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モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart24

1 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 10:31:43.85 ID:ggv7Lam/0.net: 山形県が山形市と建設するサッカー専用スタジアムについて語るスレです
http://i.imgur.com/Fz9SK9M.jpg
http://i.imgur.com/zNa44hk.jpg

?スタジアム整備検討に基づく構想書(PDFファイル)
http://www.montedioyamagata.jp/files/upload/news/pdf/nr20151215001.pdf

前スレ
モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart23
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1449489748/
2 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 10:32:13.96 ID:ggv7Lam/0.net: 過去スレ
Part22　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1442566176/
Part21　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1440466984/
Part20　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1437897232/
Part19　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1434722338/
Part18　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1431402137/
Part17　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1427625465/
Part16　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1423885308/
Part15　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1420359507/
Part14　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1417255719/
Part13　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1412159479/
Part12　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1406363359/
Part11　http://hello.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1400214728/
Part10　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1397355668/
Part9　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1387687585/
Part8　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1383903602/
Part7　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1381549978/
Part6　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1379062976/
Part5　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1370874749/
Part4　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1367252072/
Part3　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1365009977/
Part2　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1363860596/
Part1　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1361595382/
3 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 10:32:55.52 ID:ggv7Lam/0.net: スタジアム基準　サッカースタジアムの建設・改修にあたってのガイドライン（ｐｄｆ注意）
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf

Ｊリーグ　クラブライセンス交付規則（ｐｄｆ注意）
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/26.pdf
施設基準については、第９章（PP19～24）参照

Ｊリーグ規約（pdf注意）
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2011pdf/04.pdf
スタジアムについては第4章第1節参照

山形県へのご意見
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

山形市へのご意見
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/iken.html
4 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 10:33:49.91 ID:ggv7Lam/0.net: ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆　煽り、荒らしは徹底スルー！！　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　　　◇　　　　　　　　　　　　 ○
　（（＜■　　　　　　　　　　　　　●>
　　　　□　　　　　　　　　　　　＼○
　　　 / 　￣:。;　　　　　　－－＝/＝≡≡◎
　　ｱｵﾘｱﾗｼﾊ　　　　　　　　ｽﾙｰｼﾙ !!

【優しい煽り学】
　文字で何と書いてあるかではなく、書いた人間が一体何を狙ってそこにその文章を
書いたのかを考える。文字はほとんど読む必要はない。なぜなら彼の本当の狙いは
文字としては書かれていないからだ。狙いが分かったら、後はそれを失敗させるのだ。

○「狙い」の典型的なパターン
・場の雰囲気を悪化させたい。　　　　　・誰かのやる気を無くさせたい。
・誰かと誰かの関係を悪化させたい。　・煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい。
＜＜それらを為すことで自己顕示したい。＞＞

　煽る人間は煽ったことで何かが変わって欲しいと考えているので

『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということに注意しなくてはならない。
最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「　全　員　一　致　で　の　無　視　」である。
もし不幸にも煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら、何とかして
その人間を黙らせなくてはならない。そういった中途半端な味方は煽り本人より数倍危険である。
　また、煽りという手法をよく知る人間にとっては、煽りに対して真面目に反応している
人間というのは極めて無様に写る。もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら
全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない。

以上テンプレ
5 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 10:36:25.32 ID:ggv7Lam/0.net: 【山形の野球専用球場】グランド除く　　(観客席収容人数)
　・鶴岡ドリームスタジアム　　　　　　　(1万2千人)
　・天童市スポーツセンター野球場　　　 (1万人)
　・米沢市営西部野球場　　　　　　　　(9千7百人)
　・米沢市営野球場　　　　　　　　　　(1万2千人)
　・楽天イーグルスべに花スタジアム河北　(6百人)
　・上山市民球場　　　　　　　　　　　(3千人)
　・酒田市営光ヶ丘野球場　　　　　　　 (1万人)
　・荘内銀行・日新製薬スタジアムやまがた (2万5千人)
　・新庄市民球場　　　　　　　　　　　 (1万2千人)
　・山形市野球場　　　　　　　　　　　 (1万1百人)
　・新・山形市野球場(建設中) 　　　　　 (1万2千人)

【山形のサッカー専用球場】グランド除く　
　・山形市球技場　　　　　　　　　　　 (1千6百人)

【山形の主なホール】
　・やまぎんホール(山形県県民会館)　　　　　1,496席
　・南陽市文化会館　　　　　　　　　　　　　1,403席　
　・酒田市民会館(希望ホール)　　　　　　　　1,287席
　・山形市民会館　　　　　　　　　　　　　1,202席
　・鶴岡市文化会館　　　　　　　　　　　　　1,168席　（建設中）
　・天童市市民文化会館　　　　　　　　　　　1,110席
　・新庄市民文化会館　　　　　　　　　　　　1,036席
　・米沢市民文化会館　　　　　　　　　　　　1,005席
　・村山市民会館　　　　　　　　　　　　　　 990席
　・寒河江市市民文化会館　　　　　　　　　　 936席
　・サハトべに花 (河北町総合交流センター)　　　 807席
　・山形テルサ　　　　　　　　　　　　　　　 806席
　・山形市中央公民館 (アズ七日町内)　　　　　 600席
　・上山体育文化センター　　　　　　　　　　　416席
　・山形県生涯学習センター (遊学館)　　　　　 324席
6 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 10:57:17.51 ID:gShokgS30.net: この間のサポカンによると、
新スタの建設場所の決定は、あと一年以上かかりそうだな。
7 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 11:50:28.70 ID:Qw6z5+aM0.net: >>4
これが本当に徹底できれば良スレなのに…
8 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 12:24:42.16 ID:7WugjeYi0.net: >>6
建設場所の議論の前に、誰が主導して作るのかを
2年かけて決めるって言ってなかった？
9 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 12:25:57.33 ID:sYIYXbh10.net: 駅西スタ造ってクレクレ乞食の要望

・県民会館は県病跡地に、駅西にスタジアムというのが一般人の声
・駅西にはサッカー専用ｽﾀｼﾞｱﾑが相応しい。ホール施設は県病跡地に
・県民会館は現地での建替え。西口にはサッカー場の整備を希望
・サッカー場と文化施設どちらが金を生むか。文化施設は至誠堂病院跡地がベスト。
駅西には全国ｻｯｶｰﾌｧﾝが羨ましがる駅直結ｽﾀｼﾞｱﾑを

ご意見への県の考え方
文化機能の中核となる大ホールは、合唱・吹奏楽等の全国大会あるいは東北大会の
開催、全国を巡回する商業公演、さらには大規模なコンベンション等に対応するために
2000席規模で、様々な利用が可能となる多目的ホールとし、舞台空間や舞台設備は、
利用頻度や維持費を吟味しつつ、他の都道府県のホールに遜色のないものとしていま
す。さらに、障がいを有する方や乳幼児連れの方等が、安心して公演を楽しめる「親子
鑑賞室」を設ける等、ノーマライゼーションに意を用いた、人に優しい施設とします。

全く相手にされてない駅西乞食（笑）
10 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 12:26:24.47 ID:sYIYXbh10.net: 商店街よこれが現実だ（笑）

山形市のＪＲ山形駅西口にサッカースタジアムの建設を求める同市中心商店街街づくり協議会（多田一夫会長）は15日、
要望書と活動に賛同する1万8千人近くの署名簿を吉村美栄子知事宛てに提出した
多田会長をはじめ同協議会を構成する9商店街の代表ら8人が同日、県庁を訪れ、細谷知行副知事と懇談。
要望書に1万7851人の署名を添えて提出した。同協議会がスタジアム整備を求める県有地について、
細谷副知事は山形駅西口拠点施設（新県民文化施設）を整備する計画が進んでいることを説明。
理解を求めた上で「山形の発展につながるよう（新施設整備を）考える必要があり、
皆さんからも意見をもらいたい」などと述べた。

署名活動してもその場で即答で拒否された商店街（笑）（笑）
11 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 12:27:26.20 ID:jDWRo9PN0.net: 2017年頃場所どうする？
2018年頃3つに絞られる
2019年頃2つに絞られる
2020年頃1つに絞られるが反対意見が出る
2021年頃場所どうする？
12 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 12:27:32.26 ID:sYIYXbh10.net: 今後のスケジュール（予定）

【平成27年度】・実施設計・管理運営計画検討
【平成28年度】・建築工事等発注手続き・建築工事開始
【平成30年度末】・竣工
【平成31年度】・開館準備、開館

-以上ここまでテンプレ-
13 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 12:39:16.05 ID:7WugjeYi0.net: >>11
現社長は、前社長みたいに問題を先送りするタイプではないようだし
今は、就任直後でヤル気マンマンのようなので
意欲が失われる前に建設場所の選定まで突っ走って欲しいよ。
14 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 16:34:09.26 ID:+G6mPDt10.net: 今月中に建設場所の発表頼むぞ。とにかく明るい人さんよ。
15 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 17:50:35.19 ID:k0u3donK0.net: 当然ドームスタジアムなんだろうな？
アウェイ客をちゃんともてなせよ。
16 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/05(火) 23:58:47.09 ID:5geYbj8e0.net: 山形駅で降りると
西口に県民会館、東口には何もない街並みがお客様をお迎えします
17 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/06(水) 07:41:03.30 ID:7/55EcyQ0.net: >>16
さくらんぼ東根みたいでワラタ。
18 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/06(水) 09:03:15.55 ID:P6EZjpxO0.net: スタジアム建設、運営会社が主導　山形市長、認識示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160106-00000089-yamagata-l06
19 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/06(水) 09:18:11.59 ID:4un8GRFa0.net: >>18
前市長は「作る！」と明言したのに…
こいつ、作る気無ぇだろ
20 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/06(水) 14:47:02.03 ID:ntOxvfEo0.net: >>16
こうしてまとまると山形駅西口に県民会館ってのは最悪だな
霞城セントラルもテルサも人影がまるでないのにさらにいつも閑散としている県民会館が加わるとは駅西口がゴーストタウンと化すな
21 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/06(水) 18:43:23.58 ID:jGKQr+6h0.net: ＹBCニュース
新社長「来年度中、新スタジアム推進室をを設置」
検討を重ねていく方針
22 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/06(水) 22:36:08.59 ID:yv2VdxsP0.net: 山形駅西口の県民会館楽しみだな。
23 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/07(木) 00:54:22.46 ID:P1/Wfxvm0.net: 西口のどっかの町内会、スタジアムの建設誘致してたから西口に建つんだろ
24 ：創価水戸婦人部長：2016/01/07(木) 05:40:42.55 ID:A1PUVViaO.net: 極悪人、押川定和の実態
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。

押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演扱いして煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れず２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
※常識的に事実でなければこんな事は書けません！
"押川定和"
ＩＴ企業の取締役
眼鏡かけた顔写真の人物です。
インファイト東京鹿劇団の吉田さんに粘着。指定暴力団にも粘着してるのが押川。
今は悪事が公に広まり鹿島にすら行けない。しかしながな悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク ) 104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
我々の活動は全ての水戸の関係者全員を守る為です。
25 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/07(木) 17:26:02.45 ID:yABzehJQ0.net: このスレで重ねた議論を、推進室が最初から議論を重ねて検討するのか
時間かかってめんどくさいな！
26 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/07(木) 19:53:50.34 ID:K6zASAbH0.net: 内陸のチームやろ
県民税を一円足りとも投入しないように県議たちに根回ししとくか
チーム名もモンテディオ村山にしろい
27 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/07(木) 23:13:34.85 ID:dgUoI9vS0.net: >>26
庄内の港湾は自分で整備してね、県税を使わずにさ。
28 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/08(金) 18:31:20.42 ID:fUyhBF0u0.net: >>26
よしきた、駅西県民会館みたいな俺たち庄内人が利用しようがない施設に200億もの県民税を使うのに反対しようぜ。
29 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/08(金) 20:34:53.21 ID:q+2BM2Ns0.net: 山形新幹線に700億円ぐらい使ってるだろ
30 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/08(金) 23:22:03.69 ID:S+y0Ce3w0.net: それ県民税じゃないし。
31 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/09(土) 02:18:30.99 ID:el++PtGo0.net: >>5
その他にも町村にさえ立派な箱もの　いっぱいホールあるぜ。
俺が行ったことあるだけでも
川西町フレンドリープラザの大ホール　　717人
高畠町文化創造館大ホール　　　　　　　800人
庄内町響ホール　　　　　　　　　　　　504人
とか、なんで文化会館とか造りたがるのか。隣接市町村で
分担すればいいじゃないのと思う。同じ箱ものに税金使いあがって
その税金を福祉に回せや。希望は県で一個も無い公式サッカー場だがね。
32 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/09(土) 07:18:26.90 ID:luqK+tS90.net: >>31
新県民会館を無理やり建てることで予算が圧迫されサッカースタジアムがどんどん遠ざかっていることを強く感じる
33 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/10(日) 12:43:17.75 ID:plQhDgtb0.net: 山新
「どんなスタジアムを描くか。
　16年度中に一定のメドをつけ、土台を作りたい」

