ：右や左の名無し様：2019/10/12(土) 07:32:32.14 ID:Ha+aBVDX0.net
- 山形 ◆mGiXN.8CHcとかうざいわ
この馬鹿は見つけ出して殺していいよ
- 5 ：：2019/10/12(Sat) 08:23:48 ID:kivvJgdOx.net
- チョビ髭は災害の度に嬉々としてるな
- 6 ：右や左の名無し様：2019/10/12(Sat) 12:25:19 ID:8cZ/RL21x.net
- 荒川まじでやばいかもな
【討論】日本国土強靭化会議[桜H30/9/1]
https://www.youtube.com/watch?v=9V_KnBpXGCE
【台風19号】「東京500mmは地下鉄水没の可能性」蓬莱大介天気予報士と防災専門家河田恵昭教授「荒川氾濫死者4100人推定」国交省★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570845908
【台風19号】荒川 氾濫注意水位に到達 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570849886/l50
- 7 ：：2019/10/12(Sat) 16:06:41 ID:uMtnOWjNM.net
- ID:1lEriYyq0
前スレのどさくさで、強烈拝金ハシゲなんかマンセーしているチエオクレがいたな
- 8 ：二度と就活したくないゾウ：2019/10/12(Sat) 23:25:17 ID:k120jvVA0.net
- れいわ信者はやっぱおかしいわ。
そいつらと組んでも周りから変人扱いされるだけ。
https://mobile.twitter.com/osmkay/status/1182943483411124224
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- 9 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 01:11:23.11 ID:u4v9kYx0a.net
- ついったーなんて自演可能だし政治に関しては全く参考にしていないぞ
- 10 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 05:52:49.64 ID:gDiYnC7vx.net
- 自称保守
一皮剥けば
みんなアカ
- 11 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 06:38:38.71 ID:M2xn0q0x0.net
- ネオリベよりは社会主義のがいい
- 12 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 07:38:33.01 ID:sDMG9n/Ja.net
- ３日後に発売される安倍器論特集では安倍を正しく認識するよう様々に論じるようですね。
ついに安倍は左翼だと言っちゃうのか？おまけに反日で売国奴と書いちゃう！？
- 13 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 08:05:51.26 ID:HDlf4M3ya.net
- >>12
そこまで言えちゃうのは結局適菜くらいじゃない？
- 14 ：二度と就活したくないゾウ：2019/10/13(Sun) 08:15:33 ID:e/QXYmSH0.net
- >>12
そんな特集をする時点で表現者界隈が嫌う大衆と同じなんだよ。
- 15 ：二度と就活したくないゾウ：2019/10/13(日) 08:17:44.79 ID:e/QXYmSH0.net
- >>9
「肉球」「反緊縮」「反新自由主義」とプロフにあればパワーワード。1人や2人じゃないw
台風のたびに大はしゃぎ。
- 16 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 08:48:01.44 ID:+/BV6Z6e0.net
- 川端が言ってたが平成から保守がねじれてアメリカ流の小さな政府が保守に変わってしまった
安倍と安倍応援団から見ればヒゲは土建屋の左翼
ヒゲからみれば安倍はグローバリズムの左翼
自称保守が互いに相手が偽装保守だと罵り合う不毛な展開
- 17 ：：2019/10/13(Sun) 08:51:50 ID:uTmKO/5w0.net
- れいわ新選組応援してるサポーターが組織化してるんだが漏れなく肉球が付いててイメージダウンしてる件
- 18 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 09:10:12.65 ID:0CNRNTes0.net
- >>16
日本において、保守が大きな政府か小さな政府かはわからないが
米国においては、明らかに保守・共和党の基本原理は大きなな政府。
共和党は連邦党とホイッグから成り立っており、どちらも中央集権による
国立銀行設立、産業保護、通貨の統一、中立的な外交（後のモンロー主義）、内国改良が主な政策だった。
米国が面白いのは左派的な自由主義の国でありながら、時代は近代国民国家を作る時代に建国を迎えたので
強烈なナショナリズムが基になってる。ナショナリズム自体、歴史的に見れば左派の考えではあるけれども
民族主義・神話を重視する保守的観点抜きにナショナリズムを語れないため、近代国家作り自体から
どうやって論評していくかが保守・革新の概念をバランスよく扱うために必要だろう。
- 19 ：：2019/10/13(Sun) 09:30:21 ID:VtPXntSP0.net
- ニヤニヤしながら一文字でもいいから改憲の富岡ぶん殴りたくなるな
- 20 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 09:45:47.34 ID:+Qakkb+fx.net
- キッカケは橋龍だが、それまで主流、最大派閥だった経世会が力を失っていったからな
加えて、亀井や平沼、中川昭一がいた志帥会も郵政選挙で放逐された
文字通り自民をぶっ壊した小泉
小渕が在職中に亡くなったのがとどめだったな
加えて自公連立で公明が低迷してゆく自民を集票マシーンと揶揄される票で強力に支えた点も罪深い
「栄光の経世会」ついに第３派閥に転落 「恩讐を超え、石破茂前地方創生担当相と連携すべきだ」との声も
https://www.sankei.com/politics/news/170704/plt1707040072-n2.html
2001年 「小泉改革」に信任
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47594830R20C19A7000000/?n_cid=SPTMG002
- 21 ：：2019/10/13(Sun) 10:32:39 ID:sDMG9n/Ja.net
- 安倍器論特集のタイトルだけを一部抜粋した。保守の者にこそ読んでほしいらしいが、これまで繰り返されてきた安倍批判の焼き直しに見えなくもない。安倍改憲案の否定は多少効くかもな。
・安倍晋三「器」論―それは如何なる器なのか？
・安倍晋三は典型的な戦後少年である
・安倍晋三と「自発的隷従者」の群れ
・空虚な器と空虚な言論
・移民受入れの拡大に、安倍総理はどんな夢を見たのか
・経済成長を無視する空っぽの保守主義
・何もできなかったロングランナー
・安倍改憲案は「戦後レジーム」を完成させる
・総理は「爽快な器」である
- 22 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 10:36:06.43 ID:B1jEqh/o0.net
- >>21
>安倍改憲案の否定は多少効くかもな。
どうだろうか？
富岡みたいなのもいるからなぁ
- 23 ：：2019/10/13(Sun) 10:42:34 ID:sDMG9n/Ja.net
- >>22
富岡さんみたいな世代は何十年も憲法改正追い求めて迎えた機会だから譲れないんだろう。
その結果が安倍政権なのかと文句も言いたくはなるがな。
川端くらい若いと新たに保守新党から出発と言えるが爺さん達はよほど頭が柔らかくないと無理。
- 24 ：：2019/10/13(Sun) 10:47:24 ID:B1jEqh/o0.net
- >>23
死ぬ前に憲法改正見たいってやつだな
正直そんなアホみたいな動機で言論してほしくないかもw
- 25 ：：2019/10/13(Sun) 16:34:34 ID:kb2etK9Y0.net
- twitterを見てたら緊急放水時にガタガタ文句言ってる左がかった人がちょこちょこ居たね。
いい機会だから、堤防、ダム等の治水インフラの必要性、機能とかを分かりやすく説明してくれる
教科書的なコンテンツを、改めてどっかからか配信するべきだな。
twitterで見かけたそれっぽいもの
https://twitter.com/gijigae/status/1183017287533490176
https://twitter.com/futoki01/status/1183070191447498752
https://twitter.com/choidamnet/status/1182941694653685760
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- 26 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 18:07:00.63 ID:SZFluSrhx.net
- ◆ 麻生政権の治水予算は約8000億円
→野田政権で6000億に削減 →安倍政権で7800億円まで戻る
http://www.sankei.com/images/news/150912/afr1509120004-p1.jpg
麻生政権の河川改修費 (執行額）は「H21年度：6240億円」
民主党政権は「H22年度： 3920億 、H23年： 2870億 、H24年： 2770億」
http://or2.mobi/data/img/250178.jpg
麻生政権の砂防・土石流対策予算「1855億円」 →鳩山政権 「831億円」
https://i.imgur.com/AzdJANT.jpg
■治水予算 執行額・推移（財務省決算）
Ｈ21：１兆３１８６億円【麻生政権】
Ｈ22： ６６８３億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ23： ６７２４億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ24： ７５３０億円 （コンクリートから人へ）
Ｈ25：１兆２５３７億円【安倍政権】
https://twitter.com/necoodisan/status/1016151926990254080
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- 27 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 18:09:52.52 ID:6fIeS4aqa.net
- >>24
前号における富岡幸一郎の江藤淳論『戦後の言論空間』をちょいと読み返した。
流し読みしたから間違っているかもだが、アメリカの隷属下にあるかぎり何やってもダメ的な思想が根本にあるんじゃない。
たった一文字の改憲だろうと日本は隷属国家であると理解させるきっかけになるし、それなしでは戦後体制の否定すら始まらないだろうと。
ようするに現在の日本人やら大衆やらに一切期待していないんだよ。改憲より経済最優先と叫んでも米軍の占領下でテレビだのアニメだのゲームだのと自国の政治に興味のない人間ばかりなんだから上手くいかない、歪んだ経済政策になるだろうと。
- 28 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 18:33:09.12 ID:6fIeS4aqa.net
- だけど自分は>>24さんみたいに改憲優先案ではいまいち盛り上がれなくて、
国民に日本は占領下だと自覚させるための憲法改正すらもアメリカに隷属的なモノになりそうだから。
というか安倍の改憲こそが隷属化を完成させるものになるから。
この辺りに触れている言論人はわりかし多くて（適菜も書いている）、クライテリオン次号の安倍器論だと堀茂樹さんの『安倍改憲案は「戦後レジーム」を完成させる』がそれにあたるだろう。
- 29 ：：2019/10/13(Sun) 19:14:56 ID:N5OVusQl0.net
- 夜桜亭の社長、絶好調だなｗｗ
食いながらしゃべってるの可愛い
- 30 ：：2019/10/13(Sun) 19:19:04 ID:6fIeS4aqa.net
- >>29
今回も社長は何か苦言を言うのかね
さしあたりアメリカのメディアが消費税に反対している事に触れた渡邊に怒るかもな
- 31 ：：2019/10/13(Sun) 19:22:14 ID:N5OVusQl0.net
- >>30
見てみてよｗ
クライテリオンを無知で紛い物扱いしてる（でも一理ある）
斉藤まさしと12月に討論するんだってｗ 楽しみｗ
クライテリオンの誰かも呼んで欲しい
- 32 ：：2019/10/13(Sun) 19:24:22 ID:6fIeS4aqa.net
- >>31
斎藤まさしと討論は一大事だな
つーか、そんな対談が実現したのかとビビった笑
今の社長だと負けそうな気がしないでもない・・・
- 33 ：：2019/10/13(Sun) 19:52:11 ID:B1jEqh/o0.net
- 適菜収×舛添要一「日本の政治、いよいよ『劣化』が止まらないワケ」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67453?page=5
適菜 しかし、安倍政権の本質的な危険を理解しながら、声をあげてこなかった「まともな保守」が、一番タチが悪いと思う。それこそナチスの問題につながります。
今日のメルマガで紹介されてたんだが、これ↑って藤井も含まれてるんじゃないの？
- 34 ：：2019/10/13(Sun) 20:00:08 ID:LdMY8OGY0.net
- >>30
適菜収、どんどん立花みたいになってきてるなｗ
オタクにケツの穴でも掘られたんかｗ
- 35 ：：2019/10/13(Sun) 20:00:58 ID:6fIeS4aqa.net
- >>33
川端さんいわく器論特集の適菜はクライテリオンにも厳しい寄稿をしたみたいだから、そいつを楽しみにしよう。
自分もこの対談を令和ピボットニュースで知ったが憲法にも触れているし面白いよなあ。
- 36 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 20:23:09.23 ID:A3yZGcP20.net
- 川端、浜崎は的確な批評してたと思うけど水島は何が不満だったんだ？
- 37 ：：2019/10/13(Sun) 20:33:13 ID:N5OVusQl0.net
- >>36
安倍はアメリカやイスラエルのバックである軍産複合体の言うなりになっているだけで、
バカでもアホでもない。したたかに国民を操っている。それを器でパーだと言ってるだけではダメだ。
れいわに期待してるなんて言ってるが、小沢の怖さを知らないから子供みたいなこと言ってる。
親中、親北の小沢（人民解放軍の手先）が財政均衡論を止めて野党連合を組んだら、日本が極左に乗っ取られる。
- 38 ：：2019/10/13(Sun) 20:34:10 ID:6fIeS4aqa.net
- >>36
桜スレから引用させてもらった。我々はこれを見て社長の真意を察するしかない。
水島｢財務省の後ろにディープステートがいるのを誰も言わない！
皆安倍が悪いって言って！
安倍器論で、安倍が器で空っぽでってそれはその通りで良いんだよ。
じゃあ安倍が馬鹿だアホだとか言ってんの！
馬鹿じゃないですよ！
あなた達より頭良いですよ！悪いけど！
あなた達って言うよりかそう言ってる人達よりか！
安倍が悪い、財務省が悪い、政策変えりゃ良いってそんな事でやれると思ってんのかと！
それこそ絶望が足りないっていうかガキの思考なんだって言ってんの｣
- 39 ：：2019/10/13(Sun) 20:37:38 ID:kb2etK9Y0.net
- 民主党政権の時は「政治とは結果責任だ」とカッコつけて批判してたのに
長期に渡り首相やってんのに、なんの結果も残せてない安倍を擁護するってのは
ダブルスタンダードも良いところだぜｗ
- 40 ：：2019/10/13(Sun) 20:39:18 ID:+/BV6Z6e0.net
- FRONT JAPANの安倍器の回が意外と再生数伸びてるな
反安倍コンテンツて思ったより需要あんのか
- 41 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 20:47:53.07 ID:DWVkaRfi0.net
- >>35
もうよんだけど、見開き1ページだし、マウントとろうとしてるだけで大したことなかったで
- 42 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 20:49:11.71 ID:TarTwlH50.net
- 水島さん大丈夫か？
もうDS論一点張りで雁字搦めになって思考停止してしまってるじゃん
ダンスの経路依存性の時と似たようなリアクションだね
- 43 ：：2019/10/13(Sun) 20:51:41 ID:kb2etK9Y0.net
- 早速、安倍応援団の人たちは、今回の災害を
前政権の批判に利用してるのな。
八ッ場ダムありがとう
くたばれ民主党
みたいなのばっかだわ
- 44 ：：2019/10/13(Sun) 20:54:10 ID:6fIeS4aqa.net
- 天災すらも支持率アップにしちゃう安倍ってヤバすぎるだろ
ハッキリ言って小沢やらDSなんかよりも恐ろしいのだが
- 45 ：：2019/10/13(Sun) 20:56:20 ID:NfHot08t0.net
- 利根川銚子で氾濫したね
- 46 ：：2019/10/13(Sun) 20:56:46 ID:NfHot08t0.net
- 利根川銚子で氾濫したね
- 47 ：：2019/10/13(Sun) 22:04:35 ID:FNRopEfB0.net
- 赤坂の大通り沿いを歩いてたら巨大な山本太郎の看板があった
れいわ新選組の拠点でもあるのかな
- 48 ：：2019/10/13(Sun) 22:22:14 ID:4Q+IyNXR0.net
- 山本太郎の政策は都市型っていうよりも地方型だから
地方で山本太郎のポスターやらが見かけるようにならないとだめだな
とくに震災にそなえて山陰地方に新幹線を走らせることも言ってるしな
- 49 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 22:28:33.43 ID:wTeQ6NL10.net
- 全部バラしていくスタイルをなぜ取らないんだろうな
圧力があったらあったとすべてぶっちゃければ上手くいくのになあ
総理大臣という要職に就いてさえも命なんか懸けられるかよってことか
ぼんぼんは駄目だな
- 50 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 22:32:32.13 ID:+Qakkb+fx.net
- >>36
夜桜亭みてもう一度討論見返した印象だと
安倍は結局馬鹿だと浜崎に言われたのが余程悔しかったのかな
と、思ってしまうな
絶望が足りない足りない言うけど、水島みて所謂保守系に絶望するわ
- 51 ：：2019/10/13(Sun) 22:41:27 ID:N5OVusQl0.net
- >>50
みんな矛盾だらけなんだよ
富岡は手の平かえしだし、藤井は役立たずだったし、社長は結婚詐欺にあった女みたいだし
白浜や浜崎や川端は無責任な評論家に見えるし
消去法であの討論では西尾と田村に一貫性があるように思うね
- 52 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 22:48:53.26 ID:8Ag8qgT40.net
- 小浜が山本太郎に投票したのは
あるいみ筋は通ってるな
- 53 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 22:52:54.90 ID:wTeQ6NL10.net
- まずは理想を語らなければ始まらない
- 54 ：：2019/10/13(Sun) 23:02:15 ID:8Ag8qgT40.net
- 理想を語ると水島社長から怒られるぞｗ
- 55 ：右や左の名無し様：2019/10/13(Sun) 23:06:13 ID:LhclcLhFa.net
- >>47
左派なのに一等地に本部設ける金持ちなのかとか言われてた
- 56 ：：2019/10/13(Sun) 23:09:30 ID:8Ag8qgT40.net
- 金を使うなてきなワードは緊縮脳から脱してない
じゃんじゃん使えばいいじゃん
- 57 ：右や左の名無し様：2019/10/13(Sun) 23:11:45 ID:+Qakkb+fx.net
- 一貫性と言うなら西尾幹二にはもっと深く痛烈に安倍批判をして貰いたかったけどね
万死に値するとまで言ってたんだから
あの討論には佐藤健志や東谷が居て欲しかったね、特に佐藤はかなり早い段階で安倍に疑いを持ってたしね
保守派の大重鎮・西尾幹二氏「鬼気迫る安倍批判」の真意
https://www.news-postseven.com/archives/20170828_607610.html/3
- 58 ：：2019/10/13(Sun) 23:13:23 ID:6fIeS4aqa.net
- 消費税を10％にしたのは安倍政権だが、直前に参議院選挙があったからなあ。有権者には増税にNOを突きつける機会はあったわけだしなあ。
あの参院選では投票する政党が無いと嘆く者をよく見かけたけどさ。
- 59 ：：2019/10/13(Sun) 23:15:47 ID:N5OVusQl0.net
- >>47
赤坂って在日南北が交流する場所だからね
麻布は南、池袋は北って感じ
タロウは北が支援してるから豊島区でも探してみてよ
- 60 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 23:27:03.70 ID:B1jEqh/o0.net
- たぶん社長は女系論の問題を理論に組み込んでやらないと反安倍やれいわ支持を受け入れられないと思うな
ディープステート云々も安倍擁護のための言い訳であって思想の根っこは天皇論にある
- 61 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 23:27:59.82 ID:+Qakkb+fx.net
- >>58
その時に嘆いた層の受け皿になったのが当にれいわだな
第二次安倍政権がTPP交渉を始めた時点で、このまま安倍でいいのかと言う議論は既にあった訳だから
国守衆だか国民保守だかをこの時点で準備しとけば、多少は違ったかもね
- 62 ：右や左の名無し様：2019/10/13(日) 23:30:14.96 ID:6fIeS4aqa.net
- >>57
討論にアンチ水島を集めて公開処刑をしても虚しさしか残らなそうだ。番組としては最高に盛り上がるだろうが、肝心の安倍ちゃんは無傷なので盾になれた社長は本望だろう。
- 63 ：：2019/10/13(Sun) 23:37:19 ID:6fIeS4aqa.net
- >>61
そうです。増税反対の人間がれいわに投票しても別におかしな事はないのです。カルト呼ばわりする人がいるけど、安倍自身が争点は増税だっていったんだからさ。
安倍が消費税を８％にあげた時は本気で保守新党を望みましたよ。身勝手ながらも中野に期待しまくっていた。
たらればを言っても虚しいけど、あの時に国民保守党があったらと考えてしまいます。
- 64 ：右や左の名無し様：2019/10/13(Sun) 23:37:32 ID:+Qakkb+fx.net
- >>62
安倍への未練を絶ってもらわな、次に行けないでしょ
参院選で入れる党がないと嘆いた層はもう安倍を完全に見切った層だと思うよ
今更、国守集とかやってるけど、水島社長とてもっと早く見切りつけとけば、れいわやN国にあれだけ過剰反応する様な事にはなってなかったかもしれん
まぁ、未だに安倍に未練たらたらにも見えるが
- 65 ：右や左の名無し様：2019/10/13(Sun) 23:45:34 ID:+Qakkb+fx.net
- >>60
これは保守系全般に思う事だけど
女系反対なら、N国と幸福の科学の関係とか、れいはで発狂するくらいなら、もっと創価、公明批判しとけよ
と思うんだよね
小和田家の件にちゃんと言及してるの西尾と水間だけでしょ
悠仁親王の存在は大きいが絶対じゃないからね
中野も討論で言及してたけど、皇統の維持は、それを守ってきたから続いてるのであって
何時断絶してもおかしくないからね
- 66 ：右や左の名無し様：2019/10/13(Sun) 23:58:26 ID:+Qakkb+fx.net
- >>63
だろうね、その気持ちは良く解るし
結局ch桜はその層の受け皿を用意出来なかったんだから、これは自業自得だと思うよ
その間、水島社長は長い事アクロバティック安倍擁護を長々続けてた訳だしね
水島社長は絶望が足りないと良く言うが、2014で安倍を見限った層はもうその時点で絶望してたって事でしょ
- 67 ：：2019/10/14(Mon) 00:15:58 ID:iNsGbgL4x.net
- 池戸万作
@mansaku_ikedo
れいわ新選組は今こそ「国土強靭化」「災害対策第一」を掲げれば、保守票も取れて、躍進出来るのではないでしょうか。これを掲げている政党は一つもありません。差別化戦略が出来ます。また、自公は口だけでやっていませんから。
午後7:57 2019年10月12日
- 68 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 00:28:27.24 ID:cO7i/wpja.net
- >>67
れいわ新選組に求められているのは明確な脱グローバリズム宣言だと思うけどな。国土強靱化やニューディールはすでに掲げているじゃん。
保守派が注目している原発即時禁止や基地はいきなり実行するのは無理だし、今のままでは一般層がついていけないから妥協するんじゃないか。
- 69 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 00:51:47.00 ID:cO7i/wpja.net
- そんなに保守派の票が欲しいなら山本太郎に外国人参政権は政策としてありえないと言わせれば良いのですよ
外国人参政権を撤回しないかぎり保守の票は無理だろ
- 70 ：：2019/10/14(Mon) 00:59:22 ID:JgxjmlQg0.net
- 自分たちで議員を擁立できず、中核派の芸人に希望を託すとか
保守派を自称する連中って一身独立すらできない寄生虫だな
- 71 ：：2019/10/14(Mon) 01:05:38 ID:VhkCKpsVx.net
- 新しいデフレの定義がw
池戸万作
@mansaku_ikedo
10月10日
いや、私は政府が財政出動や減税をしない限り、自分が死ぬまでずっとデフレだと思っています。
- 72 ：二度と就活したくないキリン：2019/10/14(Mon) 02:15:53 ID:0t+EXPnV0.net
- >>67
発想がお花畑なんだよw
野党同士の票の奪い合いで終わってる
- 73 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 03:39:11.88 ID:KQnTxEjRM.net
- >>19
何が言いたいんだ？日曜の朝から壁に怒鳴っているおめえの方が、不気味すぎる
- 74 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 03:41:05.85 ID:KQnTxEjRM.net
- >>22
>>23
はぁ？西部の愛弟子なら、そりゃ一文字だって改憲してえだろ
- 75 ：：2019/10/14(Mon) 03:57:11 ID:KQnTxEjRM.net
- >>50
さすがに浜崎ごときに言われたくねえだろｗ
東工大のようなお笑いアカデミーで、何かいっちょまえになった気なのかｗ
『発言者』の執筆者だった兵頭二十八だって、もっと謙虚だぞ
- 76 ：：2019/10/14(Mon) 03:58:04 ID:KQnTxEjRM.net
- 呉越同舟 より:
2019-10-07 21:32
言い訳大好き無能な学者先生の反省文は当然載ってるんですよね？
わけのわかんねえ閑職についてたときはさんざん安倍の擁護みたいな駄文ばかり書いて長期政権化に一役買ってるというのに
って、先生曰くあのわけのわかんねえクソみたいな閑職は何の権限もない無駄な役職なんでしたっけｗ(そんなのにどれだけしがみついて時間を無駄にしたんだか)
だから自分は無罪って言い訳でも載ってんのか？ｗ
あんたも令和ピポット(笑)の相方も自分の過去を反省することができないねえ
- 77 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 06:47:37.70 ID:LuyQCKJVa.net
- 木下と同レベルの基地外水島信者が来た
西部や兵頭など他人の名前を出して荒らすなんて恥ずかしくないのかね
怖いのは無言で公式サイトのコメントを貼るあんただよw
- 78 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 07:27:32.57 ID:ZSeHW0pl0.net
- >>74
充分な議論なしでかよpgr
- 79 ：：2019/10/14(Mon) 10:56:07 ID:fhxNERtqd.net
- 共産党と組んだ時点でれいわはないだろ
- 80 ：：2019/10/14(Mon) 10:58:05 ID:JgxjmlQg0.net
- 自分たちの組織から議員を擁立できない時点でお察し
みんなで川に流されようぜｗ
毒入りの瓶もってなｗ
- 81 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 11:06:18.97 ID:1zXc0mw+0.net
- >>80
チャンネル桜視聴者とクラテリ購読者が投票してもたかがしれているのよね
ここに虎８視聴者が加わってもまだ自公には勝てない。野党第１党になれるかも怪しい。
テレビ局を味方につければ勝てるがその兆候はない。
- 82 ：：2019/10/14(Mon) 11:17:06 ID:6CGF66910.net
- 次に毒入り瓶を口に川に身を投じるのは果たして誰なんだろうな？
もはや真の保守派に出来る事はこれだけか
- 83 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 11:20:49.88 ID:1zXc0mw+0.net
- 水島支持者と藤井ファンが投票先を集中させてもそんなに影響力はないでしょう。
毒の瓶ってほどの覚悟はいらないと思うw消費税が嫌なら投票しちゃって良いんじゃない？
- 84 ：：2019/10/14(Mon) 12:24:48 ID:pQrF46IT0.net
- そもそも桜のサポーターというかスポンサーって安倍信者がまだ多いでしょ。
なので水島もフラフラと軸をずらして突き上げを躱すしかないのだろ
DHCをバカにできないな
- 85 ：：2019/10/14(Mon) 12:32:36 ID:1zXc0mw+0.net
- 藤井さんの記事だと、れいわ新選組は令和の政策ピボットの反緊縮、反グローバリズム、反構造改革と一致しているそうで。
https://38news.jp/economy/14269
令和の政策ピボットは「左翼も右翼もなく、グローバリズム・新自由主義から、反グローバリズム・国民主義へと転換（ピボット）しようとする運動」だから、藤井さんの主張を信じるなら賛同者は山本太郎に投票するべきなんだよ。
水島社長も賛同者なんだから投票しないとダメなんだよwww
- 86 ：：2019/10/14(Mon) 12:50:07 ID:xhGbBmke0.net
- 水島って討論では場の意見に賛同しておきながら
後日、浅野とsayaの番組ではそれを否定するようなことを言う
あれって双方の視聴層が違うと認識してるってことだよね
- 87 ：二度と就活したくないキリン：2019/10/14(Mon) 13:58:22 ID:PwzkTEGB0.net
- >>86
これで中立を保つやり方をしているかただ忘れてるだけかのどちらかだなw
- 88 ：：2019/10/14(Mon) 15:35:54 ID:EKk8bnwAx.net
- そう単純な問題ではない。
三橋貴明ブログ2019年10月12日
「「安全」という需要は満たされていない」
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12534814173.html
>カネの問題である以上、政府が貨幣発行（＝建設国債の発行）を決断すれば、話が終ります。
- 89 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 17:27:17.68 ID:Xza6IHJvM.net
- >>78
いやいや、だから西部の改憲私案本
- 90 ：：2019/10/14(Mon) 18:20:11 ID:9oaffr5X0.net
- >>86
討論は仕事で
浅野とsayaは酒飲みの話し
- 91 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 18:38:35.75 ID:1e+iism60.net
- >>90
ああ、本音と建前みたいなもんか
酒宴の話が本音なんだろうねｗ
「安倍さんを批判する連中は何もわかっていない」
- 92 ：：2019/10/14(Mon) 18:47:13 ID:VX+MCywja.net
- >>89
入手困難のレア本じゃないですか
- 93 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 18:56:25.03 ID:PioMyDbfr.net
- 継続的な物価下落が起きていないのにデフレとはこれ如何に。
https://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.html
- 94 ：：2019/10/14(Mon) 19:06:36 ID:VX+MCywja.net
- 山本太郎自身が左右関係ない政党だと遠征で言っていた。
しかも藤井さんが猛烈プッシュしているから後は読者が覚悟を決めるだけかと思っていた。
そしたら表現者クライテリオンスペシャルで山本に好意的なのが藤井、浜崎くらいで、あれー！？みたいに驚いたわけですよ。
- 95 ：：2019/10/14(Mon) 19:13:50 ID:eiq7QWtM0.net
- 移民、原発、安全保障、皇室、憲法、対中対朝鮮外交 等の議論は話が合わないだろ。
- 96 ：：2019/10/14(Mon) 19:14:52 ID:4w0Rm2UK0.net
- >>94
安倍ちゃんだって瑞穂の国の資本主義とか言ってたしー
山本太郎だろうが政治家の言うことは信用できないしー
- 97 ：：2019/10/14(Mon) 19:23:24 ID:SW18AP3T0.net
- 少なくとも
>山本太郎氏の「れいわ新選組」は、安全保障を明確化すれば「保守」政党となる。
なんてことはあり得ないしそれを期待するのは馬鹿げてる
これはれいわを支持するしないとは別次元の問題
- 98 ：：2019/10/14(Mon) 19:37:46 ID:VX+MCywja.net
- >>97
結局、自民党を叩き直すみたいな結論でしたね。散々コケにされながらもやっぱり自民党しかないみたいな。
毒の瓶とは自民党のことなんだなあ。
- 99 ：：2019/10/14(Mon) 20:18:36 ID:VX+MCywja.net
- １１月号のコメントが滅茶苦茶増えている。国守衆の人もコメントをしているんだけど。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20191007/
- 100 ：：2019/10/14(Mon) 20:27:31 ID:4w0Rm2UK0.net
- 社長は裸の王様って似合いすぎてるだろｗｗ
ところで西田昌司って今何してるの？
- 101 ：：2019/10/14(Mon) 20:41:36 ID:VwX47bbG0.net
- 社長は何で「安倍晋三はDSの圧力のせいで嫌々やっている」と思うのかね？
「明治維新後の自称本流政治家ならびに自民党の名誉と引き換えに、喜んで圧力に同調同化した」とみるのが普通じゃないかね
- 102 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 20:58:55.80 ID:Mh3eMrtg0.net
- >>99
国守衆の桜批判よかったな。
ただ、これだけの認識があるのならなぜいまだに国守衆なんかに入るのか？
- 103 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 20:59:17.96 ID:VwX47bbG0.net
- 「安倍晋三は空っぽの器」とか下らない
今までの政権もずっとそうだったじゃないか
なんで安倍晋三だけ特別だと思うの？
「今までになく保守」だから？
安倍晋三と今までの総理の違いは、「政権を奪取された怨み」を持ってるか否かだよ
安倍晋三は空っぽなんかじゃない
「自称本家本流の独善的なプライドと屈辱感と怨み」で満ちてる
社長も藤井も、自身が「プライドと屈辱、怨み」に満ちてるから分からんのかね
- 104 ：：2019/10/14(Mon) 21:02:23 ID:RwdV++Y70.net
- 安倍晋三という人はもともと小さい政府で自由主義の人じゃない？
- 105 ：：2019/10/14(Mon) 21:04:35 ID:VX+MCywja.net
- >>102
チャンネル桜は安倍支持がイカレているだけで他の活動は応援してしかるべきものだろうし・・・
しかし、自民党の議員は冷たいね。政治家なんて少しは批判しないとすり寄ってこないんだな。
つーか、片山の「貧乏人世代などすぐに(死に絶えて)いなくなる」発言は見過ごせるものではないと思われるのだが。
- 106 ：：2019/10/14(Mon) 21:14:28 ID:Mh3eMrtg0.net
- >>105桜に関しては、貴重な反緊縮保守なんだからディープステートに操られているだの小賢しい理屈引っ張ってきて消極的安倍支持やめればいいのにね。
- 107 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 21:19:10.52 ID:VX+MCywja.net
- >>106
DS論は馬渕睦夫が社長に吹き込んだんですかね。
馬渕は安倍の事を「良い意味での保守」と評価していたから、よほど人間を見る目が無いのか、あるいは工作員でしょう。
自分はチャンネル桜の内情なんてこれっぽっちも知りませんがDS論は引っ込めてほしいと考えています。
- 108 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 21:23:31 ID:nMXEkZQox.net
- >>105
政治家なんて所詮票と金でしょ
桜が大票田だったなら自民の態度も即変わるぞ
安倍だって、総裁選の再選の事がなけりゃ態々、桜に顔出すなんてあり得ないよ
- 109 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 21:28:17 ID:nMXEkZQox.net
- >>106
人は自分にとって都合よい現実を見がちで
都合の悪い現実は無視しがち
その点カルト信者は徹底して都合の良い事実しかみず、都合の悪い事実から遁走するけどね
- 110 ：：2019/10/14(Mon) 21:38:00 ID:9oaffr5X0.net
- >>102
それこそ消去法で国守衆しかないからだろ
- 111 ：：2019/10/14(Mon) 21:39:52 ID:9oaffr5X0.net
- れいわピボットが政党として目指していけば
山本太郎をしょうがなく支持してる連中とか国守衆も
れいわピボット党を応援できるだろう
- 112 ：：2019/10/14(Mon) 21:42:44 ID:VX+MCywja.net
- >>111
令和の政策ピボットは特定の政党を応援するものじゃないんですよ（たぶん）。保守だけのための運動ではない。
反緊縮、反グローバリズムの政党なら（よほど非常識な政治家でないかぎり）左翼政党だろうと支持しなければいけないのです。
- 113 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 21:45:51 ID:nMXEkZQox.net
- 随分前、TPPの頃の討論で東谷が言ってたけど
基本的に安倍はどんな話もお上品に良く聞くけど、一度、竹中はテクノクラートだから気を付けた方が良い、
と忠告したら
この時は、そうでしょうか？
と食ってかかってきたみたいな話（意訳）があったよね
小林よしのりも割と早い段階でオトモダチ内閣と批判してたけど
これもなかなか的を射てたと思うね、器論にも通ずる話
リフレだって山本幸三から吹き込まれた話だしね
水島社長は安倍と友達になる所から始めるべきだったな
- 114 ：：2019/10/14(Mon) 21:47:53 ID:Mh3eMrtg0.net
- 日本で反緊縮の運動ってどうなるんだろうか。れいわが、勢力を伸ばしたところで自民党はネオリベ路線変えないだろうし緊縮グローバル路線は少なくとも今後10年は続くと思う。
- 115 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 21:51:51 ID:nMXEkZQox.net
- >>102
ああいう真面目な人はなんとか潰れないでいて欲しいね（国守集の人）
- 116 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 21:55:17 ID:nMXEkZQox.net
- >>114
まぁ、旗色の悪い話だとは思うけど
そう言い切るのもどうかと言う気はするけどね
藤井教授が内閣参与になってから、安藤裕率いる、日本の未来を考える勉強会でそこそこ自民の若手議員が
集まる様な事になるなんて、自分は思ってなかったからね
麻生の豹変も以外だったけどさ
- 117 ：：2019/10/14(Mon) 22:00:59 ID:JgxjmlQg0.net
- >>108
票が集まらなきゃ当選出来ないし、金がないと選挙活動もおぼつかない
それらを提供できない時点で表現社だ国守衆だと喚いたところで
誰が言うこと聞いてくれるの？って当たり前の話だわな
N国党の立花はその辺よく理解してる、水島は最初から逃げてる
- 118 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 22:09:33.36 ID:Mh3eMrtg0.net
- >>115
わかる。純粋に応援したくなるよな。
- 119 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 22:13:03.11 ID:Mh3eMrtg0.net
- >>116
今のそこら辺の議員はどれだけ認識しているかは分からんが、官邸周辺は財政破綻なんか起きるはずがないとわかっていながら緊縮、構造改革進めていると思う。
- 120 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 22:15:49 ID:nMXEkZQox.net
- >>117
まぁ、これを言ってしまっては身も蓋も無い話ではあるけどさ
桜が動かせる票の絶頂期は田母神の都知事選だったろうね
それも、固い組織票と言えるレベルではなかったと思うけど
それがあの顛末ではな
N国はその点本当に上手いと思うよ
新興勢力が浮動票頼りなら、所詮知名度と言う点は、本当に良く理解してる様に思うし
youtubeもあそこまで活用してる議員は流石に他にはいないでしょ
ch桜が大企業や宗教団体から援助を受けないと言うのは、それはそれで立派な事だと思うけど
それだけのハードルを自ら課してるなら
相応の活動の仕方なりをもっと色々と模索して欲しいけどね
- 121 ：：2019/10/14(Mon) 22:24:51 ID:9pK1dMF/M.net
- >>120
＞youtubeもあそこまで活用してる
よぅ、こんなことをしゃあしゃあと言えるよなぁ
西村博之が、エロサイトや暴力団系のカード現金化の広告で
ボロ儲けしたのと同じやろうに
よつべのリンクの向こうには、オレオレ詐欺同然の輩がカモンカモン
立花の資金の多くが、被害者の涙によるもの
- 122 ：：2019/10/14(Mon) 22:26:47 ID:JgxjmlQg0.net
- >>120
大企業や宗教団体を悪し様に言うのはどうかと思うんだよね
構成されているのは、団体にもよるけど、国民なんだからね
そして法人や団体は個人と違って思想や資産を後世に伝達する
装置でもあるわけで、むしろ積極的に見方にすべきところ
それが出来ないってーのは、単に水島の独占欲が強いってだけで