これを読むと少なくとも、16年度（平成28年度）中と言っているんだから
平成29年（2017年）３月まで、建設場所をはじめ色々な事が決まらないな。
34 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/10(日) 13:30:17.93 ID:6bdZvfz90.net: 先に場所を決めてからの土台作りだろ
35 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/10(日) 23:46:07.24 ID:dUpLxEvK0.net: どこも立候補しなくて結局天童のままというパターンのような気がする
36 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 05:33:22.98 ID:jkQZd4m20.net: >>35
山形市で建設決まってんだよ
37 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 09:03:00.96 ID:Fu3l9IkRO.net: >>35
天童の陸上競技場がＪリーグ規格を満たしてないから新築する話なんだから話を巻き戻そうとするなよ
38 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 12:45:03.15 ID:XZL6zTnv0.net: 芸スポのスレ伸ばせよおまえら
39 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 14:14:40.74 ID:9VQlKoqV0.net: 16 名前：U-名無しさん＠実況・転載は禁止です[sage] 投稿日：2016/01/11(月) 13:31:56.60 ID:w5ibDQU70
京都新スタ完成予想図
http://i.imgur.com/9b6Ooxv.jpg
http://i.imgur.com/VBYa7bf.jpg
http://i.imgur.com/QHMho7M.jpg
http://i.imgur.com/poVlt3U.jpg

【京都】亀岡駅北の京都スタジアム　基本設計で延５万9200㎡
http://www.senmonshi.com/archive/02/02BEMK8uOA3MAV.asp
40 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 15:51:13.84 ID:59654KC70.net: ＜モンテ＞新スタジアム構想実現へ始動
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160111-00000010-khks-spo
41 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 18:23:00.63 ID:2tC8lSeN0.net: 天童市長が邪魔しなければ出来そうだね。でも現実は

県・・・まず天童と山形で調整してください。
天童・・建設資金は出さないけど、天童から出ることは許さん。NDで十分だろう。
山形・・エントシの番頭がそう言うなら諦めるか・・でも公約だし（株）モンテが決めてくれ。
モンテ・政治的な決断はできません。

県・・・予定通りの展開で、専スタ建てる以前に地域が纏まらないんでNDのままにします。
　　　　笑い止まらないわ、文化会館建てるんで専スタの資金なんてないんだからさ。
42 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 20:39:25.19 ID:oMZv3D5+0.net: >>1
スレ立てたなら本スレで宣言してくれないか
しばらく無かったから無いと思って重複したじゃないか
4が抜けてPart2なのは愛嬌
それから関係ないインチキ駅西スタはテンプレに要らない

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1452423111/
43 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 20:48:09.37 ID:oMZv3D5+0.net: >>41
12月に天童市長選があるから、反自民は専スタ建設を公約にして対抗馬を擁立すればいい
もし当選したらじゃま本が居なくなるから砂糖も建設し易くなるし、落選したとしても民意を理由に遠慮なく山形市に建設出来る
44 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 21:28:47.85 ID:oMZv3D5+0.net: 山形市ハッテン場計画
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/kakuka/kikaku/kikaku/sogo/gazoufile/sinkeieikeikakupc/kossian.pdf
専スタは計画だけであと4年は掛かるみたいだから、完成となると10年とか掛かりそう
45 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 21:38:57.18 ID:6MY/Rh3g0.net: 場所決めしてる間に計画自体忘れられるだろうな。
46 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/11(月) 23:10:44.38 ID:Gt6pAIL60.net: E〇臣の本年

Tより、約５０年ぶりに自民系市長のYに
新スタを建てたいようだね。
47 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 08:26:52.69 ID:kgQ3Oy0b0.net: >>32
もう少し使える県民会館を無理に建て替えるより、何かと必要に迫られている公認サッカースタジアムの方が
建設優先度が高いし、みんなモンテ側の態度表明を待っているのだから、そんなに難しく考えたり、慎重に
段取りを踏んだりしなくとも、モンテ側がせっかく出された構想書を元にしっかりした考えを持ち、自信と
確信を持って関係各所に掛け合って行けば、スタ実現が限りなく早まると思うのだが。
48 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 08:29:44.75 ID:kgQ3Oy0b0.net: >>32
もう少し使える県民会館を無理に建て替えるより、何かと必要に迫られている公認サッカースタジアムの方が
建設優先度が高いし、みんなモンテ側の態度表明を待っているのだから、そんなに難しく考えたり、慎重に
段取りを踏んだりしなくとも、モンテ側がせっかく出された構想書を元にしっかりした考えを持ち、自信と
確信を持って関係各所に掛け合って行けば、スタ実現が限りなく早まると思うのだが。
49 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 12:50:11.84 ID:ow6SBFJL0.net: 天童との綱引きで建設場所を明らかに出来ないでいるが、
どこにどういうスタジアムを造ったらいいのかは構想書を見るまでもなく、もはや明らか。
そこに確信を持ってどう邁進出来るかにかかっている。
ダラダラと一年をかけて各地に説明し、意見を聞き歩く事が果たして必要な事なのか。
もっと短時間に効率的に進められる方法があると思う。
50 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 12:59:30.95 ID:G+wrhqJe0.net: せっかく山形市長が専用スタジアムを建てる気になっているのに、
今更天童のＮＤとかその近辺に専用スタジアムを建てる事はない。
早く山形市長や県とも連携を取って新スタ建設を進めるべきだ。
そんなに逡巡している暇はないはずだ。
51 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 14:58:19.74 ID:yRp5ifse0.net: 山形市と天童市で競争入札すれば？
お互い納得できるだろう
52 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 15:06:36.74 ID:lFeOdD/+0.net: 競争入札すればなんて言う問題ではない。　今までの経緯と将来の見通しを考えた上での新スタ建設だ。
53 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 18:03:50.30 ID:PZBYDHKH0.net: サッカーはともすれば、実態からかけ離れて、他や政治家などから軽く見られ、
自分も行政からの支援を受けていることなどから、物事をはっきり言えなかったり
卑下したりするきらいが無きにしもあらずだ。
でも実際は、入場料だけでは測れないその何倍もの経済効果を山形や日本全体に
もたらしており、ｔｏｔｏ等も考えると、日本のスポーツ界が成り立っていかない程の
大きな影響力を与えている掛け替えのない存在なのだ。
その点でも県民会館設置より、はるかに大きな経済効果をもたらすものである。
だからと言って驕ることはないが、自信を持ち胸を張って堂々と言うべきことは言って
新専スタ実現に向かって力強く歩んでもらいたいと思う。
54 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 18:43:42.86 ID:K1BG1XhA0.net: >>51
競争するためには天童が山形市同様に新スタジアム建設に４０億円を供出するところからスタートだな。
55 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/12(火) 23:22:52.71 ID:LA39MQuK0.net: >>54
天童に専スタを設置したいようだが、無理無理。
天童には本拠地として、また現ＮＤスタでいつまで何試合出来るかというところが精一杯。
山形に専スタを建てて、やがて全試合専スタで実施というのが、自然の流れ。
56 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 07:58:17.72 ID:6a4kLZvc0.net: 天童のかたくななＫＹ姿勢が新スタ建設に悪影響を与えているのは間違いない。
モンテとサポの事を考えたらそろそろ天童の姿勢を変えるべき時期に来ている。
57 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 08:12:46.56 ID:yWemWk2M0.net: そもそも山形県全域が本拠地ということだったのに、いつの間に天童は身勝手な本拠地宣言をしだしてるの？
58 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 08:14:19.32 ID:l0UW6P6C0.net: 今後のスタ建設の焦点は天童か山形かではなく、山形のどこに建てるかにある。
59 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 08:24:34.11 ID:mcLF0ZJH0.net: >>57
山形市長がどういう意味で天童を本拠地として扱おうとしているのか今一不明だが、
自分的には、フロントは今のまま天童に置き、試合も山形の専スタとＮＤスタ折半で
開催して行くという、天童に気を使った考えのもとでの本拠地発言ではないかと思う。
sssp://o.8ch.net/60k0.png
60 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 09:07:15.13 ID:PwQ5MAes0.net: >>59
天童市長には逆らいたくないから、「本拠地は天童」と言ったんだろ。
又は、スタジアムを作らない逃げ道を確保しておきたかったとか、
61 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 09:49:42.14 ID:31ibCWJt0.net: http://cdn.fansided.com/wp-content/blogs.dir/63/files/2014/05/10268407_790090331004057_8276091610267503767_n1.jpg
日曜に-22℃でNFLの試合してたミネソタ（緯度で旭川と稚内の間くらい）のアンダーヒーティング点検　（但し、ココは天然芝でなくフィールド・ターフ）
このようなアンダーヒーティング・システムとかも考慮しろよ・・・・　　箱だけつくっても使い勝手が悪いと意味ないからな
62 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 10:34:28.18 ID:ZX3k3VJJ0.net: >>61
いいっすねー。　山形の場合二層目はいらず、観客席はもう少し急角度にする。
四隅も変に開けないで、ここやユアスタのように全面スタンドで囲うこと。
車両の出入り口等は正面や、どこかスタンド下の目立たない場所に一か所あればいい。
屋根はスタンドだけでなく、ドーム式にすれば何かと便利で理想的だと思う。
そんなシンプルかつコンパクトで観戦しやすく、実用的な専用スタジアムが出来ればいいねぇ―。
63 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 11:39:08.02 ID:S5MQusOpO.net: >>62
山形駅西口にそんなスタジアムが出来たら山形に勢いがつくなあ。
64 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 12:22:30.60 ID:yjlD/X3O0.net: 山形駅西口は構想外だから妄想しても意味がない
65 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 12:24:38.22 ID:4Vr6YISm0.net: >>63
何にせよ、人口減少が言われ続けている中で、何が街の活性化に役立つかを考え、
それに一番ふさわしい施設を設置するのが常識であり、行政の責任でもある。
その点でも、経済的なのものは余り重視せず、街の活性化や賑わいづくりも
ほんのありきたりな付属施設しか考え出し得ない施設を山形の一番大切な場所に
建てようとしているなんて今の山形の行政の人やそれを当然視している人達の頭は
はどうかしている。
66 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 12:31:29.29 ID:x21/UkeR0.net: 山形駅西なんかにスタを造らないのが一番山形の活性化になる

市内の車で行きやすい所が俺たちサポーターが望む場所だ
67 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 12:37:53.85 ID:u1l80rpk0.net: >>64
妄想なんてことはない。　
あんたはただ行政のやることを絶対視しているだけ。
国立競技場のように見直して、駅西に一番ふさわしい施設を考え出せばいいだけ。
国が出来たことを県が何故出来ないのか、誠に不思議。
見直す事による損失や時間は一瞬の出来事。　
造ってしまえば半永久のものになるのだ。
68 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 12:48:20.07 ID:9dmHv0K+0.net: >>66
現状と現代のスタジアムの何たるかも知らずに語る愚か者。　　火消し？　工作員？
69 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 12:56:43.55 ID:wU1M59qj0.net: なんで駅西を拒否すると工作員扱いになるんでしょうね
商店街か飲み屋の関係者か工作員ですか？
70 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 13:20:55.07 ID:SjmfrAo20.net: 自分は車だからどこにつくっても一緒だけど
観客増やしたいなら歩き連中が来易いとこじゃないとダメだと思うよ。
71 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 13:47:27.89 ID:601/zxZN0.net: 北山形駅前の旧岩渕旅館の解体工事が始まった
あの辺の古い建物を目立たない様に徐々に解体して、水面下では北山形駅前スタジアムの計画が進められている
72 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 14:43:49.05 ID:+EUPvyIc0.net: クラブは専スタを作って欲しいと言ってるわけやろ？
天童市はNDがありながらさらに天童市に新スタジアムを作れと言ってんの？ワガママ過ぎませんか？
同じ市内に２つもJ1規模のスタはおかしい。
駅西が無理だとしても山形市内に作るべし。
あとはどっちを使うかはクラブが決めれば良い。
73 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 14:53:55.24 ID:3vW0pPcM0.net: >>71
電車、バス等の公共交通的には駅西、あかねヶ丘に及ばないが、
自転車や徒歩的には、市球技場よりも若干山形駅から近距離にあり
動線的にも繁華街から逆方向にあるあかねヶ丘よりも有利な面はあるので
建設出来るのであれば北山形駅前も次善の候補地としては悪くはないが・・。
74 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 16:53:16.07 ID:601/zxZN0.net: >>73
山形駅前（駅裏の駅西ではない）からの距離は北山形駅もあかねヶ丘も同じ位なのに
どうして北山形駅前があかねヶ丘より公共交通機関が劣るんだ？
あかねヶ丘は山形駅まで来なければ、1日に数本の路線バスとコミュニティバスしかない
北山形駅前は西口のバス停と東側は少し離れた所にバス停があるし、タクシープールもある
そして何よりも、奥羽本線上下、仙山線上下、左沢線上下と1時間に6本の列車があるし、七日町にも近い
75 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 19:34:24.54 ID:l0UW6P6C0.net: >>74
電車、バスの乗り換えの労をいとわなければ北山形駅も確かに便利だし、
天童南駅よりはるかに優位なのは間違いない。
でも電車、バスの集中、発着点としての山形駅や山交ビルを考え、
そこから乗り換えなしで、徒歩で来れることを考えれば、北山形駅は
山形駅の比ではない。
距離もあかねヶ丘の方がはるかに近いですよ。
でも、繁華街や霞城周辺を散策しながらゆっくり楽しみながら会場に
向かえる事を考えれば、あかねヶ丘より有利な点は確かにありますね。
76 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 20:43:05.45 ID:S5MQusOpO.net: ほらほら結局ベストな立地の駅西口を外すと
>>74と>>75みたいなドングリの背比べというか船頭多く船が山を登るというか
この後も次々噴出して決まりませんって
新スタジアムを遅延させるための山形駅西口スタジアム外しはもうやめて
もう一度真剣に山形駅西スタジアムを爼上に上げるべしですわ
77 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 20:49:28.61 ID:6B0b9fju0.net: >>76
どこが候補地にあがろうと、立地的には駅西にかなう場所は無い。　　
駅西№１は不動。
78 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 20:50:49.63 ID:601/zxZN0.net: >>75
山形駅前から北山形駅前まで
http://i.imgur.com/sz94ZtH.jpg
山形駅前からあかねヶ丘まで
http://i.imgur.com/buAP4pU.jpg

それから山形市民で電車を利用する場合、北山形駅より山形駅が便利なのは蔵王駅から乗る極少数市民だけ
漆山駅、南出羽駅、羽前千歳駅、山寺駅、高瀬駅、楯山駅、東金井駅は北山形駅の方が便利
山形駅近くに専スタを建設する土地も大規模な再開発の可能性もないんだから、北山形駅前より公共交通機関が充実した建設可能な場所は存在しない
79 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 21:00:28.29 ID:GgG3KP9D0.net: 山形駅西口は
スタ建設が出来ない場所、不動のＮｏ1
80 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 21:01:06.70 ID:PwQ5MAes0.net: 北山形が駐車場が無いのを除けば、交通の便が良いのは否定しないが、
北山形にスタジアムを作るのに、何世帯何人の立ち退きを要すると思っているの？

北山形にスタジアムを作るなら、山形駅西に作る方がはるかに現実味があるわ
81 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 21:36:51.71 ID:SjmfrAo20.net: 霞城公園なら北山形も山形駅もどっちも徒歩圏だったのにね
82 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 22:09:55.50 ID:601/zxZN0.net: >>80
山形駅西に専スタが建設可能な土地はない
山形駅西拠点施設は昨年末に実施設計が完了して、今年中には工事が始まる

駅西は再開発工事で多くの住人が立ち退いた結果、霞城セントラルもテルサも駅西県有地も出来た
北山形駅前の再開発は、市内のあちこちで半世紀も行われている道路拡幅工事に例えると、百数十mと同程度の規模
83 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 22:13:55.96 ID:PwQ5MAes0.net: >>82
駅西再開発が何年前から始まって、何年かかったか知ってるの？
84 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 23:01:36.05 ID:pu+m8jMq0.net: なるほど山形駅西口にはサッカースタジアムを建てるのが一番揉めなくていいね。
85 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 23:23:31.22 ID:GgG3KP9D0.net: そうだね
山形駅西に県民会館造るのが一番丸く収まるね
86 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/13(水) 23:39:44.57 ID:xefhmfwF0.net: 山形駅前は県民会館だねやっぱり。
あとは野球場も建設したいね。
サッカー場は山寺駅前にでも立てればよろしい
87 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 00:52:19.25 ID:mJyJI3ZR0.net: 確かに。
駅西はもう県民会館が設計まで終わってスケジュール決まってるんならもう無理だな。
駅西スタジアムは諦めて別の場所を探した方が建設的だ。
88 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 06:59:00.32 ID:YRFY2Kwn0.net: こういう強引な３連投を見ると、何の落ち度もない社長を突然無理矢理に交代させられた昨年末のことがまざまざと思い出されるね。
モンテへの一連の酷い仕打ちはモンテサポの駅西スタジアム署名を潰そうと、予算不足で中止した県民会館計画というゾンビを持ち出したところから始まったんだよな。
89 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 07:13:15.14 ID:tqZ2LTzX0.net: インチキスタ署名はモンテサポは関係ありません
商店街と飲み屋の為の署名に過ぎません
90 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 07:44:24.04 ID:MeUhNkz80.net: 相変わらずの駅西スタ意見潰しの火消し？工作員？既得権者？提灯持ち？ねたみ？？？？？？出没
91 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 08:04:45.80 ID:L+LJzfUs0.net: 民意とか民主主義とかからかけ離れる考えを持つと建設的な意見も受け入れず、聞く耳も持たず、
誤った、ネジ曲がった判断、行動、意見を恥ずかしげもなく披歴するものなのだな。
やっぱり同じ穴のムジナは言ってることもやってることもまともじゃない事が良く分かる。
そう、あなたのことです。
92 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 08:16:48.87 ID:weZElxVd0.net: 県民の民意は山形駅西県民会館の建設です
コアなモンテサポとライトなサポの民意は駅西以外で車で気軽に行ける場所のスタ建設です
93 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 08:33:58.05 ID:UheIhUH60.net: よく廃れた繁華街ではダメ、駅西スタでは観客が集まらない、車で行けないからダメ云々
と駅西スタ実現を阻む様々な意見があげられてきた。
それらは皆駅西スタを阻止するための口実か、誤解に基づく意見にすぎないと思う。
ただ一つ当たっているとすれば、それは良し悪しは別にして県の独走で駅西に県民会館を
建てられようとしていること。　
だがそれは見識を持っている人達からは様々な意見、批判を受けても仕方のない所業である。

例えば、大駐車がなければダメ、あんな廃れた繁華街などにはダメなどと言っている人が居るが
その典型的な場所で開かれていた初市や初詣等のあの人出を見れば、それが如何に誤解や間違った
考えに基づくものであるかはもはや明らかだ。
94 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 08:52:42.71 ID:Y09jXI/D0.net: >>82
よし、君が気づいていない霞城セントラルとテルサの間の空き地に新スタジアムを建てようよ。
95 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 08:58:12.20 ID:fQmSl20h0.net: 初心者です
山形駅西口の空き地に新スタジアムを願っている人達で署名活動してみてはどうですか？
何百万人もの署名が集まればさすがに知事も考え直すのではないでしょうか。
96 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 09:01:45.60 ID:Y09jXI/D0.net: >>95
全く署名が集まらなかった県民会館計画が停止か。なるほどなるほど。
97 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 09:08:38.68 ID:cPbKzL520.net: 県民会館は署名しなくても出来ます
目標の5分の1以下しか集まらなかった駅西スタ署名（笑）
98 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 09:49:13.24 ID:fOoZqjU10.net: >>92
「県民の民意は山形駅西県民会館の建設です」
なんて言ってしまってから、
いくらコアサポとかライトなサポなどと言っても
そこが割れているし、説得力無し。
99 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 09:55:38.27 ID:a5Xhq9cu0.net: >>97
自分の言っている事も良く分からない無知。　　唯我独尊、我田引水。
100 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 11:34:02.17 ID:oiwwO0fq0.net: 実際山形の繁華街は廃れてると思うし、廃れてるからこそ人の流れを生みやすい街中スタを作った方がいいと思う。
ただでさえ車社会の山形、郊外は放っといても発展するよ。
101 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 12:23:39.05 ID:rwvm3p6W0.net: >>100
街づくり、ランドマークなどを掲げ、街の活性化、賑わいづくりに貢献しようとしている
構想書などにも盛られている現代のサッカースタジアムづくりの真髄の一つがそこにある。
102 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 12:54:48.58 ID:ApJYH69I0.net: >>100
駅西スタジアムなら山形の新しいランドマークになるよね。
山形新幹線で山形入りする人も仙山線の人も秋田から南下する人も高速バスで庄内側から山形入りする人もみんな目にする。
これが北山形ということになると山形新幹線でやって来て山形駅で降りるひとは一切目にしないからランドマークにならない。
103 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 13:03:00.10 ID:39BSjaXF0.net: 廃れた駅前のランドマークなら駅西県民会館と霞城セントラルで十分

新スタはそういった場所とは縁の無い場所に造ってこそ新しい山形が開ける
104 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 13:33:13.38 ID:tp4liTAC0.net: 山形市長は駅西スタをとっくに諦めました。
105 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 13:36:00.16 ID:vfRXT9kg0.net: >>103
山形駅を諦めろなどと隣の県民のお前に言われてもなあ。
山形駅西口スタジアムで山形再興をというのが山形県民の総意だ。
106 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 13:44:13.98 ID:SKqwi4Wi0.net: そんな商店街に都合の良い総意はありません
107 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 14:32:59.24 ID:4YEEAO580.net: 上手くまとまりませんね
108 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 15:40:54.69 ID:J3ImATIs0.net: スタの地下に県民会館作れよ
109 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 17:07:14.78 ID:tEefAvBr0.net: どうしても駅の近くがいいなら、
山寺駅前
左沢駅前
荒砥駅前
奥新川駅前
のどれかから選べよ。
山形駅前には県民会館が入るんだからな。
110 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 19:00:29.17 ID:nHDWlZvA0.net: 仕事から帰ってきたら、何とテレビに前社長の顔が。　ビックリ！
途中からだったので何とも言えないが、それでもなんとなく事の経緯が分かる様な。
「次から次へ後付けの理由が・・・」「・・・・・・・・」
やはり市長選の恨みやスタジアム建設の消極姿勢、安易な天下り先としての成せる技か。
111 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 19:03:22.65 ID:vu1AX8cT0.net: YTSゴジダスニュース高橋前社長がインタビューに応じる