志は清貧であるが、腹は膨満であった･･･ｗ
この辺は西日本豪雨災害の時の西田昌司が典型的な行動してくれた
警報が出ているのに、支援者のビアパーディーを続行したのだよな
そりゃそうだ、「ヒト」と「カネ」が揃わにゃ、選挙じゃ勝てんしのｗ
- 123 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 22:32:33 ID:nMXEkZQox.net
- >>119
自分は内閣府の連中の話は詳しく知らんし、実際直接聞いた事もないから解らんけど
国の行く末とか国家の安寧とか経世済民とかより、やっぱ選挙なのかね
と思うね
安倍が田母神の慰労会だかに出席した時のスピーチで
当時世間を賑わせた田母神論文をさして
「個人的には良く出来た論文だと思うが、正直これをみた時は、政治的に持たないと思った〜中略〜政治家はそういった判断が出来ないと務まらない、続けられない」
って話（意訳）してたんだよね
三橋も安倍と会食した際の話だと、消費増税の悪影響は理解してるけど
結局、世論が云々って話だったよね
第二の矢はその程度の熱意しかなかったと言う事じゃないかね
もし本当にこんなスタンスなら憲法改正なんて話にならんけどな
実際、総裁選の時の公約で守ったのあったっけ？って感じだし
- 124 ：：2019/10/14(Mon) 22:33:30 ID:VX+MCywja.net
- 国守衆さんの話だと安藤裕議員はガス抜き要員らしいじゃないですか。
今の自民党に期待できるものは何一つ無いに等しいでしょう。
安倍の改憲案とか勘弁してくれよ。
- 125 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 22:41:27 ID:nMXEkZQox.net
- >>122
所謂、保守系の団体であれば、どうしても相いれない思想、宗教の団体があるのは止む無と思うが
「構成されているのは、団体にもよるけど、国民なんだからね）
この視点が欠けてるんじゃないかと思う事は良くあるよね
同じ国民だろと
勿論、その程度の幅、許容できる範囲には限界があるのは理解できるし
自分も絶対に許容出来ないカルトはあるが
もう少しゆとりを持って欲しい所だね
- 126 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 22:45:52 ID:nMXEkZQox.net
- >>124
あの人数では、弱小派閥も良い所
実体として、そう見えるのは止む無いだろうけど
単なるガス抜き集団か否かは別解釈があっても良いと思うし
少なくとも安藤裕に関しては、あの状況下であれだけの活動をしてきた訳だからね
自分は他の自民議員よりは好意的に安藤を見てるよ
- 127 ：：2019/10/14(Mon) 22:48:49 ID:VX+MCywja.net
- 皆さん立派な事を書いているけど、結局は改憲につられて自民党を支持するんでしょうね。
スレが荒れるから、それをどうこう批判するつもりは無いですけどね。
- 128 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 22:52:20 ID:nMXEkZQox.net
- >>121
詐欺被害とかそう言う話は自分は知らんけど
少なくとも、youtube視聴者から支持者を増やしてると言うのは良く言われる事だし
実際に支持者も熱心にyoutubeを視聴してるように見て取れるからね
そういった意味で良く活用してると思うだけなんだけど？
勿論そこに道徳的な善悪と言う価値基準は含んでないよ
- 129 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 22:56:52 ID:nMXEkZQox.net
- >>127
加憲の時点でNGだし
自民の草案に全て目を通した訳じゃないが
とても全面的に支持できる内容ではなさそうだしね
そもそも、自民にやる気が本当にあるのかすら疑問だけど
- 130 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 23:00:48.05 ID:1e+iism60.net
- 10月19日（土） テーマ：「クールジャパンの空虚とサブカルの現在」
パネリスト（50音順）：
掛谷英紀（筑波大学システム情報系准教授）
木坂麻衣子（アートディレクター）
saya（シンガー）
浜崎洋介（文芸批評家）
平松禎史（アニメーター）
前田有一（映画批評家）
室伏謙一（室伏政策研究室代表・政策コンサルタント）
司会進行：水島総（日本文化チャンネル桜代表）
- 131 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 23:01:55.31 ID:Mh3eMrtg0.net
- >>127
皆さんが誰を指すのか分からないけど、次の選挙も自公連立は過半数取るだろうね。憲法改正を表看板に挙げるまでもなく。
- 132 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 23:03:36.93 ID:nMXEkZQox.net
- >>130
テーマにサブカル入ってるのにダンスは呼ばんのか、声かけてもこれんのか
水島が余程ダンスが嫌いなのかどれだよ
- 133 ：右や左の名無し様：2019/10/14(月) 23:06:15.50 ID:4w0Rm2UK0.net
- >>132
ダンスが社長を嫌いなんでないか？ｗ
なんだか最近”空虚”って流行ってんの？
- 134 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 23:11:15 ID:nMXEkZQox.net
- >>133
ダンスは呼ばれればいつでも出る的な事いってたと思ったけど
最近はダンスのブログも御無沙汰だが
- 135 ：：2019/10/14(Mon) 23:39:29 ID:4w0Rm2UK0.net
- 中央政府が財政均衡放棄すると地方行政機関の財政ってどうなるんだろう？
政府が地方交付税をバンバン配ってくれるのか？
- 136 ：右や左の名無し様：2019/10/14(Mon) 23:53:03 ID:i8TfllF70.net
- >>130
面白そうだが、確かにダンス欲しかったな…
あと地味に三橋とかアニメ好きなんだっけ？
経済を語らない三橋も見てみたいけどねｗ
- 137 ：：2019/10/15(Tue) 00:34:58 ID:AQ4OqMDW0.net
- 何といっても木坂の復活がうれしい
桜レギュラー時代はあの爆乳を楽しみにしていたｗ
- 138 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 00:59:15.21 ID:QMDxeepva.net
- あまり魅力を感じない討論だけどな
クールジャパンの馬鹿馬鹿しさは通常の放送で充分だろ
- 139 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 05:25:06.18 ID:QE8FX+zi0.net
- >>127
今の自民党の改憲だとキ〇ガイに刃物
- 140 ：：2019/10/15(Tue) 09:39:16 ID:NhGM8VS30.net
- 『表現者クライテリオン』に寄稿しました。
https://ameblo.jp/tekina-osamu/entry-12535253308.html
『表現者クライテリオン』に寄稿しました。
内容はクライテリオン誌批判と特集批判です。
安倍とその周辺による日本の破壊が終わった後で、おもむろに安倍批判をはじめて、何の意味があるのか。アリバイ作りにすらならないという話。
絶望的に遅すぎる。
う〜ん、これは正論…w
- 141 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 10:03:50 ID:8lRpm7IC0.net
- >>140
それはそうなんだけど、
現状安倍が力持ってて、支持率自体もそこそこ高く、さらに破壊的な諸政策が待機していることを思えば、遅きに失したとはいえ、これを批判するのは無価値ではないでしょ。
テキナも安倍憎しが行き過ぎて、自分のことを安倍憎悪エリートだと思いたいんだろうな笑
- 142 ：：2019/10/15(Tue) 11:42:19 ID:d2LcPUnu0.net
- >>140
>>安倍とその周辺による日本の破壊が終わった後で、
安倍による国家破壊を自覚していない奴が多すぎるからもっと広めろ。
クラテリの安倍特集は保守派のための安倍特集だと想像しているが、まだ読んでないからわからない。
- 143 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 11:53:17.92 ID:Ms6I//ns0.net
- 今更安倍批判ｗこの程度で日本最高の知能集団を名乗られても困るのでは？
- 144 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 12:17:40 ID:TBuGeVfFd.net
- 破壊はまだ続きそうだし、流れとしては安倍じゃなくても破壊は継続しそうだから遅くてもやるだけマシでしょ
- 145 ：：2019/10/15(Tue) 12:38:07 ID:Ms6I//ns0.net
- やらないよりマシ程度ってことでは一致しているかもね
- 146 ：：2019/10/15(Tue) 12:55:52 ID:rRyFaQ4Q0.net
- 三橋ブログでめっちゃ怒ってるな
人気落ちてるから炎上商法に切り替えたか
- 147 ：：2019/10/15(Tue) 12:57:31 ID:d2LcPUnu0.net
- >>146
久しぶりにブログランキング１位を取り戻したな
韓国がらみの炎上が沈静化したのだろうか
- 148 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 14:50:38 ID:RWzCxYpua.net
- >>140
適菜は安倍だけが関心事だからな。
その割には安倍批判の急先鋒と呼ばれるに至らなかったが。
- 149 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 14:52:51 ID:fR+bMGfOa.net
- Twitterの一意見で、安倍氏が災害対応しないのは、被害を受けた人がテレビで安倍氏の顔ばかり見るとネガティブイメージを抱くからではみたいなものがあったが
- 150 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 15:06:27.61 ID:Gn6RAeOy0.net
- 保守とかってイデオロギーの問題ではなく愛国者の集う政党を支持したいだけのなのに一つもないから困る
桜は悪い意味での右翼臭さ（胡散臭さ）が国民を遠ざけている
そんなことにすら気付けないようじゃ政党なんて作れっこない
- 151 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 15:38:09 ID:vdkCUzn+0.net
- >>31
藤井聡も呼んでほしいな
- 152 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 15:38:10 ID:vdkCUzn+0.net
- >>31
藤井聡も呼んでほしいな
- 153 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 16:27:38 ID:3UiYyidHd.net
- >>143
知能はともかく、知性集団ではあるやろ
藤井がときどきふざけすぎるの除けば笑
- 154 ：：2019/10/15(Tue) 16:40:32 ID:gmAoqx8sx.net
- 偏差値65って藤井本人のことだろ
キャリア官僚が偏差値70だとしたら
京大の劣等生でそれくらい
- 155 ：：2019/10/15(Tue) 16:58:55 ID:nD0dKhXfx.net
- 野口旭さん指摘の通りの党派性を実証したんですかね^_^
“MMTはしばしば、ニュー・ケインジアンも含む「主流派」の側から、その強い党派性を指摘されている。しかし、それは実は、MMT自らが意図的に設定したこの「戦略的対抗軸」の反映なのである”
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(1)─政府と中央銀行の役割
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt1_1.php
- 156 ：：2019/10/15(Tue) 17:18:30 ID:7x+Hj4qTa.net
- >>155
>>浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
これマジかあ。だからペラとかがリフレとMMTは同じとか言い出したのかね。
- 157 ：：2019/10/15(Tue) 17:31:15 ID:r4tMMsOu0.net
- 137 名前：右や左の名無し様 投稿日：2019/10/15(火) 00:34:58.61 ID:AQ4OqMDW0
何といっても木坂の復活がうれしい
桜レギュラー時代はあの爆乳を楽しみにしていたｗ
↑
だとさｗｗｗ Kissaka婆さん本人かダンナの渡辺がコメントしてんのかｗ
- 158 ：：2019/10/15(Tue) 17:36:35 ID:r4tMMsOu0.net
- >>153
「チ性集団」（涙） てめえで言うんだ。ハレンチのチだよなｗ
>>154
偏差値どうたら何の話をしてるんだ？チョビ髭がそんなことをほざいてるのか？
- 159 ：：2019/10/15(Tue) 17:48:11 ID:r4tMMsOu0.net
- >>140
出す本、すべてゴミでまったく売れず 尾羽打ち枯らして
苦肉の月千円ボッタクリメルマガ。。。。
購読者いるんだろーか そっちが心配
超高額ボッタクリセミナーでおなじみの
カルト苫米地系のクレスト出版から著書出すをゾーリムシだからなぁ
- 160 ：：2019/10/15(Tue) 17:55:25 ID:7x+Hj4qTa.net
- >>159
適菜のメルマガ面白いぞ
読者から「日本が滅んだ後の姿を教えてください」とか「信頼できる言論人は誰ですか？」みたいな質問があって楽しめた。
そのうちYouTubeに進出したいんだってさ。
メルマガ１本でやっている適菜と比べたら藤井さんのメルマガは、やや内容が薄いと感じてしまう。
藤井さんは無料で適菜以上に書きまくっているから仕方がないことではある。
- 161 ：：2019/10/15(Tue) 18:12:49 ID:NhGM8VS30.net
- >>160
>そのうちYouTubeに進出したいんだってさ。
マジか！
動く適菜なんて豊洲の女でしか見たことないわw
- 162 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 18:48:20.50 ID:7x+Hj4qTa.net
- つか藤井さんの前回の有料メルマガは表現者クライテリオンスペシャルの収録時に触れているやべえ内容だったわw
適菜みたいな無料の号外はないけど、べつに内容が薄いわけじゃないわwww
- 163 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 18:48:50.27 ID:yO2GoUGEa.net
- 動く適菜w
新種のゆるキャラみたいだな
- 164 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 19:06:51.39 ID:iI/BnITf0.net
- 適菜をチャンネル桜の討論に呼べ
- 165 ：：2019/10/15(Tue) 20:16:15 ID:Yp2WMyOX0.net
- >>164
社長、怒りのラリアート炸裂の予感
- 166 ：：2019/10/15(Tue) 20:35:00 ID:EZeZlB8H0.net
- 机バンバンはうるさいからブーブークッションでも置いておこうぜ
- 167 ：：2019/10/15(Tue) 20:40:31 ID:7x+Hj4qTa.net
- キレ芸こそが藤井先生の真骨頂だと思うわ
藤井さんが「ウシジマくんが云々」とが言っても「？？？」という感じだが、
あの時、財政政策をしていれば（ドン！）、デフレから脱却できたんですよ（ドン！）だと「！！？」と視聴者は度肝を抜かれる。
これは中野でも出来ない藤井先生独自のキャラクター。
- 168 ：：2019/10/15(Tue) 20:46:06 ID:iI/BnITf0.net
- 本気のキレ芸討論見たけりゃ
リフレ派と討論させりゃいいんだけど
水島社長もそこまでのガッツはないか
- 169 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 20:51:11 ID:kmsVQYNv0.net
- >>168
あれ芸なのかな？一時はそう思ったけど
組長って安倍政権なる前、土居と一緒に国会呼ばれたときも
あそこまで声を荒げてないが、かなりキレてるのは伝わったけどね。
というか、表現者って頭がキレるやつばかりじゃないの？ｗ
中野とか絶対短気でしょｗ 西部にしてもだけど、相手がバカすぎて抑えられないんだと思う。
唯一、施、柴山は比較的我慢してるのが分かるけど。
- 170 ：：2019/10/15(Tue) 20:55:57 ID:7x+Hj4qTa.net
- 日下公人と北海道の話をした時にキレまくっていたけど、ああいった流れが理想の展開だと思うんだよね。
思えば藤井さんの怒りに付き合った日下は偉大だった。
リフレ派は論破されるのを恐れてもう座談会すら避けるでしょ。
- 171 ：：2019/10/15(Tue) 20:57:42 ID:NhGM8VS30.net
- 林原チャンネルは去年藤井と日下を共演させてたな
あれは普通に恐ろし過ぎだったぞw
- 172 ：：2019/10/15(Tue) 21:01:55 ID:QE8FX+zi0.net
- >>170
付き合ったっていうか
日下がロクでもなかったから藤井がキレた訳で
あそこ迄のろくでなしをよく呼んだよな
- 173 ：：2019/10/15(Tue) 21:04:02 ID:Yp2WMyOX0.net
- なんか日下とは和解したらしく、その後の討論ではお互いに
「そうなんですよね」とか言い合ってた
- 174 ：：2019/10/15(Tue) 21:08:39 ID:Yp2WMyOX0.net
- >>169
佐伯のストライクゾーンの広さには敵わない
佐々木毅と対談した時、西部が呆れ気味に「あんた色んな人と会ってるね」
って言ってたｗ
- 175 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 21:26:23.71 ID:iI/BnITf0.net
- 西部と西尾もチャンネル桜の討論で言い争いしてたけど
今となってみては微笑ましい
- 176 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 21:28:19.46 ID:iI/BnITf0.net
- >>169
相手がバカすぎてって言うけど
西部はウーマン村本と穏やかに対談してるぞｗ
- 177 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 21:33:35 ID:kmsVQYNv0.net
- >>176
ウーマン村本はまず相手として子供過ぎて、そもそも論敵でもなんでもないでしょ
言いたいのは知識人だよ。
そもそも知識人じゃない人は丁寧に教えるだろうし。
- 178 ：：2019/10/15(Tue) 21:35:27 ID:iI/BnITf0.net
- ウーマン村本って右も左も全部嫌いっていうタイプだけど
西部が亡くなったときは敬意を払ってたな
あの対談でなにか感じるものがあったんだろう
- 179 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 21:59:00 ID:fR+bMGfOa.net
- >>169
頭がキレるって頭脳明晰ってことかと思った
- 180 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 22:02:25 ID:kmsVQYNv0.net
- >>179
勿論、その意味も含んでるよ
- 181 ：：2019/10/15(Tue) 22:05:08 ID:iNtDdH1k0.net
- キレるって言い方は良くないな。
身の回りの個人的な事で起こってるわけではなくて、
公の事に関して義憤にかられて、声を荒げてるわけだし。
- 182 ：：2019/10/15(Tue) 22:11:30 ID:7x+Hj4qTa.net
- >>181
ツイッターで拡散中の「あの時日本を救えたんですよ！」を見たら迫力が半端ないかった。
確かにあれはキレでも芸でもない。反省しますごめんなさい。
- 183 ：：2019/10/15(Tue) 22:15:48 ID:Yp2WMyOX0.net
- >>182
いや、あれは遠回しに西尾と田村が「あんた内閣に居たじゃん」空気を出したから
「3分だけください！」って言って急にキレ芸に走ったんだよ
全編視聴がお勧め
- 184 ：：2019/10/15(Tue) 22:15:57 ID:Ezt760ZN0.net
- >>149
何だよそれｗ
被害が想像以上に大きくて安倍も手の打ちようがないというのが本音では
- 185 ：：2019/10/15(Tue) 22:18:32 ID:NhGM8VS30.net
- キレ芸と呼ぶかはわからんがあれ半分くらいは演技だろ？
名前はわからんが何らかの芸だよな
- 186 ：：2019/10/15(Tue) 22:21:41 ID:Ms6I//ns0.net
- >>185
キレ芸じゃないかw
- 187 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 22:40:06.44 ID:NhGM8VS30.net
- 検索してみた
>キレ芸 芸風の一つで、会話の最中に突然怒り出して見せ、笑いをとるものを意味する語。
藤井の場合「笑いをとる」意図はないのだろうが結果的に笑いがとれている
これをキレ芸とみなしてよいものか…
- 188 ：：2019/10/15(Tue) 22:48:52 ID:Yp2WMyOX0.net
- >>187
英語で言う必要も無いんだけれど、これをアイロニー？
まあ、日本語で言えば皮肉、と言うより諧謔の方が相応しいのかな？あなたのその喋り方には
御大。。。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
- 189 ：右や左の名無し様：2019/10/15(Tue) 22:49:02 ID:QDdDaXgsa.net
- ストレートに怒ると聴く人が引くから、とかいう理由で。
オネエ風のキレ芸を披露したこともあるんだけど、
そのとき以降見てないな。
- 190 ：：2019/10/15(Tue) 23:05:23 ID:Gn6RAeOy0.net
- 山本太郎に投票するような人間は頭が弱いと言われても仕方ない
売国奴と言われないだけマシ
- 191 ：：2019/10/15(Tue) 23:12:57 ID:iNtDdH1k0.net
- 勝ち逃げは許さない
お前は議員の席に縛られとけよ
って意味合いで投票した俺も居るけど
- 192 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 23:19:05.64 ID:kmsVQYNv0.net
- >>189
そこなんだよね。組長はキレると引かれるって分かってるからね…
どこまでが演技で、どこからが本気か。
桜の討論でも、これ以上言うと惹かれるからとトーンダウンしてることは普通にあるし
キレるときはオネエキャラになるし、おそらく今回の討論でのは普通にキレてる？と思うけどね。
中野の場合は、フジに出てた時みたいに論理的に相手の矛盾、曖昧さを指摘しつつ
自論を説明するというやり方だろう。初めてのテレビであんなキレ方できないだろうから
あれが中野の自然な怒りの表現なんだろうと勝手に推測する。
- 193 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 23:19:56.02 ID:NhGM8VS30.net
- >>188
上のは皮肉でもなんでもなく他にいい言葉ないか考えたけど何も思いつかなかっただけw
- 194 ：二度と就活したくないゾウ：2019/10/15(火) 23:21:09.43 ID:otynTbnb0.net
- >>190
頭が弱いwwwwwww
二項対立が好きな奴らばかりだよな。
- 195 ：：2019/10/15(Tue) 23:34:39 ID:NhGM8VS30.net
- れいわに入れてる人は割と二項動態的じゃね？
- 196 ：：2019/10/15(Tue) 23:36:41 ID:Yp2WMyOX0.net
- 権力への牽制、サイレントマジョリティーっすか？
- 197 ：右や左の名無し様：2019/10/15(火) 23:48:08.47 ID:Ms6I//ns0.net
- サイレントマイノリティーのようなｗ
- 198 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 04:23:37.72 ID:SFlN3bsJ0.net
- オザー動き出した
年末決戦ありと読んでるな
菅原潰して、ドサクサで進次郎を抱きこうもうかと画策中
山本さんには賛同できないが今の日本ではダメなんです！
私が自民党をぶっ壊します！
R4が進次郎のNOVAを揶揄しなかったのはその布石やなｗ
- 199 ：：2019/10/16(Wed) 06:37:16 ID:SBH3YzVc0.net
- 失ったものは戻らない
- 200 ：：2019/10/16(Wed) 06:45:21 ID:y/1lCtoT0.net
- 我々は何があってもニヤニヤ笑ってる不感症のインポ野郎なのだから、
あんなキレ芸見せてもしょうがないんだよね。
白昼堂々、アメリカにケツの穴犯されててもニヤニヤ笑いが止まらんような我々ですよ。
チョビ髭生やした猿が机バンバン叩いてるわーｗｗｗｗｗ って冷笑するだけですわ。
- 201 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 06:56:18.11 ID:y/1lCtoT0.net
- そうそう、怒らない人は利口なのかもしれないが、怒れない人はバカなんだってさ。
- 202 ：：2019/10/16(Wed) 07:12:43 ID:1qe1UYKha.net
- 今日はやっと１１月号が家に届きます。
- 203 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 07:49:22.79 ID:g0gCUgPd0.net
- https://pbs.twimg.com/media/EGZPJjkUcAE9I5X?format=jpg
先週あった議員向けの藤井のMMT説明会のレジュメがツイッターにあったわ
紙１枚でコンパクトに説明するのだいぶ洗練されてきたな
- 204 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 08:38:14.61 ID:SFlN3bsJ0.net
- >>201
利口な人はたんと怒ればいい、僕は馬鹿なので怒りはしない
- 205 ：右や左の名無し様：2019/10/16(Wed) 12:33:57 ID:noq9n446d.net
- 意図的か否かは知らんけど
第二次安倍政権発足時から見てる自分からすると
寧ろ 、参与時代とか良く抑えて来たなと思うけどね
まぁ、討論じゃかなり投槍な態度に見える時もあったが、良くめげずにまだ言論活動してると自分なんかは思うけどね
知合のカルト宗教信者を脱退させようと長期間説得を試みた事あるけど
うんざりするよ、ああ言うの、緊縮思考や財務省と対峙するのは単純比較は難しいとしても、それ以上の労力だと思うけどね
まぁ、知らない人からすれば、ちょっと退くよとかも解らんでもないが
なんであの人あんなにキレてんだ?
と言う疑問から政治・経済、調べる事もあるんじゃないか?
- 206 ：：2019/10/16(Wed) 13:00:17 ID:HvdH6uL8M.net
- >>173
マジかよ
道民の俺
日下公人許すまじ
- 207 ：：2019/10/16(Wed) 13:22:05 ID:AkfLz6jr0.net
- 私もこないだエホバの商人が来たときに説得する難しさという物を学んだわ
ありゃ無理ですわ
- 208 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 13:38:45.33 ID:CWWaJijc0.net
- たぶん台風の被害が大きかったショックのせいだろうが三橋のブログが伸びている
- 209 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 13:45:32.26 ID:CWWaJijc0.net
- >>203
こっちは書籍を読んでいるというのに、
議員先生はペラペラの一枚とはな
- 210 ：：2019/10/16(Wed) 14:55:03 ID:MQZXowAgM.net
- >>203
「洗練されてきた」（笑）
- 211 ：：2019/10/16(Wed) 14:58:48 ID:MQZXowAgM.net
- >>185
芸じゃねーよｗ マジモンの天然だろｗ
ヘドロの映像だって、キ印のそれで、こえーーじゃねえかｗ
- 212 ：：2019/10/16(Wed) 15:02:45 ID:MQZXowAgM.net
- ID:7x+Hj4qTa
ID:yO2GoUGEa
ID:iI/BnITf0
この毛の三本足りなさは、適菜本人っぽい
- 213 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 15:09:37.71 ID:CWWaJijc0.net
- >>212
どうせなら適菜の何が嫌いなのか書いていきなよ
ちょうど今月号に寄稿しているしスレ違いでもないだろ
- 214 ：：2019/10/16(Wed) 16:20:11 ID:BEbRgzYh0.net
- >>212
お前が適菜だろｗ
- 215 ：：2019/10/16(Wed) 16:34:31 ID:jAP5Eosua.net
- 的な談話
- 216 ：右や左の名無し様：2019/10/16(Wed) 16:40:37 ID:aQFEwnfO0.net
- >>213
適菜の何が嫌いか?
下品、言ってる内容も薄っペらいし、普通に聞いてればおかしいことばっかり言ってるから
- 217 ：二度と就活したくないキリン：2019/10/16(Wed) 16:54:17 ID:rxqGJsePd.net
- >>216
単純に下品だから嫌い。
表現者界隈とか反緊縮界隈からすれば反安倍無罪なんだろうけど。
- 218 ：：2019/10/16(Wed) 16:57:06 ID:JZ8wjAiFa.net
- まあ安倍特集じゃなければ出番は無いだろうしな
- 219 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 17:04:45.41 ID:mecxO1P60.net
- >>218
安倍批判以外に何をやってるのか全く知らない
万馬券引いた感じ？
今が書き入れ時だもんね
- 220 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 17:06:37.00 ID:JZ8wjAiFa.net
- ところで皆さん本誌を買ったのかね
まだ俺は手元に無いのだが安倍器論の内容はどうだった？
- 221 ：：2019/10/16(Wed) 20:07:48 ID:z6GxAtfEa.net
- 日本が壊れる音が大きくなっている...
- 222 ：：2019/10/16(Wed) 20:09:54 ID:BEbRgzYh0.net
- 数十年後に長期政権をなし得た安倍政権を保守陣営が振り返って
あの当時の保守はなにしてたんだって物笑いの種になってるだろう
- 223 ：：2019/10/16(Wed) 20:22:51 ID:JZ8wjAiFa.net
- >>222
安倍応援団は移民の子孫に感謝されるんじゃね？w
海外からは失敗国家の見本として長く語り継がれると思う。
- 224 ：：2019/10/16(Wed) 20:25:48 ID:BEbRgzYh0.net
- >>223
まさに移民の父やなｗ
- 225 ：：2019/10/16(Wed) 20:34:20 ID:BEbRgzYh0.net
- 数百年後には
大河ドラマ
安倍晋三
- 226 ：：2019/10/16(Wed) 20:54:05 ID:JZ8wjAiFa.net
- 水島社長はディープステートと戦って移民国家の樹立を助けた偉人。
そして藤井は悪役のレイシストだな。
- 227 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 21:08:21.87 ID:gUYD1xh4a.net
- 久しぶりに柴山さんのメルマガが来たなあ
- 228 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 21:12:36.93 ID:BEbRgzYh0.net
- 安倍晋三役には50代目中村勘九郎で
- 229 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 21:30:20.79 ID:TdOvINaA0.net
- >>200
結構マメに見てるやん笑
哀れなやっちゃな
- 230 ：右や左の名無し様：2019/10/16(水) 21:34:22.71 ID:gUYD1xh4a.net
- まだ職場で残業をしているからクライテリオン買えなかった泣
柴山さんのメルマガを見ていたらめっちゃ読みたくなったわ
- 231 ：右や左の名無し様：2019/10/16(Wed) 22:09:11 ID:TdOvINaA0.net
- >>230
大丈夫、逃げないから笑
でも、あの表紙は嫌だなぁ。それに、だいぶん紙面減らしたのは残念。やっぱり安倍程度を特集のひとつにするのであれば、サブ特集も欲しい。隔月刊なんだし。
- 232 ：：2019/10/16(Wed) 22:27:26 ID:gUYD1xh4a.net
- >>231
安倍ごときに立派な表紙を付けてやるのはもったいないのでは？
何か物足りないような嫌な感じの表紙がピッタリなのでしょう。変に安倍を象徴するような表紙にしたら応援団が噛みついてくるだろうし。
安倍器論は本誌を読むまでもなく柴山さんのメルマガで簡潔にまとめられていると思う。
「対米従属路線をとりながらも右派の攻撃を受けない」、
「安倍が戦前回帰をもくろむ極右といえ誤解」、
「戦後レジームを自堕落に追認する加憲」、
「新自由主義でさえ、おそらく信念に基づくものではない空虚さ」、
「皆がそれぞれの立場から勝手な幻想や期待を器に入れ込む歪み」、
が器論の核心なのかなと思っておる。
- 233 ：右や左の名無し様：2019/10/16(Wed) 22:28:46 ID:mecxO1P60.net
- >>231
そんなに薄くなっちゃったの？
やっぱしあんま売れてないんだね
- 234 ：右や左の名無し様：2019/10/16(Wed) 22:46:46 ID:TdOvINaA0.net
- >>233
うん
一時期に比べりゃだいぶ薄い。
MMT号すら増刷ならんかったしな。
まともな保守雑誌なんか他に見当たらんのに、
もっとかってくれよな笑
- 235 ：：2019/10/16(Wed) 23:02:54 ID:o9hKR1Yh0.net
- >>232
だからね、前も書いたけど安倍晋三は「明治維新から体制翼賛以前まで、また戦後の自民党による
『政治家の本流』の道筋を肯定したいだけ」なんだよ
＞「対米従属路線をとりながらも右派の攻撃を受けない」
＞「安倍が戦前回帰をもくろむ極右といえ誤解」
＞「戦後レジームを自堕落に追認する加憲」
戦前と戦後の本流を肯定することだけが目的だからこの辺にも安倍晋三的には矛盾はないし、
＞「新自由主義でさえ、おそらく信念に基づくものではない空虚さ」
空虚なんじゃなくて自分の血筋、家業を肯定するという信念に満ち満ちているし、
＞「皆がそれぞれの立場から勝手な幻想や期待を器に入れ込む歪み」
これは「国民なんて勝手なもの、だから憲政の本流を守るのが正しい」という思い込みの表れだね
浜崎も藤井も柴ちゃんもなんか政治家という生き物という視点がないんだよな
だから器論は虚しい
つーかこの辺はカリスマの領分なんだよな
よかったなカリスマｗ
今この瞬間この話題に関してだけはカリスマが優位だｗ
- 236 ：：2019/10/16(Wed) 23:11:46 ID:gUYD1xh4a.net
- >>235
俺はまだ本誌を読んでいない笑
適当にメルマガから抜粋しただけだから俺のレスは信用しないでくれw
誤解を招くような書き込みをしたのは謝る。
何かご意見があるならクライテリオン本誌に読者の意見として送ればいいのでは？
- 237 ：：2019/10/16(Wed) 23:51:51 ID:o9hKR1Yh0.net
- >>236
こっちも書き方悪かったかな
>>232へというより器論の提起自体へのツッコミのつもりだった
「安倍晋三は空っぽだ！」と言ったところで何が分かるって言うんだ？という強い疑念がどうしても浮かんでくるんだよな
- 238 ：：2019/10/16(Wed) 23:58:17 ID:gUYD1xh4a.net
- >>237
まだ読んでいないけど編集長のメルマガによると安倍は是か非かを特集じゃないんだよ。
もう「非」であると結論は出ているわけ。それではなぜ「非」の政権が長期政権なっているのか、そのプロセスを追っていく特集だと思うのです。
プロセスが判明すれば処方箋らしきものも見えてきますからね。
怒らないで聞いてほしいんだけど、あなたの安倍感は無理やりに肯定的すぎて違和感があるなあ。
- 239 ：右や左の名無し様：2019/10/17(木) 00:05:22.14 ID:JtM5piue0.net
- ちなみに、政治家の本流の名誉を守ることを安倍晋三のコアとすると、
未だに民主党政権時と比較し続けるのも筋が通る
「あの悪夢のような民主党政権」
「こんな人たちに負けるわけにはいかない」
この辺の発言が安倍晋三の本質だな
つーか手強いぞ
明治以降の政治の本流を肯定することに拘る姿勢は正しく保守そのものとも言える
外国からの借り物の経済理論や政治思想からも自由だからな
これに立ち向かうには明治以降の自称本流政治家の態度を包括的に批判する理論が要る
- 240 ：：2019/10/17(Thu) 00:19:51 ID:JtM5piue0.net
- >>238
肯定する気なんて微塵もないよｗ
自分自身は近現代の日本の政治家とか自民党に何の愛着もないし
はっきり言って「家業愛・愛党精神＞＞＞＞＞愛国・忠国精神」がむき出しになってる安倍晋三は子供じみててキモい
- 241 ：：2019/10/17(Thu) 01:00:52 ID:mX7Qb0yJ0.net
- 第2回MMT国際シンポジウム（ゲスト：ビル・ミッチェル教授）
〜京都大学レジリエンス実践ユニット主催〜
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/resilience/mmtsympo_201911.html
登壇者が良い感じだな
- 242 ：：2019/10/17(Thu) 01:11:17 ID:JtM5piue0.net
- 政治の矛盾点がピークに達しようとしている今、安倍晋三が歴代最長の総理大臣になったのは
偶然ではなく、ここから何かが動くのではという気がしなくもない
でも相手は維新後の政治本流の権化みたいな保守的人間で、
あらゆる政治運動が無駄に終わる状態は当分続くだろ
この点で西部の「もはやこれまで」という諦観は正しい
反面、全ての政治運動に失敗してるのに懲りない水島やれいわに期待しちゃう藤井はあまりに心もとなさすぎるｗ
ただ、チャンネル桜は政治運動は悉く失敗してるけど、国民への周知という点では一定の功績はあるでしょ
立場上政治運動から距離を置いている中野のスタンスも結果論として最善で、
今は出来のいい理論をちまちまと一人一人に周知するしかないんだよな
何十年かかるか分からんけど
ということで、今政治運動に傾きすぎるのは「俺が生きている間に憲法改正が見たい」っていっちゃうのと変わらん
- 243 ：：2019/10/17(Thu) 01:11:31 ID:h/2LKNma0.net
- 岸信介と、安倍晋三は、思想的にまったく関係ない
そういう理解から出発しねえとな
- 244 ：：2019/10/17(Thu) 01:16:26 ID:h/2LKNma0.net
- 安倍晋三特集やるなら、山岡俊介にも書かせてやらんとアカンやろ
- 245 ：右や左の名無し様：2019/10/17(木) 01:36:59.80 ID:STYW6RgUa.net
- >>242
柴山さんが「皆がそれぞれの立場から勝手な幻想や期待を入れ込んでいるだけではないのか」と書いているね。
あなたの安倍評「（安倍は）明治維新から体制翼賛以前まで、また戦後の自民党による『政治家の本流』の道筋を肯定したいだけ」は正に根拠の乏しい幻想としか思えない。
安倍のダメな政策をただダメだと指摘すれば良いだけなのに変な妄想を盛り込んじゃうから安倍を止められないんだよ。
- 246 ：右や左の名無し様：2019/10/17(木) 02:05:21.21 ID:JtM5piue0.net
- >>245
「（安倍は）明治維新から体制翼賛以前まで、また戦後の自民党による『政治家の本流』の道筋を肯定したいだけ」
これは別に擁護でも何でもないぞ
安倍を責めるなとか政策批判するなとか言ってるんだと感じたんなら誤解
ダメな政策をダメだと指摘すればいいだけってのはその通り
ただ政策をダメだと指摘すれば止められるってのは大間違い
「止められないけど指摘することしかできない」が正解
「何で止められないのか？」への答えが「安倍晋三が政治本流（限定）の保守だから」なんだよ
「何で止められないのか？」への答えが「空っぽだから」じゃ意味わからんでしょｗ
- 247 ：右や左の名無し様：2019/10/17(木) 02:43:55.97 ID:cNxWASt90.net
- >>217
品＝安倍を甘やかす事と云う事で宜しいか？
安倍の品格とは何ぞや？
- 248 ：右や左の名無し様：2019/10/17(木) 02:46:24.60 ID:STYW6RgUa.net
- >>246
何を言いたいのか意味不明。
＞これは別に擁護でも何でもないぞ
擁護なんて書いていないのだが。あなたの妄想だと書いたんだよ。
＞ただ政策をダメだと指摘すれば止められるってのは大間違い
これは一理ある。安倍政権の高い支持率は巧みな世論コントロールによるところが大きいから声を上げるだけでは難しい。
＞「何で止められないのか？」への答えが「安倍晋三が政治本流（限定）の保守だから」なんだよ
だからこれが意味不明。いくらなんでもアクロバティックすぎるんじゃないか。
＞「何で止められないのか？」への答えが「空っぽだから」じゃ意味わからんでしょｗ
空っぽだから止められないなんて誰も言っていないのだが？誰もが自分勝手な安倍像を投入して思考停止しているって話でしょ。特に保守派を自覚している人間に多い。
- 249 ：：2019/10/17(Thu) 03:37:06 ID:JtM5piue0.net
- >>248
止めたくても止められないから出てきたのが「器論」でしょ
保守派を自覚する人間が、「なぜ自分勝手な安倍像を投入して思考停止出来るか」が大事なんだよ
それが「空っぽだから」じゃ意味不明
言い換えれば「なぜ空っぽだと呼ばれるのか」が大事
要は「維新以降の政治の本流の地位（自称）を、国の命運よりも優先して保守する政治家稼業人だから」だ
このスタンスだと政策的に右も左も保守も革新もつまみ食い出来る上に、
「現に政治力を持っている本流政治家によるレジーム脱却」という美しいストーリーを夢見させることが可能
保守派を自覚する人間は「現に政治力を持っている」というところと「戦前のにおいを感じさせる」というところだけでイチコロなんだよね
自分は国の命運こそを憂いていると思ってるからこそ、相手が国の命運よりも優先させてるものを持っていることに気が付かない
- 250 ：右や左の名無し様：2019/10/17(Thu) 08:16:45 ID:g36UgSPAM.net
- 安倍を止めるより、毒の瓶持って川に流れるのがはえーよw
- 251 ：：2019/10/17(Thu) 11:30:44 ID:mX7Qb0yJ0.net
- MMTが日本に｢公益民主主義｣をもたらす理由
｢租税国家論｣に代わる｢新たな物語｣が必要だ
https://toyokeizai.net/articles/-/307183
東洋経済オンラインに島倉登場
- 252 ：右や左の名無し様：2019/10/17(Thu) 12:31:42 ID:Rm56822td.net
- >>240
安倍に愛国、忠国精神なんてあるのか?