・山形市長選出馬を固辞したことら
・新スタ建設に積極的で県と温度差があったこと
が解任させられた理由じゃないかと言ってたな。
112 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 19:23:54.69 ID:IjLzPzTg0.net: 新スタで温度差ということは、一応前社長が積極的で、知事側が県民会館優先で
財政的にも消極的だったということだったんだな。
「スタ建設に消極的と見られているが決してそうではない」なんてその場を取り繕っていたが、
隠すより現れるだな。
113 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 19:25:58.07 ID:bYkneXKi0.net: 高橋さんは山形市長になって、積極的にスタジアム建設に取組んで欲しかった。
114 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 19:36:18.42 ID:4v29dL1e0.net: とにかく現フロント、チームには今季のＪ１昇格、そして新専スタ実現を目指して
全力をあげて頑張ってもらうこととして、今回のような不透明な社長交代劇が
再び起こらないように、これはこれでゴタゴタとしてフタをすることなく、
きちんとしたけじめをつけなければならない。
それでなければ、新社長がいくらやり手で実績をあげても、もう３年やったんだから
そろそろ交代してもいいんでねがー、なんてことでまた交代させられるようなことが
あったらたまったものではない。
115 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 19:51:55.55 ID:E9xOGWAR0.net: >>113
純粋な自民党単独候補としてではなく、サポ、無党派、そして
広く県民から支持を受けられるような、県民党的な無所属候補として
現知事に対抗して出馬すれば、充分勝ち目はあるのではないか。
そして当選した暁には、山形市長と連携して新スタジアムの早期実現に向けて
頑張ってもらいたいものだ。
116 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 22:00:44.92 ID:4VsP1zPh0.net: 街中スタ候補地～八文字屋や周辺
http://i.imgur.com/fwqB7dh.jpg
八文字屋周辺の再開発計画の規模を拡大して、八文字屋その他の商業施設を併設した複合スタジアムにすればいい
商店街組合連合会の会長の地元なんだから、当然商店街は協力しないとおかしい
スタジアムは花笠祭りや初市などのイベント会場の一部としても使用できるし、街中スタの利便性は駅西以上
http://yamagata-np.jp/news/201601/14/kj_2016011400247.php
117 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 22:08:31.43 ID:qXMBWH1q0.net: >>116
俺もそれ考えたけど、寸法的に無理っぽい
118 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 22:12:29.29 ID:4VsP1zPh0.net: 街中スタ候補地～保健所周辺
http://i.imgur.com/NIE0ecX.jpg
山形市が中核市になれば保健所の業務は山形市で出来る様になるから、保健所は東根市とかに移転すれば建設可能
八文字屋周辺と同じ様に花笠祭りなどのイベントに利用出来る
119 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 22:27:53.50 ID:4VsP1zPh0.net: >>117
その区画だけで120m×190mちょっとあるから東側の道路を何とかすれば干渉地帯を設けられると思う
120 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/14(木) 23:45:15.43 ID:nqaL8ALG0.net: 今まで思いもつかなかった奇抜なアイディアで正真正銘の街中スタジアムですね。
八文字屋周辺はともかく、保健所、衛生研究所は老朽化が激しいし、郵便局や
最近建ったマンションや三の丸遺跡、歌懸稲荷等の難しい問題もあるが、
八文字屋周辺より移転をせまられる家屋も少なく、設置出来れば一ヶ月に二回の
お祭りがあるようなものだし、街中のスタとして駅西とはまた違った形のいろんな
人集めの仕掛けも考えられて非常に面白い立地ですね。
でも建てるとすればやはり全天候型の完全ドーム式でしょうね。
121 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 00:41:22.43 ID:8s83G5CB0.net: 八文字屋も電通にお願いして店づくりをするようだが、電通も手広くやってはいるが、
店づくりや、街づくりに果たしてどれだけの力を発揮してくれるのか多少疑問がある。
それより、廃れていた温泉旅館や街の再生を実際に手がけて成功させてきたその道の
プロ、専門家に依頼した方がはるかに良いと思うのだが。
そして、そろそろ個別の拠点施設の整備から、街全体の再生、活性化、賑わいづくり
のためにどうすればよいか、上記のサッカースタジアムの件も含めて、全面的な観点
から思い切って見直し、人が集まる、山形らしい魅力のある、楽しい街づくりを考える
時期に来ているのではないかと思っている。
122 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 02:04:26.05 ID:NJZ/QcxQ0.net: 山形の良さは郊外にあるんだから駅前なんて論外だろ。
巨大駐車場はないスタジアムなんて行かないからな。
123 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 05:10:48.21 ID:Qtbz4OUk0.net: >>116
支持するわ
このくらい夢がある方が楽しい
駅西ネタの荒らしに負けないで煮詰めて欲しい
124 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 08:06:56.89 ID:Yf04RQ6y0.net: >>122
巨大駐車場がなければ行かないなんて人は、見に来る必要なし。
今更郊外なんて放っておいても発展する時は発展するし、廃れる時は廃れる。
山形の基本的な良さ、魅力は霞城公園や文翔館を中心とする市街地があってこそだ。
125 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 08:35:54.32 ID:7dIA0uyH0.net: 駅西ネタの何を持って荒らしと認定しているのか知らないが、保健所周辺は奇想天外ではあるが
文字通りの街中スタとして検討する価値はあるし、全国に注目されること間違いなしだ。
ただ、立ち退きをせまるだけでなく、そこの人たちがさらに快適に生活や商売をして行ける方向で
考えていけば、反対者も限りなく少なくなって行く事だろう。
ただ難点は取り付け道路が少なく東西の道路が一方通行であることと交通煩雑な場所であるということ。
ただ設置が難しいと分かっていて、商店街へのいやがらせとか郊外や天童への捨石としての不純な動機で
提案されているのであれば、提案者への気持には同意することは出来ない。
126 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 08:48:19.77 ID:Xa2l3IbCO.net: >>124
県民会館は文化ゾーンの文翔館近接地域に在って欲しいよな。
商業ゾーンの山形駅前に意地だけで無理やり作ろうとするから費用もかさむ。
127 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 08:50:14.29 ID:4RhQvkFs0.net: 駅西派は少数派というか、ここのスレで１人で自作自演してるだけ。
駅西派が現実世界で活動してるところを見たことが無いのはそうゆうこと。
128 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 09:25:57.79 ID:PnXAvAKX0.net: >>127
それは独断というもの。　そういう色メガネで物事を見、判断し、私意、私情を恥ずかしげもなく押し通そうとするからおかしいことをおかしいとも思わないでやるようになるのです。
129 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 09:56:07.36 ID:/BVfYlD+0.net: >>127
少なくとも駅西スタジアムに署名した数万人の山形県民がいる訳だからな。
無視されたことで黙々と対抗馬に投票した無党派層の人々の民意に知事さんが冷水を浴びせられた山形市長選挙は記憶に新しい。
130 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 10:07:24.16 ID:4w0yMJpp0.net: で、署名した後の活動はなんかやってるの？
ただ署名持って行ってそれで終わりの自己満足
のぼり旗もいつの間にか見なくなった
つまりはそういう事だね
131 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 10:25:11.72 ID:QKB8AOZw0.net: 七日町なんて何やっても無駄。
山形市長は駅前再開発を公約にしてる。県民のだれもが駅前の発展を望んでるしね。
132 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 10:35:40.69 ID:E0D601I90.net: ところがその駅周辺の開発も出来そうにない
駅東のビブレ跡地に日本一の観光案内所建設とか、どんだけ民間から嫌われてるんだよ
観光案内所なんて駅西に出来る県民会館内に造ればいいだろう
山形駅周辺って商業的価値が本当に無いのな
133 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 12:26:56.16 ID:3MJvB7Vw0.net: １１０万人＞署名１万７千人

署名しなかった１１０万人の山形県民が山形駅西口新県民会館を支持しています。
134 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 12:27:44.79 ID:Xa2l3IbCO.net: >>132
なるほど駅東に観光案内所を内包した県民会館を作り駅西スタジアムと連動させれば相乗効果が最大になるな。
135 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 12:44:34.24 ID:TRWonCed0.net: >>133
県民が誰ひとり署名していない県民会館建設を中止しろというお前の意見はもっともだな。
136 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 12:48:00.29 ID:ik9RieYh0.net: まったく自虐的というか、侮蔑的というか、的外れな事を言う、とても山形市民、モンテサポとも思えない人が相変わらず出没している。
137 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 12:48:57.13 ID:osNVE4TS0.net: 署名しなくても県民会館は出来るから誰も署名しないんですよ

陳情しても即答で拒否されたどっかの商店街主導の署名とはわけが違う
138 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 13:12:24.62 ID:QciRURo/0.net: >>109
奥新川ワロタ
139 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 14:28:05.87 ID:XontqGSy0.net: 一番いいのは、高橋前社長が自民党から推薦を受けて
新スタジアム建設の公約を掲げて
次の県知事選に出馬する。

そして見事、当選。

高橋新県知事が誕生。佐藤山形市長と一緒になって
新スタジアムを建設する。自民県政と自民市政。
同じ自民党同士、ウマが合うだろう。
140 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 14:44:32.88 ID:AAm1aDTN0.net: やはり予想通り、大駐車場とか駅西県民会館と廃れているとか、お隣の方も相当入り込んで山形街中への新専スタ建設を必死に妨害している姿が見え隠れしている。
141 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 15:32:25.87 ID:HKehtiVC0.net: 全部事実じゃないか
駅西には県民会館が出来るし、駐車場も必要だし、街中は廃れてるし
本屋が逃げた空きテナントには市長にお願いして何か入居してくれとか恥ずかしいよね
142 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 16:02:12.14 ID:XontqGSy0.net: ア〇から撤退した宮〇〇店のことね
143 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 16:05:39.24 ID:itb2wIKy0.net: 車ほど便利な乗り物はこの世にないのに
駐車場は要らないなんて気は確かか？
144 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 17:30:13.58 ID:fQao9lGJ0.net: あかねヶ丘と違って街中にはNDスタ以上の台数が止められ駐車場があるけどな
145 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 18:51:21.93 ID:OMIOAyZD0.net: 新県民会館造る理由が歌舞伎とかの高級な興業ができる
施設が県に無いから、山形を素通りするとかの理由。

でも、山形で高尚な文化的興業に動員は無理だと思うけど。
結局、100億以上も借金して建設しても、ごく一部（県職員とか）
しか需要ない。歌舞伎興行なんか新文化施設を建設しても素通りだろう。
仙台で興行すれば山形はカバーできるし、そもそも百姓県民には無用の
長物だろう。
146 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 19:26:22.42 ID:MFgW8MD90.net: >>141
だからどこと比べて廃れていると言っているのか。　仙台か。　　東京か。　それとも郊外かい。
駅西に県民会館が出来るのは事実としても、それに対してどういう考えを持っているんだい。
当然？　諦め？　スタはいらない？　郊外？　天童？・・・・それを言わなきゃ。
ユアスタ等駐車場の無いスタについてはどう思っているんだい。

近くに八文字があるから当初から難しいと思っていたから予想通りの撤退だ。
でも、藤崎とか三越とか結構な有名店も進出しているんだよ。
俺の考えでは、駅前からすずらん通りも含めて七日町通りの廃れていると言われる繁華街も
造りようによっては若者からお年寄り、障害者、観光客まで引きつける凄い魅力的な商店街に
生まれ変わらせる事は充分可能だと思うよ。
そういう魅力的な街づくりの一端を担おうとしているのが、現代の街中スタジアムなんだよ。
147 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 19:36:00.34 ID:miSCPZfT0.net: 俺は駅西に県民会館ができても一生行くことはないけど、スタができたら年に20回は行くだろう。

県民110万のうちスタ建設に興味があるのはわずか1万数千かもしれん。

が、県民会館建設に興味があるのはそれ以下だろ。なぜならこんだけ延期されてるのに一度にたりとも早期建設の署名なんかないから。

駅西スタは無理だろが、それ以上に西口の県民会館はいらない。ミエコ落選なら再度凍結だろ。
148 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 19:43:05.39 ID:+SbYLZax0.net: 駅西にスタジアムじゃなくてもハードオフでもブックオフでも商業施設なら何でもいいんだよ。ただ、文化施設みたいな金は落ちない、人も集わないゴミ箱は要らないんだよ。
149 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 19:53:32.18 ID:5GalSt8W0.net: モンテの新スタジアムは駐車場ありの郊外が大多数のようです。
廃れてる商店街に近いとスタジアムも廃れますもんね。

お客が来る郊外＞お客が来ない商店街
駐車場が無料＞駐車場が有料
署名しなかった＞署名した

これだけ民意が固まってたら知事も決断が楽ですよね。
こっから大逆転とかあり得るんですか？(笑)
150 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 19:57:21.72 ID:5GalSt8W0.net: モンテの新スタジアムは駐車場ありの郊外が大多数のようです。
廃れてる商店街に近いとスタジアムも廃れますもんね。

お客が来る郊外＞お客が来ない商店街
駐車場が無料＞駐車場が有料
署名しなかった＞署名した

これだけ民意が固まってたら知事も決断が楽ですよね。
こっから大逆転とかあり得るんですか？
151 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 19:56:23.77 ID:5GalSt8W0.net: モンテの新スタジアムは駐車場ありの郊外が大多数のようです。
廃れてる商店街に近いとスタジアムも廃れますもんね。

お客が来る郊外＞お客が来ない商店街
駐車場が無料＞駐車場が有料
署名しなかった＞署名した

これだけ民意が固まってたら知事も決断が楽ですよね。
こっから大逆転とかあり得るんですか？(笑)
152 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 20:00:21.38 ID:NJZ/QcxQ0.net: 文化会館ができたら歌舞伎とか落語も見に行きたいね。
153 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 20:54:42.84 ID:Xa2l3IbCO.net: >>152
そういうウソやめなってば(笑)
なにがなんでも無料駐車場だという連中が歌舞伎に手が届かないからさ。
154 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 20:58:58.74 ID:QbhVBGpW0.net: 駐車場代すら払えない連中はサッカー道楽なんかできないと思うけどな。
まぁ、無料じゃなきゃ嫌だなんてほぼクレーマーですわ。
155 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 21:10:15.20 ID:s/NDmvyR0.net: >>148
文化施設がゴミ箱ねぇ
催し物と客層が上手く重なると、結構ガッツリと七日町辺りにお金を落としていくんだけどねぇ。
156 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 21:19:44.27 ID:G6l7YlJb0.net: 確かに、貸しホールでも催し物と客層が上手く重なるとガッツリお金を落としてくれるけど、
現在の県民会館では、有料の興行は20程度
ガッツリお金を落としてくれるのは5興行ぐらい？
新県民会館で倍増したとしても10