国境や国籍に拘る時代は終わったとか抜かすグローバリストですけど
- 253 ：右や左の名無し様：2019/10/17(木) 19:21:49.42 ID:Cq1WRgso0.net
- 【安倍政権】“統一教会”の国際会議に自民党国会議員大量出席、清和会会長が来賓として講演
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571307158/
- 254 ：：2019/10/17(Thu) 20:56:53 ID:ca8C4REn0.net
- アリナミンを飲みながら佐藤健志まで読み進めた（疲れた泣）。
わかってはいたけど、安倍政権の現実を直視していると心がへし折れそうになるね。
今回の佐藤健志はかなり痛烈な寄稿をしており驚いた。いつものような宇宙のジョークとかいうアッパーなノリではない。適菜なんかよりもよほど厳しい内容になっている。
西尾先生の対談が安倍政権回顧録みたいになっているのが残念だ。西尾先生は韓国への対応を評価していたからなあ。
- 255 ：右や左の名無し様：2019/10/17(木) 21:42:05.34 ID:Rw+kLTfs0.net
- 西尾幹二さんは、作る会の運動等で嫌ってほど、連中の嫌がらせに合ってきたんじゃないかな。
そういう経験があるから、安倍政権の対韓国対応の評価が良い方向にぶれやすかったりするのでは。
- 256 ：：2019/10/17(Thu) 21:51:47 ID:ca8C4REn0.net
- >>255
西尾先生には社長の前で「膿」だと切り捨てた勢いで危険性を傍観していた保守派、または似非保守を断罪して頂きたかった。しかし、中国、韓国、北朝鮮との歴史を鑑みて反左翼的な保守メディアに寛容なところがあるみたいですね。
- 257 ：：2019/10/17(Thu) 22:20:14 ID:yZceoLYt0.net
- 雑誌の校正をたまにする者だがクライテリオンは校正をしているのかねえ
いろいろ粗が見えてしまう
表現者時代はあまり気にならなかったんだけどもさ
分量が増えたぶんだけ雑になったか
- 258 ：：2019/10/17(Thu) 22:22:02 ID:uctIIIN10.net
- 上でも話題になってたけど、今回のクライテリオンは薄いなｗ
210ページぐらい
前は240ページぐらいだったから30ページも減ってるね
もっと前の号は260ページぐらいあった
ページ数が多けりゃいいってことではないにしても
それでも結構な減量だから何か問題があるんだろうな
売れ行きが関係してるのかねぇ…
- 259 ：：2019/10/17(Thu) 22:32:12 ID:ca8C4REn0.net
- 出版不況の煽りを受けているのは間違いない。それがページ数に影響するのか素人の自分にはわからん。
そもそもクライテリオン編集部は無料でメルマガを送信しまくっているから雑誌のページ数以上の言論を繰り広げているしな。
- 260 ：：2019/10/17(Thu) 22:36:49 ID:uctIIIN10.net
- >>259
メルマガはかなりタフなことしてるよね
- 261 ：：2019/10/17(Thu) 22:42:02 ID:bIIN+wFC0.net
- >>257
具体的に
- 262 ：右や左の名無し様：2019/10/17(Thu) 23:09:54 ID:/IApGIvLM.net
- >>257
西部本人がその辺にスゲー煩かった
娘さん含めて校正してる人も校正作業には毎回ピリピリしてた
版元変わって編集者も変わって、甘くなってしまったのは事実
- 263 ：右や左の名無し様：2019/10/18(金) 00:17:15.38 ID:gDGsoqQz0.net
- 鳥兜の進次郎を読んでいたら気分が悪くなってきた。世相を論じているとはいえ進次郎大喜利を読ませられるのはキツいっす。
- 264 ：右や左の名無し様：2019/10/18(金) 01:49:38.59 ID:SpEoVF4PM.net
- >>263
匿名で通した鳥兜の筆者も変わったと聞いた
- 265 ：右や左の名無し様：2019/10/18(Fri) 08:01:33 ID:VYST79lPM.net
- 緊張感持って仕事しないとね
毒の瓶をいつも携帯しないと
- 266 ：：2019/10/18(Fri) 12:45:28 ID:gDGsoqQz0.net
- 小浜氏が新経世済民新聞に書いた「真逆の、緊縮財政路線」は修正しないのか。コメントでも指摘されているみたいだね。
- 267 ：：2019/10/18(Fri) 15:47:42 ID:Lzkk6zBhx.net
- 中野剛志
https://facta.co.jp/article/201908017.html
>主流派経済学は、信用創造の理解を間違えているのだ。
>MMTが突きつける不都合な「事実」
>日銀が量的緩和をやっても、銀行の貸出しは増えるはずがないのだ。
銀行貸出
https://i.imgur.com/bsYDyrd.png
増えてるんじゃね？ 中野こそが「事実」を歪めていると思う。
- 268 ：右や左の名無し様：2019/10/18(金) 16:08:19.10 ID:WJHk59TIa.net
- 適菜の読んでて藤井が真っ先に浮かんだわ
- 269 ：右や左の名無し様：2019/10/18(金) 18:40:26.59 ID:BHSp+qqia.net
- たぶん当時は立場上、批判できなかったんですとか言う奴なんて出てこないと思うよ
- 270 ：右や左の名無し様：2019/10/18(金) 18:43:09.53 ID:o0dI/MVf0.net
- 案外毒入りの瓶握りしめて川に流れるのは適菜かもしれないな
- 271 ：：2019/10/18(Fri) 18:59:35 ID:h9XTr95t0.net
- >>267
まさに。
中野は信用ならん。
- 272 ：右や左の名無し様：2019/10/18(Fri) 19:17:04 ID:IrVziqDGM.net
- そこは「ラチェット条項」でｗ
- 273 ：右や左の名無し様：2019/10/18(Fri) 19:19:55 ID:gxYnuUMo0.net
- >>255
日韓合意については懐疑的だが、今の安倍政権の対韓外交は妥当だし、流石にこれにケチ付けるのはおかしいだろ
- 274 ：：2019/10/18(Fri) 19:23:34 ID:BHSp+qqia.net
- ツイッターを見たら安倍特集に興味を持った人がちらほらいるし今号はなかなか良かったと思うよ
- 275 ：：2019/10/18(Fri) 19:34:09 ID:cueULZDr0.net
- >>267
その増えた分が量的緩和によるものであると証明せよ
と返されて終わり。
- 276 ：：2019/10/18(Fri) 21:19:29 ID:MVyTgfY80.net
- >>262
そうなんだ
娘さん、西部先生を招いた講演会の二次会（飲み会）でお会いしたことがある
20年以上前だけど当時からマネージャーをしていた
周囲に心配りができる人だったなあ
- 277 ：：2019/10/18(Fri) 21:19:29 ID:MVyTgfY80.net
- >>262
そうなんだ
娘さん、西部先生を招いた講演会の二次会（飲み会）でお会いしたことがある
20年以上前だけど当時からマネージャーをしていた
周囲に心配りができる人だったなあ
- 278 ：：2019/10/18(Fri) 22:00:10 ID:WrbH0if+0.net
- 『妻と僕』だかの執筆の際に、原稿ワープロ入力を、
娘じゃなくて バイトか何かの女に頼んだらしいが、
入力完了後に、その女に文章の感想を求めたら？
「はぁ？感想って何？アンタ何を聞きたいの？」とか、すっとぼけられて
西部が逆上してたよな。それを遺書の一つの新書でぶちまけてたよなぁ
- 279 ：：2019/10/18(Fri) 22:02:47 ID:WrbH0if+0.net
- 西部の口に毒瓶を咥えさせるのを早めたのは、>>278のババアの可能性高し
「西部さんも今でもヤッてますか？」と酒場で聞いたらしい
初対面のチエオクレの野郎編集者もだが
- 280 ：：2019/10/18(Fri) 22:07:07 ID:WrbH0if+0.net
- もう一匹いるとすれば、「MC」なる珍語を臆面もなく使って西部を激怒させた、ノータリン女（自称アナウンサー）
誰のことやろーな？？？
「MC」って、英語の字義どおり、番組のタイトルに名前を冠するような大物司会者を言うわけだが
しゃあしゃあと、てめえに「MC」なんて使う生き物って、よっぽどの田舎の芋掘り娘にしか思えない
- 281 ：：2019/10/18(Fri) 22:35:10 ID:cueULZDr0.net
- ID:WrbH0if+0 ← 西部信者で、自殺幇助で逮捕されたMXのディレクターっぽいｗ
- 282 ：右や左の名無し様：2019/10/18(金) 22:38:57.05 ID:IrVziqDGM.net
- >>278
へー、あのエピソードを本に書いたのかw
意外にちっさいと思う時があるな西部は
- 283 ：右や左の名無し様：2019/10/18(金) 22:41:08.49 ID:o0dI/MVf0.net
- 家族持ち二人に川流し手伝わせて、その妻と子に塗炭の苦しみを与え
自分の家族は守っちゃう
毒瓶お爺さん、ﾎｯｼｭﾎｯｼｭｗ
- 284 ：：2019/10/18(Fri) 22:45:33 ID:A8PZC3TJx.net
- チョビ髭教授、専門は「土木工学」なのに財政問題に口を挟んでくる。「大阪都構想」の経済効果で反対論を唱えていたが、橋下徹氏らに論破されたのを反省して欲しい。
利権屋の代弁者なので、毎回ミクロな話は全部間違ってるんですが、たまにマクロな話では分かってはいるんだなと思いつつ、結局、財政の増減だけで見るのでダメですね
- 285 ：：2019/10/18(Fri) 22:47:38 ID:xdEwakoy0.net
- もっと早く参与を辞めて専門外の経済ではなく土木の専門家として活動したほうが良かったのでは？
- 286 ：：2019/10/18(Fri) 23:23:58 ID:XCTQ0W+td.net
- >>284
全部は挙げてくれなくてもいいから、ミクロで間違ってた点を何個か教えて
- 287 ：：2019/10/19(Sat) 00:15:30 ID:7SywmniB0.net
- 西部と一時共闘した勝田吉太郎も長寿をまっとうして今夏往生したが、
息子の勝田吉彰が薄情だなぁ
トーチャンは絶筆本でも息子自慢してたのに
息子は父の逝去について、ブログやHPやツイッターで一切触れず
西部もそうだったが、父息子関係ギクシャクしてんのかな
勝田が問題だったのは、サンケイ文化人として、統一教会の世界日報とかに利用されたこと
- 288 ：：2019/10/19(Sat) 00:21:02 ID:XIYrA5Kl0.net
- そりゃあ西部さんだって完全ではないよ
啓蒙哲学の末裔であるリベラルが人間の理性に全幅の信頼をよせるのに対して
保守は人間の不完全性から出発して慣習や伝統や歴史を参照し、未来へむけて実践的に生きていく
どちらにせよ過ちは起こるのだが、後者のほうが石橋をたたくぶん過ちが少ないよ
- 289 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 01:27:02.26 ID:f1H6LfxQM.net
- >>281
違うよ
御本人の名誉のために言っとく
そしてその人はババアではない
- 290 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 02:46:46.40 ID:K2mfWn9qM.net
- ババアはババアだろｗ
- 291 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 03:31:24.59 ID:f5aPejjd0.net
- 225名無しさん＠１周年2019/08/28(水) 20:04:56.33ID:U/UWF9A20
ナオミ・キャンベルがユーチューブ公式動画で
エプスタインらと撮られてる件について答えているんだけど
黒い透けてる服、腹のあたりに
イルミナティーの三角の目のメダルネックレスをしてるのが見えてるっていう・・
2分8秒あたり、腹部にそれっぽいのが見える
https://youtu.be/DMy7UUVinUU?t=128
371 ： 名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/08/28(水) 21:58:12.28 ID:oRMCqUUH0.net [4/6回]
>>317
ナオミ・キャンベルの別荘ぐぐったけどすごいね
秘密結社と言う割に隠さないというか・・・
実は昨日、ミヤネ屋に生物学者がホルスの目のペンダントしてたんだよね
その道で実績もあるのにユニークですごい人って紹介コーナーだったんだけど
この学者が解説するようなニュースも何もないのに突然どうしたのかなぁと思って見てたら、
このスレ見てるせいか途中からそのペンダントから目が離せなくなってさ
考えすぎかも知れないけど
231名無しさん＠１周年2019/08/28(水) 20:09:56.30ID:xnZblWud0>>239>>276
>>225
見えた見えた
完全にプロビデンスアイトライアングルすね
https://i.imgur.com/sZFLJEf.png
- 292 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 03:33:24.67 ID:f5aPejjd0.net
- 508名無しさん＠１周年2019/08/29(木) 00:08:40.35ID:AOBRKkkf0
>>371
これ何気にやばくね？
ミヤネ屋で生物学者がイルミナティペンダントつけて「2020年はダニが脅威に」
file1.火傷のような痛みで死亡例も?!
file2.かわいいなんてトンデモナイ！見た目と裏腹な危険生物
file3.寝込みを襲う招かれざる客！薬も効かない
file4.世界で最も人を殺している、最も身近な危険
ダニはクモ綱ダニ目、悪魔が大好きクモ仲間。
スタジオでも横でデーブがニヤニヤしてるっていうわかりやすい構図。
こいつらひけらかすの大好きだから本当にプロジェクトだったとしてもおかしくない
- 293 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 03:34:16.21 ID:f5aPejjd0.net
- 520名無しさん＠１周年2019/08/29(木) 00:26:33.21ID:4tBnvGjG0
>>508
時々テレビに出てる
ヒアリ騒動の時よく見た記憶
国立環境研究所の方だから大丈夫と思うが念のため注視したい
侵略的外来種の生態リスク評価がご専門
536 ： 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/08/29(木) 00:55:07.01 ID:pbTodJnI0.net [1/8回]
>>508
この学者の五箇って奴の画像みたら、ずっと
目ん玉チョーカー首に下げてるの、ホルスの目
じゃなくてプロビデンスの目だね。
全てを見通す目の方。
ホルスの目は右目で松果体だから脳下垂体とか
いろいろついてる。
この学者のは目の端を見ても何にもない目だから
プロビデンスの目
523名無しさん＠１周年2019/08/29(木) 00:30:34.03ID:AyUYG/F50
>>508
この生物学者 サングラスかけてるし あやしいな 顔がホームベースの形してるし、
生物学者というよりヤクザ。 本当に目のペンダントしてるな。
生物兵器でウィルス運んでる可能性はあるわ。虫にさらにちいさな虫を運ばせてまき散らして
特定の人種だけを殺すウィルスを撒く。。。 インディアンもペストつき毛布プレゼントされてワシントンに殺されたからな
日本をのっとるならやりかねん。。
- 294 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 03:35:47.41 ID:f5aPejjd0.net
- 要警戒
五箇公一wikipedia
五箇 公一（ごか こういち、1965年1月 - ）は、日本の昆虫学者。農学博士
富山県高岡市生まれ。京都大学に進み、
大学院修士課程修了後は宇部興産に入社した。
宇部興産では主に殺虫剤、殺ダニ剤の研究開発に従事し、
同社在職中の1996年3月に京都大学で論文博士（農学）取得。
論文の題は「ナミハダニの休眠性とアロザイムに関する生態遺伝学的研究」[1]。
1996年12月からは国立環境研究所に転じ、
『生物多様性の減少機構の解明と保全プロジェクトグループ』
総合研究官などを担当し化学物質を規制する法律改正などに関わった。
国立環境研究所勤務の傍ら、東京大学、東京農工大学、
お茶の水女子大学等で非常勤講師を務める。
国立研究所の研究者というプロフィールと
ギャップのあるロックファッション[注 1]が注目され、
テレビのバラエティ番組にコメンテーターとして出演することもある。
- 295 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 05:47:04.45 ID:vJHoTAQ90.net
- >>267
これってどこに貸し出ししてんだろ？
- 296 ：：2019/10/19(Sat) 08:41:53 ID:b56N3NhJ0.net
- 【速報】ラグビー ウルグアイ代表を刑事告訴へ 店内で暴れ暴行 被害額400万円超 熊本
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1571441910/
- 297 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 11:13:01.08 ID:9IqWW39L0.net
- >>295
よく言われてたけど、不動産だね
- 298 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 12:48:37.47 ID:l1nkelina.net
- 小浜さんと三橋が日経を叩いて国土強靱化の記事をバシバシ書いているね。
三橋のブログランキングの上昇っぷりを見るに台風１９号の影響で災害対策に興味を持ち始めた人が出始めたんだろう。
災害による実害は大本営発表でもごまかせないもんな。
れいわも国土強靱化を公約に掲げているから追い風になりそうだぞ。
- 299 ：：2019/10/19(Sat) 15:15:57 ID:rnApIvYrx.net
- >>295
中小企業貸し出し
増えまくってるな
https://i.imgur.com/K0gwabe.png
https://www.boj.or.jp/statistics/dl/loan/ldo/index.htm/
- 300 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 15:24:18.50 ID:l1nkelina.net
- 小林よしのり:安倍晋三にはまだ期待を残す
藤井聡氏がやっている「表現者クライテリオン」が
「安倍晋三 この空虚な器」という特集をやっている。
大変参考になる知識人たちだが、わしはまだ安倍晋三
を見限ってはいない。
愛子皇太子を実現してくれれば、わしは安倍首相を
評価する。
https://www.gosen-dojo.com/blog/23912/
- 301 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 16:51:42.36 ID:dk6aMA880.net
- >>300
小林よしのりは藤井をゴー宣道場に出したりして評価してるみたいだけど
喧嘩別れする未来しか見えないけど
- 302 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 16:56:02.26 ID:fdc55V0t0.net
- 小林よしのりは金になりそうな方にすぐ鞍替えする
しかし、センスと嗅覚が鈍すぎていつも逆張りに失敗する
定職にあり安定収入の藤井は余裕があるが、それがない
小林はすぐに焦ってボロを出す
- 303 ：：2019/10/19(Sat) 17:11:13 ID:l1nkelina.net
- 水島社長は安倍に男系継承の思想があると考えているんでしょ？それで小林は女系天皇を期待しているわけだ。
２人の有識者が安倍にまるきり正反対の姿を見いだしているわけだよ
自分勝手な幻想を安倍に投影して売国政策には思考停止している。まさに器論で論じられている現象なのではないか？
- 304 ：：2019/10/19(Sat) 17:34:35 ID:dk6aMA880.net
- 安倍ちゃんが器なら愛子皇太子を実現する可能性もあるってことになるな
- 305 ：：2019/10/19(Sat) 18:08:03 ID:9jdbUV8y0.net
- >>303
社長は「安倍は男系論者」みたいな幻想ではなく「安倍は女系論までは言ってない」って事実（？）を根拠にしてるんじゃない？
- 306 ：：2019/10/19(Sat) 18:30:56 ID:rR/OgX7Gx.net
- 公共投資の費用便益分析
公共投資は、ごく一部の業界だけが潤うので、減税などに比べて本来、より合理的な意思決定が求められる。
先に「総額 何百兆円」などという数字を決めてしまうのは、個々のプロジェクトごとの採択基準を無視することにつながる、不合理な政治決定としかいいようがない。
第三者チェックもなしで採択していると、昔そのままの土建国家の復権になってしまう。
財務省主導の増税を支援した政治家への分け前が、利権たっぷりの公共投資になっている構図だ。
- 307 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 19:09:06.66 ID:k6AsE6ySd.net
- >>278
そんな感じだったか？
- 308 ：：2019/10/19(Sat) 19:18:46 ID:XIYrA5Kl0.net
- 宮崎哲弥は無理してマニアックな言葉遣いをしている気がする
俺のボキャに付いてこられるかい？ みたいな
当方いちおう院を出ているけど宮崎の箇所は辞書を引きながら読んだよ
彼は思想家というよりも思想マニアといったほうがいいね
むかし、保守系雑誌に思想分布図をよく載せていたのはその表れだろう
でも引用する思想家の本をきちんと読んでのことなのだろうか
中川八洋にも同じことを感じたことがある
- 309 ：：2019/10/19(Sat) 19:21:09 ID:fdc55V0t0.net
- 他人の家族を犠牲にして自分の家族は守る
結局、保守でも何でもない口のうまい爺さんだっただけだからなｗ
ホモ三島と一緒ｗ
毒の瓶抱えて川に流れようｗｗｗ
- 310 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 19:27:08.03 ID:A7nTtzHG0.net
- >>308
あれは宮崎の悪い癖だよね
議論に寄与しない情報の羅列は学生の背伸びと同じ
- 311 ：：2019/10/19(Sat) 20:49:08 ID:Oa3HZjPq0.net
- >>304
この7年間、安倍は「やっちゃいけないこと」をやり続けてきたんだよ
安倍にはタブーというものが存在しないから、何の迷いもなく愛子皇太子を実現させるだろう
- 312 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 21:06:18.35 ID:A7nTtzHG0.net
- >>311
安倍は取り巻き連中に誉められたりなんだりしたら本当になんでもやるんだろうな。
- 313 ：右や左の名無し様：2019/10/19(土) 21:20:39.94 ID:SZpN2Tsva.net
- >>308
テレビとかラジオでわざわざ聞き取りづらい難しい言葉使うのな。
- 314 ：：2019/10/20(Sun) 00:07:22 ID:G9iQOPX40.net
- >>300
受け狙いの安倍に自分の女系論を通させて臣民滅ぶでは無意味だが…
- 315 ：：2019/10/20(Sun) 03:19:18 ID:LlSZSIRe0.net
- >>308
＞宮崎哲弥
この爺さんは、大昔から、読みやすさ二の次で
「木に竹を接いだ」ような語彙自慢の作文を綴るのが好きなんだよな
それを必死に真似しているようなのが、同じく空き樽の、ヤキソバ古谷ヒラヒラ
マンダラだかマンダラケだかの「死相分布図」 ←これ毎度憫笑モノだったよなｗ
＞中川八洋にも同じことを感じたことがある
どっちも修羅の国の福岡人だもんなぁ。血の気だけは多い
- 316 ：：2019/10/20(Sun) 03:21:58 ID:LlSZSIRe0.net
- まぁ、宮崎を勘違いさせたのも西部だが
- 317 ：：2019/10/20(Sun) 03:26:38 ID:LlSZSIRe0.net
- >>302
「定職にあり安定収入の藤井」（笑）
国立大学法人化されたといえど、ドロボー公務員だからなぁ
藤井聡は、西部と同じく科研費ドロボーには手を染めていないようだが
中島岳志なんて北海道でガブガブムシャムシャだからなぁ
- 318 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 03:35:59.80 ID:LlSZSIRe0.net
- 中島岳志の、誰も読まない分厚い著作のほとんどが、科研費ドロの産物
出版社が、科研費ドロを教唆している現実がある
田舎の議員の政活費を狙って、
ナントカ全集やインチキセミナー（実態は東京見物）を売りつけて、出版社がタカるように
- 319 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 04:31:45.87 ID:Mepg0HLgx.net
- 中国ＧＤＰ７〜９月 ＋6.0％にとどまる 過去最低 | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191018/amp/k10012137701000.html
三橋貴明がMMT的に正しいとして賞賛する中国だが、過去最低を更新中。
- 320 ：：2019/10/20(日) 06:28:38 ID:Z/IUsYJVr.net
- これ、以前の災害の時も言ってたよなー。
答：予備費
学習しないよねー。
平野啓一郎
@hiranok
たった7億？ あまりにも冷淡。無気力。何故、こんな政府を支持できるのか？
午後9:04 2019年10月16日
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
自民・岸田氏「補正予算案 1兆円超す規模」 台風19号
2019年10月18日 19時37分
https://mainichi.jp/articles/20191018/k00/00m/010/329000c.amp
- 321 ：二度と就活したくないゾウ：2019/10/20(日) 14:16:49.04 ID:Jc82kvog0.net
- https://mobile.twitter.com/teruchanhaken/status/1185547371670671360
緊縮脳だな
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- 322 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 14:25:41.66 ID:DhdBSGhV0.net
- >>318
それ言い始めたら、教授の本なんてすべて無駄だよ。
それこそノーベル賞取ったりしない限り。
理系ならまだ利用先があるだろうが、文系だとほとんどないからね。
- 323 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 14:27:44 ID:DhdBSGhV0.net
- >>321
緊縮脳っていうかくだらない批判にしか見えない
菅を庇う気は一切ないが、これじゃ野党はダメだなと言われても仕方ない程レベルの低い批判
- 324 ：：2019/10/20(日) 15:08:28 ID:9CtiJPK/0.net
- 「政の哲学」は面白い？
藤井本で初めて読んでみようかと思った本なんだけどおすすめ？
- 325 ：：2019/10/20(日) 15:17:00 ID:71aHL4vD0.net
- 読んだことないから適当だけどこのシリーズ観れば大体わかるんじゃない？
「じっくり学ぼう！政治の哲学」【CGS 藤井聡】
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6mu43UnNThCxkTVWVU6ZGzzjvSRStGey
- 326 ：：2019/10/20(日) 15:31:52 ID:k5KE2WpK0.net
- わいも読んだことないけどそのCGSの動画を書籍化したもんだったような
本は絶版になっとるらしいね
先月の勉強会の動画でまとめを説明しとるからこれで十分な気もする
「日本の未来を考える勉強会」ー政（まつりごと）の哲学 〜滅び行く日本を救うために〜ー
https://www.youtube.com/watch?v=Mg4rhRkvhNI
- 327 ：：2019/10/20(日) 15:39:23 ID:9CtiJPK/0.net
- >>325
>>326
キンドルで重版されたらしく、目次みるかぎりそれらの動画より内容は濃そうな気がするんだが、どうだろうと思ってさ
すれ違いだがこれぐらいは構わんだろ
- 328 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 18:55:04.10 ID:pWmX7GXQ0.net
- >>320
チグハグ作文＠宮崎哲弥の小説バージョンが、平野啓一郎だからなぁ
新潮のオバカ編集者は、中身スッカスカの筋立てでも
京大国語入試おなじみの明治文語文や擬古文の衒学に、
まんまと引っかかちまったんだよなぁ
平野の小説なんて誰も読んでいないし、代表作を挙げられる人は誰もいない
平野が京大時代に唯一まともに授業に出たらしいのが小野紀明の西洋政治思想史で
小野の師匠が、勝田吉太郎
平野に勝田の思想なんか１ミリも理解できないのかもな
- 329 ：：2019/10/20(日) 19:14:15 ID:3Q5Bv0Kx0.net
- >>321
麻生のバー通いとか、安倍のカツカレーとか、あれと同じレベルだねｗ
これって批判する方は気持ちいいんだよ
- 330 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 19:30:48 ID:NBgEVw/T0.net
- >>323
むしろ、皆で3000円のパンケーキ食べれるように豊かになろうって野党は言うべきだな
こういうポジティブな志向に変えて行かない限りルサンチマンだけ煽って批判してても国民の賛同は得られないだろ
- 331 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 19:35:53 ID:NBgEVw/T0.net
- チャンネル桜に中川八洋先生呼んでほしい
保守論壇の大御所の中川八洋先生が何故チャンネル桜に呼ばれないのか
- 332 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 19:38:29 ID:NBgEVw/T0.net
- 今回のチャンネル桜の討論で何故田中秀臣、上念司、佐藤健志、古谷ツネヒラ呼ばないのか
サブカル討論にピッタリやん
- 333 ：右や左の名無し様：2019/10/20(日) 22:57:28 ID:leSIJIbTd.net
- いい歳したおっさんが美少女アニメだのラノベだの語るとか気持ち悪くね
- 334 ：：2019/10/20(日) 23:06:13 ID:trNAj/nD0.net
- >>332
アホを呼んでも盛り上がらんわｗ
田中ハゲはAKBの禿げた知識しかないｗ
上念は倉山から聞いたアニメ知識しかないｗ
佐藤は語るべきセンスをそもそも持ち合わせていないｗ
古谷は宮崎駿が労働組合で共産党シンパというネタしかないｗ
サブカル討論なんて出来るわけねーだろｗ
アホかｗ
- 335 ：二度と就活したくないゾウ：2019/10/20(日) 23:09:19 ID:tzGdwlcW0.net
- >>330
無駄を削って他に回せ論は初期の大阪維新も同じことを言ったんだよね。
やしきたかじんが元気だった頃は大阪の無駄を削って余った金で立派な音楽ホールと関空までのリニアを敷くと橋下がよく言ったが、いつの間にかうやむやになってルサンチマンだけになった。
れいわもあのおばさんのような考え方を改めないと維新と同じになる。
- 336 ：：2019/10/21(月) 01:16:13 ID:YCmCjl/T0.net
- >>331
気違いの見世物を楽しむ状況では無いのだよ
- 337 ：右や左の名無し様：2019/10/21(月) 04:45:45.70 ID:Bw+1b4pT0.net
- ハゲは討論たまに出てるけど上念、古谷って何年出てないんだよｗ
ダンスは桜のレギュラーみたいな感じになってるけど討論は最近呼ばないよな
- 338 ：右や左の名無し様：2019/10/21(月) 09:40:10 ID:KJ1NWVnRx.net
- 実証もモデルも残念なのに党派性はピカイチ、なるほど「左派の経済アイデア」だとすれば納得です^_^
A very detailed walkthrough of Modern Monetary Theory, the big new left economic idea
https://t.co/rLkdvx2JcW?amp=1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 339 ：右や左の名無し様：2019/10/21(月) 15:00:10 ID:XUFXCR3jx.net
- 9年前の蓮舫さん
「二子玉川なんて治水やる必要ないじゃん」
この話、早く終わらせましょう。これは、現実的な話だと本当にお考えでしょうか。
二子玉川沿いを視察に行かせていただきましたけれども…
住宅、人口密集地だからやりたいという思いはわかるんですが、優先順位が違うと私は思うんですが
https://mobile.twitter.com/necoodi3/status/1184102260856328192
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- 340 ：右や左の名無し様：2019/10/22(火) 01:57:22 ID:FyK8pV/y0.net
- 西部の自殺場所だろ 怒りの涙だわ
- 341 ：右や左の名無し様：2019/10/22(火) 06:31:07.34 ID:GkJGBupxx.net
- 企業が省力化投資を行う背景には労働市場の需給の引き締まりがある。これある限り、特に後押しをしなくとも設備投資は進む。
逆に低賃金で労働者をいくらでも雇えるなら、投資をする必要がなくなる。労働市場の需給がタイトな状態を保つのが最善。
ソフトウェア投資計画の推移
http://or2.mobi/data/img/259102.jpg
主な業種の2019年度設備投資計画
http://or2.mobi/data/img/259103.jpg
- 342 ：右や左の名無し様：2019/10/22(火) 15:27:33.21 ID:k5bl2KGla.net
- 今月号が一番、危機と対峙する保守思想史って感じがする。ポピュヒズム肯定論も面白かったけど、安倍特集の充実っぷりは素晴らしい。
左右問わずに拡散されるべき。
- 343 ：右や左の名無し様：2019/10/22(火) 19:35:34.64 ID:65WNPFPSx.net
- 被保護者調査〜厚労省によると、
生活保護受給者（被保護実人員数）は
2,077,526人となり、前年同月より21,447人減少した。
安倍政権が始まるH24年12月と比較すると
73,639人減少した※
※確定値同士ではないので若干の変動有り
http://or2.mobi/data/img/259263.jpg
- 344 ：右や左の名無し様：2019/10/22(火) 23:13:50.61 ID:3JrmeEbk0.net
- 昭恵の服が叩かれてるｗ
- 345 ：右や左の名無し様：2019/10/23(水) 14:41:16 ID:zi6ppS1Ax.net
- 生活保護受給者
しばしば報道されていた【過去最高】の数字は
“受給者数”ではなく、
“単身高齢者による世帯数”の増加によるものであったが、
最近は全体世帯数も減少に転じた為、
受給者数や受給世帯数自体が
報道されなくなった
生活保護受給者、受給世帯ともに
近年は減少を見せる背景は雇用環境の改善である
高齢者世帯以外の生活保護受給世帯数
2013年1月→2019年7月
88.4万世帯→73.万世帯
http://or2.mobi/data/img/259604.jpg
- 346 ：右や左の名無し様：2019/10/23(水) 21:17:21 ID:ugOKmrDJ0.net
- 留学生の日本就職最多2.5万人 18年、アジアが95%
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO51279200T21C19A0MM0000/
- 347 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 07:25:27 ID:aIq/3xgLx.net
- 今の三橋貴明は法人税増税を主張しているわけだが、三橋ブログを「税収弾性値」で検索してみたら、2016年12月8日を最後にこの語が出てきてない…。都合が悪いんだろう
https://search.ameba.jp/search/entry/%E7%A8%8E%E5%8F%8E%E5%BC%BE%E6%80%A7%E5%80%A4.html?aid=takaakimitsuhashi
- 348 ：右や左の名無し様：2019/10/24(木) 08:19:21.71 ID:uGggQ0aLM.net
- >>345
バカ丸出しのレスだなぁ
ふつーの人たちは、ナマポなんて貰わんわ
国民年金５〜７万で元気に生きている老人が大量にいるのに
ナマポはオプションあれこれついて、実質20万以上
その半分や三分の一の収入でも、国家にタカらなくて自力で生きている人たちは無数にいる
ナマポ貴族だったはずの
佐藤忠志という哀れなアル中ニコチン狂い爺さんの死
金銭感覚がぶっ壊れていたからこそ
- 349 ：右や左の名無し様：2019/10/24(木) 15:28:02.89 ID:hfbLnTXwF.net
- 日本＝天皇を中心とする神の国
が証明されました
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10min_s1.php?prec_no=44&block_no=47662&year=2019&month=10&day=22&view=
表の右端に注目
22日東京の日照時間は、儀式中の9分間のみ！！！！！！
- 350 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 16:17:53 ID:hnSvPoBH0.net
- 浜崎って状況を大枠で捉えてその時のお題と絡めて説明するのめっちゃ上手いよな
また話が論理的で聴いていて気持ちがいい、そして分析が鋭い
川端もこないだのクライテリオン討論で四象限の必要はない、
乱暴に分類すれば安倍がリベラルで山本が保守、
しかし山本は保守足り得ないので大成しないであろう
って分析がよかったわ
三橋の認識も川端に近くて、彼は四象限ではなく上下の闘争で山本とも部分共闘していきたいと言っていたけど、
川端はそこから左右の問題に着地させてその上で山本が変わらない以上失敗する、と
浜崎川端の話聴いてるとその鮮やかな分析に毎回ワクワクするわｗ
- 351 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 17:01:15 ID:qvGRcd/+a.net
- >>350
次号はれいわ新選組にからんだ特集を組んで欲しいな
- 352 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 17:35:29 ID:dd1MYr1J0.net
- れいわは特集組むにはまだまだ弱小すぎる
- 353 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 18:26:55 ID:AZIf0qId0.net
- 毒の瓶抱えて川に流れて河川を汚染する奴が最高神だからな
まず社会常識を身に着けるところから始めなきゃ
- 354 ：右や左の名無し様：2019/10/24(木) 19:07:32.21 ID:pfUPvQiwj
- 経営コンサルタントなどと言われている連中ってなんであんなに胡散臭いのだろう
あと、表現者って浜崎さん以外内容が薄っぺらすぎる
哲学がない
- 355 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 18:51:41 ID:qvGRcd/+a.net
- 次号は最近のメルマガや世相を考慮して皇室かなあと思ったりしている。
それじゃなければ憲法かな。
- 356 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 18:51:52 ID:A5VSyUiP0.net
- >>353
結局あの瓶の内容物の成分は特定、公表されたの？
どっちにしろ多摩川が汚染された河だというのは今回の台風で明らかになっちゃった
老人の死体が一つ浮かんだところで影響ないっしょ
- 357 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 18:54:38 ID:DDuMqFTm0.net
- kindle版待ってたんだけど出そうにないな
紙の本売れないと厳しい感じか
- 358 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 18:56:56 ID:qvGRcd/+a.net
- >>357
Kindle版は発売日の約一ヶ月後に売り出されるのよ
自分はクライテリオンを電子書籍で見たいから保存用と自炊用の二冊買っている
- 359 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 19:13:38 ID:/OqZHF3X0.net
- >>355
クライテリオン読者じゃないけど皇室特集だったら買うわ
各論者の天皇・皇室についての考えは知っておきたい
- 360 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 19:30:43 ID:V45FAS240.net
- 日本はもう俺たちの代で終わりにしよう
- 361 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 19:51:31 ID:A5VSyUiP0.net
- >>360
実はそういう選択もあるのではないかという気がする
「グローバリズムから逃れようがないのでアイデンティティを失った日本なんて必要ない」と、
防衛はＡＩに任せて、安楽死法を通して死にたい人は死ぬ
生きたい人は外国に乗っ取られたこの地に残るもよし、海外へ移住するもよし
- 362 ：右や左の名無し様：2019/10/24(木) 19:54:39.23 ID:AZIf0qId0.net
- 日本の終わりは、国民全員が毒の瓶抱えて川に飛び込む、でいこうぜｗ
日本の川すべてがガンジス川になるｗ
日本印度化計画ｗｗｗ
- 363 ：右や左の名無し様：2019/10/24(木) 21:13:41.46 ID:nzamz1Lm0.net
- >>361
戦って死ね
- 364 ：右や左の名無し様：2019/10/24(木) 21:16:42.19 ID:nzamz1Lm0.net
- >>359
安倍器論やったからには、
次は実際の政策批判やるやろ。
経済か外交か分からんけど。
まぁ憲法の可能性はあるけど、
正直安倍の憲法改正なんか論ずるまでもないからないだろうな。
皇室ももはや論点出尽くしてるし。
やっぱりけいさ
- 365 ：右や左の名無し様：2019/10/24(木) 21:33:20.79 ID:qvGRcd/+a.net
- 憲法、皇室の話題が出尽くしているならリベラリズム特集は如何かな（ネオリベは過去にやった）。
リベラリズムの退廃について事例を挙げて徹底的に論じるのだ。するとどうなるか？安倍内閣の政策が全く同じリベラル路線じゃないかという話になる。
リベラル政党の山本太郎にも触れられるし注目を集めそう。
- 366 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 22:47:58 ID:/OqZHF3X0.net
- >>364
その出尽くした論点に対する見解を知りたい
例えば、男系女系論に対する考えや天皇とナショナリズムの関係性など
雑誌の方では議論されてんの？
- 367 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 22:53:57 ID:ZRKLyFjQ0.net
- いつか自民党は徹底的に論じないといけない
保守が避けてる部分
もう野党の悪口はいいから
- 368 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 23:01:45 ID:9dCXrOAr0.net
- ラジオで藤井と浜崎が大学が腐ってる話で盛り上がってたから
大学の話もうちょっと聞いてみたいな
- 369 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 23:04:02 ID:qvGRcd/+a.net
- クライテリオンになってから天皇特集はやっていない。
旧表現者だと６９号で「象徴天皇と日本の行方」と題された回がある（すげえ難解）。
自分はわりと新参者なのですが、古参の読者からすれば天皇特集は何度も見てきたのでは？
- 370 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 23:22:42 ID:A5VSyUiP0.net
- >>368
なんで腐ってるところから給料もらってるのかも聞いといてくれよ
- 371 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 23:29:26 ID:/OqZHF3X0.net
- >>369
難解つっても西部と高森の天皇論はちょっと…
- 372 ：右や左の名無し様：2019/10/24(Thu) 23:47:00 ID:qvGRcd/+a.net
- 懐かしき言志に藤井さんや中野の皇室論があるか調べたら藤井、中野、三橋、上念、倉山、古谷、柴山、大高、関岡、西部、西尾などが寄稿していてたまげたわ。
チャンネル桜はクライテリオン以上の豪華なメンバーで電子書籍を作っていたんだなあ。しかもみんな若いしあの頃の日本に戻りたい。
- 373 ：右や左の名無し様：2019/10/25(金) 01:58:39.43 ID:KAUJAvT80.net
- >>372
では総理は菅直人で
- 374 ：右や左の名無し様：2019/10/25(金) 07:06:28.94 ID:XiJ1TMuDx.net
- 日本の格付けＡ１据え置き、見通し安定的＝ムーディーズ（ロイター）
https://jp.reuters.com/article/moody-a1-japan-idJPKBN1X306Y
日本の財政・債務指標は、人口動態の厳しい状況が和らぐことで、今後数年で安定すると予想。2020年代半ばから30年代に圧力が大きく高まる前に、政府が新たな施策を実施し財政を強化する機会があると分析。
- 375 ：右や左の名無し様：2019/10/25(金) 19:28:55 ID:eGVyjEM50.net
- 自分たちは賢くって素敵なんだ！という妄想を抱いた連中が行き着いた先は
国会議員どころか村議員すら生み出せない、意識だけが高い毒瓶抱えて
入水する面白生命体だったというオチ･･･
娘だけは守って見せます！
- 376 ：右や左の名無し様：2019/10/25(金) 21:27:51 ID:H/UVF8+40.net
- >>370
大学が腐ってるんじゃなくて、大学行政が腐ってるってはなし
嫌みなやっいゃな
- 377 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 01:11:43 ID:Kn2Xe9Xsa.net
- >>375
西部一派は古典を引用して過去の天才達の知恵を借りるというスタンスでしょう
「自分達は賢くって素敵」みたいな姿勢とは正反対だと思うよ
- 378 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 04:16:02.80 ID:g/T/EbbY+
- 在日朝鮮人と極左連中は何も学ばず愚行を繰り返すだけだがな！！！！！！！さっさと死ねよ！！！！！！在日朝鮮人野郎が！！！！！！性暴力二度とするんじゃねーぞ！！！！！！！！！
- 379 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 06:27:00.13 ID:xCu+HBsN0.net
- 先進国の賃金上昇率 韓国1位 日本はマイナスで最下位
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572030945/
- 380 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 06:51:51.44 ID:xtJa61A60.net
- >>375が一番自分は賢くって素敵だと思ってるのがウケる
- 381 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 07:23:13.12 ID:MRH0CZ6J0.net
- ｗｗｗｗ
- 382 ：二度と就活したくないキリン：2019/10/26(土) 07:28:54.29 ID:NbCyiKZZ0.net
- >>377
本来ならそうあるべきだけど、今のクライテリオンを指揮ってる奴らは賢く素敵みたいな姿勢が出始めてるから危ないと思う。
公式アカウントでも「hanada、willよりもよい」みたいなツイートをリツイートするようになっている
- 383 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 08:07:14.82 ID:Kn2Xe9Xsa.net
- >>382
テッキーナにクライテリオン批判をさせてるから慢心はしていないでしょう。慢心していたら適菜の原稿なんてボツだよ。
hanada云々のツイートは西尾幹二と左翼に対するルサンチマンに触れた記事の感想文だな。
反左翼的な保守メディアに言及するのは安倍を語るうえで欠かせなかったと思うし、安倍擁護の保守メディアはぶっちゃけクライテリオン以外からも非難轟々だよ。
保守メディアを編集部の慢心ととらえるのは飛躍しすぎかな。
- 384 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 08:13:37.64 ID:Kn2Xe9Xsa.net
- 保守メディアを←×
保守メディアの批判を←○
- 385 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 10:53:38 ID:zeJdxQPl0.net
- 毒瓶抱えたおじいさん、追いかけて、縄で縛って川流し
愉快な表現者ｗ
目指せ第二のガンジス河ｗ
絶望が足りない日本に脂肪を
- 386 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 13:40:08.87 ID:j6p5XV0b0.net
- ID:hnSvPoBH0
浜崎さんお得意のオナニーですか
- 387 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 13:43:55.77 ID:j6p5XV0b0.net
- >>358
＞自分はクライテリオンを電子書籍で見たいから保存用と自炊用の二冊買っている
いまどき「自炊」なんぞやってる勝間みたいな哀れなオツムが生息してるんだｗ
デジカメで撮れば、一冊で十分だし、20分もかからんやろうに
- 388 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 13:45:31.66 ID:j6p5XV0b0.net
- >>364
けっきょく「安倍器論」なんて奇怪な言い回し、藤井や浜崎あたりの半径５メートルでしか広まらんかったなぁ
- 389 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 14:32:44 ID:Kn2Xe9Xsa.net
- >>387
非破壊スキャンはもうちょい技術の進歩を期待したい
本当に１冊２０分でできるなら教えて欲しいくらいだ
最初から電子書籍で買うのが一番なんだろうがなあ
- 390 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 16:26:02.39 ID:bsW8NluC0.net
- >>376
行政が糞でも私学だったら自分でスポンサー持ってくれば国立より自由な研究が出来るでしょ
国立ブランドにこだわる必要があるのかと、税金からも給料出てるのに学外で文句垂れるなよ
- 391 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 16:55:58.47 ID:4IYZ0Oejm