とても、２万収容で年20回のサカスタにはかなわない。
157 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:11:57.33 ID:vcxNtR1r0.net: 八文字屋周辺いいんじゃないの？
インパクトでは駅西に劣るけど、街中だし祝杯の場所にも事欠かない。
158 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:18:55.14 ID:nc3HrARb0.net: また駅西の自演かよ
スレの最初はまったりだったのに急にスレ伸びるからすごい分かりやすい
御託はいいから県民会館建設阻止してみなよ
もうすぐ工事始まるぞ
159 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:21:40.96 ID:Zk6I7Dek0.net: >>151
やはり無料大駐車場付きの郊外派だったのか。
残念ながら郊外や天童より本旨は街中だからね。
郊外を街中なんて勝手に認定しないでね。
160 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:21:32.43 ID:Zk6I7Dek0.net: >>151
やはり無料大駐車場付きの郊外派だったのか。
残念ながら郊外や天童より本旨は街中だからね。
郊外を街中なんて勝手に認定しないでね。
161 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:32:43.12 ID:uw/1kLeE0.net: 街中だからな
土日祝日でも人通りが少なく
シャッターの見本市通りと空きテナントの展示場だらけの場所を街中とか言うなよ
162 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:35:03.32 ID:vcxNtR1r0.net: 駅西県民会館+七日町スタジアム
悪くない組み合わせだと思うがね
163 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:50:44.21 ID:YezjXkv70.net: >>156
仮に駅西にスタが出来て商業施設を一体化するにしても、試合日と平日のギャップが大きければ、出店者としては厳しい所でして。
後は、スタジアム内に金を落とす、落とさせる流れになると周辺店舗からの恨み節が怖いんだよなぁ。
164 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 22:52:33.16 ID:YezjXkv70.net: 七日町スタジアムとか、用地確保の段階で時間と予算がどれだけかかるか、恐ろしいんですけど。
165 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/15(金) 23:42:05.92 ID:Zum5yfLW0.net: となるとやはり山形駅西口スタジアムが山形再興の妙手だよな。
166 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 00:28:58.06 ID:M0NDl8fB0.net: 県民会館楽しみだから早く工事始めて欲しい。
167 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 04:04:37.52 ID:AosTKm3r0.net: マジなんで駅西に県民会館を建設したいと拘ってるのかわからない。
普通に県中病院跡地の方が文教ゾーンとして最適だし、県立博物館と
セットで造れば物凄く環境の良い地域なのにね。県都の駅前に県民会館
とか可笑しいだろう。もっと環境が抜群な霞城公園の東大手門前の県中
跡地が絶対に最適に思う。山形駅からも徒歩１０分弱だし。
168 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 04:49:30.03 ID:XuJvlpF20.net: 山形駅西口に新スタジアム作って欲しかったら、１万７千人以上の署名集めろよ
169 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 06:36:56.92 ID:i2JEiVrU0.net: >>161
どこの誰だか知らないが、知ったかぶりなことを何回も良く言うよ。
余程社会が苦手だったんだろうな。
山形の社会学習なんてほとんどサボっていたんだろうね。
でも県外の人かな？
170 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 06:52:58.79 ID:fbEBd2ax0.net: 全部本当の事ですね
日中に人がいないのは某商店街副会長さんも言ってましたし
当事者の言葉は重いですよ
171 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 06:58:11.55 ID:K/GYdnf60.net: >>170
うむ、市街地再興の為にも駅西口スタジアムしかないな。いつも閑散している県民会館ではその役は果たせない。
172 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 07:09:28.86 ID:fbEBd2ax0.net: そんな閑散としてる所にサポ悲願のスタを造ろうなんてとんでもない暴挙
173 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 07:11:05.75 ID:YUYTDbNN0.net: 駅西に県民会館を容認し、サカスタに反対している人には不思議な事が沢山見られるよね。
その１　見直しにも応じず、他の場所も検討することもなく、既得権益を守るがごとく、ただひたすら
　　　　駅西県民会館に固執するのみ。
その２　県民会館には何も言わない癖に、サッカースタジアムには高いハードル、無理難題を突き付ける。
その３　筋の通らない、変なことでも何回も平然と主張して恥じない事。　これは知事や副知事等の姿勢
　　　　とも相通じるものがある。
その４　県の施策推進に諦めている人、狭くてスタ無理と誤解している人、特別な利害関係がある様な
　　　　人達を除いて、県民会館建設のことは言っても、スタ建設の事は一切言わない。
その他色々感じているが、とても山形市民、モンテサポとも思えないような人が、駅西県民会館を必死に
叫んでスタ建設議論スレに現れるのは、本当に摩訶不思議な事である。
174 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 07:59:02.78 ID:UagRz9OF0.net: ダラダラと長文書いてるけど
要約すると早く駅西県民会館を造って下さいという要望ですね
175 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 08:02:50.00 ID:51ih5qEk0.net: >>170
それはこういう低賃金、高消費税社会などで生活困難に追い込まれている人が沢山居る中で
購買力が著しく低下し、売上も低迷して商売困難に追い込まれれば、思わずそういう言葉も出るよ。
でも、郊外店や街中にも年中買い物や車で出歩き、街の様子を冷静に客観的に見ている俺にとっては
必ずしも、商店街のおじさんの思わぬ嘆きも分かるが、必ずしもそうとは言えないと思うよ。
だって、特に頻繁に行っている南イオンだって、車は沢山とまっているが、建物の通路を歩いている人と
七日町を歩いている人を比べると、大してそんなに違いはないよ。
ただ、イオンの場合店の中がオープンで丸見えなのに比べ、繁華街の場合閉鎖的で店の中が全然見えないので
閑散として見えるだけだと思うよ。
沢山ある有料駐車場にだって車は結構とまっている。
言われているような悲惨かつ悲観的な状態では決してないし、やりようによってはイオンなど郊外店が
足元にも及ばないような素晴らしい商店街に生まれ変わらせることも充分可能だと思うよ。
ただ、行政の人や商店主さんたちがそういう可能性に気づき、やる気になれるかどうかにかかっているよ。
芸工大生達が一生懸命考えて、空き店舗などを利用して起業、店などを開いて頑張っているが
それはそれで評価出来るが、そんな小手先のことで無く、もっと広範囲に大胆に街全体を改善して
行かなければ、郊外店から街中に大勢のお客さんを呼び戻す事なんて無理というもの。
俺の頭の中には、そういう賑わう街の姿が思い浮かんでいるんだ。
街中スタジアムも県民会館もそういう街の活性化、魅力と賑わいをもたらす重要な要素の一つとして
も捉えて街全体のバランスも考えて建設して行かなければならないと思うんだよ。
176 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 08:08:26.15 ID:1mJmSDc80.net: うちの出来の悪いどら息子と同じで、理解力が全然ないんだね。
真逆だよ。真逆。　　　０点。　　おやつ、お小遣い無し。
177 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 08:38:42.17 ID:a7kgSnwW0.net: >>176
そーだね、俺たちサポーターが署名で示した山形駅西口スタジアムの意思を理解出来ない荒らしは０点。　　おやつ、お小遣い無しだあぁ*\(^o^)/*
178 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 09:08:46.04 ID:uOP+eiCYO.net: 山形駅西スタジアムをの声が日に日に高まっているな
179 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 09:15:16.16 ID:S+MCa3360.net: たった1人で自演してるだけ
180 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 09:33:35.88 ID:ECjtCywQ0.net: >>179
独善。　独断。　偏見。　知事、副知事と同じ、私意をなんの疑問も持たず押し通す人種。
181 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 09:45:07.82 ID:8kQ97k4c0.net: 山形総力戦で敵を迎え撃つ空気でプレッシャーをかけられるスタジアムじゃないとな。
今の天童みたいに郊外にポツンとあるスタジアムじゃ、モンテも敵も同様にスタジアムに向かいそこで試合するだけでまるで中立地帯での試合だ。
182 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 10:32:47.97 ID:S+MCa3360.net: うむ
スタ建設に不適合な山形駅西に絶対にスタは造らせないという
俺たちサポーターの日頃の行動が実って県民会館が駅西に出来るという形に繋がった訳だ
183 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 12:53:18.08 ID:arwsRqYY0.net: >>182というサポではない見え透いた嘘を平気で付くのが県民会館派。
184 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:10:31.01 ID:M0NDl8fB0.net: 駅西にスタジアム言ってるやつは車の免許持ってないのか？
それとも貧乏すぎて車変えないのか？
どちらでもいいが汽車でスタジアムに行くなんて俺には御免だね。

別に市街地に近くてもいいけど車で行きやすいところにしろってことだ。
185 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:21:29.17 ID:1b3GGDVe0.net: 駅東はともかく、駅西は車で行きやすいだろ。あれを行きにくいっで、相当、運転下手なんだな。
186 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:28:53.78 ID:jfvFvqdV0.net: >>184
車どうこうじゃなくて、山形市民のサポーター増えればいいって話し
車でしか来れない町村の人は来なくていいの
収入も低いんだから
187 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:38:11.36 ID:YLxzOFt40.net: 北山形駅前と八文字屋周辺と保健所周辺を提案した者として現場を再確認してきた

八文字屋周辺はマンションなど移設が大変な建物を除くとこんな感じになる
http://i.imgur.com/vFkuCZ5.jpg
セブンプラザ、虹の街、ARCの再開発計画もあるから、店舗はそこに移設可能だし、スタンドの形状を工夫は何とかなりそう

保健所周辺もマンションや高層ビルを除くとこんな感じ
http://i.imgur.com/cLSGxlt.jpg
専スタは建てらそうだけど、民家の移設先が必要だからより広範囲の再開発が必要

北山形駅前
http://i.imgur.com/yL9wIng.jpg

スタジアムとしては、八文字屋周辺>保健所周辺>北山形駅前だけど、実現性は北山形駅前>八文字屋周辺=保健所周辺かな
八文字屋周辺は山形市の中心市街地活性化計画に追加すればいいんだから、後は商店街組合のやる気次第
188 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:39:49.14 ID:mhTtJh2a0.net: >>186
そうそう、車でなければ行かないなんて人は、別に大して当てにしてないから。
基本的に、一番潜在サポが多く、集客の可能性のある山形市にスタを建てて
最大限の力を発揮してどれほど多くの観客を集めることが出来るかが勝負で
それがアクセスの良い山形の中心部にスタを建てる理由でもある。
189 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:45:16.25 ID:x3+YR4Ib0.net: 山形市の車で行き易い所にスタ造れば県内の人が集まり易いからそれで解決
山形駅西は車で行きにくい僻地だからそんな所には造れない
190 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:49:35.93 ID:YLxzOFt40.net: >>184
月決めを除く有料駐車場は山形駅周辺だけで4千台以上有り、七日町も含めると6～7千台はある
無料駐車場なら霞城公園、あかねヶ丘など数ヶ所で最大1500台程度あるぞ
191 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 15:55:24.18 ID:YLxzOFt40.net: それから無料駐車場って郊外型店舗じゃないんだから、維持管理費は全て税金
無料駐車場って騒いでる奴ほど、税金もろくに納めてなかったりして
192 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 16:21:26.38 ID:njRPA5Uy0.net: >>189
駅西が車で行きにくい僻地とはこれまたどういう頭脳構造の持ち主なのか。
あっ他の都市の方ですか。　　私は毎日何回も駅西を車で通行してますが
南北には立体道路、歩道も全面的に広く取ってあり、それはそれは綺麗で
実に走りやすく分かりやすい道路で、ナビがなくとも地図を見ただけでも
すぐ頭に入り、初心者でもすぐ来れます。
電話で説明しても、説明しやすく、つい先日なんて遠方から来た人に蔵王
や駅西口を教えたら、迷わずスムーズに来れました。
ここを僻地と言うなら、他の場所は何と言えば良いのでしょうか。
193 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 16:46:51.72 ID:EzAJmvsy0.net: 総括すると山形駅西にスタは出来ないと言う事ですね
194 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 17:19:56.41 ID:WJUF7/Mx0.net: >>193
残念ながら、総括すると、その逆になります。
195 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 18:08:38.95 ID:EzAJmvsy0.net: 幾ら総括しても逆にはなりません
駅西スタの可能性は0%です
196 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 19:12:34.22 ID:/9V4cqLQ0.net: 駐車場が無いと人が来ない
駐車場が無いから客が来ない商店街
駅から近いのに客が来ない商店街

駐車場があると人が来る
駐車場があるから客が来る郊外
駅から遠くても客が来る郊外
197 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 19:14:12.84 ID:M0NDl8fB0.net: 結局無料駐車場があるところが最強なんだよな。
198 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 19:16:22.92 ID:M0NDl8fB0.net: うむ、無料駐車場があるところが最強なんだよな。
199 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 19:35:02.99 ID:RI1OcAC90.net: 無料駐車場のあるNDはJ1で、入場者数底辺だったわけだが。
200 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 19:43:16.48 ID:YLxzOFt40.net: 試合は無料じゃないからな
201 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 20:46:39.13 ID:AZQmSNqk0.net: >>195～>>198

無能、無知の証明。
202 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 21:23:06.78 ID:OfiZ9Osv0.net: >>187
乙。七日町周辺の廃れ具合は洒落になってないから商店街も協力してくれないかね。
大沼あたりが率先してやればいいのに。
このままじゃ先見えてるんだからさ。
203 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 22:29:49.82 ID:/9V4cqLQ0.net: 駐車場が有料の新スタジアムと
駐車場が無料の新スタジアムの
自分だってらどっちが良い？

山形駅から近いからモンテを応援するの？
山形駅から遠いからモンテを応援しないの？

黒字化できる複合型スタジアムが造れない駅西と
黒字化できる複合型スタジアムが造れる郊外と
将来性があらる新スタジアムはどっち？
204 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/16(土) 23:37:46.96 ID:8PY3vLD50.net: >>203
無料駐車場＝その分赤字。
おいらは駐車場を整備した上で無料で提供する分をモンテを強くするのに使って欲しいな。
205 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 00:32:03.66 ID:GUzENSU20.net: >>203
無料駐車場があるからモンテを応援するの？
有料駐車場ならモンテを応援しないの？

これまで来られなかった人々も電車やバスでやって来れることで黒字化できる駅西スタジアムと
クルマでしか行けないから天童ND同様にまた観客数が低迷する陸上競技複合型スタジアムを郊外にまた作るのと
将来性の無い後者に誘導しようとするのはなぜ？
206 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 06:31:58.22 ID:SxiNoPL30.net: 山形駅西にはどうやってもスタは出来ないので議論の対象外です
207 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 06:44:50.90 ID:NvpiOuu80.net: >>203
あなたの考える「複合スタジアム」とは何なの？
駅西は無視するが、既にモンテが将来の経営安定化の為に街なかスタジアムを明記した構想書を提言していて、
山形県も山形市も、モンテの構想を尊重すると明言し、新年度からは協議が始まるのに、