- 特に若い世代には、社会に適応することと、社会に飲み込まれることを履き違えているふしがあるように思われる。
社会に飲み込まれないようにするためには、あるいは、適応異常を起こさないためには、社会に対する批判的な視点
を持つことが不可欠。
それにもかかわらず、若い世代を中心に、ここまで批判が忌避されることの理由は何なのだろう。
- 392 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 17:57:45.78 ID:g4eEcnBLx.net
- 労働力調査 詳細四半期
2013年1〜3月→2019年4〜6月で
非正規の職員・従業員に就いた主な理由を
「正規の職員・従業員の仕事がないから」と
回答した【不本意非正規】
率：19.9→11.9％
数：348→237万人
同調査だと
正規も200万人以上増加
- 393 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 18:05:37.36 ID:tVo79X2T0.net
- >>390
じゃあ大学行政が悪いとしても、その当事者は改革を訴えてはならないことになるのかね。
日本ではとくに理科系の研究の場合国立でなければ大規模な研究が出来ない環境があって、それが国の高度学究を支えているにも関わらず。
民間ないし私立で身内批判する場合、なら外出れば？ってのはわかるが、公立の場合、それは税金が入っているからこそ、身内でも外に改革を訴える資格はあるだろ。公共性があるのだから、むしろそれは中の人間として望ましい態度。
- 394 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 18:16:44 ID:bsW8NluC0.net
- >>393
そういう人が増えて国立から優秀な人材がどんどん流出すれば、国立だって改革されるでしょ
中で何言ったって「どうせ国立ブランドで食ってるくせに」と思われておしまい
- 395 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 18:52:53 ID:NlO2yodVM.net
- 窓際のリーマンが居酒屋で会社の経営体制に偉そうに文句言ってるあれかw
- 396 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 19:09:11 ID:rXjpSq4O0.net
- 国公立大学の予算て税金から出てるの？
- 397 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 19:24:08 ID:bsW8NluC0.net
- >>396
国立大学法人運営費交付金が予算の4割くらいかな、年々減らされてるけど
今国立大の中で文句言ってる人は交付金減らされたから文句言ってると思われても仕方ない状況
既得権を守るつもりは無いけど大学政策にもの申したいなら、外に出て言った方が説得力が３倍増するわ
中で文句言ってると「あー交付金減らされてるからそう言ってんのねえー」と思われておしまい
内閣の参与を6年以上続けた人だから、余計に肩書や既得権を守りたいのかな？と疑うけどね、普通は
- 398 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 20:59:46 ID:w/A8Ew+ox.net
- 嘘「安倍は民主党より公共事業減らした」！
事実「安倍政権は民主党政権より公共事業関係費を増額」
＞日本の「補正予算」を含めた、公共事業支出は、民主党政権（１０年−１２年）は、６．２兆円。第二次安倍政権（１３年−１８年）は６．１５兆円。
＞安倍政権は、民主党政権期以上に公共事業を減らした政権なのです。これは、単なる事実です。
三橋貴明氏は数字を示しているので数字を確認してみると、「民主党政権（１０年−１２年）は６．２兆円」は合っているが、「第二次安倍政権（１３年−１８年）は６．１５兆円」は間違っている
正しくは、「第二次安倍政権（１３年−１８年）は６．７８兆円」だ
上記のとおり、補正予算を含めた公共事業関係費は、第二次安倍政権（１３年−１８年）になって民主党政権よりも増加している。
また、三橋貴明氏はなぜか昨年12月に公表されている２０１９年度の公共事業関係費6兆9099億円（6.9兆円）を計算に含めていないが、
補正予算抜きの当初予算だけでも過去６年間の平均値を上回っており、それも含めた7年間を計算すると「第二次安倍政権（１３年−１９年）は６．８０兆円」と更に増加する
▼算定根拠数字▼
https://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2019/seifuan31/17.pdf
平成３０年１２月
平成３１年度国土交通省・公共事業関係予算のポイント
12ページ＆13ページ
- 399 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:06:12 ID:mFmYhCte0.net
- すっかり安倍サポに荒らされるスレになっちまったな
藤井の編集体制や水島に愚痴るスレだったのが懐かしいぜ
もうクライテリオンは反安倍で突っ走るしかないだろうね
次号の特集も攻め攻めを期待していますぜ
- 400 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:11:29 ID:ZKQiM3ab0.net
- 表現者CのTwitterが「れいわ新撰組応援団」みたいになっててツライ
西部先生がこのザマを見たら果たしてどう思うだろうか…
- 401 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:13:30 ID:zeJdxQPl0.net
- 毒の瓶抱えて紐で縛って川に飛び込みたくもなるわな
- 402 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:17:16 ID:tVo79X2T0.net
- >>394
そんなことにはならないし（なるわけねぇだろ馬鹿）、なったとして、その人材の移動の時間、設備、資金等々のロス及び、研究のタイムロスで起こる国益毀損はどれだけなんだよ。
だいたい、学者単体でものいってるけど、大学には事務職、研究施設、学生までふくめて、巨大なバックオフィス機能と教育役割がある。てめえのお引っ越し程度に物言うな。
- 403 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:35:28.18 ID:bsW8NluC0.net
- れいわ？ないわ！
ものを冷静に見極められない人が馬鹿とか国益既存とか無責任に平気で口にする
ばっくおっふぃす？ちゃんと社会人になってから意味を知って言葉を使いましょう
学者として一番重要なのは信条、それを ”きそん”？ されたら距離を置くのが常識
親の世話になりながらグレてる厨房と何が違うのかなあ、引っ越しがそんなに大変ならサカイにでも頼んだら？
- 404 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:37:26.38 ID:mFmYhCte0.net
- >>400
一水会もリツイートしているのにどこがれいわ応援団なんだよw
消費税減税研究会を取り上げただけなのにおおげさでしょ
今月号はイデオロギー関係なく受け入れられているし凄いと思う
- 405 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:38:43.92 ID:3tV10rm+a.net
- >>398
そりゃ民主党政権より安倍政権の方が数年長いからな。単年度ごとだと減ってるって算法かな
- 406 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:52:22.99 ID:bsW8NluC0.net
- >>404
次号は志位、山本、中島、藤井で座談会やって欲しいね、出来れば小沢一郎と斉藤まさしも呼んでもらいたいな
そこに柴山も入って何を言うか是非聞きたい
- 407 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 21:57:09.50 ID:mFmYhCte0.net
- >>406
普通に考えてそんなメンツが来るわけねえだろ！
クライテリオンが票田になるならべつだがならないし！
- 408 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 22:22:51 ID:tVo79X2T0.net
- >>403
お前の難癖なんか全部藤井も説明してるだろうが。
それをさも自分は身綺麗かのように糾弾して、こんなとこで喚いてて、何になるんかと。
- 409 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 22:30:08 ID:mFmYhCte0.net
- ID:bsW8NluC0は荒らしなのか酔っ払いなのか意味が分からない奴だな
- 410 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 22:39:01 ID:bsW8NluC0.net
- >>407
そんなこと言うなよ！ クライテリオンだって底力があるんだ！
藤井と是非同衾して掘られたいくらいにファビョってる信者だっているんだよ！
5票くらいは入るよ、多分。。。
- 411 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 23:07:06 ID:bsW8NluC0.net
- ID変えてアクロバティック養護してるいつもの人だよ。
弄るとファビョル人。
- 412 ：右や左の名無し様：2019/10/26(土) 23:23:32 ID:ggQrlD4/0.net
- 文学座談会の最後で藤井が旧表現者の欠点を指摘してるな
あれ読んだら、いつも来てる西部信者兼藤井アンチの彼は発狂しちゃうかもｗ
- 413 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 00:25:17 ID:iFc/B9CF0.net
- 死人に口なし、とは良く言ったもんだなｗ
追悼号でも思ったが、仮にも師匠と呼んでた人間が死んでから叩くなんて最低な卑怯っぷり
他に言うべき事が在るだろうと思うがねえ
それでクライテリオンの発行部数が表現者時代より劇的に伸びたのかね？
実は減ってるんじゃない？ 儲けようとして高額な会費にした塾の集客にも苦労していると聞いたが？
ホント恥知らずだねｗ
- 414 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 00:29:50 ID:8nODKnLt0.net
- ↑やっぱり発狂ｗ
- 415 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 00:32:25 ID:SSp4BmCS0.net
- 予想通りで安心してしまう笑
表現者塾はむしろあの高額会費のくせによくあんなに集まってると思う。
甘やかさないから離れてく人もいるけど笑
- 416 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 00:35:40 ID:itEs0Z1d0.net
- 【令和元年秋 特別対談】伊藤貫氏の警告、パックス・アメリカーナと中華思想の間で摩滅する「商人国家日本」[桜R1/10/26]
https://youtube.com/watch?v=wxQ7ZQtTSxs
- 417 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 00:44:08 ID:iFc/B9CF0.net
- >>415
あれ？ そんなに集まってるのにいきなり後期からの塾生の緊急募集したのは何でだろう？？
会場のキャパは同じなんだけどねえ。。。
表現者時代には置いてあった都内の大手書店に、クライテリオンが見当たらないんですけど？？
そりゃジョルダン、ＭＸ資本のＭＸエンタは腐っても影響力あるからねえ
それで質問に対するお答えは無いのかい？ 儲かってまっか？
死人叩きで雑誌は売れてまっか？
- 418 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 00:52:21 ID:TSCQxDbc0.net
- >>406
小沢一郎というニヒリズムの塊を呼ぶのか
面白そうｗ
- 419 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 00:54:40 ID:snSQJZrxM.net
- >>415
甘やかさないって怖いんですけど、
SM倶楽部みたいなんですか？
塾生はドMの人ばかりなんですか？
- 420 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 01:08:24 ID:vIEDP6Cpa.net
- >>414
貴方、痛々しいから
藤井先生は尊敬してるけど貴方みたいな人が応援してると思うとちょっと辛い。
もう少し論理的に反論しないと。
- 421 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 02:37:46.65 ID:iFc/B9CF0.net
- シーズン2から出てきた真加出やってた早織が当時19くらいだぜ
それで何の違和感もなく重要な役をサラリとこなしてたぜ？吉岡いくつだよ？ｗ
ちゃんと女優目指してるかグラビア上がりで年食って女優になるか、全然違うわな
- 422 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 02:38:51.24 ID:iFc/B9CF0.net
- おー誤爆った、スマンｗ
- 423 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 04:44:24 ID:74mazZOk0.net
- >>375
息子には目の玉が飛び出る散財したぞ
- 424 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 04:46:44 ID:74mazZOk0.net
- >>383
そもそも適菜収なんかにエサを与えている時点で、気の毒な雑誌なわけで
新潮45にみたいに読者どんどん減って廃刊したいのかな
- 425 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 04:53:31 ID:74mazZOk0.net
- >>389
＞本当に１冊２０分でできるなら教えて欲しいくらいだ
何が言いたいんだ？
ページ開いて、デジカメで撮影するだけじゃねえか
藤井の雑誌なんて一冊20分もかからんわ
ネットのオクやフリマで中古のデジカメ2〜3千円で
F1.8〜F2.0ぐらいの1〜3cmマクロ機能のやつ
フラッシュたかんでも、普通に撮影できるやろ
- 426 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 05:05:14 ID:74mazZOk0.net
- >>402
＞大学には事務職、研究施設、学生までふくめて、巨大なバックオフィス機能と教育役割がある。てめえのお引っ越し程度に物言うな。
だとさｗｗｗ 「バックオフィス」（笑）
「国立」って、「国立大学法人」だよな。場所塞ぎのお荷物をお払い箱にしやすくなっているようだが
「国立」の職員って、東大を含め、全国のそれの内部で支配しているのは、「大学を卒業していない」 高卒サマだよな
いろんな意味で、これまで長年ヤリタイーホーダイやってきた。若林亜紀のいう「ドロボー公務員」の一味
- 427 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 05:07:26 ID:74mazZOk0.net
- >>424
「読者どんどん減って」 → 減るだけの読者すらいないんだったな。訂正
- 428 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 07:35:29.62 ID:F5WfWgITx.net
- >>398
三橋氏は昔は公的固定資本形成のグラフを頻繁に使っていたのですが、安倍政権になってからはぱったりと使わなくなっちゃいました。
彼にとって、安倍政権が公共事業を拡大していることが、よほど都合が悪いんでしょうね
- 429 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 09:33:50.86 ID:Q6x9zSB9a.net
- >>421
早織って誰？早見沙織なら知ってるが
- 430 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 13:05:37.47 ID:UIAVJIRA0.net
- >>427
俺は今のクライテリオンは支持しないけど、又聞きなんだけど売り上げはどんどん伸びてるらしいよ
塾生数は、参加した人に聞くと結構な人数らしく、打ち上げ？の飲み会が大騒ぎで大変らしい
- 431 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 13:09:28.42 ID:1RIgH47t0.net
- 売り上げが下がっているなら昔のスタイルに戻すだろうしな
安定して読者がいないと安倍器論みたいに敵を増やすような特集もできないわけで
- 432 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 13:12:14.02 ID:SSp4BmCS0.net
- >>430
打ち上げは荒れて喧嘩みたいになってるからね笑
浜崎とかに変なおっさんが絡んで一喝されてた笑
- 433 ：427：2019/10/27(日) 13:33:38 ID:pvMKZmgHd.net
- >>432
そうなんだ
まあ俺は昔の発言者、表現者が好きで、西部邁、佐伯啓思、東谷暁あたりの文章から気づかされることが多く、
いまのクライテリオンはものの見方が一面的に感じるんだけど
それでも、売れないことには続かないからな
赤字にならないようがんばって、そのうち昔のような深い雑誌になるといいと思う
クライテリオンのツイッターで、アマゾンのランキングで１位？になりましたみたいなのを何回かみた
昔はそんなに売れてる様子はなかった
まぁ順調ではあるんだろうね
- 434 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 13:33:42 ID:pvMKZmgHd.net
- >>427
俺は今のクライテリオンは支持しないけど、又聞きなんだけど売り上げはどんどん伸びてるらしいよ
塾生数は、参加した人に聞くと結構な人数らしく、打ち上げ？の飲み会が大騒ぎで大変らしい
- 435 ：427：2019/10/27(日) 13:35:20 ID:pvMKZmgHd.net
- ん？なんか同じ内容の書き込みを2回送信してしまったようだ
- 436 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 13:37:31 ID:1RIgH47t0.net
- 荒れちまったけどアンチが愚痴を書き込む場所は必要だよな
ここじゃなくてもツイッターに感想等を書けば公式アカウントが取り上げてくれるし
- 437 ：427：2019/10/27(日) 13:58:20 ID:pvMKZmgHd.net
- >>436
まぁアンチの愚痴というか、昔の発言者表現者の凄さを今の読者に少しは分かってほしいよね
クライテリオンはクライテリオンで、藤井さんの政治パンフレットみたいな路線を続けても、べつにそれはいいと思う
でももっと深い世界があったことを今の読者が知らなかったら勿体ないと思うんだよな
たとえば西部さんの「想い出の人々」と藤井さんの「編集長日記」を見比べてくれたら、分かると思うんだけどなぁ
- 438 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 14:03:21 ID:1RIgH47t0.net
- 昔の発言者や表現者は入手困難だから内容を知るのは難しい
- 439 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 14:05:57 ID:1RIgH47t0.net
- >>437
途中で書き込みしちゃった
昔の発言者や表現者は入手困難だから内容を知るのは難しい
だけど西部先生の著作のいくつかは中古を探さなくても電子書籍で容易に手に入るから、今でも読み継がれているはずさ
- 440 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 14:17:53 ID:1RIgH47t0.net
- 「大衆への反逆、思想の英雄たち、無念の戦後史、知性の構造、虚無の構造」は電子書籍化されていないのか。
在庫が無くなりしだい絶版になってしまうかもな。
- 441 ：427：2019/10/27(日) 14:18:07 ID:pvMKZmgHd.net
- >>439
そうか確かにもう入手自体が難しいのか
雑誌なんてそんなもんだよな
- 442 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 16:14:07.72 ID:SSp4BmCS0.net
- >>437
それはそう。
でも、西部先生と比べられたら非常につらいだろうね。
実際表現者も廃刊が既定路線のところを藤井が引き受けた格好だし、その男気は見上げたもんたと思う。
本来なら一番弟子の佐伯とかがやるべきところなのに。
- 443 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:02:43.71 ID:iFc/B9CF0.net
- >>433
アマ1位は昔取って富岡が大喜びしてたのも知らんとはな
最高で5,200部くらいだ
MXエンタが協力して在庫のバックナンバーを今の版元にただ同然であげたんだと
さすがにもう掃けたとは思うがな
佐伯はクライテリオンなんかに近づかないで自分で雑誌作って本書いてマイペースでやれば良い
- 444 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:04:18.37 ID:lyUYs9hnK.net
- >>432
その話気になるw 表現者塾って結構人がいそうだから講義形式だけど、飲み会が盛り上がるのか。
- 445 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:08:06.74 ID:uGtU7Lwpa.net
- 表現者塾は魅力的だが近づかないようにしている。保守思想の勉強している人達の邪魔をしたくないし。
講師の藤井さんとかにアホやなあみたいな表情されたらアンチになっちゃう！
- 446 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:14:16.17 ID:iFc/B9CF0.net
- >>445
普通に話してる分には普通だよ、誰にでも言葉遣いも丁寧だし
ただ自分を批判されるといきなり切れるｗ
酒飲んで関西弁で怒鳴ってるの何度も見たわｗ 特に参与の話すると速攻ブチ切れるｗ
日下に切れたみたいになるぞｗ
- 447 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:18:02.43 ID:uGtU7Lwpa.net
- もうちょいマイルドな一派向けの講義なら興味はある
ちょっと前に話題になった表現者大学（仮称）みたいなやつ。
- 448 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:22:45.64 ID:iFc/B9CF0.net
- テキスト見て話聞いて帰ってくりゃいいじゃん
イカレタ連中が多いから討論や二次会には参加しないで帰ってこい
嫌な思いや幻滅するかも知れんぞ
- 449 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:26:13 ID:uGtU7Lwpa.net
- >>448
いや、余程の覚悟がないと無理だというのが分かったからやめておきます
そもそも社会人に「通う系」のセミナーはキツいわ。小浜さんの塾も現地に通うのが難しいから諦めた
- 450 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:30:50.82 ID:iFc/B9CF0.net
- >>449
基本は本読んで、たまに単発の講演なり行くのをお勧めする
クライテリオンのシンポジウムみたいな予定調和の会は糞の役にも立たない
れいわ、ＭＭＴばっか聞かされんのも辛いだろ？
そこに適菜とか三橋が居たら、そりゃもうただの保守商売の即売会だぜ
- 451 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:34:22.19 ID:iFc/B9CF0.net
- >>444
西部時代は西部本人が騒ぐの嫌いだから比較的静かにやってたけどな
酔って絡むオッサンとかに「お前煩い、出てけ馬鹿」なんてしょっちゅうやってた
今はさらに年齢層も下がって騒ぎまくって、飲みなれてない田舎もんの集団で店も迷惑
- 452 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:39:51.69 ID:iFc/B9CF0.net
- >>429
悪い、沙織だわ
早見沙織が芸名変えたんだと
- 453 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:42:55.61 ID:6YXBrhZY0.net
- 保守らしからず荒れてんだなw
- 454 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:44:18.49 ID:5nQhL61g0.net
- ID:iFc/B9CF0 の話ちょっと経験混じりで面白いな
俺みたいに本中心で塾どころか雑誌すらチェックしてない人間にはわからん世界だw
- 455 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:47:38.93 ID:uGtU7Lwpa.net
- ID:iFc/B9さんは関係者か元関係者っぽいね
酔ってるのか分からんけど、この辺で自重した方が良いんじゃないか
編集部の人からしたらいい気分じゃないだろうし
ある意味、表現者塾の宣伝にはなってるのかもしれないけど
- 456 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 17:53:13.10 ID:iFc/B9CF0.net
- スレ伸ばした方がクライテリオンも喜ぶだろう、カリスマには負けるが
俺なりのエールね
今の塾生は三橋塾の流入組、つーか掛け持ち組がかなりいるんだぜ
旧表現者塾にも一時居たけど見事に消えた
内輪で盛り上がってんのは三橋塾生たちだ
あとオタが多い最前列に並んでんのはキモオタ
- 457 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 18:01:18.33 ID:uGtU7Lwpa.net
- 俺も金と暇があれば三橋塾と表現者塾の両方に行くだろうからな
藤井、三橋は令和ピボットを立ち上げた仲だし兼任になるのは不思議なことではないな
- 458 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:06:55 ID:iFc/B9CF0.net
- >>449
小浜はたまに都内の喫茶店借り切って単発の対談や討論やってるよ
連絡先が分かるなら聞けば案内してくれる、参加費は2,000円くらい
たいてい土日にやってるからリーマンでも参加しやすいっしょ
小浜は思想哲学はいけるんだけど、ダメな所は三橋に汚染されて経済が分かった気になってるところ
- 459 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:15:06.65 ID:lyUYs9hnK.net
- 表現者塾はなんかめっちゃ頭いい人がごく少数と、残りがただの三橋や藤井さんたちの取り巻きと無駄に意識高い系な気がするんだよなぁ
- 460 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:18:17.22 ID:4NX4KRIv0.net
- やたら大きい声で飲食店で政治経済の話をしている奴等を見かけたけどドン引きだったな。
そうなんだよだからプライマリーバランスがーとかマジで引いたわｗ
だから公ではあまり語らず細々と本読んだりたりしている。
- 461 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:23:42 ID:AsaUUEOG0.net
- >>460
それ表現者塾？
- 462 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:24:48 ID:iFc/B9CF0.net
- 頭いいというより、普通な人と洗脳されてる人がいるって感じじゃね
普通の人はまず本を熟読して疑問点を自分で調べて整理して是非これを聞いてみたいと塾に行く
普通に大学のクラスに出るのと一緒、極々少数
洗脳系は書いてあることそのまんま、言葉を置き換えもしないし
地下アイドルのオタみたいなやつ、当然古典なんて読んでも無いし、この人が言ってるんだからそうなんだと思い込める
楽しみは二次会というバカ野郎ども、でも重要な金蔓ｗ
- 463 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:26:43 ID:hwqS4TBM0.net
- 「酒の呑み方が酷いのはインテリが特に多い」という西部の言葉を思い出すなｗ
- 464 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:31:58.91 ID:SSp4BmCS0.net
- 西部の酒癖の悪さも込みの発言だろうけど笑
いずれにせよ、酒の飲み方もしらんで粋がってる連中が増えたのは事実
- 465 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:34:44.32 ID:aDry/nWK0.net
- シャプやって乱交パーティーみたいな連中と大して変わらんよ
- 466 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:39:43.68 ID:iFc/B9CF0.net
- 西部も老いるまでは大概な飲み方だったけどなｗ 店で塩まかれたこともあったしｗ
まあ老いてからは大人しくはなってた
見た限りだと寺脇や榊原は上品に飲んでたね、柴山は若かったから酒弱かった、
中野は酒が好きじゃない、佐伯は見たまんま普通、中島はそもそも酒の席が嫌い
富岡、小浜は饒舌になる飲んでる普通のオッサン、旧執筆陣は概ね静かに飲む人が多かったな
- 467 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 19:43:51.44 ID:5nQhL61g0.net
- >>466
>店で塩まかれたこともあったしｗ
わろた
マジかよw面白すぎやろw
- 468 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 20:03:55.11 ID:4brrXf+o0.net
- >>466
中野って酒好きじゃないの？
なんか以前、若い時はかなり飲んでたみたいなこと言っていた覚えがあるのだけど…
まぁ今は家庭もあるし、下手な飲み方しないだろうけど。
個人的には一緒に飲むなら、柴山さんが飲んでて一番楽しそう。
鋭い分析と酒に任せて普段言わなさそうな少し下品な愚痴とかも聞けそうで。
でも、そこは上手く表現しそうだし、潰れるまで飲みそうなタイプでもなさそうだし。
- 469 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 20:10:17.55 ID:Q6x9zSB9a.net
- 宴会で学術的な話を聞かされても聞かされるこっちは酔っぱらってるから理解があやふやだけどな
- 470 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 20:31:40.50 ID:uGtU7Lwpa.net
- この連投は旧表現者批判をした藤井への罰なのか。藤井以外の人間にも害が及んでいるように思えるんだけど。
藤井以外の編集部員が快く思わないのはもちろんのこと、三橋と三橋塾に触れたのはアウトじゃないのか。
塾の構成員やら内情をバラしちゃって良いものなのかね。
- 471 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 20:43:51.68 ID:hwqS4TBM0.net
- >>468
若い時はウイスキーをストレートでガバガバ飲んでたらしいが身体壊したらしくそこからほぼ飲まなくなった
確か夕方時代の寺ちゃんラジオで言ってた
- 472 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 20:45:45.30 ID:AsaUUEOG0.net
- >>470
こいつは木下モトだよｗ
- 473 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 20:49:13.11 ID:uGtU7Lwpa.net
- >>472
藤井が旧表現者について批判する度に暴露されるんじゃたまったもんじゃないだろ。まあ許すかどうかは塾生しだいなので部外者の俺は知らんが。
- 474 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 21:14:28.49 ID:iFc/B9CF0.net
- ID:SSp4BmCS0
の糞ガキが変に絡んできたから遊んでやったんだよ
こんなもん内情でも何でもない
エグい話はいくらでもあるわ
- 475 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 21:16:28.28 ID:uGtU7Lwpa.net
- まあ叩くなら藤井だけにしておきなよ
- 476 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 22:48:03 ID:mqFJlbdla.net
- >>161
動く適菜なら、俺が見たのはとっくに消えたUstreamでの森永卓郎とのB層云々対談のみだが
ついでにBSでやってた三島由紀夫ドキュメントで徳岡孝夫の動く姿と声を初めて
- 477 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 23:07:49.20 ID:pvMKZmgHd.net
- >>470
旧表現者批判って？
どっかで言ってたの？
- 478 ：右や左の名無し様：2019/10/27(日) 23:34:56.04 ID:4NX4KRIv0.net
- >>461
いや関係無いプライベートの話だな。
なんか飲み会の話が出ていたから確かに実社会でも似たような事があったなと。
- 479 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 00:13:13.20 ID:l4UuwCVFx.net
- 政策 | れいわ新選組
全国一律！最低賃金1500円「政府が補償」
中小零細企業に影響がない様に、不足分は国が補填。
https://reiwa-shinsengumi.com/policy/
- 480 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 08:07:12 ID:eGZv/EL00.net
- ID:SSp4BmCS0
の糞ガキは二度と出てくんな、ID変えて安心してる場合じゃねえ
次はもう手加減しねえぞ
- 481 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 08:48:17 ID:+efnljJ7M.net
- 毒の瓶抱えてロープを体に結びつけて川に飛び込んで頭冷やしなw
- 482 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 08:52:45.11 ID:gh1+McAv0.net
- >次はもう手加減しねえぞ
かっこわるｗｗｗｗｗ
- 483 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 08:56:42 ID:eGZv/EL00.net
- 5分も待てなくスマホとネットで連投したか、特定は楽ちん
そんじゃ晒すか
- 484 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 09:01:30.58 ID:eGZv/EL00.net
- ほら、>>481-482
- 485 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 09:04:27.86 ID:eGZv/EL00.net
- 別人なんだろ？な？
三橋経済塾の塾生でもないし、クライテリオンの塾生でもないんだろ？あ？
ビックリするようなお話聞きたいかい？え？
- 486 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 09:10:03.38 ID:eGZv/EL00.net
- ID:SSp4BmCS0
なんてとっくに特定してんだわ、晒していいか？
まあこの窮地でまだ喧嘩売ってんだから俺には買う権利はあるわな？ｗ
壺野郎くんよ？ｗｗ
ｗの数増やしゃ良いってもんでもないがｗ ほれｗ 掛かってこいよｗｗｗｗｗ
- 487 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 09:21:01.20 ID:gh1+McAv0.net
- もう手加減しねからな、もう手加減しねえぞ、あ？
手加減しねえんだからな、え？
手加減しなくてもいいか？あ？お？
いきがってねーで、はよせーやｗｗｗｗ
- 488 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 09:22:40.85 ID:eGZv/EL00.net
- ID:SSp4BmCS0
ほれ、やさしく前のID使って呼んでやってんだから何か言えよｗ
それともこの糞ガキが使ったID全部晒そうか？
面白いやり取りが出来上がるぞｗｗ かっこわるい自己レスも全部晒そうか？？
- 489 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 09:35:02 ID:eGZv/EL00.net
- あれ？
ID:+efnljJ7M
からの書き込みがねえーなあー？？
ID:gh1+McAv0
で書いたからもう満足かｗｗｗ
ID:SSp4BmCS0
から時系列で少し晒す？ ID:tVo79X2T0 → ID:zeJdxQPl0 てな感じで？ｗｗｗ
IP/ISP情報も入れて欲しい？？ｗｗｗ
- 490 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 09:49:50 ID:eGZv/EL00.net
- >>487
粋がってのはてめーだ〇〇〇、マジ切れする前に土下座して失せろ糞ガキ
そんで田舎にでも帰れ
- 491 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 12:17:30 ID:gh1+McAv0.net
- まだ晒してねーのかよｗｗｗｗｗ
おせーんだよ、つかねーバカだなｗｗｗ
- 492 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 12:27:58 ID:gh1+McAv0.net
- マジ切れするぞ、あ？
マジ切れだからな、え？
マジ切れしてもいいか？あ？お？
マジ切れまだっすかｗｗｗ
- 493 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 12:28:32 ID:ldPVZgHLd.net
- >>489
ID:SSp4BmCS0
って俺だけど、それ以外は俺じゃないよ。
- 494 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 12:31:29 ID:ldPVZgHLd.net
- 全部同じのやつから絡まれたんだと思ったら頭くんのかもしれんけど、そうじゃないから。
でも、結局荒れちゃったからすんません。
- 495 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 12:41:36 ID:gh1+McAv0.net
- >>494
晒すぞ、晒すぞ？あ？晒すぞ、え？お？
次は手加減しねえからな、あ？
次はマジ切れだぞ、え？
次は土下座さすからな、あ？お？
きょうはこのぐらいにしといたるわ
- 496 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 16:40:26 ID:pFBgnlyVM.net
- 打ち上げ？そんな接待までせにゃならんほど、信者づくりに汲々なのかよ
- 497 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 16:44:12 ID:pFBgnlyVM.net
- >>438
いやいや、昔だってロクな執筆者はいなかったぞ
創刊号あたりから、暴力デブの大月隆寛だもんな
- 498 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 16:49:54 ID:pFBgnlyVM.net
- >>466
そもそも富岡が西部と知り合ったのは、酒場で西部にケンカ売ってからだろ
月刊文藝春秋の最新号に富岡の父ちゃんが何か書いてるが、彼を朝ナマに引っ張ったのも西部なんだろ？
- 499 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 16:54:54 ID:pFBgnlyVM.net
- 西部の自殺後、完全沈黙しているっぽい秋山祐徳太子にこそ、一番話を聴きたいわな
- 500 ：右や左の名無し様：2019/10/28(月) 20:40:16 ID:qtsTbafv0.net
- >>446
＞参与の話すると速攻ブチ切れるｗ
「参与時代どうだったんスか？」みたいな感想はよく聞かれると思うけど
その程度でも切れるの？
- 501 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 07:50:22 ID:GBwMtKgjx.net
- 付録に「MMTにおける財政規律の数理的表現」w
よっぽど悔しかったんだな
藤井聡著
MMTによる令和「新」経済論 現代貨幣理論の真実
- 502 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 09:23:07 ID:T24z4cFQd.net
- 藤井さんTBS出とる
- 503 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 09:53:06.56 ID:ZfNDAVHma.net
- >>497
ある意味、弟子達の作ったクライテリオンが完成形じゃないの
もちろん、そこまでの道のりは西部先生が作ったものだが
それでも不満がある古参読者もクライテリオンに西部先生の寄稿が載ってたとすれば納得するだろうし
- 504 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 09:55:29.36 ID:ZfNDAVHma.net
- >>501
藤井さんの新著が出るのか。凄まじい執筆のペースだな。全盛期の三橋を越えている。
- 505 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 11:57:48.66 ID:zglRxNgT0.net
- ＞ある意味、弟子達の作ったクライテリオンが完成形じゃないの
そりゃそうやろ 土建屋の犬の藤井が乗っ取って、カネづる方面は万全となったっぽい
西部さんもパトロンには苦労し続けたからなぁ カネ絡みの自著も出したし
まぁ肝心の誌面は換骨奪胎、羊頭ポチ肉
- 506 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 16:47:40.96 ID:ZfNDAVHmaNIKU.net
- SNSを見ると適菜の寄稿は人気あるみたいなんだよな
このスレでは叩かれるから意外だった
たまには安倍器論以外の特集の話でもしようぜ
- 507 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 16:54:38 ID:8dCrR0Tj0NIKU.net
- 暗い話しかないのだが
せっかくの災害危機意識も恐らくは温暖化に話をすり替えられていくだろうし
藤三中も国土強靭化に温暖化を利用しようとしてるし、それはわからんでもないが筋が悪い
- 508 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 17:52:41 ID:D7+cXVNTxNIKU.net
- >>501
数式無いって批判されて中途半端にひよってるなぁ
今のまま定量無視して、経済文学で突っ走って欲しいのに
- 509 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 18:57:20.44 ID:MIJvHQpe0NIKU.net
- >>499
1年くらい前に見かけたけどお元気そうだったがな
くだんに関してはほぼ沈黙を通してると伝え聞いた
- 510 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 22:10:53.90 ID:wduHfB0gdNIKU.net
- >>505
いや、雑誌はカネないらしいよ
たしか、広告料取ってても黒字になってないと言ってなかったっけ（シンポジウムとかでたまにそういう話がある）
- 511 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 22:13:03.10 ID:wduHfB0gdNIKU.net
- 今日は肉（29）の日だからみんなID末尾がNIKUになるのかな？ｗ
- 512 ：右や左の名無し様：2019/10/29(火) 23:56:52 ID:bfOk3gvd0NIKU.net
- 三橋の忘年会豪華だなー
- 513 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 03:32:13.55 ID:eJr2TI8CM.net
- >>506
「SNSを見ると」（涙）
てめえでオナるしかない
- 514 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 06:40:46 ID:kEiRIA1g0.net
- 【統計】日本のベトナム人不法残留者数が過去最高を更新、韓国を抜いて国籍別トップに
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1572357249/
- 515 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 07:30:55 ID:vpKICTXja.net
- 西部信者の旧表現者塾生って酒の飲み方汚いやつばっか
西部から何を学んだのか
- 516 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 08:13:12 ID:zPBXLYGWM.net
- 毒の瓶抱えて紐を体に結びつけて川に飛び込むことを学んだんだろうな
レミングの行進がそのうち見られるだろうね
- 517 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 14:24:52 ID:+KkONQ+x0.net
- 「山本太郎を操っている？」斎藤まさしに全て聞いた
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/10/-19804020092015-6-115-20121010tpp-1_1.php
- 518 ：chosenshi_east@yahoo.co.jp阪京 ◆FdF1zZBh22 ：2019/10/30(水) 14:26:48 ID:8yFFN6iE0.net
- かんこくまんせー
にほんのばかやろう
chosenshi_east@yahoo.co.jp
- 519 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 19:31:24 ID:Q23FhlOf0.net
- >>517
これはｗ
サンクス
インタビューから人柄が伝わってくるねｗ
水島と同じく画を描いて他人を動かしたいタイプだけど
理知的で黒子に徹するところが水島とまるで違うなｗ
- 520 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 19:49:28.32 ID:+D2E/HTH0.net
- >>504
今日本屋で>>501の本見かけたからちょっと立ち読みしてみたけど参考文献とか全然載ってなかったわ
何か学者っぽくないというか雑？
藤井の著作ってどれもあんな感じなんだろうか？
- 521 ：右や左の名無し様：2019/10/30(水) 19:52:39.98 ID:Y6jO8JOSM.net
- そんなのばっかだぞ
中身すっかすかだから、怪しい肩書を誇示するしかない
- 522 ：右や左の名無し様：2019/10/31(Thu) 00:14:32 ID:utboCp0w0HLWN.net
- 新幹線とナショナリズム
の出版記念で「私だって新幹線が日本を救うとは思うてませんよ！」
って言ってたの聞いて糞ワロタ覚えがある
その後、「スーパー新幹線」が日本を救う
という本が出て二度ワロタ
- 523 ：右や左の名無し様：2019/10/31(Thu) 01:24:43 ID:n8Lp8Exw0HLWN.net
- 三橋の年末シンポジウムが空前の規模
中野と柴山と浜崎以外は全部来るよ！みたいな
しかも既にチケット1000枚ぐらい完売しているという
- 524 ：右や左の名無し様：2019/10/31(Thu) 01:36:33 ID:utboCp0w0HLWN.net
- 千人規模だと多分品プリの宴会場だな、近所だし
冷めた料理と薄めた飲み物、原価一人二、三千円
- 525 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 03:00:57.77 ID:bjaCVccq0HLWN.net
- >>524
違うけど
- 526 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 03:09:31.38 ID:utboCp0w0HLWN.net
- なんだ、聞いたら住友ベルサール（格安貸ホール）8時間百万ちょいで
宴会はロイヤルパーク汐留の下階宴会場立席か
日本橋なら千人宴会出来るけど汐留は宴会二百も入らなかったはず
前に汐留に五百のイベントと着席宴会打とうとしたら日本橋を案内された
粗利が三百万と百万で四百万くらいだろうな
経費、招聘費と関係者の三次会銀座で百万位、
軽く二、三百万は懐に入るだろう、税務署さんあとは宜しく
- 527 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 03:18:03.82 ID:utboCp0w0HLWN.net
- >>526
ベルサールは切り売りするんで、3時間とか半端な時間だと格安で借りられる
造作有のイベントだとその時間では出来ないので、前日夜から借りて建て込みとディスプレイするけど
シアター形式で講演だけなら座席並べるだけで凄く安く借りられる
- 528 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 04:12:27.71 ID:HMQHDDIF0HLWN.net
- >>522
土建屋の犬の中でも、最悪の新幹線ゴロなわけだよな
LCCで、東京から九州まで5000円台で行き来できる時代に、
スーパーシンカセン（進化せん）思考硬直プロフェッサー
小里貞利のケツの穴まで舐めてヨイショヨイショしてたのには、
さすがヘドロ野郎としか言いようがない
鹿児島中央駅に、自身の顕彰胸像なんかを、
公金で生前に建てさせる最低俗物政治屋の小里貞利
- 529 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 04:25:19.95 ID:HMQHDDIF0HLWN.net
- おさむさん
5つ星のうち1.0
文藝春秋社は御用学者に振り回された
2018年3月1日
何かと思えば愚著『新幹線とナショナリズム』と同じ著者だった。書いてあることは前著と変わりがなく、
相変わらず「新幹線神話」の盲信的信者で、とても京都大学の教授とは思えない固執した論調が続く。
結論ありきで、都合の良い論拠や数字を勝手に並べて自己の愚論を正当化する、