郊外スタジアムを作れ、なんて世の中の流れを完全に無視した、自分だけの妄想の世界だよ。
208 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 07:35:08.34 ID:kp5SxuRF0.net: >>202
いつも反対して周辺の再開発を邪魔する大沼が率先するハズがない
考えが甘くて誰も相手にしない八右衛門とバカ娘のババァが七日町を駄目にした
マスオさんも大したことないし、大沼は無視した方がいい
209 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 08:04:01.78 ID:FN6OT0Pf0.net: >>207
複合スタジアムというミスリードしやすい言葉を使わないことに留意することが最重要。
ほうら君たちの臨んだ新複合スタジアムだよと、真新しい新陸上競技場計画を示されかねない。
210 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 09:05:34.63 ID:0rGdsA8w0.net: >>203
なんかでたらめな比較で、自分勝手に決めつけ、巧妙に郊外に導くワンパターンの手法が笑えるね。
それでも、一生懸命考えてるんだろうね。　今更郊外はダメだって。
211 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 09:40:27.01 ID:LzdRSzP50.net: >>209
陸上や他から様々な圧力はあるだろうね。　
でも構想書でも陸上やラグビー兼用スタを考慮の上で、専用スタを唱えているので、
複合と言っても、それ以外の使用頻度を挙げる施策を考えなければならないでしょう。
212 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 09:47:20.65 ID:cIKClMgW0.net: >>206
世の中に、議論を避けるタブーをつくっちゃいけないよ。
タブーが存在する世の中、社会なんてろくな事にならないよ。
213 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 09:58:16.25 ID:OXYY0RpS0.net: タブーじゃなく無駄な議論ほと時間の無駄
現実には出来ない駅西スタなんて
山形にディズニーやUSJ造れって言ってるようなもの
214 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 10:02:52.37 ID:07xUMLfA0.net: >>211
他の利用も云々は耳触りがいいけど、具体化していくと土台無理なお話じゃないの。
Ｊリーグの日程に芝の養生間隔を当てはめたら陸上にちっとも使えないという不満も根幹に有る訳で、
新スタジアムを何らかの競技と兼用にしたらまた同じになる。ラグビーみたいなサッカーより格段に芝を痛める競技なら尚更だ。
215 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 10:03:56.85 ID:rb9TA+kq0.net: 山形にディズニーやUSJが出来る可能性は低いけど　全くのゼロではないと思う
216 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 10:09:39.28 ID:bzk7nSpK0.net: >>213
つまりディズニー誘致より格段に可能性のある山形駅西口スタジアムを諦めないで唱えようという訳だな。
217 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 10:17:43.38 ID:OXYY0RpS0.net: いくら諦めないで呪文唱えても0%には変わりないですよ
218 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 10:37:51.06 ID:kp5SxuRF0.net: 毎日、駅西、駅西って言ってる馬鹿は、可能性0%の駅西県有地以外の場所を提案するべきだな
但し、郊外のあかねヶ丘は駅西ではない
219 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 11:05:07.12 ID:h5H0rT0j0.net: >>208
大沼はもうダメなのかね
このままじゃ七日町ごと共倒れだろ
みんな仙台に買い物行っちゃうからな
220 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 11:05:50.87 ID:Lxgp7bSq0.net: 駅西失敗派は山形でも有名な「しくじり先生」！
俺みたいになるな。
221 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 16:00:25.53 ID:k8YGNq8T0.net: 日曜なのに相変わらず街中と呼ばれてる所の人の少なさ
222 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 16:56:45.90 ID:DbSfdhBMO.net: 手をこまねいてはいられないな。駅西口スタジアムで山形再起動だっ!!
223 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 17:50:33.68 ID:DIjKNqmr0.net: >>213
批判意見封じ、即ちタブー視、絶対視そのもの。
ディズニーやＵＳＪを引き合いに出すなど比較する例えが実に悪い。
片や何千億円、スタは高々百億円余だけだ。
批判の多い施策を何故無理押しするのだ。
みんなが納得する場所に造れば良いだけの話じゃないか。
サカスタだって県民の納得の行くようこの一年努力続けると言っている。
県民会館はそういう努力をしたとでもいうのか。
ごく身内だけの狭い考え、結論であんな不相応なところに勝手に建てようとしているだけじゃないか。
そんなものをあげたて奉って、よくサポ面していられるな。
224 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 17:53:46.34 ID:kp5SxuRF0.net: >>221
土日は銀行も市役所も学校も休みだからな
で、Youは何しに街中に？
225 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 18:15:58.92 ID:Op0VLh+i0.net: >>218
あかねヶ丘は準駅西だろう。　市街地のはずれにあるから準郊外と言えなくもないが。

○鹿はあんただろう。　０％なんて決めつけて。　せめて９９％位に言っとけ。

０％ならいちいち反応しないで安心してほっとけ、０％なんだから。　

駅西以外にいろんな場所の提案がされているのを知らないのか。
駅西しか目に入らないようだから仕方がないが、もしかすると郊外と称してあかねヶ丘にスタ建てたいのか。
226 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 18:35:34.93 ID:Op0VLh+i0.net: >>221
サポでも山形人でもなく、ただ山形を蔑む目的でデタラメを言っているだけ。
227 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 18:50:53.63 ID:kp5SxuRF0.net: >>225
駅西長文バカは駅西以外の提案なんかしていない
山商跡地、JT跡地、北山形駅前、八文字屋周辺、保健所周辺の提案をしてる本人が言ってるんだから間違いない
228 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 19:05:52.07 ID:7jO0tu/s0.net: >>227
長文バカは駅西オンリーじゃないぞ。　過去スレを良く読んでみろ。
229 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 21:10:49.34 ID:sEbIvctH0.net: >>227
どこまで実現可能か根拠も定かでない眉つば地図野郎。
230 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 23:17:50.72 ID:kp5SxuRF0.net: 今日も駅西長文バカの自演が酷いな
最近はsageとｓａｇｅをを使い分けて別人のふりしてるけど>>225と>>226で失敗してる
231 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 23:23:34.66 ID:Ug51blhf0.net: 八文字屋周辺なんて俺の好きな昔からの建物をみんな壊さなければスタなんて出来ない。
ＪＴだってすぐ傍に病院あるし、山商だって移転の計画はあるのか。
保健所周辺だって、北山形駅だって、タラ、レバの話で、スタを建てる面積さえあれば
どこでもいいというわけにはいかないだろう。
でん六も同じ話だろう。　　
そんな事なら、無理な保証もない民間の立ち退きを必要とする場所より、公共施設だけの
陸上競技場のあかねヶ丘にスタを造る方が、余程現実的な話ではないか思う。
そのあかねヶ丘を建設地に挙げていないのは、誠に不思議な思考のの持ち主だと思う。
232 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/17(日) 23:39:48.09 ID:kp5SxuRF0.net: 駅西県有地は県民会館、あかねヶ丘は陸上競技場、共に専スタの可能性は0%
あかねヶ丘は陸上競技場が約束されて市陸を球技場に改築したんだから、今更変更はない
可能性のない議論をするのは、専スタ反対派の妨害工作でしかない
233 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 00:11:30.91 ID:FL2KkcVc0.net: >>232
市か県か陸上の関係者でもあるのか。　　どこからそんな話を聞いたのか。　市民の私の預かり知らぬこと。
時が流れ、市長も変わった。　　より良きものに変化させるのに何をこだわる必要があろうものか。
もしそんな約束があれば、陸上競技場の北隣りのあかねヶ丘公園を提供して陸上競技場にすれば良いではないか。
市道を含め、あかねヶ丘一帯を文字通りレクの拠点として改善、整備する絶好の機会ではないのか。
それとも、未来永劫あんな状態のままにしておけ、手を触れてはならぬ、０％だ、なんて変化を拒否し続けるつもりなのか。
より良き場所に、より良きものをと提起するものを、専スタ反対派の妨害工作扱いするとはこれいかに。
234 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 07:42:47.98 ID:lXyyHSK00.net: キックオフのサポは本当に良識あったね。　新社長に怒りをぶつけブーイングすることもなく
暖かい拍手で迎えていた。　それに比べ知事、副知事の雲隠れぶりは尋常じゃなかった。
もしかすると、雰囲気を悪くしないために、一切影も形も見させなかったのかもしれない。

あの署名を提出された時、スタ署名と同じに紙屑扱いでがん無視の上、また「理解と協力」を
求められてしまうのかな。　　その態度が注目される。
いずれにしても、全部とは言わないが、あの多くのサポーターを敵に回すような大変なヘマを
やらかしたものだ。
これは、余程納得させられるケジメを付けなければ知事側に今後大変なマイナス要素になる。
新シーズンに向けて一心同体なんて言って、何事も無かったかのように忘れ去る問題ではない。
こういうことに気づいて、解決を図れる知恵者は側近に果たしているのだろうか。
235 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 07:49:14.10 ID:vdCM84Yi0.net: あの状況で細谷が顔出したら逆に拍手してやったよ
236 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 08:16:04.32 ID:cFrR8ujA0.net: >>235
そんな数少ない拍手なんて、大ブーイングの前にかき消され、会場の雰囲気が一気に悪くなるよ。
その雰囲気を一変させ、サポを納得させ、万雷の拍手で一気にサポを味方につける妙手はあるのだが
また対立相手からいちゃもんは付けられる。　　
どうせ、押しても、引いても文句を言われるのなら、サポを味方に付ける方が余程得策だと思うのだが。
サポやサッカーを政治的に絡めるのは好きではないが、山形市長選と同じ様にもうサポの動向が当落を
左右するほどの影響力を持っている事も知事側は知るべきだ。
237 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 08:36:33.25 ID:cHYL3cRi0.net: 山形駅西口に新スタジアムを望む声よりも
山形駅西口に新県民会館を望む声のほうが多いから
知事も新県民会館建設へゴーサイン出したんだろうね
民意の声が反映された事業なんだね
238 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 08:45:23.37 ID:5u9+umtPO.net: >>237
数万の声が上がった山形駅西口スタジアムと比べると県民会館を望む声は数十人と小さかったよなあ。
239 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 09:59:12.64 ID:qxTw9aiX0.net: >>237
署名した俺以外の家族６名も県民会館建設賛成派に数えられているくらいだから
県民会館派のデタラメぶりがよく分かる。
民意も問わず、ごく少数の意見で県民会館を建てようとしているのに、民意とは片腹痛い。
なんなら趣意書を添付して、県民会館がいいか、専スタがいいか、県民に直接問えばいい。
その上での県民会館建設なら、俺も納得して諦める。
240 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 10:25:20.10 ID:1Dl5KVf90.net: >>237
羽根田設計事務所はババァの後援会の会長だったはず。
241 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 12:03:37.20 ID:diN6M4+y0.net: だからウダウダ言ってねーで県民会館建設止めろやクズ
2ちゃんで高説垂れても現実は何も変わらねーよ
242 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 12:13:43.23 ID:SALueEhT0.net: >>241
どんな形でもいいから、県民会館建設再考の県民、サポ多数の思いを知事や県当局に伝えることが必要。
243 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 12:24:45.55 ID:Tnsib95z0.net: 普通の人、普通の神経の持ち主なら、土地をあちこち持っているなら、
いくらその場所が自分にとって一番都合いいとしても、沢山の人から
苦情が来るような場所は避けて、みんなから喜ばれるような場所に
自分の家を建てるよね。
244 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 12:34:25.63 ID:VZXVXARA0.net: >>243
そういう庶民感覚でなく、官僚的感覚で物事を進めようとするから、次から次へと問題を起こすような事ばかりするのだ。
245 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 12:36:09.10 ID:L16QbEG90.net: 反対派だけかと思ってたら賛成派にもIDコロコロがおるな
文体が同じ
246 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 13:29:14.06 ID:u5cmBbT30.net: >>245
そいつは紅の蔵が大好きなジジイの駅西長文バカ
247 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 14:36:32.93 ID:diN6M4+y0.net: >>242
だから思いとやらを伝えろや
2ちゃんに書き込んでも全く伝わらないぞ
248 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 15:45:05.50 ID:PT8GG2Bd0.net: 吉村の懐に入る金次第？
249 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 17:18:50.83 ID:w8JRpkmM0.net: >>246以降年中日曜日のニート？
250 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 18:24:18.87 ID:tpa9yCiq0.net: 毎日クレクレ呟いてる駅西乞食＝長文馬鹿＝紅の蔵大好きなジジイ
251 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 19:21:33.19 ID:A7FixOEV0.net: >>250
他人の揚げ足取ってばかりで随分寂しい人生を送っているんだね。
山形には紅の蔵ばかりでなく御殿関、文翔館、教育資料館、まなび館をはじめ
霞城公園一帯、寺町一帯、その他隠れた場所にも山形の歴史と伝統を感じさせる
沢山の魅力ある場所が点在しているよ。
専スタ建設に文句を付けているだけでなく、そういうものにも関心を持つと
モンテのほかに本当に楽しい豊かな人生を送れるよ。
佐藤屋ののし梅、まゆはきを始め山形ならではの美味しいものも沢山食べて
せっかくの山形の生活を楽しく過ごそうよ。
252 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 20:26:18.10 ID:ZDHVOzQW0.net: 去年から感じるんだが
天童市より明らかに雪多いよな
ってか市内の道路ガタガタなんとかしろ！
253 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 23:15:15.43 ID:5u9+umtPO.net: >>252
そうだな雪が多い天童はもうイヤだよ
雪の少ない山形駅西口にスタジアムを作ろう
254 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/18(月) 23:25:07.27 ID:z6Fd5feX0.net: そうだな
土日祝日でも人がいない駅西なんて所に
スタは造ってはいけないな
255 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 06:23:23.04 ID:EeM+MNvV0.net: 尾花沢や小国より雪降ったんだな
近年の市内のドカ雪は異常
256 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 06:54:47.25 ID:Lofe0HBf0.net: >>254
ったく、どうしょうもないな
つける薬がない
人が少ないのは当たり前
でもイベントやると人が集まる
それが山形、駅西口の便利な所なんだよ
257 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 07:02:36.23 ID:qH0Ax5rG0.net: 最初は雪が少ない、暖かいと思われるところに雪が多く降ることはよくある
でもシーズンを通すと結局山形より天童の方が多く降り雪が消えないで残っている
258 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 07:09:48.28 ID:Pbnq1fqF0.net: 税金使った無料イベントだったら別に駅西じゃなくても集まる
259 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 07:32:53.48 ID:3MGT6Jsl0.net: >>258
県民会館って学校行事とか町内会の無料の催し物とかそういう無料のにしか人が集まらないよな。
260 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 08:23:41.99 ID:4333FXMy0.net: 今度は新しく出来る駅西県民会館でキックオフパーティー出来るんですね
凄く楽しみです
署名署名に関わった商店街の人達も喜ぶでしょう
261 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 08:38:05.30 ID:PJDQlxgC0.net: 駅西スタって試合無い３４０日は何で利益を出すの？
262 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 10:00:01.71 ID:fv1rSWNi0.net: 駅西新県民会館＞＞＞＞＞＞＞駅西新スタジアム
263 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 10:21:55.47 ID:OjnJIavcO.net: >>261
確かに200億円以上が県民にズッシリのしかかる県民会館は採算を取れる道が全くないね。
264 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 10:31:50.16 ID:E+FfU1/P0.net: 今年のキックオフイベントは　昨年より人数が減ったけど　2000人だったんだな
現県民会館では収容不可で、新県民会館でも不可