議論の余地というか価値の全くない一冊。本文中のおかしな意見（愚論）はご丁寧にゴシック体に
改めてくれているので、読んでいてとてもわかりやすい、そういう意味では非常に親切な本でもある。
東海道新幹線のように、とにかく作れば発展するという神話をひたすらに信じ、
北陸新幹線も開業僅か１年の数字だけで発展と勝手に解釈しているが、世の中そう甘くはない。
経済効果というが、負担する人と利益を享受する人、そして実際に税金を負担する人がまず一致しない
ということを考えていない。並行在来線の問題、新幹線の開通により過疎化が進んだ地域の問題には
全く触れていない（ということは、住民の問題にも触れていないということと思う。）。早く移動することが
全てと思っているようだが、高速道路による物流や航空機輸送については殆ど検討されていない。
ゼロ金利で資金調達というが、金利がゼロでも資金が無尽蔵に調達できるわけではないだろうし、
実際に資金がどれほど必要なのか、そもそも理解していると思えない。際限なき融資が期待できると
思っているようだが、新幹線建設と税収がリンクするという保証はどこにあるのか、一度聞いてみたい、
ということは、本文中には全く検討している痕跡が見当たらないということなのだが。
どこかが発展すれば、逆転される地域が出る。過疎化が進むという問題は新幹線では解決はできない。
新幹線をひたすら作れば全ての都市が繁栄するというのは明らかに通らない理論である、
夢は寝ている間にみてほしい。ただ、印税くらいは呉れてやろう。御用学者の今後に期待する。
※アマゾンレビューより※
★ここまでけっちょんけちょんに賛美されて、そんなオツムでよくぞ国家財政にまで容喙できるわなｗ
ちなみに西尾幹二も整備新幹線反対派
- 530 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 04:31:02.60 ID:4Uis9O8vMHLWN.net
- しょせん適菜収なんかと共著を出してしまう知能だからね
- 531 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 05:44:12.53 ID:utboCp0w0HLWN.net
- 経験則からもう一つ
打ち上げから先に埋まるイベントは事前の仕込みが9割、
原価が高いので早めに見込みがつかないとペイしないから（この辺は熟成が担ってる）
ただで講演に出席できるから、宴会代は払ってくれと言って人数を集める
一番のバカは一般の応募サイトから、講演に何千円、
直接お話ししたいからプラチナチケットだと思って宴会に何万円も出すやつ
当日の深夜12時前後に銀座あたりフラフラしてると集団に出くわすかもよ
曜日が曜日だから並み以上のクラブの貸し切りはほぼ無理だろうから、
予算の都合上、銀座とはいえしょぼいカラオケスナックでお茶を濁すかもね
上手くすればトナカイの着ぐるみになった藤井が拝めるかもよ、
三橋の行きつけのクラブは愛人がいて○○という比較的新しい店
- 532 ：右や左の名無し様：2019/10/31(Thu) 09:16:55 ID:Y5TqoIrJ0HLWN.net
- >>528
それホリエモンが同じこと言ってたなｗ
藤井の目の前で言ってたけど、普通に別の論客に論破されてた記憶があるけどね
飛行機が早くて安くて〜みたいなこと言ってたけど。
現実は物資や交通網などが無いと人々は生きていけない処か経済規模すら大きくできない
それと、空間だけだと土地に金は落ちないからね。
- 533 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 09:59:58.73 ID:95GREcNAMHLWN.net
- 「土地に金は落ちない」（笑）
土建屋暴力団ならではのセリフ
- 534 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 10:15:01.57 ID:Y5TqoIrJ0HLWN.net
- >>533
物理的にそうだろ
それこそ、飛行機から金でもバラまくのか？
しかも物資の面でも明らかだし、ましてや波及効果も含めれば。
というか、第二次産業革命の歴史すら無視してるな。
もちろん、インフラ・モータリゼーションだけでなく土地運用の法整備が欠かせないけど。
- 535 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 13:39:03.45 ID:rAi9kiaR0HLWN.net
- 西部って韓国にたいしてあまりなにも言ってなかったな
- 536 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 21:16:26.35 ID:qsWrRR6V0HLWN.net
- 明日ＭＸのモーニングクロスに藤井聡
中道の振りした左派である堀潤の番組
- 537 ：右や左の名無し様：2019/10/31(木) 21:19:33.91 ID:txsC1P/p0HLWN.net
- 経済左派だからいいんじゃね
- 538 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 00:07:52 ID:PoDpkSqy0.net
- 経済に左右なんてあるのかい
自由放任＝放縦を是とする経済思想が右っていう観念がむかしから納得いかない
右っていうのは秩序＝道徳を守ったうえでの自由を提唱する立場なわけで
- 539 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 07:09:19.26 ID:nIdJslsS0.net
- >>538
それはあるんじゃないか
小さな政府論と大きな政府論を知らないんじゃ話にならんね
そんな言い方ができるなら秩序＝道徳を守った上での大きな政府も成り立つわけで
規制があるから秩序なんで、今あるのは大企業にとっての自由
規制緩和して大企業に自由にやらせろと
例えば、大店舗法は大企業に自由に、そして商店街は壊滅した
大企業の自由はある。相撲取りと子供に相撲を取らせて公平な秩序だという理屈が
今起こっているのははそれ
どんどん中小零細企業が減っている
都会と地方も同じ理屈
地方交付税を減らし、地方は地方で自立してやれと、都会は都会で使うと
だから地方が衰退していく一方
自由主義者は自由という言葉を絶対視して自由という言葉に騙されてる連中なんだよ
だから秩序を個人の道徳に還元して自分一人納得している
自由さえ疑う保守主義者とは違うんだよね
- 540 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 07:46:10 ID:v4gCTiGSM.net
- 毒入りの瓶抱えてロープを体に結えて道頓堀に飛び込んだら
フジイになれそうw
- 541 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 07:53:30.12 ID:K+n/tHXf0.net
- 東京民、チョビさんMX出演中よ
- 542 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 08:22:15.89 ID:uLzw4lkta.net
- >>539
この世のすべての原理が自由経済で動いていると信じて疑わない連中やな
- 543 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 11:24:42.05 ID:PoDpkSqy0.net
- >>539
秩序＝道徳を守った上での大きな政府も成り立つ、というのがわからないなあ
大きな政府はもともと理性による秩序を志向するでしょう
秩序＝道徳を守ったうえでの小さな政府、というなら文として成り立つけどね
ごめんなさいね、ネットだとどうしてもお互いにコンテクストを取り違えて喋ってしまうことがある
大きい・小さい政府の話しではなく、保守（俗的に右）というのは歴史・経験・慣習に平衡を見出すものだから、
放任のすえに自動調整されるのが自由主義であり保守の経済的あり方、という観念がおかしいということね
経済や人間の行為、社会のルールが自動調整されると期待することじたい人間の理性への過剰な信頼なわけ
これは西部邁の受け売りだけどね
それに私も賛同しているということ
- 544 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 18:46:16.44 ID:Qjc0b3r00.net
- 秩序って経済の秩序じゃないからなｗ
実際は社会一般や政治勢力の秩序を指すのであり
小さな政府も大きな政府も時代が要請すれば迫られる。
と言っても実際は利害関係者、ある経済思想の奴隷たちによって運営されるのだろうけど
- 545 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 18:53:45.57 ID:3FfcmGnD0.net
- >>534
会話が永遠に噛み合いそうにないなぁｗ
- 546 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 18:54:02.43 ID:nTV7SgtUM.net
- >>534
会話が永遠に噛み合いそうにないなぁｗ
- 547 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 18:54:42.21 ID:nTV7SgtUM.net
- >>535
カッパブックスだったかの自著で、「嫌韓」を表明していたが
- 548 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 19:07:14.56 ID:K+n/tHXf0.net
- 在日の親友がいたからな
その友達と韓国行ったら在日は向こうでも差別されてて、
純粋な韓国人は嫌いになったらしい
- 549 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 21:21:06 ID:U1jbjzb40.net
- ウィキペディアがソースだが、嫌いな国について、「まずアメリカ、次に韓国と言いたいが、やはり日本」って書いてあるな。
栗本慎一郎『立ち腐れる日本 その病毒は、どこから来たのか』光文社〈カッパ・サイエンス〉
これがソースらしいが。
- 550 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 21:29:20 ID:K+n/tHXf0.net
- >>549
「僕はね、実はアメリカ嫌いじゃないんですよ」って本人に聞いた事がある
生まれながらの反権力、判官びいきの癖が抜けなくて反射的に少数派に付いてたね
それでパール問題で痛い目見たがｗ
中島はとっとと新でくれ
- 551 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 23:06:52 ID:rzcO2E9k0.net
- 佐伯先生の「ひらく」続くかどうか心配だったが第2号も出るようで
https://hirakuweb.com/about/backnumber/02-2/
- 552 ：右や左の名無し様：2019/11/01(金) 23:15:16 ID:K+n/tHXf0.net
- >>551
目次には経済のケの字も無いね、暗黙の強烈な批判
表紙はひよっこかｗ
- 553 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 00:21:28.52 ID:/j+3vxjja.net
- 経済を気にしないのは良くも悪くも現役じゃないからだろな
- 554 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 00:26:51.53 ID:5BA10bbF0.net
- >>552
でも藤井たちもそんなのわかってるでしょ
ネオリベ特集のときネオリベを推進していくと
全ての話題がカネや経済になると書いてた
つまり自分たちすらも批判の立場であれその毒に侵されている同じ貉であるが
この異常な状態をなくしていきたいから
毒には毒といつ見ても経済の話してんでしょ
逆に佐伯が泰然自若と思想や文学をやれるのは
藤井らが汚れ仕事をやっているからとも言える
- 555 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 00:44:04.78 ID:DXrqi8eX0.net
- >>544
まず「ｗ」をつける癖をなおそうね
- 556 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 01:52:37.00 ID:Q3pFQAuf0.net
- 佐伯の浮世離れした話は好物だが、浮世が回らないと浮世離れした話も成り立たない訳で
佐伯一味の藤井叩きは正直引くわ
- 557 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 01:54:03.72 ID:1h74xfi70.net
- 佐伯一味というか、木下モトが一人でやってるだけなんだけどねｗ
- 558 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 03:28:16.61 ID:SNJwjqye0.net
- >>543
あんたの考え方はわかったけど
元は経済に左右なんてない。だから経済左派と言うのはおかしいと言ってたはず
しかしあるはずと言ってるわけ
それは一般的には、左翼は(リベラルではない)大きな政府を志向し理性によってコントロールできるとする
(極端な形は共産主義の全て国有化し一つのピラミッドに全て入れる)
保守系はなるべく政府の権限を小さくし企業に自由にさせる小さな政府を志向する
慣習によって自動調整されるとする
それが正しいかどうかはまた別の議論
- 559 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 08:10:37.34 ID:DGf0+HwnM.net
- >>549
あっ、そうだ 栗本の本だった
西部邁と栗本慎一郎の好悪を一覧形式にしてたやつ
- 560 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 08:17:32.33 ID:DGf0+HwnM.net
- >>559訂正
ヲタでっちあげ事典なんかを引用する>>549の阿呆に引き摺られたが、
＞『立ち腐れる日本 その病毒は、どこから来たのか』光文社〈カッパ・サイエンス〉
これは西部邁と栗本慎一郎の共著の対談本だからな
おなじくカッパサイエンスから、西部は秋山祐徳太子との対談本も出した
- 561 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 08:49:18.06 ID:eFkIZ0kP0.net
- スレ荒らしはxxx派の仕業だ！とか表現者もいよいよリフレ化してきたな
- 562 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 11:15:00.00 ID:ohNZte4Pa.net
- >>557
あいつ出てきてからASREADが白けちゃったよね。
- 563 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 16:13:46.20 ID:AJZhrti3a.net
- >>554
＞逆に佐伯が泰然自若と思想や文学をやれるのは
＞藤井らが汚れ仕事をやっているからとも言える
ほんっとこれ
- 564 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 17:02:13 ID:gH6q0D+V0.net
- ミッチェルはドタキャンせずに来たようだな
- 565 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:06:50.33 ID:5RhGdxCWM.net
- そもそも佐伯は経済成長追求主義に疑問を持っていて、いつか行き詰まるという主張
MMTも経済成長の為の金融理論なんで興味もないんだろ
中身は財出と金融緩和で新しくもないし
- 566 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:21:54.01 ID:T/Q4DUYE0.net
- 藤井と決別してる佐伯にしろ東谷にしろクセがすごい
よく西部はたばねられたもんだ
- 567 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:31:34.22 ID:5RhGdxCWM.net
- >>566
まあ藤井が後からやってきたんだけどな
それでも震災の頃はインフラの重要性を説くとかうまく融合してた
元々専門は土木だし、藤井が大学で出世して政治家のつてで参与になったあたりからおかしくなった
柴山は板挟みで可哀想だな、佐伯の完全引退待ちみたいになってるw
- 568 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:38:32.81 ID:J5IIx72v0.net
- 経済成長は継続的な人口増加というか人口ピラミッドが三角形じゃないと結局無理なような気がする
- 569 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:38:49.93 ID:T/Q4DUYE0.net
- ヤクザの世界も大親分がなくなると分裂するけど
似たようなもんだな
- 570 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:42:46 ID:27qABPXs0.net
- 反公共事業､反福祉のネオリベ大親分が水に沈んだんだから中野は戻ってくればいいのにな
適菜も水に沈んだ大親分とは合わなかったのは想像に難くないし正式メンバーになればいいのに
- 571 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:45:19.01 ID:T/Q4DUYE0.net
- 中野って浮世の世界から離れてだいぶたつけど
もうカリスマ性がなくなってる
三橋TVの中野が出てる回も10万再生前後で山本太郎は60万再生前後なのに
- 572 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:51:06 ID:5RhGdxCWM.net
- 本物の大島優子を知ってる人も少なくなったしなw
若い奴らは、誰？って感じだ
- 573 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 18:56:16.49 ID:5RhGdxCWM.net
- >>570
ついでにリフレ派も取り込んで大きくすればいいよ
Q太郎と共闘出来るんだから、やって出来ないこともない
- 574 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 19:00:32.68 ID:T/Q4DUYE0.net
- リフレ派とのみぞは左翼よりも深い
- 575 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 19:03:01 ID:Slkcuqkb0.net
- >>571
太郎は左右に知名度高いからなぁ
比較するなら藤井やダンスじゃね?
- 576 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 19:09:00.06 ID:T/Q4DUYE0.net
- >>575
ドラゴンボールで言えば
山本太郎がピッコロなら
中野はクリリン
藤井は亀仙人
ダンスはヤムチャ
かな
- 577 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 20:28:26.05 ID:0SP6eTI7a.net
- >>575
国政選挙の候補者、まして党首ともなれば、
知名度と注目度は段違いだからね。
- 578 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 20:59:24 ID:0LYAnpJ60.net
- そもそも政治に興味を持つ人は少ないし
ましてや、思想・哲学・歴史・経済・宗教などあらゆる分野を網羅するなんて不可能。
でも政治はそのすべてが必要となる。
だから人々を近づけないし、政治家はショーとしてやるほうが選挙に好都合。
本来はあらゆる学問や利害が関係しあって、変な言い方すれば、こんな楽しいものはないんだけどね…
- 579 ：右や左の名無し様：2019/11/02(土) 23:36:15.67 ID:1Hz+O+LWa.net
- 政治に面白さを感じた言葉少な無いな。平成からずっと胸くそ悪い思いしかしていない。
政治に興味を持てと言われても難しいよ。一般人が仕事から疲れて帰って対中外交やマクロ経済を考えるとか無理だし。
大衆だと馬鹿にされても、そうならざるを得ない。
- 580 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 00:16:35 ID:/D7m6Y8od.net
- マジでそれ
俺様はニートだから多少はしらべたりなんだりしたが仕事から帰ってきた親兄妹に
俺様と同じような問題意識持てとは言えん
- 581 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 00:58:11.70 ID:WKSZm3cQ0.net
- >>578
思想・哲学・歴史・経済・宗教などあらゆる分野を網羅する方法あるけどね。
それは日頃から読書すること。
一冊の本にすべてが書かれてることはないけど、色々と何冊も読んでると、徐々にだけど全てに関する知識や想像を得られる。
別になんの本だっていい。小説でもいいし、エッセイでもいい。
- 582 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 02:55:39.19 ID:JOgmi6Zd0.net
- >>581
まさにおっしゃる通りなんだけど、読書を否定する層が日に日に増えてる気がして危惧してる。
編集者や作家さえも、「現場現場」「足で書け」とかいってロクに読書してないし、
読書好きを「ひ弱」「行動力がない」とレッテルはる雰囲気すらあるように思う。
ネットが出てからは「読書しなくてもネットで知識が入る」とか錯覚する層が急増して、
有本某とかカズヤ某みたいな、社会の底辺が跳梁するようになっちゃってる。
- 583 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 04:01:44.60 ID:/D7m6Y8od.net
- ネオ高等遊民ってYoutuberいいぞ
- 584 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 04:48:26.77 ID:4p5no64Ba.net
- >>582
ホリエモンとかひろゆきも、京大カンニング事件の頃から、「知識は調べりゃネットにあるのだから丸暗記なんて無意味」の論陣張ってるな
- 585 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 08:04:59 ID:LukxcQra0.net
- その二人のようなコメンテーター仕事なら知識も思考もそりゃいらないわなｗ
あんなコメントは速さと短さだけが要求されてて中身は求められてない
むしろ事象の正確さや複雑さを捕まえる知識や思考は時間がかかる分邪魔なのだろう
- 586 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 08:07:02 ID:+vt32LV30.net
- >>563
藤井は別に汚れ仕事をしている気は微塵もないだろ
むしろ進んで喜んでやってるだろ
そもそも最初から佐伯と藤井じゃ考えも言論活動の態度も違うのだから関係ないよ
- 587 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 08:13:25 ID:+vt32LV30.net
- >>552
クライテリオンへの無言の佐伯なりの批判だろうな
佐伯は自分の雑誌を文学、音楽、美術、映画
政治、経済、思想を幅広く語る雑誌って言ってるから
- 588 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 08:13:26 ID:+vt32LV30.net
- >>552
クライテリオンへの無言の佐伯なりの批判だろうな
佐伯は自分の雑誌を文学、音楽、美術、映画
政治、経済、思想を幅広く語る雑誌って言ってるから
- 589 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 08:46:13 ID:kkojrv7p0.net
- >>581
まぁなるべく本は読めるときは読むようにはしてる
それこそ中野や西部が引用する思想家の本が多いけど。
あとは組長風に言えば、どうやってアウフヘーベンするかだな
- 590 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 08:52:18 ID:M5vJ2CIea.net
- 保守思想誌と自称している雑誌は数あれど、そのほぼ全てが政治、政策を扱っている。
それらとは一線を引いた題材を扱うということだな。クライテリオンだけでなく旧表現者とも違う道を模索しているんやろ。
思想から政治的な要素を取っ払えばさぞかしスッキリするだろうが、所詮芸術もイデオロギーから抜け出せない政治的なものだしなあ。
人間が政治的か否かはアリストテレスの頃から議論されているわけで、佐伯先生はかなり大胆な挑戦をしていると思う。
- 591 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 09:05:01.20 ID:M5vJ2CIea.net
- ああごめん、ひらくは政治経済も扱うのか笑
- 592 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 09:11:29.24 ID:Qg9R3OGW0.net
- 桜の番組を1年ぶり位で見た
いつの間にアへ全否定になってたんだ？
アイツ等自身は口を噤んでいろよと、恥知らずめが
- 593 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 09:20:37.62 ID:M5vJ2CIea.net
- 藤井憎しで佐伯を持ち上げる人がいるけど、ひらくも他の思想誌とあんまり変わらなくね？政治や経済の記事の比率を減らしたってくらいやろ。
- 594 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 09:22:40 ID:RCDcELBRM.net
- >>566
そもそも西部は、チョビ髭だの、科研費どろぼう中島とかを
「弟子」や「仲間」と思ってたんか？
人がどんどん去って、晩年は、サタカだろーが酒場のドカタだろーが、誰でもよかったはずで
- 595 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 10:39:19 ID:G9qmN3IGa.net
- ひらくのスレは立たないのか？
- 596 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 11:18:55 ID:6cvwwlAs0.net
- 色々本を読んだ結果、何もかももう手遅れだと分かり諦めました！
- 597 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 12:06:24.93 ID:z8ecAGz10.net
- >>595
要らないだろ、高くて買わない人多いと思う
内容が多すぎて話題も絞れないだろうし
それほど時事ネタを扱ってもないし
- 598 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 12:36:34 ID:RCDcELBRM.net
- いまだに養老孟司なんかに記事を書かせてるんだから、「ひらく」のおじいちゃん、師匠みたいに棺桶近いんかと
バカはバカでも適菜収の方がまだバカとしての使い勝手はあるけれど
それにしても、誌名にてめえの名前を掲げるとは、神経のぶっとさはマジカッケース
- 599 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 12:49:53 ID:7/HrW9wad.net
- やっぱり最後に日本を救うのは無の思想だよ
- 600 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 14:50:38 ID:O+b2dbll0.net
- 日本を救うために毒入りの瓶抱えてロープを体に括り付けて
川に飛び込もうぜｗ
- 601 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 15:56:05 ID:M5vJ2CIea.net
- 年末のシンポジウムはメンバーが豪華やなあ
宣伝しているのが三橋のブログだけなんだよな
それで満員御礼になるんだからたいしたものだ
- 602 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 16:05:42 ID:z8ecAGz10.net
- >>601
>>526
>>531
- 603 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 16:09:37 ID:Uw7dgB0fM.net
- 西部邁って、葬式や法名不要で自死しているのに、
オバカ息子娘どもは、坊主に大金払ってるんだよな いくら浄土真宗の家柄といえ
法名 「慧海院釋誥邁」
慧海院はわるくないが、「誥」の字が問題だよなー
東大入学して即好んでなったアジテーターではあったが
- 604 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 16:13:59.05 ID:Uw7dgB0fM.net
- >>602
悲しいよなぁ パーティ券だかパリピだかの詐欺商法にまで手を染めなきゃならんとは
- 605 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 16:18:45.16 ID:M5vJ2CIea.net
- >>602
このルサンチマンを煽るようなやり方は見飽きたしどうでもいい
ほんと平成って感じの書き込みだな
貧乏くさい国になっちまったもんだ
- 606 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 16:29:38 ID:z8ecAGz10.net
- そりゃ昭和のバブル脳ならこんなショボいのでも豪華に見えるんだろうなｗ
オシャレしてちゃんとお布施してきなさいよ！
- 607 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 17:02:50 ID:M5vJ2CIea.net
- ゲストは普段、無料のコンテンツを提供している人ばかりだから金勘定はどうでもいい。
それより自民党議員の安藤と西田が許せないな。安藤や西田が喋る事なんか何一つ信用できねえよ。
まあ俺は参加者じゃないので文句を言っても仕方ないんだけどさ。
- 608 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 17:15:27.61 ID:a8dkfs13M.net
- なんで突然こいつ三橋の宣伝してんだ？
- 609 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 17:16:29.06 ID:a8dkfs13M.net
- 598のことね
- 610 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 19:29:40.26 ID:z8ecAGz10.net
- 【山本太郎×玉木雄一郎】令和の時代の政治はこうするべき！
https://youtu.be/BMXHyzcY4Qg
Q太郎はやっぱし5パーで野党連合やるんだってさｗ
あのタマキンが公共事業が増えてない、デフレ脱却できてない、長期国債出せとか言ってるｗｗ
節操無えーｗｗ
そういえばQ太郎もタマキンもチョビも関西人だな
- 611 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 19:58:31 ID:kkojrv7p0.net
- >>605
貧乏くさいし、なによりも品がない。
ここ最近は「品性のなさ」があまりにもひどい。
組長がよくカジノ法案や移民でも、品性がないと批判してるが
正しく、日本人ってここまで品性が下がったんだってのを思い知らされる。
外国人・博打に頼って経済成長とか笑わせるよな。
そのくせ、税金は着実にとれる消費税からとか…一貫性もないし、品性はないし、矛盾してるし
ダンスが時々バークを引用して（ダンスの本だけど）自分たちが何をしてるのか訳分からない状態になってるんだと思う。
- 612 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 20:08:49 ID:8xhyXbdjM.net
- >>610
山本って小沢の自由党を出て、令和作って
その直後に小沢の自由党は国民民主とくっついたんだよな？
見え見えなことやってた笑っちゃうけど、こいつら何したいんだ？
- 613 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 20:12:07 ID:8xhyXbdjM.net
- 普通の人達は藤井のベシャリや佐藤の服装や髪型を見て品がないって言うだろうがな
- 614 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 20:15:04.64 ID:8xhyXbdjM.net
- 三橋は品性以前に世の中ではガイジに見えるw
- 615 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 22:08:08 ID:kkojrv7p0.net
- >>613
そうなんだよな
品性を感じられるのは柴山か施くらい…
- 616 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 23:04:30.69 ID:0LrK1kskd.net
- >>615
柴山も施も好きだけど、あの早口ともじもじに品性はないだろ笑
- 617 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 23:27:35.24 ID:7/HrW9wad.net
- なにが品性だよ大人しいだけじゃねえか
お前に都合がいいだけの大人しいやつ
- 618 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 23:38:15 ID:jlS7GcV+0.net
- >>617
ワロタｗ
- 619 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 23:51:12.35 ID:z8ecAGz10.net
- 日常でも声が高くて裏返る奴って不快でキモイ
そういうのって大体嘘つきでどっかいかれてる
- 620 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 23:54:47.60 ID:Xh4ImtcR0.net
- >>619
そいつにいじめられてるんだね、かわいそう
- 621 ：右や左の名無し様：2019/11/03(日) 23:59:31 ID:z8ecAGz10.net
- >>620
三橋さん？ちわーっす！
- 622 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 00:24:27.23 ID:n6Wzu0ee0.net
- >>616
施のもじもじ感はわかるけど
柴山の早口はかなり聞き取りやすいと思うけどね
むしろ早口でありながら、基本的には一定のスピードで分かりやすく
時に少し感情的な話をするのは、相当に話の旨い人の部類だろう。
それに言葉遣いもなるべく汚い言葉を使わないように気を付けてつるのは分かるし。
- 623 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 00:38:08 ID:WRABj5yY0.net
- >>613
田中なんちゃらがダンスがネクタイしてないこと注意してたなｗ
- 624 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 00:45:54 ID:G5rQSuPq0.net
- >>623
お互いサブカル好きのオタでオカマっぽいから近親憎悪じゃねｗ？
DVキモオタ集金係も入れてあげればいいのになｗ
- 625 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 00:51:32 ID:bOA8pF+B0.net
- 田中は田中でも秀臣ではなく英道の方や
- 626 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:00:21.37 ID:G5rQSuPq0.net
- >>625
そっちかｗ
懐かしい、生きてんのかな
- 627 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:02:59 ID:WRABj5yY0.net
- >>625
どっちもハゲだからややこしい
- 628 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:06:19 ID:bOA8pF+B0.net
- >>626
林原チャンネルで番組やってる
埴輪がユダヤ人とかよくわからんの
- 629 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:07:32 ID:kMWNUSZTa.net
- 【小浜逸郎】社会主義はそんなに悪いか
https://38news.jp/politics/14856
小浜氏が社会主義を容認する記事を書いたぞ。
アンチがよく書き込む、れいわ＆共産党躍進からの政策工房を狙っているのかね。
泡沫政党とも言われてしまうが、いずれアベノミクスの失敗が明るみになって野党のターンが来るのは分かりきっているしなあ。
- 630 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:14:43 ID:G5rQSuPq0.net
- 38news. ってだけで踏もうとも思わないｗｗ
- 631 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:17:12 ID:WRABj5yY0.net
- >>629
そんなの三橋が何年も前から言ってるようなのと同じじゃん
中野剛志も新自由主義対策として民主社会主義って言ってるし。
- 632 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:24:39 ID:G5rQSuPq0.net
- ソフトソーシャリズムなんて20年以上前から言われてんだけど
集金係には珍しいんだろｗ
- 633 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:31:34 ID:kMWNUSZTa.net
- >>631
マジか。クライテリオン一派が社会主義路線を狙っているのはバレバレみたいなものだったのか。
そういや適菜も共産党議員との対談本を出版したり怪しい動きをしていたな。
奴は共産党は党是と党名を変えれば保守政党になり得るとも言っていた。
しかし、れいわは政権を運営できないと本誌で否定していたし、現実的には自民党に頼るしかないんだろうが。
- 634 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:34:00 ID:kMWNUSZTa.net
- >>632
２０年前はまだ成人してねえよ！
- 635 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:35:59 ID:bOA8pF+B0.net
- インフレ対策（「小さな政府」、財政健全化、規制緩和、自由化、民営化、グローバル化）の背景にあるイデオロギーは、「新自由主義」と呼ばれます。
反対に、デフレ対策（「大きな政府」、産業保護、労働者保護）のイデオロギーは、「民主社会主義」と呼ばれます。
保守派は、デフレの脅威から日本国民を「保守」したいのであれば、新自由主義から民主社会主義へと転向すべきでした。
中野の主張はこんな↑感じだぞ
- 636 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 01:48:21 ID:kMWNUSZTa.net
- >>635
どうもありがとうございます。自民党に大きな政府路線を期待しても無駄な気がする。
となれば共産党に期待するのかとなるが、それは無理な気がする。
- 637 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 02:11:24.50 ID:WRABj5yY0.net
- >>636
だから、令和ピボットが頑張る、でいいんだけど、どうも努力が足んないんじゃない？と思う
三橋も藤井もTwitterをやろうとしない（一応三橋はアカウントあるが、基本はブログのシェアのみ）
文字数の問題はあるが、やはり政策や考え方を拡散させたいのならTwitterで勝負すべき
反緊縮、反グローバリズム、反構造改革、っていうのが全然人口に膾炙してない。
MMTでさえ普通の人は「知らんがな」っていう話だよ。
- 638 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 02:23:35.61 ID:kMWNUSZTa.net
- >>637
ツイッターの政治アカウントは工作しないとあっという間に炎上して潰されるからなあ。
百田先生のフォロワーは40万人で毎日盛況だが、あれで初版10万部だっけか。
そんで橋下のフォロワーは200万人だね。たしかにツイッターのアカウントがクライテリオン公式しかないのは心細いですな。
- 639 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 02:28:06.10 ID:G5rQSuPq0.net
- まあ間抜けな三橋は自分のブログでさえ自演してんのバレてるからツイッターなんて恐くて出来ないんだろ
すぐにアカバン食らうわｗｗ
- 640 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 02:44:54 ID:kMWNUSZTa.net
- 全盛期の藤井さんや中野がアカウントを作っていれば各人最適でも50万人はフォロワーを稼げたのかね。
だが全盛期の藤井さんはダンスと「炎上のメカニズム」などを共著で書いており、TwitterやInstagramみたいなSNSを忌避していたみたいでなあ。
SNSを警戒するのは有識者の姿勢としてアリなんだろうが、今振り返るとちょっと格好をつけ過ぎていたと思えてしまうな。
数年後に追い詰められて人民主義的な政治活動で決戦をすると知っていればTwitterでも何でもやったんだろうけど、
当時は大衆批判（最近はやっていない）の方向で言論を展開していたから手を出し辛かったんだろうな。
- 641 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 02:53:55 ID:G5rQSuPq0.net
- 炎上商法ってのも才能がいるんでねｗ
まともな振りしてる奴ほど信用できないってのが分かんないんだな
そんな中で自演がバレたり矛盾が見えたりすれば、そりゃネット社会が進めばどんどん致命的になるんだわ
調子に乗って三橋と安易に動画拡散した中野が今見るとエラく間抜けに見えんのも必然
過ちに気づいて大著を頑張っても馬鹿向けにと新書を鼻くそほじりながら書いても、もう遅いんだな
- 642 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 03:01:20 ID:kMWNUSZTa.net
- >>641
まあSNSを使った炎上商法は藤井さんには合わないだろうな。
今から三橋あたりがフォロワーを稼ごうとしても確かに遅い、手遅れだ。
ただまあ世の中にはTwitterをはるかに越える拡散装置があるし、藤井さんはそっちの方と相性は良いかもしれない。その最強の拡散装置とはテレビのことさ。
- 643 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 04:43:22.10 ID:p5g3awji0.net
- >>633
テキナがアホすぎる
天皇制廃止、自衛隊解体、日米安保破棄どこからどう見てもただの国家破壊反日勢力
そもそも共産党は右とか左とか言う軸以前に我が国にコミットしてない
- 644 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 05:00:46 ID:Sehknw/70.net
- テレビは局の方針次第で出れなくなるしな限界がある
情報拡散装置としては虎ノ門はよく出来てると思う
動画、生、毎日帯、時事ネタはやはり強い
この方式パクればいいのになと思う
- 645 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 05:14:23.25 ID:kMWNUSZTa.net
- >>644
DHCというスポンサーあっての虎８だから同じ事をクライテリオン編集部がやるのは難しいだろう。
不況だからチャンネル桜方式の寄付で始めるのも無理だろうし。
保守放送局長として一時代を築いた水島社長は立派だったんだなあ。
- 646 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 05:22:55.71 ID:uNv+d17Ra.net
- >>630
37newsだと共同通信だったな
- 647 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 08:08:38.63 ID:4l0OG7vxM.net
- >>610
明治以降、土建屋暴力団の発祥地は、関西だからね
政治屋が土建屋暴力団をズブズブ利用する構図もそこから生まれた
- 648 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 08:10:33.74 ID:4l0OG7vxM.net
- >>611
チョビ髭に、その品性だの品格だのがアレばいいんだが。。。
- 649 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 08:11:50.42 ID:4l0OG7vxM.net
- あっ、ごめん>>613とかぶった
- 650 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 08:16:46.46 ID:4l0OG7vxM.net
- >>645
ドロボー公務員や東大官僚ゴロと闘うことに命をかけてるDHCの吉田だからなぁ
渡辺喜美に８億の熊手を恵んでやったのも、それゆえだし
山本太郎が、ジチロー系黒幕に唆されて公務員を増やせとほざいてるわけで
- 651 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 08:20:34.40 ID:4l0OG7vxM.net
- >>642
そもそもカネで買えるツイッターのインチキフォロワー数に、まんまと引っかかる京都市役所のドロボー公務員もいるわけだが
- 652 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 08:58:24 ID:uNv+d17Ra.net
- >>650
DHCは露骨にネオリベ番組色打ち出すよりもネトウヨ色でマーケティングしてる
- 653 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 09:02:48.49 ID:n6Wzu0ee0.net
- 三橋は分からんが、表現者はsnsはやらないだろうな
そもそも言論はそういうモノじゃないって、割り切ってるだろうし。
拡散することが大事なのは理解してるだろうが質が落ちるし下手に誤解される可能性の方が大きい。
というか組長に至ってはドラクエや釣りやウィトゲンシュタインを読んでおく方が余程楽しいだろ。
- 654 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 09:09:53.05 ID:4l0OG7vxM.net
- 拡散も何も、怪しいフォロワー数の百分の一も読まれているかどうか、それこそ怪しい
「表現者はsnsはやらない」って、藤井は、ツイッターのフォロワー数のインチキに気付いていないのか？
検索サイトで、藤井の名前を入力して、上位にツイッターアカウントが登場するようにすればいいだけだが
- 655 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 09:12:44.51 ID:4l0OG7vxM.net
- 富岡も、ツイッターのインチキフォロワー数のカラクリが分からないまま、けっきょくツイッターアカウント放置しちまったんだよなぁ
- 656 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 13:11:41.50 ID:p5g3awji0.net
- 安倍晋三、菅義偉、山本太郎「首相にふさわしいのは？」答えは一択／倉山満
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191104-01616802-sspa-soci
- 657 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 16:50:53 ID:YdPYF8ENK.net
- 明日のミッチェルの来るシンポジウム満席らしいけど、動画で公開とかするのかな。この前のケルトンで色々あったから公開無いなら中身気になる
- 658 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 18:18:32 ID:AsQ4jUhNa.net
- >>657
ミッチェル達とどんな話し合いをしたんだろうね。シンポジウムを動画公開するなら三橋あたりが大々的に宣伝してそうなものだが。
- 659 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 18:44:21 ID:n6Wzu0ee0.net
- >>654
そういうことじゃない…
フォロワー数とかの話じゃなくて、言論の質も問題でしょ。
そんなので話題になっても無意味なことくらい分かるでしょ。
よく、一般人への普及活動が足りないというが、あまり意味ないと思うんだよね。（必要だけどね）
ハッキリ言って政治に関心ある人って最初からある程度思想が定まってるし
関心ない人がわざわざ小難しい経済の話とかたった１４０字程度で理解できるわけでもない。
それよりも政治団体、政治家へのレクが実際に国会での議論で質疑として使われるわけで
政治家の言論の質やレトリックの向上が間接的に国民に伝わるんじゃね。
- 660 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 19:17:09 ID:eAsXUGaWa.net
- TwitterとかのSNSだとそれこそ往時の麻生国会漢字クイズ並に下らない応酬が繰り広げられているが、ネット世論なんて投票行動に大した影響を与えないと思うけど政治家も言論人もSNS込みで行動し始めてるからな。
- 661 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 19:18:09 ID:G5rQSuPq0.net
- >>658
名指しで嫌われてんだからそんなこと出来るわけないじゃんｗ
消費税5パー、打倒安倍政権
15字程度で充分じゃんｗ
- 662 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 19:32:28 ID:WRABj5yY0.net
- >>659
違う
１４０字程度で理解させる努力も必要だって話
やらないで言論の質がとか言うのは不戦敗に近い
文字数が少ないすなわち質が低いという考え方もおかしい
長ったらしく話せば質が上であるという保証などどこにもない
表現者というのは理論や思想をいかに上手に表現できるかというのも質の内
政治に関心ある人にターゲット定めても意味がない
ノンポリ層は割とTwitterで多くリツイートされたものをいろいろ見てる
しかも「経済」は政治に関心があるないにかかわらず誰に対しても影響がある
例えば、ノンポリ層だって消費税増税は普通に嫌がってる
そんなノンポリ層に対しても「いや、日本は借金あるし高齢化だからしょうがないんだよ」と説得して回ってる奴らも大勢いるわけ