県体育館は3000人収容だから　そちら使えば良いし
間に合わなければ　5000人収容の山形市のスポーツセンター使えば良い

結局、県民会館を新しくしても　市内の学校行事に使うしかないみたい。
265 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 12:15:16.77 ID:CUPgNPjr0.net: >>263
なるほど山形駅西口新スタの可能性は0%なんですね。
理解できました。
266 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 13:05:00.44 ID:PJDQlxgC0.net: 確かに山形駅西口新スタはホームの試合ですら利益出ないだろし
試合の無い日はもちろん利益が出ないから、
新スタ候補地から外れるのはしかたないよね
皆さん理解して頂けましたか？
ガッテン！ガッテン！ガッテン！
267 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 14:00:51.69 ID:REiYCFDt0.net: 県民会館派のバカぶり全開
268 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 14:31:48.55 ID:jIm+9wqj0.net: 県民会館とスタジアムの複合施設にすればいいじゃん
その分稼働日数も増えるだろうし
269 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 14:54:47.91 ID:0G+DbtT+0.net: 「イトーヨーカ堂の店舗閉鎖については、多くの業界関係者が、一時的なものにはとどまらない動きと予想しています。その理由は、日本の人口動態が大きく変化しており、イトーヨーカ堂に限らず、郊外の大型店舗という業態そのものが成立しにくくなっているからです。
　以前は地方都市の中心部から郊外に人が移動し、それに伴って郊外型の店舗が急拡大していきました。しかし高齢化が進んだことで、今度は逆に都市部への回帰が起こっており、郊外の大型店舗の採算性は悪化しています」

「郊外が繁華街」「郊外にスタを」主張する諸君この現実を見よ。　この状況が遅かれ早かれ山形にも訪れる。　これが現実で、時代の流れだ。　　郊外の大型チェーン店も採算の取れなくなった郊外店を閉鎖したり、中には街中に再進出してくる店も出てくる。
やはり、郊外は郊外。　繁華街は繁華街で位置づけは不変。　不滅。　こうした将来の展望を見誤ることなく、専スタもしっかりした考えを持って、山形の街中に｢街中スタ」の早期実現を図ることこそ賢明な判断だ。
270 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 15:04:22.21 ID:qec+jzqM0.net: 要するに街中でもなく繁華街でもない廃れた山形駅西にはスタを造るなって事ですね
271 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 15:29:10.75 ID:PQVILo/r0.net: 駅西長文バカが馬鹿な理由は街中スタと言いながら具体的な提案が出来ない
駅西県有地は県民会館だから論外
あかねヶ丘は梅津が当選したら陸スタの計画で美栄子もその気だったが落選
しかもあかねヶ丘は街中でも専スタでもないから論外
272 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 16:29:52.43 ID:PJDQlxgC0.net: ということは、このスレではモンテ新スタを議論する前提として
山形駅西口の空き地は禁止であるという理解でよろしいでしょうか？
273 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 16:38:39.49 ID:pWpd4fyc0.net: 💮よろしいです！！！
274 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 17:52:42.31 ID:97rsL74S0.net: なるほどやはり山形駅西口スタジアムしかないな。
275 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 17:59:53.03 ID:bX1uvX/Y0.net: うむ禁止ワードに山形駅西口スタジアムを入れるしかないな
276 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 20:06:21.00 ID:JpigDHrw0.net: >>270 >>271 >>272 >>273 >>275

Ｔｈｅｙ　ａｒｅ　ａ　ｂｕｎｃｈ　ｏｆ　ｍｏｒｏｎｓ
277 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 20:20:31.35 ID:PQVILo/r0.net: 自演の駅西長文バカは THE END
278 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 21:10:10.03 ID:I+nXkNKe0.net: EKINISI‐NO‐OWARI
279 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 21:29:21.67 ID:OjnJIavcO.net: しかし山形駅西口スタジアムさえ建てれば局面は様変わりし山形が一気に駆けあがるぞ
280 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 21:35:36.67 ID:/1Eo5T9d0.net: そんなのは駅西乞食の妄想だろ
281 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 21:40:05.61 ID:m7xLZ2An0.net: >>277 >>278
駅西スタに終わりはない。
282 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 21:53:02.61 ID:/1Eo5T9d0.net: 始まってもいないからな
283 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/19(火) 21:54:33.33 ID:sQRnnpCY0.net: あんないい場所に、あんなさびしい文化施設を建ててしまっては、後悔先に立たずだよ。
それが理解できない人達が跳梁跋扈しているようでは山形も不幸だね。
284 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 02:50:58.50 ID:AIcCtGPH0.net: 駅西派はシールズと変わんないな。自分の意見を押し通そうとしている点で。
県庁か市役所の前でデモする度胸でも見せてみろよ。
285 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 08:47:41.48 ID:O1Z09AuT0.net: 駅西妄想派にデモする勇気なんてない
286 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 08:53:21.73 ID:9LyjvEY/0.net: そもそも駅西派はここでしか活動してないから
ここを見てない山形県民１２０万人には全く伝わってない

つまり山形駅西口の新県民会館に反対している人はいない状態だ
顔と名前を出さない活動しても可能性は０％である
287 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 09:43:42.97 ID:/9uTKnqc0.net: ０％とか、ここでしか活動せず１２０万人とか、駅西妄想とか
他人にデモを強要するとか、どんな面下げて言っているのか
顔を見たいよ
288 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 09:59:58.53 ID:pJF7JsoE0.net: 本当は駅西県民会館擁護派のようなアホな連中は相手にしたくないのだが、
黙っていれば賛成したものとしてすんなり建てられてしまうのも癪だし、
県民会館派のばかげた主張を何も知らない人が信ずることもあるから
仕方なく相手にしてやっている。
289 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 11:57:45.45 ID:u0r1SPpR0.net: スタジアムは車で行くところだろ。汽車でスタジアムに行くとかダセエ
290 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 12:13:27.66 ID:/zw818NA0.net: なるほど
つまりは駅西にスタを造って貰えなかった駅西乞食が
腹いせにスレ荒らしをしてる訳ですね
291 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 12:27:43.94 ID:pAqvMTN00.net: ここまでずっと駅西派が邪魔して新スタ議論にならない
駅西派は県民会館スレ作ってそっちで県民会館派と議論してくれよ
292 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 13:08:02.19 ID:Olbz0l6G0.net: ホラ　一知半解　いや何も分かっていない駅西県民会館様のご登場だな

天に唾を吐くようなことを恥ずかしげもなく言っている
293 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 13:36:49.08 ID:Kk0J67Wa0.net: 駅西は無視してやれよ
おまえらが相手するから嬉しくて書き込んじゃうんだよ
可哀想な人に構ってやりたいのは理解できるけど憐憫だけじゃ余計に駅西が惨めだろ
294 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 14:06:42.12 ID:GlRl9uXr0.net: 【野球】総工費200億・・・静岡県が浜松市に新野球場建設
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453258220/
295 ：創価水戸婦人部長：2016/01/20(水) 14:08:34.77 ID:Qn4+oW/sO.net: 極悪人、押川定和の実態
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。

押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSでも限界になると人を利用する。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演扱いして煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れず２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
ジャスティス雑魚の正体が押川。
※常識的に事実でなければこんな事は書けません！
"押川定和"
ＩＴ企業の取締役
眼鏡かけた顔写真の人物です。
インファイト東京鹿劇団の吉田さんに粘着。指定暴力団にも粘着してるのが押川。
今は悪事が公に広まり鹿島にすら行けない。しかしながな悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク ) 104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
我々の活動は全ての水戸の関係者全員を守る為です。

押川定和は2ちゃんねるの広告、アダルトサイトなどのリンクで収入を得ている。
296 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 16:25:45.64 ID:bmK7Hyue0.net: 山形駅西口新県民会館が着工してくれないと
ここでのモンテ新スタ議論が進まなくて困ってる
どうして可能性０％の土地で時間を使わなきゃいけないのか理解できないよ
297 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 17:12:42.85 ID:JaLCvaly0.net: 【野球】総工費200億！県と市が負担！静岡県が浜松市に新しい野球場を作る方針・・・★２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453269170/

まわりにだれも住んでないのに津波の避難所にするというお粗末な計画
http://img01.hamazo.tv/usr/h/i/n/hinomarukai/%E5%80%99%E8%A3%9C%E5%9C%B0.jpg
http://www.at-s.com/news/images/n20/198305/20160106yakyujo.jpg

学生制作による非公式イメージ
http://www.suac.ac.jp/~design/portfolio/00029/file/100/gazou_sukgiya%EF%BD%8Da_01_6130_2.jpg

なお静岡県は草薙球場を全面改修したばかり
http://www.hasetai.com/archive/img/130903/03.jpg

浜松には既に市内中心部にプロ野球対応の浜松球場もある
http://livedoor.blogimg.jp/jre115/imgs/f/5/f51d6bde.jpg
http://i.imgur.com/DM07QmO.jpg
298 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 18:33:30.75 ID:a+CUwAwu0.net: 新聞
社長「２月に、推進室を新設」
299 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 19:03:09.82 ID:3eW/N39w0.net: >>296
西口も含め総合的に検討、議論すればいいだけの話。
西口ダメならどこが良いのか議論出来ない人が居るのは何故。
300 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 19:15:35.20 ID:KrGvyCnp0.net: 県民会館厨は危ない人の匂いがプンプンするのでさわりたくない。
301 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 20:13:15.99 ID:n7wNICxf0.net: >>299
西口って北山形駅西口か？
西口が何処か知らないが、県民会館が決定してる駅西県有地は除外して議論している
現実的な提案をしないで荒らしてるのはお前なんだよ、駅西長文バカ
302 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 20:25:03.44 ID:V688Oid00.net: ーーー深読みーーー