- 663 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 19:42:40 ID:G5rQSuPq0.net
- Q太郎の沖縄ツアーライブ観てるけど、安全保障ボロボロで面白い
沖縄って使わずに「琉球王」って連発してるｗｗ
- 664 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 19:44:49 ID:w6KxQljE0.net
- >>653
ツイッターがあるよ
短い文字数ならその事柄の箇条書き、見出し、概要、見せたいリンク先を貼る程度でもやらんよりはええやろ
- 665 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 19:46:08 ID:w6KxQljE0.net
- >>663
それなら官邸に修繕費を工面する知事の態度では独立は無理ですわ
- 666 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 20:04:32 ID:bOA8pF+B0.net
- >>638
橋下のフォロワーは200万人てスゴイなw
というか正確には2,141,080人だから200万人引いても141,080人残ってしまう
これはとても太刀打ちできんw
- 667 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 20:06:21 ID:G5rQSuPq0.net
- Q太郎スタッフがここまでチェックしてるんかｗｗ
最後に安全保障で反省の弁ｗｗ
- 668 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 20:07:59 ID:AsQ4jUhNa.net
- anywhereの支配から脱するにはSNSの存在が不可欠だと思うよ。
だけどTwitterは安倍応援団や緊縮リベラルに抑えられているので今から参入してもフォロワーを伸ばすのは厳しいだろうね。
今までTwitterやInstagramを放置していたのは残念だけど仕方ない理由がある。
もう何年も前の話だが橋下がTwitterで短文を延々と投下して中野を中傷したんだよ（年下のくせにとか）。
その様子を中野は動画で笑い飛ばしたわけだが、そっからTwitterなんてポピュリストが使う短文しか書けない幼稚な装置だという認識が広まったのです。
ところがanywhere、somewhere論の採用とトランプの登場で事態は急変しちゃったんだよね。
今度は自分達がポピュリズムを利用して戦わなければならないと気づいたが時すでに遅し。かつて馬鹿にしていた短文拡散装置は論敵達の主力武器になっていたのだ。
- 669 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 21:27:05.59 ID:eAsXUGaWa.net
- Twitterでバズるのは所謂冷笑系という、野党叩き、リベラル叩き、暗黙の政権擁護と労働面だけ左翼です
- 670 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 21:30:00.90 ID:8B7mMb8w0.net
- お前らが支持してた政治家
安倍晋三
麻生太郎
赤池誠章
田母神俊雄
西田昌司
今は右翼は売国奴ばかりだと学習して極左に鞍替えして
太郎ちゃん熱烈支持w
間違ってばかりいるのになんでいつも上から目線でいられるのかw
- 671 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 21:48:43 ID:G5rQSuPq0.net
- 救いようのない馬鹿だから以外に理由なんてあんの？
政治家ならまだ当事者だからまだ良いけど、手のひら返した自称評論家達を追っかけて
縋りついてんのはもう精神分裂だろｗ
間違えて恥ずかしいと思ったらしばらくは静かにしてるのが常識ってもんだ
- 672 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:06:10.49 ID:n6Wzu0ee0.net
- >>662
文章の長さだけなら、それこそちょっとした記事やクライテリオンの投稿だって
かなり文字数は少ない方だろ。
そもそもツイッターをそういう場所だと見てなさそう。
組長はfacebookの方で記事上げながら、個人の感想も少しだけ書いてるけど。
ハッキリ言えば、大衆にたいしての影響なんてあってもたかが知れてるし
もっと言えば、そんなのは一週間もすれば忘れる。
というか、庶民が知って理解すれば政治が変わるほど甘くない。
ツイッターの場合だと刺激的な言葉の方がウケるからね。
刺激的、安易な言論に対して短く反論しようと思えば
専門的な用語がかなり出てくることになるし、
前提条件として知識（経済学、政治学、行政学、国際政治学）が必要になる
そんなものをだれが見るの？とは思う。
ツイッターって簡単に言えば、そういう分かりやすさに飛びつく人たちの土俵で
そんな土俵で戦おうとすることは相手のふんどしで相撲を取ることに変わりない。
そういう煽りや刺激的、ルサンチマンを煽る言論が得意だったら、そちらの方がいいかもしれないけど
- 673 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:19:17 ID:G5rQSuPq0.net
- まとめられないから動画で長々と喋ってんじゃね？ｗ
しかも二昔前の地上波の番組作りみたいなオープニング作ったりしてｗ
もうオタ以外は誰も興味ないし観ないわな
専門用語なんて大したもんじゃ無い、学術書じゃねえし書店で売ってる普通の本
辞書ひきゃ意味が書いてあるし、文脈なんて初等教育受けて10冊も本読みゃ誰でも理解する
そうやって大衆は馬鹿だと決めつけて上から目線で恰好ばっかつけてるから滑稽なんだわｗ
- 674 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:25:09.99 ID:AsQ4jUhNa.net
- >>673
最近は大衆批判の路線で議論していないだろ。本誌を読んでいないのに批判しているでしょ？
さっき配信された浜崎さんのメルマガを読んで寝るわ。安倍と近衛文麿の類似性について触れているみたいで興味深い。
【浜崎洋介】「元祖ポピュリスト」の肖像――近衛文麿という悲劇
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20191104/
- 675 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:25:14.06 ID:bOA8pF+B0.net
- ピボットに関して言えば、拡散の大切だがもっと勉強しやすい環境を作ることに力を注いだ方が良いように思う
政治に関心のない層がピボットのウェブページ見てもおそらく理解できないし面白くない(多分これはクライテリオンも同じ)
- 676 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:26:35.77 ID:bOA8pF+B0.net
- >>674
福田和也とか懐かしい名前だw
- 677 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:28:17.86 ID:n6Wzu0ee0.net
- >>673
あれは、確かにダサいｗ
経済を語ろうと思えば、社会人経験があれば語れるけど
それとマクロ経済は全くの別物だからね。
分かりやすい言葉の方に飛びつくというのは事実だし。
例えば、労働市場と失業率、インフレ率や金利との関係なんて、ほとんどの人は分からないよ。
そのためにわざわざ経済の本を読む人なんて居ないし。
大衆はバカと決めつけてるのは安易な言葉を振りまく方だろう。
なぜなら、そんな簡単な言葉で騙せると思っているのだから。
というか、複雑な社会を説明しようと思えば基本的には複雑になる
それを耐えられないから、安易な言葉に走るのだろう。
勿論、文学的表現や心情を表す言葉の場合は別だけど、経済について話す場合は
それなりの理論とデータと経済以外のある程度の知識が必要とされるってのは
社会、政治、経済を語る上の作法だろう…
というか、西部も言ってたが今の日本人はそういう努力をしないで言いっぱなしになってる。
発言の努力をしない人間のオピニオン（定かではない表現）ばかりなのが問題だと思う
- 678 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:33:33.98 ID:uFJmksRp0.net
- オピニオン（意見）は「根拠の定かならぬ臆説」と西部さんがよく言ってたね。
語源がそうなんだったかな。
- 679 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:34:03.34 ID:n6Wzu0ee0.net
- そもそもだけど、別に拡散よりも少数でもいいから
ちゃんと言葉を紡いで、表現していくってのが表現者のスタイルじゃないの？と。
まぁツイッターをその足掛かりにというのはあるのかもしれないけど。
どうなんだろうな
- 680 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:38:31.94 ID:1FDIY78Y0.net
- エバンジェリストがいないと思想は広まらないかもな
- 681 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:43:01.19 ID:G5rQSuPq0.net
- >>676
あの糞分厚い本な、途中で何度も辞めようと思ったわｗ
和也はまだデブなんかな？
- 682 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:49:24.81 ID:AsQ4jUhNa.net
- オリラジの中田が『私立Z学園の憂鬱』を動画で引用してしかも売れたという例もあるし、
言論人本人のフォロワーが少なくてもその言説が正しく視聴者にとって驚愕するものなら芸能人が取り上げたりする。
クライテリオン読者が必死こいて拡散するという方法もあるな。
- 683 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 22:55:37 ID:bOA8pF+B0.net
- >>681
今がどうかはわからんが昔デブに対する言い訳みたいなことを書いてた気がするw
- 684 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 23:06:43 ID:G5rQSuPq0.net
- >>682
ドラッカーのマネジメントも変な漫画になってベストセラーになったしな
良くわからんうちに馬鹿にした手前、そのツールを使いづらくなったなんて恥ずかしいわ
個人的には経済に関してはリチャードクーガ日本で活動しなくなったのが惜しい
>>683
それどこの水島だよｗｗ
- 685 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 23:20:06.70 ID:eAsXUGaWa.net
- >>684
クロコーチか
- 686 ：右や左の名無し様：2019/11/04(月) 23:33:14 ID:G5rQSuPq0.net
- >>685
ウーじゃねぇｗｗ クーだｗｗ
デフレの原因をバランスシート不況論ってので小泉時代に提唱してた元NY連銀
麻生、亀井静香のお友達、航空機オタ
- 687 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:02:56 ID:PJysK/fU0.net
- >>679
俺が言ってるのは政治として勝負する場合ね。
令和ピボットが政治に食い込んでいく気があるのか無いのかわからん
あるのなら、政治的な手法、つまり汚い手さえも使う覚悟がないととてもじゃないが勢力拡大とはいかないし、
しかも積極財政で行くという政策を山本太郎にあっさり奪われて、右下の政党の存在意義が薄まってしまった
で、右下の支持者は山本太郎応援しようとか言っててね
山本太郎応援しようとか言うなら左下を自認しろよと
- 688 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:08:06.45 ID:KC5qpi6ta.net
- みんなは何を以て "右"を自認するのか
- 689 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:23:01.74 ID:qZD5gLrKa.net
- >>687
令和の政策ピボットは新自由主義への処方箋として左右共闘しようという呼びかけだよ。表現者クライテリオン2018年11月号の新自由主義特集の座談会で共闘について取り上げられている。
いわゆる右下の政治活動ではない。令和ピボットという政党があるわけじゃないんだから。
つか、日本に右側の政党なんて無いでしょう。無いものの存在意義なんて気にしてどうしようっていうの。
有権者に対して左下を自認しろとか大きなお世話。こんな世の中なんだから経済政策がまともな政党を応援するのは当たり前だろ。
- 690 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:27:07.92 ID:5rwnBCge0.net
- 令和ピボットは「それぞれの立場でのそれぞれのピボット（転換）活動を奨励するプロジェクト」ってことらしいからな
政治勢力として活動を期待するようなものではないのかもしれない
- 691 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:28:23.65 ID:qGGkXt1X0.net
- そりゃ反左だろｗ
良くわかんないけどキムチとチャンコロとお花畑で共存するくらいなら
国体とか皇統とか大事にしてる振りのがいいやってｗｗ
よく経済左派とか意味不明なこと言われてっけど、
そりゃ左派政党が唱えてる経済政策だからそう言ってるだけで経済に右も左もねぇよｗ
自民がMMTやりゃ満足なんだろ？
だったら簡単にQ太郎に乗り換えないで、西田が総理になるまで応援してやれよｗｗ
- 692 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:32:57.63 ID:qZD5gLrKa.net
- 令和ピボットは呼びかけ人に保守派の言論人が多いし、トップページに重要な「もはや、右翼と左翼で対立している場合ではありません」が書いていないからね。
しかも参考として右寄りの政策が並んでいるし、右下の政治活動と勘違いしても仕方ないと思う。
ちょっと前まで俺もそう思っていたし笑
- 693 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:36:27 ID:qGGkXt1X0.net
- クライテリオンとかピボットとか、データベースじゃねぇんだからよｗ
れいわ新選組みたいに明快な名前で活動してみろや
変に格好つけて下らん言葉遊びで、これだから似非インテリゲンチャは始末が悪いｗｗ
- 694 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:41:20.99 ID:5rwnBCge0.net
- >>692
「もはや、右翼と左翼で対立している場合ではありません」という基本思想を理解してない呼びかけ人もいるくらいだからなw
- 695 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:47:42.05 ID:qZD5gLrKa.net
- >>694
水島社長かな？w
まあ社長はどうでも良いのだが堀茂樹さんの「もはや、右翼と左翼で対立している場合ではありません...」はトップページに持ってくるべきだと思う。
今のままでは藤井と三橋が保守政党を立ち上げたと勘違いされても文句を言えないw
- 696 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 00:48:35.18 ID:qGGkXt1X0.net
- おっと、中島岳志とDV三橋の悪口はそこまでだぜｗｗ
トッドつながりで入った荻野なんて誰も知らねぇ
コーヒー屋のオヤジまで入ってるしな、またひとつ三橋の集金団体が増えただけｗｗ
精々賛同してお布施しなよｗ
二千人委員会と頑張れニッポンと何が違うのか知らねえが国守衆もまあ頑張れｗｗ
- 697 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 01:10:33.89 ID:dOjhvDMmM.net
- >>659
ID:n6Wzu0ee0
ツイッターだから、「言論の質」がどうたら、「たった１４０字程度で理解できるわけでもない」も何も、
そりゃおめえの思い込みやろうにｗ
ダラダラと空疎な駄長文書き連ねて、けっきょくおめえのレスは、説得力ゼロなんだろ？ｗ
- 698 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 01:13:44.99 ID:yR5wMHdJ0.net
- 令和の政策ピボットは三橋が首魁だしクライテリオンと若干の方向性の違いはあるかも知れんけど
ポリシーとしては政治団体ではないが、彼らの政策の一部でも学んで旗印にすることを約束すれば
れいわやN国、共産や社民だろうと依頼されれば協力を惜しまないというのが筋なんじゃねーの 政策で皇室に言及してないのは意図的でしょ
逆に言えばれいわを支持する、しないというのが呼びかけ人の中で割れている時点でポリシーとしては既にグダっていて
安藤や西田を励ます会に終止したりゴミみたいな泡沫右下を立ち上げて落選するようなら日本第一党や国守やらとさしたる違いはない
- 699 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 01:18:33 ID:dOjhvDMmM.net
- >>672
＞前提条件として知識（経済学、政治学、行政学、国際政治学）が必要になる
「経済学」だって学問として怪しいのに、残りの３つなんて、法学部の日陰科目じゃねえか。
国際政治学なんておベンキョすると、佐藤忠志や河井克行みたいにハッピーになれるのかｗ
- 700 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 06:45:23 ID:pV0nf1Nt0.net
- 中間層が貧困層 下流へ転落 日本を襲う新格差社会
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1572902394/
- 701 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 19:42:33.15 ID:N+zJO0B7B
- 今の時代は、薄味で軽薄なものや考えしか受け入れられない人が多すぎるよ
こんな、、浅薄な多様性に踊らされる時代に、思想家や文豪はうまれないか
政治や本屋に積まれている本を見ていると、本当に日本人は劣化したんだとおもいしらされる
- 702 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 20:36:53 ID:5DIuQC780.net
- >>697
俺の説得力がゼロとかはどうでもいいが
実際にツイッターで難しい話して誰が読むの？
そんなのは最初からマニアな人が小難しい話をするだけになる。
火を見るよりも明らかでしょ…
>>699
短い文章という制限があれば、当然００の主張、００理論ってことで
誰がどういう主張、どんな理論を提供しているか理解する必要がある。
それを丁寧に説明しようとすれば、もちろん文章は長くなる。
そもそも、政治や経済ってそういうのを知ってるのが大前提なんだけど…
だからツイッターみたいなのは向かないと。どうせ、煽りやルサンチマンに流れるのは目に見えてるし。
それこそ、ＵＲＬ張るとか、宣伝くらいなら利用しても良いけど。
- 703 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 21:06:52 ID:Ducs38+n0.net
- 百聞は一見に如かず
あんたはどんだけ長い本を読んだことあんだ？？
中野の富国と強兵なんて長いだけで思想史新論よりインパクト薄いんだよ
意味のある説明するのに長い文が絶対必要なのかよ？ｗｗ
フォームに合わせてやるのが創作活動だろっての
あんたのそういう考えを硬直的で短絡的思考ってんだよｗ
今の世の中で古文や旧仮名遣いで文書いて何したいんだか意味不明じゃんかｗｗ
一応言論活動やってんだろ？ｗ フォームを合わせなねーんなら誰も見ねぇよｗｗ
- 704 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 21:10:42 ID:igo3OQVB0.net
- ＞中野の富国と強兵
でもあれで序説ですから
- 705 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 21:13:26 ID:54n6mHdO0.net
- >>704
続くのあれ？
- 706 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 21:16:17 ID:Ducs38+n0.net
- >>704
俺はもう止めた方が良いと思うがなｗｗ
なんか昔の文芸評論家を必死こいて真似しててイタいんだわあの本ｗｗ
次出ても絶対読まねぇｗｗ
- 707 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 21:37:07 ID:5rwnBCge0.net
- 令和ピボットは賛同者数10万人が目標らしいからそれを考慮すれば>>637みたいな主張は自然なことだと思うがなぁ
- 708 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 22:04:41.13 ID:OucygZlh0.net
- 藤井聡名言集のアカウントが実質、藤井聡の公式アカウントになってない（フォロワー3800）
表現者塾の募集も名言集のアカウントで行っているしどうなってんだよw
- 709 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 22:13:36 ID:OucygZlh0.net
- >>708
なってない→×
なっている→○
- 710 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 22:51:37 ID:Ducs38+n0.net
- 藤井聡名言集ｗｗｗｗｗ
アホちゃうかー！と しょーも無い！ と 何でこんな簡単なこと分らんねん！だけじゃねぇのかｗｗｗ
- 711 ：右や左の名無し様：2019/11/05(火) 23:43:22.96 ID:Ckv2+AXJ0.net
- 参与をクビ?にならなければいまだに安倍の売国の片棒を担いでたくせになw
安倍政権をプッシュしまくってた過去は消えないぞ
少なくともモリカケ事件のころに辞表を叩きつけなければならなかったな
- 712 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 00:30:25 ID:GYVQrf4i0.net
- >>707
嘘で経歴と言説を固めてるから感情に任せて下手につぶやいたら即効でせっかく築いた
インテリ方面の人脈もビジネスも失うから出来ないんだよｗｗ
煽り耐性弱いのは一応自覚してて、ブログの自演で痛い目見たからTwitterはやらねーんだわｗｗｗ
ただ人間は本性は変えられねーから、自宅みたいな安心した場所だと嫁という名の愛人に猫パンチはするｗｗｗ
- 713 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 01:42:26.12 ID:anpMkeW60.net
- >>702
＞ツイッターで難しい話して
理解や解釈に難しいことであっても、それが国益を著しく損なうというのであれば、それをできるだけわかりやすく周知するっていうのは、したほうがいいんじゃない？っていうね
長文でなければ言い切れないというのはわかるが、短文でも言い切れるものが無いとは言い切れないんじゃないかな
- 714 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 01:58:47.66 ID:ngUIX6w20.net
- >>711
中に入り込んでの粘り強い説得を否定しては何も出来まい
早々に見切った中野の凄味は感じるけど
人事を見ただけだというのだろうが
- 715 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 02:01:24.22 ID:anpMkeW60.net
- >>708
BOTってのはリアルタイムの言葉じゃないから、無価値とは言わないが、普通の人には響かない可能性が高い
同じ時間軸で、出来事に対して生きた言葉を吐くということに重要性がある
そのツイートが問題発言（炎上）になるかもしれないというような緊張の中で人々を説得してこそ、強靭な支持に繋がる
- 716 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 02:04:57.38 ID:GYVQrf4i0.net
- >>714
その時間をマトモな対立軸の構築に費やしてればねぇ〜
みんな何かおかしいと薄々おもってたくせにｗｗｗ
西田を支援して新党だってあり得Q太郎〜
- 717 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 03:03:32 ID:GYVQrf4i0.net
- 細川は殿様末裔だから大丈夫
民主は長島や松原がいるから大丈夫
小泉は森元と違って大丈夫
麻生は小泉や福田と違って大丈夫
安倍は民主どころか谷垣、麻生と違って大丈夫
Q太郎はzべと違って消費減税と財政出動やるから大丈夫
MMT広めれば大丈夫、タイーホされてもお金工面して活動支援と女用意してくれれば大丈夫
大丈夫、大丈夫、大丈夫、とにかく大丈夫ｗｗｗｗ
しねば？
- 718 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 05:04:05.17 ID:6WNYX2kZ0.net
- シンポジウムの動画がアップロードされるようで感謝
- 719 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 07:28:37 ID:Vt9vMQwOM.net
- 毒の瓶抱えてロープを体に結びつけて川に飛び込めば大丈夫w
大丈夫大丈夫w
- 720 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 07:49:28 ID:nL1HxoYMM.net
- >>702
ID:5DIuQC780＝ID:n6Wzu0ee0
＞ダラダラと空疎な駄長文書き連ねて、けっきょくおめえのレスは、説得力ゼロ
- 721 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 07:53:44.25 ID:nL1HxoYMM.net
- >>708
＞藤井聡名言集のアカウントが実質、藤井聡の公式アカウントになってない（フォロワー3800）
＞藤井聡名言集のアカウントが実質、藤井聡の公式アカウントになってない（フォロワー3800）
＞藤井聡名言集のアカウントが実質、藤井聡の公式アカウントになってない（フォロワー3800）
「藤井聡名言集」（笑）
「藤井聡の公式アカウントになってない」 ← ★大嘘コケ
１００パー、チョビ髭本人が管理してるわｗｗｗ
西部のアレも、娘の智子おばちゃんが管理してるように
- 722 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 13:57:32.35 ID:/4AB3xTba.net
- 維新以降の政治の本流
=明治維新の創業＋大日本帝国＋高度成長日本
日本のエシュタブリッシュメント層
- 723 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 19:22:06.83 ID:lvqOB74t0.net
- >>721
>>709も読んでやれよ
- 724 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:08:55.96 ID:vRVfMWi+0.net
- >>703
思想や文学または心情と他の学問は違うと上の方で指摘してるんだけど
それすら読めないのか…
意味のある説明ではなく、物事が複雑だからだろ。
それこそ、短くても表現でカバーできるなんて、短絡思考もいいところだろ。
それとフォームというが、それこそ自論→反論→それにたいする反対→自説・感情という
典型的なフォームは汲んでると思うのだけど。というか、それが基本的な書き方だからね。
大学生でも習うし、それが説得力ある書き方だと思うけど。
- 725 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:12:01 ID:vRVfMWi+0.net
- >>713
それは、その通り。
ただしツイッターの性格を見れば分かると思うけど
煽りや安易なレトリック、または実行だ〜という言葉に対して
真っ当にやる場なの？と。上でも書いたけど、そういう安易な言論に走る人が得意とする
場で説明しても、どうなのかな？とは思う。
まぁ、それこそ所謂国の借金とかは、ネット上では広まりつつあるから適してるかもしれないけど。
- 726 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:33:18 ID:GYVQrf4i0.net
- >>724
へー、じゃあんたはなんの情報も評価も評判も無い数多の書籍からどうやって
有益だと思う本を手に取るんだよｗｗ？
書評を見たり短い感想を聞いたりして選んでんじゃねぇのかよｗｗ？？
とっかかりが何もない中で長文マンセーしても、アホの子にしか見えねぇわｗ
それともがっこうのせんせーがお勧めしたもんだけ読んできたんかｗｗ？
- 727 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:45:07 ID:vRVfMWi+0.net
- >>726
書評なんてみないよｗ もちろん、短い感想からでもない。
元から興味ある分野なら自分で調べて本屋に行って手に取って考える。
または、その中で文献として使われてるものから選ぶ。
そうしたら、どんどん分野が広がることもあるわけで。
それと短いのがダメとは一言も言ってないからなｗ
ツイッターなどでは経済などの説明が向かないと主張してるに過ぎない。
理由は短いというだけでなく、性向によるもの（煽りや安易なレトリック等）
本読んでれば分かるはずだけど、本当に言いたいことなんて数行で言える。
でも、その数行を言うためにあれほど分厚い本を書いてるって分かるはずなんだけど…
- 728 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:45:24 ID:GYVQrf4i0.net
- この人がこうつぶやいた、だから興味があるって深掘りすんだろうがｗｗｗ
ただのツールを否定してどうすんだｗｗ？ 電子書籍が出たてのころ老害が付箋が付けられねぇとか傍線が引けねぇとか喚いてたのにそっくりｗｗｗ
あっという間に全部クリアして今は紙の本なんて嵩張るだけで何のメリットもねぇわｗｗｗ
1000冊持ちあるけんのとハードカバーを一冊カバンに入れてんのとどっちが良いんだよｗｗ？
電子化されてない希少ドマイナーなのは流石に国会図書館で読むが、時事ネタ本なんてワンタッチｗｗｗ
- 729 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:48:17 ID:tcFGaxKU0.net
- ハミルトン頑張れw
- 730 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:50:00 ID:GYVQrf4i0.net
- >>727
そんでその興味ってやつはどっから生まれてきたんだよｗｗｗ
高尚なお坊ちゃんでおうちで教育されてるうちに自然に醸成されたのかｗｗ？
災害にあったから防災について調べてみる、ギャンブルで負けたから統計学や確率論を深掘りする、好きな異性が興味があるという知らない小説家を頑張って読んでみるｗｗ
そういう中で知見が拡がるんだろうがぁ？ ああｗｗ？
- 731 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:52:22.09 ID:vRVfMWi+0.net
- >>727 訂正
書評を全く見ないということはない。
けれど、それが買うという行動には繋がらない。と言うほうが適切
それこそ書評で詳しく説明なんてしないからな…当たり前だけど。
- 732 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:53:56.54 ID:tcFGaxKU0.net
- MMTもツイッターを駆使して広まったんだし
拡散要素としてツイッターを否定する理由がわからん
確かにバカッターだが言論空間としてここよりマシだろ
- 733 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:56:52.50 ID:vRVfMWi+0.net
- >>728
それでは興味は特にわかないかな
元から興味ある分野に動画とか見て、その人の本を読むことはあっても
それこそ、説明ありきだからね。
>>730
そんなこと誰も否定してないんだが
なんか趣旨を勝手に変えるのはやめてもらいたいのだけど。
最初からツイッターなどで小難しい経済や政治の話が向かないと言ってるだけで
短いから。だけということじゃないんだけど…主張を読み直してほしいかな。
- 734 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:58:12.09 ID:tcFGaxKU0.net
- >>733
お前は言いたいことまとめてから書き込めよ
- 735 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 20:59:46 ID:vRVfMWi+0.net
- >>734
読んでたら分かるだろ
勝手に誤解して下手に解釈してるだけだと思うけど。
最初から向かないとしか主張してないし。
別にやるな。とも言ってもない。
- 736 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:01:34 ID:tcFGaxKU0.net
- >>735
お前は倉山スレから出てくるな
- 737 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:02:32 ID:vRVfMWi+0.net
- >>732
拡散機能としては批判してないよ
単に小難しい経済や政治に問題に向かないんじゃね？ってだけ。
それにＭＭＴに関して言えば、実際はその下地が10年近くあるからね。
反緊縮・積極財政がＭＭＴってわけじゃないけど、概念としてのＭＭＴと政策は
スムーズに流れるのに適してたので、上手くかみ合ったと思う。
- 738 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:03:30 ID:vRVfMWi+0.net
- >>736
そこは、「どうぞ、ご勝手に」って言ってほしかったけどな。
- 739 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:04:50.80 ID:tcFGaxKU0.net
- >>737
じゃあ小難しい経済や政治語るのにどんな媒体が向いてるんだよ？
ツイッターほど向いてる媒体は今んとこないんじゃないの？
- 740 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:05:17.98 ID:GYVQrf4i0.net
- 俺は運転が下手くそだから車は運転しねぇってのは分かる
それを車は害悪だ、車は嫌いだから運転しねぇって言い換えてる奴は糞インチキ野郎だｗｗｗ
そういう奴はバスやタクシーの人の運転する車に乗りまくってるからなｗｗｗ
知行合一って志向がねぇ奴は一文の価値もねぇｗｗｗ すっこんでろｗｗｗ
- 741 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:08:09.82 ID:tcFGaxKU0.net
- くそみたいな長文垂れ流すだけのやつにツイッターは不可能だわな
理解するにしても拡散するにしても
- 742 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:13:15 ID:vRVfMWi+0.net
- >>739
それこそ本当に言いたいこと、難しいことなら個人ブログや書籍レベルになるだろう。
ただし、これはできる人が限られるけど。
以前、組長が言ってたが１ページのことを言うために２００ページくらいの本を書かないと
本当に伝えたいことは伝わらないって。
これは表現の仕方で減らすこともできるだろうし、お題によっても変わるとは思うけど。
- 743 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:14:46 ID:tcFGaxKU0.net
- >>742
藤井もお前も長文書くけど薄っぺらいじゃないかｗ
- 744 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:16:05 ID:vRVfMWi+0.net
- >>743
ごめん、組長の本は一冊も読んだことないｗ
読むのは中野くらいかな。
- 745 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:17:40 ID:tcFGaxKU0.net
- >>744
ハミルトンはどうした？
- 746 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:18:30 ID:lvqOB74t0.net
- 令和ピボット立ち上げた時点でTwitterやらなかったのは失敗だろ
賛同者10万人とか絶望が足りなかったんだと思う
- 747 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:22:21 ID:vRVfMWi+0.net
- >>745
ん？ 今読んでるのは中野の富国と強兵
その後はまだ決まってない。
もう一度、地政学の本を読み直すかな〜くらいかな
- 748 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:22:49 ID:2yP0ahzSa.net
- 11月号の「安倍器論」の評判が良いけど、個人的には7月号の「日本外交の大転換」が好き。
パブリック・ディプロマシーの座談会はスリリングだし、特集にある中、韓、米、英、仏への論考は面白かった。
この7月号から危機と対峙する保守思想誌としてエンジンが掛かってきた感がある。
- 749 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:26:47 ID:tcFGaxKU0.net
- >>747
結局のところお前はハミルトンも読んでなかったのかｗｗｗ
- 750 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:32:21 ID:vRVfMWi+0.net
- >>749
ザ・フェデラリストと製造業に関する報告書なら数年前に読んでるけど…
そもそもハミルトンの本ってほとんどないし
まぁフェデラリストに関して言えばマディソン、ジェイとの共同だからね。
ちなみに、マディソンの人間観察には驚かされるというか、納得する部分が多いのでお勧め
- 751 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:34:44 ID:tcFGaxKU0.net
- どうもすみません
倉山スレのハミルトンがこちらのスレを荒らしてしまって
引き取りますのでご心配なく
- 752 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:40:33.43 ID:2yP0ahzSa.net
- 藤井聡さんの新著「MMTによる令和「新」経済論: 現代貨幣理論の真実」を注文したよ。
Kindle版を待っていたら発売されなくて入手するのが遅れてしまった。
これでMMT本は中野、三橋、藤井、島倉（翻訳）等々、何人かの著者で出版されたわけだね。
とてもじゃないが全ての本を買うのは無理だ。
- 753 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:44:28.67 ID:lvqOB74t0.net
- >>752
上でもチラッと書いたけど、その本参考文献載ってなかったから読む気しなかったわ
12月に出る島倉の本に期待
- 754 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:46:49.78 ID:GYVQrf4i0.net
- 新書なんて半日で読めんのになぁ
読み直してメモ入れたって1日で済むわｗｗｗｗ
富国と強兵なんて何年前の御本だ？？ｗｗｗ
ハミルトンと遊んで時間損したわｗｗｗｗ
- 755 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:47:22.99 ID:9HoTnmOAa.net
- ハミルトン=教科書？
- 756 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:48:28.14 ID:2yP0ahzSa.net
- >>753
アマゾンレビューを見たら入門書らしいので自分には調度良いと思っている。
島倉原が翻訳、執筆するような玄人向けの本は途中で挫折すると思うわw
畑違いの学部だったから経済学の本は苦手なのよね。経済学者とか嫌いだし。
- 757 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:49:48.44 ID:tcFGaxKU0.net
- >>755
いや別人。
教科書は頭がくるってるけど話は通じるｗ
ハミルトンは意識高い系の薄っぺらい長文垂れ流す人
- 758 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:50:49.18 ID:9HoTnmOAa.net
- >>754
速読か遅読かは人それぞれだろう。
読書で自分の中でどれだけの変化を得られるかも人によるし
- 759 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:52:33.28 ID:tcFGaxKU0.net
- しかし富国と強兵を何年かけて読む気だ？
- 760 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:53:56 ID:c2Ge4hkka.net
- クライテリオンの「安倍器論」は、浜崎がうまくまとめているね。
適菜の「お前ら、おせーよ」もその通りだな〜。
でも、クライテリオンの議論は大衆には届かない。「民主党がー」「悪夢の民主党政権！」の一声に負けてしまう。
西部さんがいくら「大衆への反逆」を書いても、「大衆の反逆」には勝てない。安倍政権は続く。
西部さんが「もうこの世はいいや…」って多摩川に行ったのも分からないでもない。
- 761 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:57:03 ID:vRVfMWi+0.net
- >>759
富国と強兵は最近買ったんだけど
まさか、発売されてすぐに買ってというわけでもないし…
勝手に勘違いしてるのが露になってるね。
- 762 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 21:58:46 ID:vRVfMWi+0.net
- >>755
教科書ははるかに自分より物知りだよ
全然知らないことなど詳しく説明してくれるからありがたい。
- 763 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:08:38 ID:qhQZKdNNa.net
- >>762
いい言葉だな〜。
「富国と強兵」も、中野さんの説明の巧みさで、色々なことを教えてくれたな〜。
- 764 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:13:21.80 ID:lvqOB74t0.net
- >>756
目次見た感じ島倉本の方が入門書っぽい
MMTの基礎的な知識あったら第三部だけ読めば済みそう
何となくだが藤井本は独自解釈入ってそうで逆に混乱しそう…
- 765 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:16:31 ID:2yP0ahzSa.net
- >>764
レビューによると「ＭＭＴ入門」＋藤井聡の提言する「日本経済再生のシナリオ」らしいですね。
まあ藤井信者なので＋αの「日本経済再生のシナリオ」を楽しみしますわ。他に楽しい事も無い世の中だしなあ。
- 766 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:16:58 ID:GYVQrf4i0.net
- MMTなんってネットにレポートがゴロゴロしてんだから、ミッチェルの論文抄訳2、3本でも読んでから決めれば？
- 767 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:18:54 ID:tcFGaxKU0.net
- でも解説本より原著を読むほうが近道だったりするよね
そういえばMMT入門買ったけど分厚くて読んでないな
- 768 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:25:30 ID:GYVQrf4i0.net
- 翻訳ってまじで訳者のバイアス入るから、英語出来るなら原著読んだ方が良いし
出来ないなら学会で発表されたレポートとかから引いた方が良い
この人のファンだからって選ぶのは止めときな、特に政治的スタンスを打ち出してる人の訳はモロそっちに誘導してっから
ミンスキーの訳書を中野で読まない方が良いのと一緒ｗｗｗ
- 769 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:33:22 ID:lvqOB74t0.net
- >>767
実は藤井も読んでないんじゃないかとちょっと疑ってるw
- 770 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 22:57:44 ID:9HoTnmOAa.net
- おいらは遅読が基本だし本のつまみ食いや分からなかったり飽きたら放置も多いけども、
まあ人それぞれ能力や程度は異なるから、何のために本を読むかを極めればいいと思っている
- 771 ：右や左の名無し様：2019/11/06(水) 23:07:23 ID:GYVQrf4i0.net
- >>770
早きゃいいもんでもねぇ、宮崎哲也や林先みたいなアホの速読多読自慢になっちまうわｗｗ
ただ気になることはある、文中に、言外に暗喩してる何かが気になったら次はそれを読む
読んでも分かんねぇから放り出す、分かんねぇからもう一回読む
俺は100回読んで分かんなかった本を、最終ページから遡って読んだらようやく分かったってのがあったｗｗｗｗ
序文にそう書いてくれよｗｗｗそん時は自分の馬鹿さに流石に笑ったわｗｗ
- 772 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 08:52:05 ID:djs4QzOb0.net
- >>771
バカはバカなりにやることがあるだろ
ひと昔前なら、恐慌を大恐慌にした浜口を刺殺したり
ツイッターで広めろとかまだ言葉を信じている
言論人はそれでいいが、お前のようなバカのすることじゃない
福田恆存が言っているが、市民社会の大衆は、言論人の出来損ないに成り下がる
人から利用されることを嫌い人を利用しようとする
そういうみみっちい損得勘定を無にする個人の力を持たなくなる
だから政治家からもバカにされる
お前が、こんなスレでちまちま愚痴言ってるより、自爆テロのひとつでも
政治家にやってみればどんなに影響力があるか
お前の勇気の無さが悲しいよ。どうせ大した人生じゃないんだからやってみろよ
テロをやるような大馬鹿になれ
- 773 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 09:24:19 ID:ymwMLvsl0.net
- ビル・ミッチェルの麻生批判
「MMTは政策ではなく概念で、実験場にするかどうかという話ではない」
よくわからんな…
政策提言とMMTはセットじゃないの？
藤井聡氏の新著「MMTによる令和『新』経済論」は「日本経済再生のシナリオ」を謳ってるんだが
政策論だと言ってみたり、そうでないと言ってみたり、要するに共感しない者を攻撃できるならなんでもいい、と思ってんじゃないのかと疑わざるを得ない
- 774 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 09:45:28 ID:d5gLbn0b0.net
- >>773
「レンズとしてのMMT」みたいな表現見たことない？
- 775 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 09:49:39 ID:bEMvCBfka.net
- 藤三中が同じテーマで新著を出すなんて面白い展開だな。
島倉のMMT本も発売されるしランダル・レイの訳書もある。
全てを揃えるのはさすがに馬鹿馬鹿しいので、それぞれの本の持ち主が情報交換するのも一興だろう。
何より嬉しいのはハゲペラドロがMMTに関わってこないってことだな。ようやくリフレクズから解放されるなんて感動して泣けてくる。
- 776 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 10:27:48 ID:ymwMLvsl0.net
- >>774
あるよ。そのレンズを通して見るからMMT派が政策提言するんじゃないのか
- 777 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 10:53:32.64 ID:d5gLbn0b0.net
- >>776
その辺は文脈で判断するしかないんじゃないかな？
レイの説明はこんな感じ↓
MMTの教義の大部分は誰でも取り入れることができる。
その政策規範に同意することなく、単にMMTの説明的な部分を利用したいならば、それも可能である。
MMTの説明は政策立案のための枠組みを提供するが、政府が何をすべきかに関しては意見を異にする余地がある。
主権通貨を発行する政府にとって支出能力は問題とならないことをひとたび理解したならば、今度は、政府は何をすべきかという問題が最も重要になる。
我々は、それについて意見を異にすることも可能である。
- 778 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 11:14:19.21 ID:eRJn757Y0.net
- >>776
麻生が言ってるのはＭＭＴ派の政策提言のことだよ
そんなのは聞いた人、誰でもわかる
発言からだいぶ経ってからなんでそんな批判が出てくる？
言うなら、即座に言えばいいのに
そもそも麻生の発言を君も僕と同じように理解してたからじゃないの？
理屈っぽすぎるて。こねくりまわしすぎだ
- 779 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 11:14:44.17 ID:eRJn757Y0.net
- >>777
- 780 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 11:20:21.50 ID:3dnXAKOe0.net
- ミッチェルは左派政策やりたい人なんだけどそこは頑張って隠して
今回は中立で説明したらしい
- 781 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 12:17:58.01 ID:yog3kafYM.net
- >>775
売れた本だったら、すぐにアマゾンで１円本になるんだがなぁ
初版三千部一回こっきりで出版社もチョンやろうから
本屋には並ばんし、田舎の図書館すら無理
- 782 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 12:25:50.68 ID:UZ1gVWwfa.net
- >>781
藤井さんのMMT本をゲットしたわ。巻末の付録に「MMTにおける財政規律の数理的表現」と「貨幣循環量と物価の関係」が記載されていた。
藤井さんの本では珍しく図が極端に少ないね。まあゆっくり読みますわ。
- 783 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 12:46:17 ID:MAqBFpgm0.net
- 消費税増税はミンスのせい?
https://youtu.be/ozs57HMUp5s
- 784 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 12:49:43.85 ID:MAqBFpgm0.net
- 井上智洋さんも今年mmt本出すね
期待の一冊
- 785 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 13:00:20 ID:yog3kafYM.net
- ID:djs4QzOb0
バカバカ連呼の自称バカのこいつに、もっと日本語力が備わっていればいいんだがｗ
- 786 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 13:23:55 ID:G/a+TyBla.net
- >>760
「大衆の反逆」に勝てなくても、「大衆への反逆」は続けるべきではなかったかと。
藤井がその代わりに、今号で安倍批判をして「大衆への反逆」をやってくれているわけなのだが。
- 787 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 13:31:41.60 ID:Vtz7gZkz0.net
- 「B層」みたいな悲惨な言葉遣いのノータリン適菜収みたいなのをチンドン屋に誌面づくり
それこそ、西部邁やオルテガが指摘した、「大衆」そのものはずだが
根本理解すらしてねえ猿がいるんだなぁ
- 788 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 13:37:44.29 ID:Vtz7gZkz0.net
- 藤井聡は、新潮45を実質廃刊させた適菜収みたいな珍獣に餌付けするどころか、
仲昌正樹まで誌面に登場させるようでは、統一教会員疑惑が膨らむだけやろうなぁ
https://twitter.com/h_criterion/status/1191301323599204354/photo/2
日韓トンネルの旗振り役までして、霊感商法統一教会による日本人被害者を増やすことに加担した
藤井センセだもんねえ
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- 789 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 13:46:29.57 ID:G/a+TyBla.net
- >>760
新自由主義による国の破壊を前にした「国民の静けさ」を指摘した浜崎はいいね。
仰るように「自発的隷従者」の群れ、だね。適菜の最後の2行も良かったよ。
クライテリオンは引き続き、「大衆への反逆」を試みてくれ。
- 790 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 14:10:02.53 ID:+vLDQqqZ0.net
- また浜崎本人かよ
- 791 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 14:54:40 ID:i3N3ByyHa.net
- >>787
新自由主義者側が作った言葉に乗っかっちまう的なの陳腐さ
- 792 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 15:05:21 ID:G/a+TyBla.net
- 本当は表現者に書きたいけど、全く声の掛からない学生もどきが、>>787 >>790のような書き込みをするのかな？
内容は言うに及ばず、日本語表現も成っていない。何かものしても、まず採用はされないでしょう。
＞西部邁やオルテガが指摘した、「大衆」そのもの
読点は不要です。
- 793 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 17:49:06 ID:sW8d8NDs0.net
- >>792
まぁこんなとこで必死こいて悪態ついてないで、大人しく出るとこ出て書いてみろよとは思うよな笑
あんなクソ雑誌に書くほど暇じゃねえとか強がるんだろうけど、ならこんなとこに書き込みすんなって話だよな笑
- 794 ：右や左の名無し様：2019/11/07(木) 18:08:26.83 ID:d5gLbn0b0.net
- 交通費自己負担てマジかよw
WARE_bluefield
? @WARE_bluefield
WARE_bluefieldさんがtosiをリツイートしました
ミッチェル先生、オーストラリアからの交通費は自己負担で、講演料も驚くほど少額です。多分、今回の日本での旅程は総額で本人にとって赤字だったのではないかと…。
https://twitter.com/WARE_bluefield/status/1192340759925510144
(deleted an unsolicited ad)
- 795 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 18:30:48 ID:FOPyKUaz0.net
- >>775
ハゲペラドロ「MMTはリフレ理論の一部を説明したに過ぎない」
- 796 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 20:58:56 ID:UZ1gVWwfa.net
- MMTerは良い人達ばかりだな
海外のガチネオリベと対局にいる人だもんなあ
- 797 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 21:07:44 ID:V52AAfS60.net
- >>794
ケルトン「私も交通費自腹よ」
- 798 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 21:58:32 ID:9njt5NG10.net
- 日本の右派からあんまり金受け取りたくない、受け取ると身内から言われて面倒というのもありそう
- 799 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 22:51:15 ID:SAlPlo1ba.net
- >>794
アスリノさんもなんか気軽な感じだったな
- 800 ：右や左の名無し様：2019/11/07(Thu) 23:02:29 ID:d5gLbn0b0.net
- アスリノといえば『崩壊した「中国システム」とEUシステム』が今月出るんだったな
日本の政治家との対談とかあんま興味ないし内容的に3,000円はちょっと高いなw
- 801 ：二度と就活したくないキリン：2019/11/07(Thu) 23:03:24 ID:SFzTQE1V0.net
- https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191107/k10012167391000.html
「なぜ国は推進したのか？」ってあんたらみたいなのが「英語が話せなきゃ日本が負け組になる！文法英語が悪い！」と散々叫んできたからだよ。レントシーキングも世間の支持がなければできないんだよ。
- 802 ：右や左の名無し様：2019/11/08(金) 00:18:01 ID:GRvkMB1K0.net
- 上のツイートのリプ間違ってる
ミッチェルさんは「欧米」じゃないよね。「豪」
名目GDPで世界十傑にも入らない国だけど
- 803 ：右や左の名無し様：2019/11/08(金) 07:07:36 ID:WrIrcnS1a.net
- れいわスレから転載。次の講師は藤井さんか。
798 無党派さん sage 2019/11/07(木) 17:43:16.90 ID:wR2plbq1
cargo
@cargojp
野党有志が立ち上げた「格差解消と消費税を考える会」
呼びかけ人：前川喜平、寺脇研ほか
参加した議員：小池晃、須藤元気、柿沢未途ほか
次回講師：藤井聡⬅️注目！
https://t.co/CG4dSHoDsQ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 804 ：右や左の名無し様：2019/11/08(金) 09:11:05 ID:fDZzBWgdM.net
- >>792=>>793
痔炎自爆するほど、金玉命中かよ。泣けたｗ
- 805 ：右や左の名無し様：2019/11/08(金) 12:53:19 ID:OfbmCMbU0.net
- >>803
もうアカン領域に入ってきたｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=WWnHITLN9D0
- 806 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 00:47:21 ID:ljYZzg4Va.net
- 自発的隷従者って、無関心で無知な層ってことでしょ。それが相当厚くいる。
数十年言論活動やってきてもこれが現実。やっぱり多摩川に行きたくなるんじゃないかな。
でも藤井氏には厭世的にならないでほしいな。まだ踏ん張れるでしょ。
- 807 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 00:56:02.71 ID:lKwsRH3e0.net
- エンコー前川に、ポルノ寺脇か
もうそんなのと乳繰り合うのが関の山な ヘドロの哀しみ
- 808 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 02:49:53.36 ID:1lIrsccl0.net
- >>807
そのうち左派を馬鹿にできなくなるぞ。安倍、山本と神輿の質の差が出始めている。
池戸と上念のツイートを見比べているとよくわかる。
山本支持者は真面目に学んでいるよ。上念のツイートはほとんど意味不明。
- 809 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 05:04:05 ID:ThB71skE0.net
- >>808
笑わせる
目くそ鼻くそだろ
- 810 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 07:55:56 ID:sN5Wz5Is0.net
- >>801
変な話であり得ないとは思うけど、わざと問題発言になるようなこと言ったのかとすら思う。
薄々出来ないことくらい分かってるけど、一部の官僚・企業・世論・教育関係者が進めてきて
それを止める術は、問題を起こすことくらいしか今の日本ってないんじゃね？
前々から思ってたけど、日本って責任の取り方を分からない（本当にそんなものがあるのかも分からないけど）
もし、それなりの形式で責任をとっても世論の感情が許さない所があって、極端に追い詰める。
それなら、何かしら小さい爆弾を爆発させて、気が収まるまで批判させるってのしかやり方がないとしか…
- 811 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 10:43:52 ID:rXi1ffF90.net
- アニ汚タ気持ちわ、るい
- 812 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 13:39:22 ID:iyGPc0L3M.net
- クライテリオンから、富岡幸一郎が抜けた段階で崩壊するやろな
それで西部の後釜雑誌では完全に無くなる
富岡の親父が、藤井や山本側だけれど
そもそも西部の追悼号も、富岡の親父関係がカネ出してるわけで
- 813 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 13:52:56 ID:9CXETI4x0.net
- tk今でも富岡幸一郎は要らないと思うｗ
- 814 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 14:13:56 ID:WV4UNe5Qa.net
- 内閣総辞職かな。クライテリオンはぎりぎりで安倍批判してよかったね。
何とか保守派の面目を保ったかな。
- 815 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 15:08:11.53 ID:I2LnxuZJq
- 愛國戦隊大日本って結構皮肉が効いている一方で、
ストーリーとしては案外しっかりしているんだよなｗｗｗｗｗ（苦笑！！！）
在日朝鮮人もアニヲタキモチワルイってもう言えなくなるぞｗｗｗｗｗｗ（高笑い！！！）
https://www.youtube.com/watch?v=lM6tO0icvqk
https://www.youtube.com/watch?v=-4Aqgz14Fys
https://www.youtube.com/watch?v=6d8romXBRTg
- 816 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 15:22:33.91 ID:HN+7+g0b0.net
- >>801
★NHK→いつのまにか早稲田が乗っ取り 海老ジョンイル
★文科省天下り→日大と並ぶ百億もの巨額補助金→早稲田大学国際教養学部
文科大臣に早稲田卒の下村博文
★九州電力から疑惑の２０億円→ 佐賀唐津の玄海原発のそばへ早稲田の系属高校・・・これには海老ジョンイルも関与
九電やらせメール事件
★佐賀県知事の古川康 父親は元九州電力玄海原子力発電所のPR係
古川の娘を早稲田佐賀へ入学
★古川康と闘ったのが、（佐賀県庁へ乗り込んで追い出された）山本太郎と毛利甚八。
『家裁の人』の毛利は50代で無念の夭逝
★公金も奪っての「早稲田誘致」に「九電やらせ集会」も、どちらも裏で演出したのが佐賀新聞社
佐賀新聞社長の中尾清一郎は早稲田大学佐賀稲門会会長
コピペ日本史大賛美の悲しいオツム 見城徹仲間の林真理子とつるんで
★月刊文藝春秋で奥島孝康（早稲田大学元総長）が自慢していたが、
愛子さまを早稲田（の付属校）へとほざいて
天皇陛下に一蹴されたというのが泣ける
★ちなみに、佐賀新聞社社長の中尾清一郎は、
佐賀県庁を巻き込んで早稲田OBの伊東潤を接待して大隈重信の小説を連載させて
NHKで大隈賛美の大河ドラマ制作を妄想中
★直前で阻止された大学入試英語民間検定試験ゴリ押しの問題も、
もちろん、裏で手を回してきたのが早稲田大学一味
早稲田や大隈重信の悪事について、クライテリオンが迫れるか
- 817 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 20:17:09.26 ID:kfflQRD9d.net
- 富岡ファン一人もいない説
- 818 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 21:18:44.84 ID:ThB71skE0.net
- 好き嫌いはあっていいけど、文芸評論家はいてほしいな。
小説とか文学から政治や思想や歴史や宗教や理想や現実やを読み解くという作業は俺は好きだし、有意義だと思うから。
そんな積極財政ガ―！とかばかり考えていたら頭が固くなる。
まあそもそもクライテリオンじゃなくてもいいっちゃいいんだけど。
西部先生から学べることはいまでも多く、参考にするが、なんというか西部ファミリーみたいなのを無条件に盲信する気はない。
- 819 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 22:47:49 ID:2LXCW9av0.net
- いくつか終わる連載や企画があるみたいだけど、今後はどうするんだろうな
- 820 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 23:05:08.40 ID:vmIDpSXTM.net
- >>813=>>817
一匹でわめいているようだけど、富岡さんに、個人的な私怨でもあんの？ tkって何？
- 821 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 23:07:18.19 ID:vmIDpSXTM.net
- そうか、富岡先生はクリスチャンだから、
霊感商法の世界基督教統一神霊協会の人が敵視してんのかな
- 822 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 23:11:40.17 ID:ThB71skE0.net
- >>820
多分、ｔｋ＝つか＝つーか＝というか
- 823 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 23:11:43.07 ID:vmIDpSXTM.net
- 西村幸祐さんとかも切られたのは、統一教会を批判してたからなの？
https://www.google.com/search?q=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%B9%B8%E7%A5%90+%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A&oq=%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%B9%B8%E7%A5%90%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A
- 824 ：右や左の名無し様：2019/11/09(土) 23:37:16.27 ID:P9oZ+nPNd.net
- >>820
たくさんいるぞw
- 825 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 00:18:20 ID:699ZcoQ70.net
- 藤井さんのMMT本に「MMTにおける財政規律の数理的表現」と「貨幣循環量と物価の関係」があるけど、これって数式を作ったってこと？
ランダルレイのMMT本を読んだことないが、あっちの本には無い数式だよね。
ハゲペラドロがMMTは数式が無いとうるさいから作ったのか。いずれ本誌にも記載されるかもなあ。
- 826 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 04:21:59 ID:jT0vTcc80.net
- 自己流なのかもだけど、早速、田中秀臣氏が否定しているねツイートで
俺は正直この数式の適否がよくわからないけど、文章表現レベルではMMTにグッとくるものを感じない
なんか弱い
日本で言えば原油価格や為替（円安）で物価上昇がもたらされた場合、それをどう評価するかも無視されているよね
藤井さんの新著も斜め読みしかできないが、この問題が出てきてないんじゃない？
- 827 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 04:42:33 ID:699ZcoQ70.net
- 藤井さんの新著に関する田中氏のツイートは以下ですね。
藤井聡さんには悪いが、「MMTにおける財政規律の数理的表現」は、これはマクロ経済モデルではなく、恒等式を使った絵合わせみたいなものですね。だから「数理的表現」とか耳慣れない形容にした？
経済学的には何も言ってないに等しいので、いったい彼がこれで何をしたいのか僕には不明ですね。
言葉で表現すると、「物価は財政政策でコントロールできる、なぜなら物価は財政政策でコントロールできるからだ」といってるだけ。詳しくは各自が本を読めばいい。
- 828 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 05:12:30 ID:jT0vTcc80.net
- 「物価は財政政策でコントロールできる、なぜなら物価は財政政策でコントロールできるからだ」
いわゆるトートロジーで、因果関係の説明にはなってないということだよね
- 829 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 09:15:10 ID:B2etsdOea.net
- >>828
珍しくリフレ派が名指しで批判しているから、それなりに確信があっての発言だろう。
やはり貨幣の概念を数式にするのは厳しかったんじゃないか。
- 830 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 09:57:49.24 ID:Nb2O82YhM.net
- 『反社会的存在の統一教会に加担する政治屋は反社会的存在！(前半)』小坂英二 AJER2019.11.7(1)
https://www.youtube.com/watch?v=_b8TEUkYZDQ
- 831 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 10:46:03 ID:B2etsdOea.net
- MMTの数式に関しては高橋洋一の書いていた通り「心意気はよし」と受け止めれば良いのかな。
それにしても７ページに渡って数式を繰り広げてきたのに最後の１ページでＴとＶの誤植があったのは残念だな。
- 832 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 11:57:01.25 ID:o8TnlX5x0.net
- ケインズ「数学形式で表現しうるような経済理論のただの骨格の部分は、複雑で不完全にしか知られていない経験上の事実の解釈に比べれば、しごく容易なものであり、有益な成果の確立に寄与するところが甚だもって乏しい」
- 833 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:27:25.23 ID:9jnUWCBGF.net
- 田中氏が近くやると言ってる、学会での自分の「MMTはなぜ失敗するか」の試算の発表をしたら、米国の経済学者の理解とも突き合わせて一定の反響がありそうですね
それにしても田中氏も多用する「リフレ派」は和製英語の造語だよね？
クルーグマンあたりがそんな言葉を使うのは、僕が過去5~6年、彼の言動を追ってきた範囲だと見聞きしたことがない
- 834 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:39:34 ID:B2etsdOea.net
- >>833
やるやる言ってやらねえだろうなあ。田中秀臣がレイ、ミッチェル、ケルトンを蹴散らすって？ないない有り得ない。
ケインズ学会で松尾匡氏と野口旭氏のセッションが楽しみだというのは本音だろう。マウントを取るネタを見つけては愉悦に浸るに違いない。
- 835 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:45:04 ID:9jnUWCBGF.net
- >>834
骨格はほぼできているぽいよね
それがすごく斬新なものなのか、すでにある程度、学者の間で言われていることに毛が生えた程度のものなのかは、わからないけど
- 836 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:46:48 ID:eyY3FMCq0.net
- 経済学という学問自体がチョー怪しいのに、数式の手品で必死こいたら、そりゃますます
- 837 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:50:46 ID:B2etsdOea.net
- >>835
いやしかし、大本営発表や嫌韓でごまかしているけど、日本のリフレ派って失政した学派でしょう。
海外の経済学者と連携なんて有り得ないし仮にケンカを売ったら一瞬で論破だよ。日本人の藤井に絡むのとはわけが違うんだから。
「MMTが失敗するモデル」は国内だけの閉鎖的な場所でやるんじゃないの。
- 838 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:54:16 ID:9jnUWCBGF.net
- 日本だけも何も、発表されたら数式を米国の経済学者に僕が転送してやるよ
- 839 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:54:40 ID:C/PyeqB20.net
- リフレーションはフィッシャーか誰かの造語じゃないっけ？
- 840 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:55:07 ID:B2etsdOea.net
- >>838
なるほど。それは楽しみですな。田中先生のノーベル経済学賞に期待だ。
- 841 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:56:44 ID:9jnUWCBGF.net
- クルーグマンもマンキューも、サイモンレンルイスも、みんな色々な試論をインターネットでオープンに議論しているよね
クローズドの場だけでやるとしたら、それこそ「何がやりたいのかわからない」
- 842 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 13:59:21.64 ID:9jnUWCBGF.net
- >>839
それって経済にいけるある行為主体の「行為」の呼び方だよね
〜〜学派みたいな言い方って、あまり聞いたことないような...
- 843 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:08:21 ID:V9hpbWMd0.net
- そもそも数式で争う経済学ってなんだｗ馬鹿じゃねぇの
そんなもん作って役になってないどころか有害であり続けた「現実」を見ろの一言で終わりだろ。
素晴らしい数式モデルを作りました、実行しました、みんな不幸になりました。ってアホすぎるだろ。
いい加減、その思考様式から脱却しない限り経済学が「学問」として復権することはないだろうな。
- 844 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:16:27 ID:9jnUWCBGF.net
- >>843
ちなみにあなたは現実を何で見ているの？
統計も見ない？
- 845 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:36:04.51 ID:o8TnlX5x0.net
- >>844
「なんとなく」
という現状認識もあながち間違ってないと思う
そんなね、景気なんていうのはグラフを見て判断するもんじゃなくて、
例えば友人がリストラされたとか、通ってた店が潰れたとか、
みんなあんまカネ無さそうだなぁとか、結婚なんて無理だわ〜とか
そういう生活に基づく反応を無視してると安倍政権みたいなことになるんだろ
- 846 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:41:44 ID:o8TnlX5x0.net
- 統計にしたって、数多ある中から選り好みされてると考えるべきで、
カエサル「誰も現実のすべてが見えるわけでない。人は見たいと欲する現実しか見ていない」
これはリフレ派だろうが安倍政権だろうがMMT派だろうが竹中平蔵方面だろうが同じ
神はいないんだよ
- 847 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:44:26 ID:9jnUWCBGF.net
- >>845
>リストラの頻発
>店の倒産
>所得、貯蓄
>婚姻率の低下
全部数字だし、データから確認されている
- 848 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:48:40 ID:XUYXRprMa.net
- >>833
海外で言えばマネタリズムだろう
- 849 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:51:00 ID:XUYXRprMa.net
- >>845
むしろそういったふわっとした感覚で支持されているから自民党に票が入るのでは
- 850 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 14:55:40 ID:B2etsdOea.net
- >>845
みんなそういった経世済民的な経済政策を施策してほしいんだけどね。
主流派経済学や新自由主義は殺しても殺してもゾンビみたいに立ちはだかってくるのさ。かつて中野がゾンビ経済学がどうのと語っていたなあ。
今回、藤井さんがMMT本で数式を作ったのは無駄ではなかったと思う。高橋洋一の数式に近かったせいかMMT叩きの炎上にはならなかったし、
主流派経済学的な数式すら適用可能という事実だけで反対派には脅威だと想うよ。
数式はこれからも改善されていくだろうしね。
- 851 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:02:47 ID:RRrp+cYF0.net
- 桜の動画に対してミッチェルのブログのコメントに多分バラマークの人のコメントがあった、三橋がDVで逮捕されたとかもｗ
藤井は三橋と動画作って拡散するとは何事だってさ
ミッチェルの返信もあって
「三橋と個人的な対談や写真は撮らないと約束した。三橋のファンドで集めた金は一切頼りにせず、広く開かれた場でしか講演はしない。」
という条件で来日したと
桜の動画で使われたのは日本のプレス向けに公開したものなので、最低限許してやると
でも凄い神経質な長い文章、本人も知らなかった、不本意なんだと
- 852 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:07:20.28 ID:B2etsdOea.net
- >>851
海外のリベラルはマジで怖いな。日本のリベラルは三橋と山本の対談を許容してくれるんだぜ。
田中先生はポンコツのリフレ理論を引っさげて、こういった人達が担ぎ上げる海外MMTerを叩くんですね。
そこまでの覚悟があるというなら同じ日本人として応援するしかあるまい。
- 853 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:21:46.31 ID:V9hpbWMd0.net
- >>844
統計も一部に過ぎないだろ。
上にケインズの言葉を乗せてる人がいるが、実際はかなり曖昧で複雑な現象なのだから。
それに統計は過程というよりは結果を表したものだし。
- 854 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:31:29.36 ID://NsdZdud.net
- 統計が一部に過ぎないことは前提だよ
実感、期待を考慮に入れることも排除していない
経済学は心理学でもあるのだから
- 855 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:33:26.09 ID://NsdZdud.net
- 845みたいなことを中野さんが言ってるんだとすると、クルーグマンの表現借用だろうね
- 856 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:51:09.60 ID://NsdZdud.net
- 現在の経済学のベストエフォートに足りない部分があるから、もちろんこれまでの成果や知見の積み重ねは全否定し、何か全然違うもので！
て言論は危うい気がするな
- 857 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:51:48.75 ID:V9hpbWMd0.net
- >>854
経済学を経済活動だけに落とし込んだのが良くないのかな？とも思う。
数字として見るときや一定の論理が解釈に役に立つのは当然だけど
今の経済者の言うことはあまりにも現実を無視した経済学に固執しすぎるところがある。
昔の天才とかってあらゆる学問を納めようと、色々な学問に手を出してるけど
現代はそれは専門外が口を出すなと追いやられる。深みの無い単なるマニアの集まりになってる。
- 858 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 15:56:36 ID://NsdZdud.net
- そうか？
政治学とも心理学とも、国際関係論とも、文学とも繋がってるでしょ
- 859 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 16:02:45.55 ID://NsdZdud.net
- 例えばピケティなんか、別に閉じてないよね
- 860 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 16:03:22.69 ID:V9hpbWMd0.net
- >>858
経済活動、解釈自体はもちろん繋がってるよ。
言いたいのは学問としての経済学。
経済学も物語経済学、計量経済学など取り入れようとしてるのは分かるけど
どうも聞いていて、腑に落ちないというか。それよりも政治や人間の行動様式の歴史から
見ていく方が個人的には納得できる（個人の好みの部分ではあるけど）
それこそ柴山さんとか経済学者だけど、文化人類学的というか歴史学的というか
経済学者なのに、そっちの学問を軸に経済活動を見てるように思えて、個人的には好きな解釈方法かな
- 861 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 16:05:48.85 ID:RRrp+cYF0.net
- >>856
経済学を学んできた人が学んできた学問を、ほぼほぼ全否定するわけだから矛盾を孕まないわけは無いよ
現行の教育制度で経済学で学位を取って今の地位を築いたのに、自分のバックグラウンドは全くの間違いでしたって言うんだから
普通は学者辞めて市井の評論家になるかでもしないと、「自分は馬鹿でしたけどそのお陰で国立大でヌクヌク生きてます」って言ってるようなもんだ
- 862 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 16:46:34.44 ID:ay3W9Yv9M.net
- そもそも西部邁は、怪しい数式の既存経済学批判のロビンソン女史を翻訳した宇沢弘文のラインだからなぁ
西部自身は、ヴェブレンから出発
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/2018/03/10/keizai-38/
- 863 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 17:26:07.31 ID:kWkmWZIe0.net
- 日本の「社会経済学」の祖は、高田保馬ということだが、
高田の本なんて、誰もまともに読んでいないだろう。
高田の愛弟子の一人に野口隆という広島大名誉教授の社会学者がいたが、
彼は佐伯啓思を「若い友人」だと称していた。
高田保馬→森嶋通夫→小室直樹→副島隆彦 ★自称キジルシの副島の脳内ではこうなるらしいが
■池田信夫 VS 松原隆一郎■ 異種格闘技
https://web.archive.org/web/20031229231507/http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/matsubara.html
https://web.archive.org/web/20031002073900/http://village.infoweb.ne.jp/~fwix9916/sikou.htm
＞この人は、サイトを御覧いただけばお分かりのように、佐伯氏や西部氏、そして私も含めて
＞「西部一派」と彼が想定する人々を、異様な敵意と粘着性をもって攻撃している。
＞それも本を読んでのまとも な批判ではなく、「学生時代から知っているがあのころはこうだった」
＞という手の、証拠もない与太話や当てこすりばかりである。まったく、「卑しい」としかいいようのない
＞文章の羅列 である。
- 864 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 17:37:48.78 ID:hy+TsmACa.net
- >>851
リベラルやなあw
めんどくさい
- 865 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 17:45:30 ID:aKC5o0DUF.net
- >>861
>経済学を学んできた人が学んできた学問を、ほぼほぼ全否定する
この文の主語が全く想像できないんだが、具体的には誰（複数でも）のこと言ってるの？
- 866 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 18:06:29 ID:aKC5o0DUF.net
- >>861
柴山さんに限らず、「物語」で一般向けに説明する経済学者多いよね。
ロバート・シラーの本なんかもそうだ。
田中秀臣氏が「おはよう寺ちゃん」に出て数式なんか示さないでしょ、滅多に。
- 867 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 18:26:13.78 ID:aKC5o0DUF.net
- 財務省が記者クラブ向けの「ご説明」に使うる「国の借金を家計にたとえると〜」も、適格か否かは全く別問題だがw、物語と言えば物語だよな
- 868 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 18:32:37 ID:C/PyeqB20.net
- 人間は非合理手にな物語の上にしか存在しえないものなのだろうな
- 869 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 19:27:27.37 ID:V9hpbWMd0.net
- >>867
以前、組長が言ってたけどネオリベは心理戦で来やがったって。
所謂、道徳ってやつに訴えかけるのが上手いね。
- 870 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 19:34:22.60 ID:kagTkiiq0.net
- >>851
一体、どっちがレイシストなんだろうかｗ
- 871 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 19:39:44.37 ID:jrdWG4WtF.net
- >>869
あの比喩は富裕層優先の米国共和党にもあるんよ
それで一定の効果は果たしていた、過去においては
世帯主が死なない前提の家計って何？て話で、例えとしても根本的におかしいんだけど
トランプ政権でもういなくなったね
ポール・ライアン（元下院議長）が代表的で、「いかにも財政に責任持って、国民に耳痛い話もする人」みたいな風体で売り込み（日本の野田佳彦みたいな感じ）、賞まで受賞した
けど、主張はリベラル経済学者から批判され続け、政争でも破れ去って、昨年の中間選挙で引退
今や単年度の財政均衡主義を主張する人なんか、米国では共和党でも、主要な政治家でいなくなったよ
- 872 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 22:55:19 ID:RRrp+cYF0.net
- >>865
他意は無いよ経済学者全般、経済学で学位を取った人は多く主流派の理論に乗っかって今の地位を築いているので、
ほぼ真逆の理論であるMMTを提唱するなら、先ずそのことに対する反省が無いと説得力が無い
クルーグマンみたいに開き直ってコロコロ主張を変える人間は信用できないよなあ
- 873 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 23:35:44 ID:azaPb4Ora.net
- 藤井さん頑張ってるけど、大衆にテンプレを信じ込ませた方が勝ち、みたいな社会になってるんだよな。
「国の借金が大変だから増税は仕方ない」とか「民主党よりはマシ」とか。今って、論理もデータも力を持たない…。
大阪都構想ではギリギリ、論理とデータが噓テンプレに勝ったけど。
でも、誰かには正しいことを言ってほしいし、藤井さん、頑張って発行し続けてね。毎号一部しか買えないけど。。。
- 874 ：右や左の名無し様：2019/11/10(日) 23:37:39 ID:azaPb4Ora.net
- 関係ない話をしてごめんなさい。現代経済学とMMTの話を続けてください。レス読んで勉強します。
- 875 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 00:01:54.47 ID:9lCT26lC0.net
- >>872
「主流派」の定義は何？新古典派？ケインジアンも含む？
>クルーグマンみたいに開き直ってコロコロ主張を変える人間
クルーグマンの文章を少なくとも複数読んだことがあるようだけど、具体的には何と何の主張が食い違っているということ？
- 876 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 00:09:50.51 ID:bqTBPrzo0.net
- >>873
年金減額とプア老後の現実を突き付けられて増税や負担已む無しよりなにかオカシイと国民も気がつきはじめているように感じるけどね
- 877 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 04:08:22 ID:FhZpmEYIa.net
- 新古典派と新自由主義も若干違うからな
- 878 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 08:07:41 ID:xLRlvVkld.net
- 新古典派とニューケインジアンのイメージもなしに、ただ「主流経済学はだめ」と三橋、中野が全否定するのをおうむ返しにする快感をお手軽に楽しむ人が一握りいる、てだけの状況なんだろうな
- 879 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 08:09:01 ID:xLRlvVkld.net
- stupidityの浸食、保守思想でも何でもないよ
- 880 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 08:46:22.05 ID:juAacS0Ca.net
- 言論活動をやっていれば批判を受けることだってあるだろ
好き勝手発言した後に達観されても困る
- 881 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 11:19:56.18 ID:39pLpIwT01111.net
- この人達のＭＭＴ押しはやっぱ外してると思うわ
- 882 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 12:09:20 ID:rtNdzLbn01111.net
- >>881
話題にはなってるけど海外でも流行ってるわけでは無い、自国通貨建ての国債発行で政府が財出して
インフレを起こして経済成長率を上げるという考えた方なんて自分たちも言ってたし、
それを体系化したのがMMTなだけであって外人学者礼賛の今の姿勢はポチ根性丸出しだな
- 883 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 12:45:57.06 ID:UooKncc+01111.net
- 芸人は小さい舞台でいろんなネタを試してすごく受けたネタを選りすぐってテレビでやる
山本太郎がドサ回りやったり三橋が講演たくさんやるのも同じ手法だろうな
MMTが聴衆に刺さらなくなったら別のネタを探すだけ
- 884 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 13:44:09.20 ID:2v9SEBwf01111.net
- 刺さってないよね、必ずしも
だから山本太郎はＭＭＴというワードを使っていない
- 885 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 15:54:53.91 ID:pkNTbdALd1111.net
- >>882
「自国通貨建ての国債発行で政府が財出して
インフレを起こして経済成長率を上げるという考えた方」
ニューケインジアンが金融緩和と併用すべしと言ってきたことでしょ
政策提言自体は何も新しくない
- 886 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 17:32:21.50 ID:Jra/JBtu01111.net
- >>882
外圧を利用するという手段にめちゃめちゃキレてた中野剛志はなんだったんだろうか
- 887 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 17:35:32 ID:JYnf1eCL01111.net
- 実際問題外圧以外で日本は変わらんだろ
- 888 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 17:41:36 ID:T5KOI8U301111.net
- >>886
海外からMMTなるすごい理論がきたぞー批判は全部論破されたぞーこのバスに乗り遅れるなーっと
今の中野がやってることはかつてのTPP賛成派とまったく同じ
人間はこうも腐るもんなんだなぁ
- 889 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 17:57:09 ID:/YsomSuwa1111.net
- 国益に都合がいいなら黒船でも天の思し召しと言うことか
- 890 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 17:57:38 ID:Jra/JBtu01111.net
- >>887
そんなこと言ったら中野剛志にキレられるぞ
あれ？今ならキレられないのか？という話
- 891 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 18:17:11.52 ID:HIRYkad8H1111.net
- チャイナからの外圧で日本は変わっただろう
- 892 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 18:49:50 ID:39pLpIwT01111.net
- ２月〜３月初旬のケルトン・クルーグマン論争で、ケルトンは明らかに詰んでしまったよ
それもごくオーソドックスかつシンプルな教科書通りの論理で
そこでケルトンはクルーグマンが言っていないことを言ったことにし、それを攻撃し、勝利宣言する手法に出た
典型的なかかし論法
クルーグマンは３月初旬の最後には論文にもコラムにもせず、ケルトンの「mispresent(ation)」（誤って伝えること）を具体的に指摘した上で、「This is a mess!」(めちゃくちゃだ)と非難した
これを見て三橋や中野は、あたかもクルーグマンが論破されて逆上しているかのように、まさに「misrepresent」していたのでアホやな〜と思っていた
でも実際、三橋らをうのみにする日本の読者が一定数いたようだから、笑いごとでは済まないね
- 893 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 18:52:30 ID:39pLpIwT01111.net
- クルーグマンは３月初旬の最後には論文にもコラムにもせず、【追加＝ツイートで、】ケルトンの「mispresent(ation)」（誤って伝えること）を具体的に指摘した上で、「This is a mess!」(めちゃくちゃだ)と非難した
- 894 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 19:09:48.41 ID:Jra/JBtu01111.net
- >>892
その三橋らがケルトンに絶縁されるとかもう展開むちゃくちゃ過ぎて笑えるな
- 895 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 19:56:18 ID:Cwpu000V01111.net
- >>888
中野ってそこまで言ってるか？というか、積極財政自体は10年前から変わらないと思うけど。
ずっと財政破綻はしないって言ってたし、そこまで主張が変わるわけでもない。
もっと言えば、ＭＭＴに賛同しろとも言ってないし、そんな表現自体おかしい。
単に概念・仕組みを説明したに過ぎないのだから。
そこからの政策論はずっと変わってない。
- 896 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 20:15:59.21 ID:1gXsYxxId1111.net
- >>895
当時はクルーグマンをパクってたんよ。主張内容も、言い回しも
クルーグマンがＭＭＴと距離置いてる、というと、クルーグマンを「わかってない人」扱いしだした
そこだけ違うかな
- 897 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 20:50:49 ID:Mb61RjLvd1111.net
- 訂正は１か所とか２か所じゃないみたいだね
https://www.shobunsha.co.jp/?p=5514
違うの、ほんとにここだけ？
こんな未成熟のもの出されても、評価しようがないじゃん
- 898 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 20:51:07 ID:T5KOI8U301111.net
- >>895
あんだけMMTMMTと狂った上にweb記事でも散々噛み付いてるのに言ってないは無いだろｗ
- 899 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:12:50 ID:Cwpu000V01111.net
- >>898
反論に対して黙る方が、間違いを認めたってことになるだろ。
いい加減な反論や勘違いに対しては説明するって普通だと思うけど。
しかもＭＭＴは仕組みであり、中野の政治的な主張は積極財政。
まぁＭＭＴといよりは国定貨幣説と国民経済、ナショナリズム論の融合だと思うけどね。
あっ、それと戦争かな。 ＭＭＴってそここそレンズであり、そこから何を見るかでしょ。
その前にレンズそのものが違うレンズを嵌めてると指摘してるにすぎない。
- 900 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:13:57 ID:Cwpu000V01111.net
- >>896
クルーグマンを分かってない人扱いってのは、何かあったの？
それは知らない。それとクルーグマン自体かなり言論を変えてるからね…
- 901 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:16:03 ID:JYnf1eCL01111.net
- 中野信者と藤井信者は凶暴
- 902 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:29:55.09 ID:I+dyecJJ01111.net
- >>897
藤井らしいっちゃ藤井らしいな
基本的に仕事が雑w
- 903 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:35:26.38 ID:tF/ZCsgdM1111.net
- >>897
あいかわらず、みっともない肩書を誇示してるんだなぁ
- 904 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:36:01.01 ID:CokGuVWt01111.net
- 西部がうんざりするほど単純な模型(model)が流行(mode)するのが近代(modern)と忠告してたのになあ MMTだってモデルでしょう
- 905 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:43:14 ID:JYnf1eCL01111.net
- MMTてJGB以外になにか突出した概念あるの？
- 906 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:47:23 ID:Cwpu000V01111.net
- >>904
なんか文脈が違うような
モデルというか事実だからね…それを人類がずっと勘違いしてただけの話だし。
とは言ってもＭＭＴは近代のそれも限定された条件での事実
所謂簿記を基本に置いた考えであるから、その歴史は相当古い。
古代の貸し借りから、歴史が流れていき、その中で金属主義的な考えが支配的になり
現在にまで至るわけで。
名前は近代だけど、その中身は貨幣に関するもっとも基本的ですごく古いものだからね…どうなんだろう
- 907 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 21:49:18 ID:Cwpu000V01111.net
- >>902
組長は誤字脱字が多すぎるｗ
- 908 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:01:01 ID:T5KOI8U30.net
- 何でそんな突っかかってくるのか分からん
今の中野がTPP推進派と同じ事やってる事実がそんなに都合悪いのか？
てかMMTがただのマクロ経済理論なのに事実だのレンズだの宗教観出しちゃうのもTPP推進派そっくりだし
批判だか反論だかも本家MMTでやってるズラして答えるのを持ってきててこれもTPP推進派がやってた鎖国論みたいなもんだし
極めつけは素人は知らないと思って馬鹿にしてるのか元のMMTと少し変えてたりしてこれもTPP推進派がやってたことだし
海外からナントカ理論を持ってきては人々を煙に巻く議論する奴が本当気に食わないって昔息巻いてた中野から随分人が変わったねって話
- 909 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:02:31 ID:JYnf1eCL0.net
- >>908
ハミルトンって言って中野信者なんだよ
凶暴かつ獰猛
しかし富国と強兵はまだ読んでいない
- 910 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:02:54 ID:rtNdzLbn0.net
- 正：この行以下11行を全て削除
読んでないけどどんな文書いたらこうなるんだ？ｗ
JGPはかなりダメダメ感が強いわな
- 911 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:04:46 ID:T5KOI8U30.net
- >>909
そういうことか
長々と書いてしまって皆スマンね
- 912 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:06:50 ID:rtNdzLbn0.net
- >>911
暇なら遊んであげなよ、直ぐにファビョって暇つぶしくらいにはなるよ
- 913 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:16:15.04 ID:JYnf1eCL0.net
- そろそろほかの寄生先見つけないと飽きちゃうかもね
本来なら自分の頭で考えてほしいもんだけど
- 914 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:24:30 ID:Cwpu000V0.net
- >>908
ＭＭＴってマクロ経済論なのか？貨幣論じゃね？
貨幣論に基づくマクロ経済なのかな。
- 915 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:29:07 ID:rtNdzLbn0.net
- >>914
ランダルレイがモダン・マネー・セオリーにしようというのを、
ビルミッチェルがモダン・マネタリー・セオリーのが良いんじゃね？ってそうなったらしいから
貨幣論と言ってもいいのかもね、でも肝は後付けされたっぽいJGPだから、その辺はポリシー（政策）に近いんかな？
マクロ経済学では有るような無いようなｗ
- 916 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:34:30 ID:Cwpu000V0.net
- >>915
そうなんだよね。基本的には貨幣を中心とした考えであり
各国（適用可能国）にはどんな政策が可能かを志向したに過ぎない。
でも、なぜ注目されるかって世界中がディスインフレ、または日本化してるからだろう。
政策としては雇用の改善が政策として一番にくるから自然とＪＧＰに行きつくだろうけど。
貨幣論と政策論が上手く橋渡しができてる。
- 917 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:46:48 ID:pkNTbdALd.net
- 藤井さんはしばらく言論活動を休んだらどうか？
学問のレベルでしっかりやって、確定した成果を一般向けに分かりやすく解説してほしいよね
生煮えで出しました、間違えたので訂正します、は勘弁
- 918 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 22:55:30 ID:T5KOI8U30.net
- >>914
本家はマクロ経済理論であってる。
日本版では中身変えて貨幣だけ取り上げたり広義狭義のMMTとかいっぱいあって俺もわからん
わからんので日wikiみたら経済理論とあった。そしてソースが藤井だったｗ
- 919 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 23:03:30.85 ID:rtNdzLbn0.net
- 貨幣論とか金融政策って呼ぶとリフレーション政策と何が違うんじゃ？ってなるから
財出と就労保障をピックアップして喧伝してんじゃね？
どっちにしろ都合の良いとこどりしてんのは間違いない
間接税だってデフレ下の増税は直間隔てなくMMT的には良くないってだけで、
ミッチェルに日本での消費増税はインクレディブルって言わせただけでも、ヨッシャー！って感じじゃねぇかとｗｗ
- 920 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 23:09:26 ID:9lCT26lC0.net
- >>900
https://newsbymight.com/2019/04/23/中野剛志に学ぶ%E3%80%80ｍｍｔ（現代貨幣理論）?/
- 921 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 23:20:12 ID:I+dyecJJ0.net
- >>918
JGPは最初からMMTの一部ってのがレイの主張だな
>>920
言論活動は休まんでもいいが迂闊なことをホイホイ書くのはやめた方がいいな
よく「学者として」みたいな発言をするが学問的態度が全然学者っぽくないw
- 922 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 23:28:15 ID:rtNdzLbn0.net
- >>921
>JGPは最初からMMTの一部ってのがレイの主張だな
へーそうなんだ、じゃあJGPの自動調整機能ってのも込みだよね
あれは無いわｗ
- 923 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 23:36:48 ID:I+dyecJJ0.net
- ごめん、アンカーめっちゃズレてる…
なんやJane Style！
でも>>777みたいなことも書いてるからMMTという単語を使う時は読者に誤解されないよう丁寧な説明を心掛けた方がいいと思う
藤井みたいな説明の仕方は正直ビミョー
- 924 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 23:43:45.33 ID:rtNdzLbn0.net
- >>923
そうなると既に市場化している為替はどうなるのか？と突っ込みどころも多い
JGPで雇ったのがほぼ外国人という事も日本ではあり得るし
財出の公共事業の受注企業が外資が占めるという事もあり得るやん
国際的な円の信用が一気に下落して極端な円安を招き、輸入が落ち込み株式市場も崩壊するってシナリオも無くはない
TPP反対極論者みたく鎖国しろって事かね？ｗｗ
- 925 ：右や左の名無し様：2019/11/11(月) 23:46:05.51 ID:JYnf1eCL0.net
- MMTは貨幣論のところはなるほどと思うんだけどJGPでがっかりしちゃうね
- 926 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:20:33 ID:+mxRiECQd.net
- 藤井さんはしばらく言論活動を休んだらどうか？
学問のレベルでしっかりやって、確定した成果を一般向けに分かりやすく解説してほしいよね
生煮えで出しました、間違えたので訂正します、は勘弁
- 927 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:32:45 ID:gxNdUsKP0.net
- >>920
これだと具体的にクルーグマンの何を批判してるかイマイチだな
- 928 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:35:16.48 ID:gxNdUsKP0.net
- ＭＭＴは貨幣論から政策論へとスムーズに行きすぎて
どこからが仕組みとしてのＭＭＴなのか、政策提言としてのＭＭＴなのか
人によってかなり捉え方が変わってきて混乱してる感じだな
- 929 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:36:47 ID:GLuOQvlO0.net
- JGPはそんな難しいものでもなく現状の日本なら介護がまさにその役割に近いものを為しているんだがな
問題はその他のボロボロの経済をなんとかせいという簡単な結論に繋がると思うのだが
- 930 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:40:23.95 ID:X5xfHH4d0.net
- 須藤元気 Genki Sudo
@genki_sudo
「MMTによる令和「新」経済論/藤井聡」を読みました。
経済政策に完璧なものはもちろん無いですが今の日本に必要なものはMMTに沿った政策と取り入れることではないでしょうか。そうすればデフレ脱却、消費税廃止も「絵に書いた餅」ではなくなります。#今日の読書
須藤元気にも読まれてしまった
二人合わせて藤井ゲンキだw
- 931 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:46:05.58 ID:ayoNEvmsa.net
- >>897
２刷までいったんかい
初版3000部一回だけと誰か言ってなかったかw
- 932 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:46:56.52 ID:7uc2gvEm0.net
- >>929
仕事が無い奴は介護でもしとけ、最低賃金は国が保証してやるってのがね
公務員介護士が増えてインフレ率が上限に達したら組織を国営から民営にホッレと変えるんか？
厚生と国民年金も一元化出来てない国でJGPなんかやったら暴動起きるぞ
先ずは社会福祉制度の格差を無くすのが先だろ
日本でMMTを牽引してるのが国立大学教授や国家公務員、一部の富裕層ってのも気に入らねぇ
まあ本家もウォーレンモズラーが初期からいたらしいから、貧民吸い上げシステムなのは変わりねぇなｗｗ
- 933 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:59:34 ID:TOWY1/WT0.net
- >>927
元のクルーグマンの文を読んでいない人がほとんどなのだから、「中身なんてどうでもいい、騙せるに決まってる」と鷹を括っているとしか考えようがない
- 934 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 00:59:45 ID:nvgoWf/N0.net
- >>932
仕事の無い奴は軍人か軍需産業で雇用せよということも出来る訳
好きなら福祉をやればいいって話
日本における喫緊の課題にして最優先の福祉は安全保障だよ
- 935 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:02:12 ID:TOWY1/WT0.net
- >>932
そのときの物価上昇率が原油高騰、円安を主因とするものだったら？
そんなに物価偏重でいいのかな？
国内経済と海外経済は連関しているのだから
もっと経済政策は総合的にいろいろな指標、兆候を見て決めないといけないでしょう
- 936 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:07:36 ID:7uc2gvEm0.net
- この人らは日本で正しく英語、外国語で経済学を読めるのは自分だけだと思ってるらしいｗｗ
歪曲して輸入して自著に援用すれば金になんだから
それで超上から目線で貧乏人は麦を食え、介護士でもやってろ
俺は一生安泰だからな、なんてふざけてたら
インテリ左翼にぶっ込まれて、ケルトン、レイ騒動になって今は困ったから別の寄生先を探してんじゃね？
- 937 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:15:30 ID:TOWY1/WT0.net
- MMTに感染するまではそおこまで変とは思わんかったけどね
なにかの病原菌に触れて罹ったのかもしれない
昔の戦隊モノTVで、悪の一味と交わったあとに一般人の目尻が黒いシャドーみたいなメイクがついて「罹患した印」にしてたけど
今ちょうどその状態なんじゃないか
- 938 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:35:29 ID:GLuOQvlO0.net
- >>932
暴動も糞もMMTもJGPも関与するまえからそういう雇用政策をして誤魔化しているわけだからねぇ
で肝心の民間経済の活性化も手を打たないからデフレだけ続いて福利厚生も詰んでいくのは当たり前の帰結だな
- 939 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:38:39 ID:X5xfHH4d0.net
- >>937
藤井の場合は単に不勉強なだけだと思う(なのにMMTに寄り過ぎw)
中野が歴史的経緯を踏まえながら意識的に選択したMMTの「一部」から議論を展開してる印象
何かの討論でポストケインジアンを自称してたけど個人的には「えっ？」って感じだったw
- 940 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:42:41 ID:ayoNEvmsa.net
- 中野の本（緑色）はMMTだと明言していないからな。
対して藤井聡の本は一行目からMMTの名前が出てくるMMT入門書。
こうなったら三橋や島倉の本も読みたくなったな。もちろんランダル・レイの本もね。
- 941 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:49:57.85 ID:7uc2gvEm0.net
- そんなに何冊も餌になって無駄遣いするなら辞書片手にレイでもミッチェルでも
ネットにある論文読んだ方が百倍理解が深まると思うがな
- 942 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 01:52:33.10 ID:ayoNEvmsa.net
- >>941
まあそうね。経済学の本を何冊も読むのはツラいなw
- 943 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 05:26:24.69 ID:3LhpgSyvd.net
- 倉山スレはよい隔離スレだったんだな
- 944 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 08:14:57 ID:7uc2gvEm0.net
- >>935
コストプッシュインフレ？
あー、聞こえない聞こえないわわわわわーって事だろｗｗ
- 945 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 10:30:09.45 ID:mKFbdjtg0.net
- >>927
ちなみに中野の文に、クルーグマンがＭＭＴerに「支離滅裂」と言った、とある
ＮＹＴと個人ツイートを中心とする今年２〜３月のケルトンとのやりとりを見る限りでは、それに当たると思われる言葉を発したのは一箇所しかない
ケルトンの「かかし論法」を非難する最後のツイートだ
それまでは紳士的かつシンプルに努める態度で論述をしていた
- 946 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 10:33:23 ID:mKFbdjtg0.net
- まだ読んでいない人のために紹介すると、その内容は以下の通り
＊＊＊
クルーグマン：ステファニー・ケルトンが反応した。私は絶望感を覚えている。1/
私の第1の質問に関する彼女の応答は、完全にポイントを取り違えている。私は「民間企業の行動を踏まえ」、完全雇用に必要となる債務の固有の水準というものはあるのか否か、と問うた上で、そのようなものはないと主張した。彼女はただ、存在すると推定している。2/
彼女は、私が財政政策のスタンスのいかんを問わず、金融政策で常に経済を完全雇用に持っていけると信じる、と明らかに考えている。緊縮政策を非難してきた私の多くの記事は、私の想像の中にしか存在しなかったのだろうか？3/
彼女は、金利が企業の投資に与える影響が小さいことー私もそれについて指摘したことがあるーを引き合いに出し、金利水準は重要でないと主張する。しかし、金融政策は住宅市場や為替レートを通じても機能する。マクロ経済学者なら誰でも知っていることだ。4/
さらに、そう、私はもちろん、マネーサプライが一定であると推定していたわけではない。私は、マネタリーベースを変動させて金利を動かすことにより、ＦＲＢに何ができるか？を問うたのだ。どうやったらこれが誤解されえたのか想像がつかない。5/
残念だが、これはめちゃくちゃ（mess＝支離滅裂）以外の何物でもない。ケルトンの反応は、標準経済学、私の見解、金利の影響、信用創造のプロセスを誤って伝えている。
そうでなければ、特に問題はないだろう。私が「カルバンボール」と言った意味が理解できただろうか？ 6/
****
（原文リンク）
https://twitter.com/paulkrugman/status/1101583214714474503
(deleted an unsolicited ad)
- 947 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 11:04:24.10 ID:7uc2gvEm0.net
- >>946
カルビンボールっしょ
Twitter観にくい人は
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-03-01/paul-krugman-s-four-questions-about-mmt
でBBの記事読めば？
- 948 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 12:12:25.97 ID:OFKvSw5Xd.net
- あ、カルビンボールか、失礼
カルバンボール→カルビンボール
- 949 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 12:28:57 ID:7uc2gvEm0.net
- >>948
まあどーでもいいっしょｗ 少しでも調べる気がある人は見ればわかることだし
クルーグマンが言いたいのは、おいネーチャンそれただのオ○○ーじゃねえかって事だからｗｗ
ほんとあのひげ面は口が悪いわｗｗ
義務教育で英語も習ってウェブ翻訳も進んでるんだから、適当に自分寄りに誤訳して こうだ！こういってまんねんでえ！
なんて怪しいサングラス掛けたりチョビ髭はやした自称インテリの言説を丸々真に受けることなんてないぞ
自分で読んで、こうかもしれん、いや、ああかもしれんって読めば良いんだよ
中野ガー、三橋ガー、藤井ガーなんてやってる場合じゃないんだよ、もう出涸らしのカス部類なんだから
本当にいい仕事をしている人を探すことから始めんのも良いと思う
- 950 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 12:36:53.81 ID:S2uTDoLt0.net
- 適菜収「やっと総辞職になりますかね。安倍は「悪夢のような民主党の3年間」と言っていたが、その悪夢を現実化し、日本を下品のどん底に落とし込んだのが安倍の7年間だった。安倍政権とはなんだったのか。きちんと検証が必要です。」
- 951 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 12:45:53 ID:7uc2gvEm0.net
- 俺が話した時に適菜はニーチェ論で「竹田青嗣をぶっ壊す！」って息巻いてたな、
適当に話し合わせて飲んでたけど詰まんないからそれ以上話さなかった
- 952 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 12:48:09.27 ID:S2uTDoLt0.net
- >>951
中森明夫？
- 953 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 12:50:54.99 ID:7uc2gvEm0.net
- ちゃうちゃう、ただの市井の?兵衛
- 954 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 12:56:22 ID:mKFbdjtg0.net
- >>949
ケルトンを見て、議論があんなに下手な人、米国の大学教授クラスでもいるんだな〜って思った
まず、相手の発言が頭に入ってきていない
自分がそれまでに溜め込んだ固定観念を元に、仮想敵の人物像の型に生身の人間である相手を当てはめて、それを撃ったことにする
ケルトンはもうここで信用失墜してるんじゃないか
米国民主党の候補指名に向けた討論会などをネット中継で見ていても、ＭＭＴが影響を与えているとは思えないよね
エリザベス・ウォーレンも（額など議論の余地はあるものの）、財源のめどを明示した医療保険の改革案を公表したし
- 955 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:02:39.59 ID:S2uTDoLt0.net
- >>954
【藤井聡】経済学の不道徳 〜『MMTによる令和「新」経済論』を是非、ご一読ください〜
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20191112/
MMTが今、米国や日本において
貧困や格差を放置し続ける政府批判する
民主党のオカシオコルテスや、
れいわ新選組の山本太郎氏によって、
大きく取り上げられているのは、
政府の不道徳を糾弾し、
その偽善を理性的に暴き立てる力が、
MMTに備わっているからに他なりません。
- 956 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:07:58 ID:mKFbdjtg0.net
- オカシオ＝コルテスが支持を表明したバーニー・サンダーズも、シングルペイヤー（政府一括管理）方式の医療保険への移行で、中間層の増税が必要になるか？との問いに
「増税は必要だが、それは（保険料などと合わせた）コストの一部。中間層の負担は全体としては下がる」と回答していた
詳細ではないものの、きちんと予算ベースで「財源」の概念に基づいて意見を表明していた
ＭＭＴの影など全く出てきていない
- 957 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:08:05 ID:a6VCMsuG0.net
- つまらぬ論調だな
- 958 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:12:50 ID:a6VCMsuG0.net
- 政治の話などどうでもいい
問題は真実がどこにあるかだ
- 959 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:14:55 ID:7uc2gvEm0.net
- そらモズラーをパトロンにして（愛人？とまでは言わないでおくｗ）のし上がってきた
新進気鋭のMMTのアイコン的な女史ですからねぇ
先ず順番間違えてんだよ、レイとミッチェル一緒に呼んで自由討論させて
どんだけMMTが日本人の気質に沿ってるかを真面目に測れば良かったのに
呼びやすいケルトンを三橋の怪しい募金で呼んで、接待しまくりで薔薇からMMTerにクレーム入って
モズラーもオルトライトの金で日本で遊んじゃマズイだろーってなって、
アメリカ帰ってから「すんませんでした！私騙されてたんです二度と三橋と絡みません！」だもんｗｗｗ
- 960 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:16:53 ID:S2uTDoLt0.net
- >>958
川端曰く、政治と経済を切り離して考えちゃうのは日本特有の悪癖らしい（意訳）。
経済の事だけを考えれば何とかなった時代を長く経験しすぎたからだ。
- 961 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:17:30 ID:OFKvSw5Xd.net
- 市井の人々が不安なく、健康に生きられるようにする営みにこそ真実がある
- 962 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 13:44:51 ID:a6VCMsuG0.net
- 経済学者間の政治闘争とか興味ないわ
- 963 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 17:02:17 ID:o0qvLdZaa.net
- MMTをめぐる議論で欠けている｢供給力｣の視点
完全雇用をめざす｢就業保証プログラム｣問題
https://toyokeizai.net/articles/-/311863?display=b
中野、ダンス、施・テルヒサ、柴山さんのMMT対談
- 964 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 17:25:13 ID:7uc2gvEm0.net
- ”財政支出はインフレの原因にはならない”
中野：よく「財政支出のやりすぎでインフレになったら、どうやって止めるんだ」と言われるんですが、財政出動のせいでインフレが止まらなくなったという例は、実はほとんどない。そんなことが起きたのは戦争のときやその直後ぐらいです。
インフレとしてイメージされるものに、70年代の狂乱物価があります。このときはインフレ率が一時2桁台に達しましたが、3年ぐらいで1桁台に戻っています。対処としては金融の引き締めをやり、労働組合と話をして賃金が上がらないよう交渉し、
もう1つは予定していた公共投資を後ろ倒しにした
島倉：この本の著者のランダル・レイは、「そんなことをしなくてもよかった」という立場です。結局、あの当時のインフレの原因は、オイル・ショックによる国際商品価格の値上がりだったので。
中野：70年代のインフレは、石油危機による典型的なコストプッシュ型インフレですから、財政はインフレの原因とはさして関係がない。その証拠に日本だけでなく世界中でインフレになった。
島倉：コストプッシュ型インフレに対してマクロ経済政策の引き締めで反応する必要はなかったというレイの指摘は、確かに当たっていると思います。おかげで各国でインフレと不況が同時進行する、スタグフレーションになってしまった。
中野：失業者を増やしてまで金利を上げて物価を下げる必要はなかったということですね。
佐藤：さりとて、政府はインフレを放っておけるのか。「ご安心を。制御不能になりさえしなければ狂乱物価でも大丈夫です」と言って、どれだけ納得してもらえるかですね。
島倉：レイは「年率40％未満のインフレであれば、経済はそんなにおかしくならない」とも言っていますね。
柴山：アバウトだなあ（笑）。
”移民の自由とJGP”
佐藤：わが国ではMMTについて、「政府の役割を重視しているからナショナリズム的な理論だ」という受け止め方が強い。けれども欧米のMMT論者は、内心ではグローバリズム的な理想を信奉しているふしがある。
レイと並ぶMMTの論客、ステファニー・ケルトンが来日したとき、「すべての国がJGPをやったら、各国内で雇用が確保されるから、労働者が外国に行く必要はなくなりますね」と聞いた人がいたそうです。理論的にはそのとおりなんですが、ケルトンは何とも渋い顔をしたとか
- 965 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 17:25:57 ID:7uc2gvEm0.net
- "垣間見える著者の理念"
中野：ただ完全雇用は別に左翼の専売特許ではないですよ。創出される雇用は介護であってもいいし、軍隊であってもいい（笑）。
その意味ではMMT自体、政治的には本来、ニュートラルな理論です。
『MMTとは何か』
施：MMTが非思想的な理論であるとすると、では何を政策目標とすべきかという話になりますよね。
著者はケインズ風に「完全雇用と物価安定」と言っているけれども、私が読んだ印象では、ある種の動機づけをすることによって、
人々の活力を引き出すという理念があるのかなと感じました。
中野：それはありますね。だから、ベーシック・インカムには反対している。
施：人々や社会には隠れた力があり、それを政府が納税制度や雇用プログラムなどいろいろな手段によって引き出していく。
著者は要は「財政が政策の制約にならないのなら、政府はもっといろいろなことができるはずだ」と言いたいのでしょうね。
柴山、佐藤、施はなるほどかなりMMTに慎重
中野はかなり限定的に考えている
島倉？アホですか？ こんなのが雑誌に入ったので質が下がったと納得
- 966 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 17:40:12.20 ID:o0qvLdZaa.net
- >>964
佐藤：わが国ではMMTについて、「政府の役割を重視しているからナショナリズム的な理論だ」という受け止め方が強い。けれども欧米のMMT論者は、内心ではグローバリズム的な理想を信奉しているふしがある。」
↑これは日本の「れいわ新選組」にも言える事かもな。
川端がれいわに懐疑的だったのも、グローバリズムに対抗するのは保守の仕事でリベラルの政党では無理があるからだし。
- 967 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 17:46:36.15 ID:BUx++ZYA0.net
- >>963
中野と島倉は3人にちゃんと説明してやれよ
JGPはMMTから派生した一政策ではなく、MMT支える大黒柱の一つだって
JGPがインフレとか刑期に対するスタビライザーとして働くんだって
この辺の説明しないでダンマリってことは何かやましさを感じてるのかね
- 968 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 17:49:27 ID:7uc2gvEm0.net
- >>967
だから佐藤のテーゼに対して議論を発展させなかったんだろ
ステファニーたんが嫌な顔したって話で終わり
JGP滅茶苦茶なのはレイの論文一本で常人は理解する
- 969 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 18:01:54.00 ID:o0qvLdZaa.net
- 藤井さんの本にはJGPをMMTerがしばしば主張する代表的な政策だと描いているぞ
「政府が財政破綻することはありえない」ことを前提にすることにより可能となる政策の一例なんだってさ
- 970 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 18:12:15.58 ID:7uc2gvEm0.net
- 逆を返せば全国民総公務員化して賃金を国債から発行できる能力がある限り、政府の財政破綻はなく致命的なインフレは起きないと言っている
では財政支出の上限のバロメーターとしているインフレ率２％とはどこから、どういう根拠で出てきたものなのだろうか？
今の政府や日銀が２％のインフレ率設定をしているのは、「まあデフレだしこんくらい」ってのは分かる
しかし理論を標榜している以上、数式なりで日本の財政規模と内外の需要比率、見込まれる為替変動リスク、供給力製、国債の償還率、外債の買い入れと償還率
を組み込んでモデルを示さないと駄目じゃね？
- 971 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 18:13:52.59 ID:o0qvLdZaa.net
- >>969
職場でコソコソ書いているから誤字が多い。
MMTにおいて重視されるのは「失業率」と「賃金」である。失業率と賃金を適切にする方法はいくつかあるが、その中で代表的な政策がJGPという論調。
藤井さんのMMT本だと↑です。
- 972 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 18:21:33 ID:7uc2gvEm0.net
- >>971
違う、自分の教室の学生に殆ど書かせてる
校正能力が低いのでそのまま出版されている
抄訳も自分の教室の学生に書かせている
- 973 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 18:28:27 ID:o0qvLdZaa.net
- >>972
すまん書き方が悪かった。
私が書いた>>969は職場でコソコソ書いたから誤字が多いという意味です。ごめんなさいね。
- 974 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 18:56:58.45 ID:gxNdUsKP0.net
- >>945
恐らくだけど、ハイパーインフレの文脈じゃない？
クルーグマンがmmterに対して支離滅裂と言って事に対する言葉なのかな？
上で紹介されてるものだけだと、ハイパーインフレの文脈に思えるけど、なんか微妙だな
- 975 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 19:24:03.14 ID:a6VCMsuG0.net
- >>970
そんなの無理ってわかるだろｗ
- 976 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 20:02:59.55 ID:BUx++ZYA0.net
- >>969
藤井も中野も中身弄って改変してるのにMMTとか言い出すのやめればいいのにな
本家MMTがJGP入れてるからみんな言ってるのであって、政策としてしばしば言い出すとか私にはまったく理解できない(中野風)
- 977 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 20:16:44 ID:o0qvLdZaa.net
- >>976
アメリカと日本では産業構造が違うだろうし、インフレ率、金利、失業率、賃金の調整が本家と異なってしまっても仕方がないのでは？弄くるくらい良いやろ。
本当に重要なのは「政府は、自国通貨建ての国債で破綻することは、事実上あり得ない」を全ての国民に広めることだからJPGとか知らんでもMMTって理論があるんだって感じで良いだろうし。
- 978 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 20:17:42 ID:o0qvLdZaa.net
- JPG→×
JGP→○
- 979 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 20:51:24 ID:s9i8Hn8ta.net
- >>972
メディア出演とかロビー活動多いから本分の教育指導がおろそかになってそうな感ある
- 980 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 20:59:23 ID:o0qvLdZaa.net
- 藤井さんはいつの間にかカールスタッド大学客員教授になっておった。
就任した時期は2018年でクライテリオンの創刊と同時期だな。
寝るか飯を食うか仕事するだけの生活だろう。スケジュール表を想像するだけで恐ろしい。
- 981 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 21:05:17.94 ID:OFKvSw5Xd.net
- >>974
具体的にどの文？
リンクを貼って示してほしい
僕はNYTの関連文を一通り読んで日本語に訳し、手元に持っているから、一応ちゃんと読んだつもりだが、見当たらない
- 982 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 21:05:39.71 ID:BUx++ZYA0.net
- >>977
なら表現者MMTでも藤井MMTでも名前を変えて訴えるべきだわな
でもわかってて彼らはやらないんでしょ
やったら海外から有名人連れてきたり反論を海外からパクってこれなくなるから
信念があるなり明確に主張したいことあるならちゃんとやればいいのにね
- 983 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 21:44:25 ID:K2+Bp1ZS0.net
- 二足、三足のわらじでは質が落ちるのも仕方ない
結果として自分の言論の権威を貶めてしまう
西部さんんだって東大の先生は辞めた上で言論活動をしていたのだから、あまり無理すべきではないのでは
- 984 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 21:56:14.99 ID:gxNdUsKP0.net
- >>981
>>920これじゃないの？
- 985 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 22:18:31.71 ID:K2+Bp1ZS0.net
- >>984
違うよ
中野氏がクルーグマンの言葉として「支離滅裂」と引用している
その引用元の発言は>>946でないとすれば、どこなのか？という話
- 986 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 22:37:20 ID:gxNdUsKP0.net
- >>985
違うの？
ずっと、上の紹介でいわれてる事かと思ってたわ。
- 987 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 22:41:28 ID:K2+Bp1ZS0.net
- >>946を書いたのは僕だが、「支離滅裂」はインフレ懸念自体以前に、ケルトンの議論のマナーに向けられている
- 988 ：右や左の名無し様：2019/11/12(火) 22:51:09.08 ID:gxNdUsKP0.net
- >>987
そういうこと。
紹介文ではインフレ懸念の文脈になってたから。
まぁ中野がクルーグマンに対して支離滅裂と言った。というのも
インフレ懸念の文脈かと。それと、今までの中野のＭＭＴ批判に対する反論も
そういう傾向があるし、その意味で支離滅裂と。というか、それ以外に何か反論するものってあるのか…
- 989 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 00:59:30.65 ID:kVvDYttE0.net
- ゴー宣おもろいんかな
- 990 ：sage：2019/11/13(水) 01:34:48 ID:8Otd9qHW0.net
- 次スレいらなくね？
- 991 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 01:39:58.98 ID:2M1fMWqy0.net
- いらんな
木下モトが暴れてるだけのスレｗ
- 992 ：sage：2019/11/13(水) 01:51:59 ID:8Otd9qHW0.net
- 今年のノーベル経済学賞を受賞した「開発途上国の貧困問題解決のための政策評価の数理的手法」については、どう思われますか？
- 993 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 02:07:24.97 ID:Ke9GARgXa.net
- 次スレ
表現者クライテリオン13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1573578411/
- 994 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 08:24:52.90 ID:P9sOw3tC0.net
- バーニー・サンダーズが挙げてるJGPは、グリーンニューディール推進で必要になるインフラ整備、子供の世話役、老人の世話役が必要になるから、国民全員のための職は政府が用意できる、ということのようだけど
こんなのが機能するとは思えないよな
それぞれ本来、専門性が高い職業で、「失業したけど誰でもやれる」というもんではないだろう
- 995 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 08:25:14.81 ID:P9sOw3tC0.net
- https://berniesanders.com/issues/jobs-for-all/
- 996 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 08:47:54.02 ID:NTb3RiXld.net
- 次の就職につながる職業訓練の公的支援を質量ともに拡充する、の方が現実的に感じられる
まあ、それだとフツーだけど
- 997 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 09:57:37 ID:DeGG3B6F0.net
- 日本の場合は老後の蓄えが無い氷河期世代や引きこもりが多数いる。
ロスジェネとも呼ばれるのかな？10年、20年と家にいたままの人間もいるんだぜ。
こういった層を救うにはJGPが最適だろう。引きこもりに金だけ配るベーカムは嫌な予感がするんだよねえ。
いついかなる時もJGPが有効かと考えたら、それはちょっと違うかなと感覚的に思う。
- 998 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 10:14:58.03 ID:NTb3RiXld.net
- JPGの世話になって生活している、と思われたら差別されるようになるんじゃないか
上手くいくとは思えないな
- 999 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 10:17:05.67 ID:DeGG3B6F0.net
- >>998
そもそもMMTを施政する政党が無いので夢物語なのが悲しい（泣）
このままカジノをぶっ建てられて無茶苦茶になるのかなあ
- 1000 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 10:49:40.92 ID:NTb3RiXld.net
- >>999
MMT標榜でしかカジノ阻止できないってわけでもあるまい
- 1001 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 11:14:20.50 ID:5j3yhihoa.net
- 国策として有効なのは具体的には農業かな。
棄農が多いってことで、構造改革派は大規模とか大資本家をやろうとしているけど、
「小農」を増やせばいいじゃないか。ということで、JGPは農業で。
- 1002 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 11:20:51.56 ID:FxiQ2JgA0.net
- それなら林業の方がより深刻だな
森林管理代行の仕事ならいくらでも有るだろ
- 1003 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 11:21:37.90 ID:wiOi/xKZ0.net
- JGPよりBIやってほしい
- 1004 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 11:22:45.44 ID:RQcATO370.net
- ミッチェルが帰ったのでMMT批判に転じたか
もうテレビとかあんま取り上げないし本家MMTとは分派したと立場を鮮明にした方がいいね
池戸万作は上座部MMT（原理主義）と大乗MMT(必要な所だけつまみ食い)って言い方してるな
- 1005 ：右や左の名無し様：2019/11/13(水) 11:38:37.18 ID:nzYyYvoc0.net
- レイさんはもう来ないのかね？
来ないね多分
- 1006 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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