推進室立ちあげも良いが、比較検討して一番良い具体的な場所を推進室で決めて、説明し、意見を
聞き回らないと、果たして具体的な場所が決められるものか、懸念される。

「県民の理解を得られませんでした」「いろんな意見が出されて決める事が出来ませんでした」で
ハイ終了。　

なんて結局アリバイつくり、ガス抜きに利用され、県民会館建設に文句を言わせず
県民会館建設よりはるか後に専スタ建設が引き延ばされる口実に使われないとも限らない。

「専スタ建設に決して消極的ではない」知事に登用された新社長だけに心配は尽きない。
303 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 20:37:57.61 ID:MPStWTzo0.net: >>301
駅西口も知らず、現実的な提案もせず、他人を罵倒するだけの馬の骨は消えろ！
ん？もしかして他人の家を勝手に壊してスタ建設を提案しているつもりの御仁かな？
304 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 21:01:04.63 ID:m61/SSte0.net: >>284
そういえば、あんたの言うように山形市長選挙では吉村知事もシールズも同じ陣営だったよね。そのタッグを県民会館反対の民意が打ち破ったけれど。
305 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/20(水) 21:30:30.12 ID:gENjy0os0.net: >>286
120万県民って、仙台の愛子とかも含んでんのか？
306 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 00:39:12.79 ID:gRFanZLn0.net: 以上、駅西長文バカの4連投
今日も明日も自演劇場
307 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 13:17:37.56 ID:uovESUdT0.net: 建設場所の提案あったのって
あかねヶ丘、北山形、嶋、東金井、山商跡、七日町、駅東、天童、寒河江、東根、新庄、米沢、鶴岡
こんなもん？後なかったっけ？
308 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 13:21:52.45 ID:iH3+J07a0.net: 街なかに新スタジアムを　「ドリームプロジェクト」始動
http://www.shinmai.co.jp/soccer/2016/01/post-1655.html
309 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 13:42:02.42 ID:QAMCNkwi0.net: >>308
各地で街なかスタジアムの計画が着々と進んでいるな。
山形駅西口スタジアムで全国に報じられて流れに先行していたのになんでこんな停滞したことになっているのか。
310 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 15:14:46.38 ID:vybasZYf0.net: >>307
山形駅西、蔵王、落合、馬見ヶ崎、旧県立病院跡地、現県立病院北、西公園、
山形中央ＩＣ、保健センター、イモ天、みはらしが丘、ジョイ北、イオン北店、
東高工業高跡地、市球技場、べにっ子広場北、県庁などなど
311 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 16:13:08.75 ID:yMWFbAhm0.net: 山形駅西口派が何年間も議論の邪魔をしていたからこんなに停滞しちゃたんだよな～
新スタ可能性０％の空き地をどれだけ妄想しても何も進んでこなかったのが今までの流れ。
不毛な山形駅西口新スタの議論は終わりだ
これからは可能性のある場所の新スタ議論をしていきましょう！
312 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 16:16:34.50 ID:diu4cn700.net: >>309
駅西スタジアムで山形に注目が集まったあの勢いでそのまま行けば良かったんだよな。
五階建ての県民会館を建てたいがためにあのムーヴメントを潰したとかほんとセンスないわ。
313 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 16:22:53.19 ID:v8qa5iEX0.net: どこでもいいが交通の便のいい所にしてくれ。天童は論外。
つーか、県民会館なんて何をするにも半端で使い勝手が悪い、
典型的な日本のハコモノになるのがオチだというのに。
314 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 18:24:46.15 ID:UneHX3tw0.net: 県民会館ってなんで中途半端な2000人規模で計画しちゃってるの？
これから作るのなら仙台のマーケットに割り込んでいけるような大規模施設にしないといかんでしょ。
駅西スタジアムの盛り上がりに慌てて、スタジアムの機運を止めるためだけの急ごしらえなドタバタにしか見えないんだよなあ。
315 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 18:46:03.27 ID:jP22OZ6j0.net: 駅西スタなんて全然盛り上がってませんよ
316 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 20:00:18.84 ID:TdCONS710.net: 南陽市文化会館が世界最大の木造ホールとしてギネスに認定されたね。山形市も世界とは言わないが日本最高のサッカースタジアムを山形駅西に造ろうじゃないか
317 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 20:24:32.20 ID:wcj0t8KF0.net: >>311
それは駅西県民会館を絶対視しているお前の独断だよ。
国でさえ見直しているのに、なんで県ごときが見直さず０％と断言するのだ。
一番良い場所の駅西を含めて、可能性のある場所すべてを設置場所として検討するのは当たり前じゃないか。
八文字屋とか保健センターとか、多くの民家の立ち退きを前提としたスタ建設の方が余程不毛だ。
駅西もあかねヶ丘も０％なら、結局建てやすい郊外や天童にでも早く建設しろとでも言いたいのだろうか。
318 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 20:25:30.12 ID:jP22OZ6j0.net: 違うだろ
駅西に造るのは県民皆が喜ぶ県民会館だ
319 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 20:37:35.19 ID:Y3PHxwod0.net: >>318
何が違うだろうなんてバカの一つ覚えのようにピントはずれのこと言ってるんだよ。
だから駅西県民会館派は能無しで嘘つきの提灯持ちなんて言われるんだよ。
320 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 20:48:10.89 ID:Mcdigfjb0.net: >>316
剛構造のコンクリートや橋梁鉄骨技術、そして最大限山形の木材を使用したシェルターホームなどとの
木造建築技術コラボでギネスに載る様な世界一の全天候エコドームスタジアムが出来たら素晴らしい。
321 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 21:02:51.64 ID:jP22OZ6j0.net: 駅西スタ派は口先だけで県民皆の嫌われ者だもんな
ただ2chで吠えてるだけ
322 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 21:05:25.59 ID:1KfouVYI0.net: シェルターホームの耐火性木造建設技術って
スゴイらしいな。
323 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 21:06:11.83 ID:V7KNA0ue0.net: 全額負担するわけでもなく、県民会館と違っていろんな方面からの資金調達も見込めるのに
従来からの赤字箱物の既定概念を払しょくできず、スタ建設にしり込みしている感のある
知事や行政当局者の無能しみったれ根性がなんとも情けない。
324 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 21:06:01.00 ID:V7KNA0ue0.net: 全額負担するわけでもなく、県民会館と違っていろんな方面からの資金調達も見込めるのに
従来からの赤字箱物の既定概念を払しょくできず、スタ建設にしり込みしている感のある
知事や行政当局者の無能しみったれ根性がなんとも情けない。
325 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 21:41:17.98 ID:MGVzLm9q0.net: >>316
そうだね県民みんなが喜ぶ山形のランドマークになる山形駅西口スタジアムを作ろうよ。
326 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 21:54:05.80 ID:rLCIcSZK0.net: 駅西にスタが出来て喜ぶのは商店街と飲み屋だけ
327 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 22:47:08.99 ID:ZsjZUwe90.net: 誰も喜ばない県民会館より駅西スタジアムの方がずっといいな
328 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 23:00:02.45 ID:nC9XdGdT0.net: 山形駅西ではないよね、もちろん。
山形駅西には県民会館が建設されるのだから。
329 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 23:22:53.38 ID:rLCIcSZK0.net: 県民会館が出来れば県民皆が喜びます
330 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/21(木) 23:55:34.56 ID:z2azumr+0.net: 裏山地方ばっかりだな
331 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 00:22:58.69 ID:VnKa0IdY0.net: >>326
俺も喜ぶ
332 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 06:28:56.16 ID:yCnr0Mzn0.net: １月２３日（土）提言の広場
社長と監督が出演。新スタの話あるのだろうか？
333 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 08:21:09.25 ID:P6qjOEVg0.net: いよいよ新スタジアム推進室の立ち上げだ。
個人でも相当なデータを収拾できる時代だ。
推進室の専門メンバーなら短期間にかなりなデータを収集出来るはずだ。
誰でも納得させられる強固なデータを示して、政治的な動きや、現在過去のしがらみに左右されることなく
一番スタにふさわしい場所を導き出して欲しい。
334 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 11:03:31.79 ID:H/U1eNVb0.net: 推進室には早急に候補地を数ヶ所に絞って発表して欲しい
335 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 12:31:04.64 ID:zWegHQ720.net: 自分が建てるわけじゃないが、スタ建設にとって一番重要な立ち位置にあるわけだから
責任を持って全力を傾注して新専スタの早期実現に向けて邁進して欲しい。
336 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 12:45:04.84 ID:JXltp1UD0.net: 決定過程において、様々な圧力、障害もあると思う。
スタについては、新社長も含め、知事、首長、行政などの干渉を許さず
フリーな立場、客観的な立場で、ただ純粋にスタ建設にとってベストな場所を選定してもらいたいと思う。
337 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 13:07:27.45 ID:3RVw7Doq0.net: 【新スタジアム推進室を設置へ】
１月２１日取締役会を開き、推進室を設置する。
社長直属で、２月１日に設置する。
338 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 13:09:28.05 ID:pxjrPtXP0.net: 【野球】「野球場の建設費を防潮堤に回せないのか？」２００億の「新浜松球場」に自民から疑問の声
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1453391148/
339 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 15:00:49.42 ID:uwPhLhec0.net: >>338
県民会館の建設費を治水に回したいよなあ。今から130億かかるとか勘弁してくれ。
これまでにこういう税の使い方があったからという理由で今回も大味な使い方をするとかはダメだわ。
にしても県民会館建設費の100分の1でも市街地活性化に使ってくれたらなあ。
340 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 21:57:25.58 ID:T5BsFFrF0.net: みえこが知事やっている間は、何処にも出来ないな！
選挙になると建設すると言うだろうな！
341 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 22:19:36.14 ID:udZexGpE0.net: Ｊ１だろうがＪ３だろうが、駅西文化施設建設を撤回し、スタを造る候補者と

スタはＪ１定着後、県民の理解を得た上で天童に建設する吉村知事で、選挙をやればいい
342 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 23:06:34.44 ID:JTltPy2Z0.net: 知事選はスタ建設ばかりでなく、総合的な政策を掲げて争うわけだが、
今回の社長交代劇やスタ建設に対する発言で現知事側が大きなマイナスを背負ったことは間違いない。
サポの票がキャスティングボートを握る状況だけにこれは現知事にとって不利な材料になる。
これを糊塗して何事も無かったかのようにやり過ごせば手痛いしっぺ返しが必ず来る。
県民、サポが納得する今後に禍根を残さない、きちんとした責任ある対処をする必要があると思う。
そういうことを進言する良識ある側近、支援団体がなさそうに見えるのは誠に残念な事だ。
自民党側は現知事を打倒すれば良いわけだから、スタや天下りに対してどれだけ真剣に考えているか
分からないが、知事側が今後どのような態度を示そうとも、恰好な攻撃材料を得たわけだから
知事も副知事もまったく素人くさいヘマな事をしてしまったものだと思う。
343 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/22(金) 23:48:10.39 ID:JZ147mJ90.net: 駅西長文バカは知事選の前に県民会館の工事が始まることも知らないのか？
美栄子の対抗馬が、既に発注して開始された県民会館の工事の中止を選挙公約にすると思うのか？
駅西長文バカの脳内お花畑ってフリーザのいる地獄みたいなんだろうな
344 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/23(土) 00:35:44.53 ID:jAJ7Fb1a0.net: >>342
で？
その内容だと駅西派は知事選では反吉村って事でOK？
345 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/23(土) 09:20:33.26 ID:uunDV9BS0.net: かいつまんで解説してあげましょう。
>>343
あなたの先入観で勝手に言ってることは何も言ってないでしょう。
今までの、駅西やスタや社長交代劇で取った態度がマイナスになることを指摘しただけ。
>>343 >>344
だから、今後のそれらに対する態度によってサポや勿論私の支持するか否かの大きな判断材料になるということ。
自民党などが本当にスタ建設や社長交代劇に私たちに疑問の余地なく前向きに取り組んでいる事が分かれば
その他の公約を勘案しつつ自民党の押す候補者を支持する大きな要素になるでしょう。
346 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/23(土) 09:47:36.24 ID:b1/dZvek0.net: ＹＴＳの特に新社長のスタ建設に対する提言を注意深く拝見した。
「Ｊ１昇格と定着？」「スタ建設」を両輪として取り組んでいくとの発言。
一見マンセイでもっともな発言に捉えられなくもないが、
Ｊ１定着などをさりげなく言っているところに、知事の手のひらの上感を思わせるとともに
早急にスタ実現を図る強い気持にやや疑問符を感じさせる姿勢に見えた。
347 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/23(土) 10:36:11.26 ID:jAJ7Fb1a0.net: >早急にスタ実現を図る強い気持にやや疑問符を感じさせる姿勢に見えた。

頭お花畑？Ｊ１昇格し定着後って何度言われれば・・・
348 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/23(土) 18:08:29.10 ID:yxFw+0je0.net: 山形市から行財政改革の推進に関するアンケートが届いたけど、これって何人に出しているんだろう？
秋には国交省からも調査書が届いてたし、何度か中心市街地活性化の要望やパブリックコメントを提出してるからかな
駅西ってここで騒ぐだけで行動しない、どっかの誰かには届かないんだろな
13の設問に直接専スタに関する内容はないけど、間接的に関係項目と自由に意見を書く欄があるから、専スタのことも書いとこ
349 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/23(土) 19:01:38.73 ID:lPm+RgU90.net: アンケートの送付先を必ずしも無作為抽出する必要がない場合
望んだ回答が返ってきそうな所に送りたいよねぇ
350 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/23(土) 20:58:59.14 ID:ilVEsd8v0.net: 吉村には著名集めても効果ないね
351 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/24(日) 00:09:43.24 ID:4o3gWDt20.net: 県民会館で落語見るのが楽しみだな。
352 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/24(日) 13:14:55.86 ID:Sxxamart0.net: 駅西スタジアムの夢は潰えたか…
日本最高の立地スタジアムになれたのに残念だ。
353 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/24(日) 13:45:05.97 ID:JxcARS3/0.net: 可能性が無かったから
354 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/24(日) 15:10:37.67 ID:B8CQtQ2c0.net: 駅西訴える人が少なすぎたのが敗因
2ｃｈで2人が複数書き込みしてるだけだったし
355 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/24(日) 15:26:14.59 ID:JxcARS3/0.net: 顔と名前を出さないと誰も耳を傾けないからね
356 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/24(日) 18:01:37.39 ID:B8CQtQ2c0.net: 私利私欲が県民に伝わってしまったのも原因
せめて市民の支持があれば別だったが、
今回の除雪問題で更なる渋滞を恐れた市民が多かったのも事実
結局、応援隊すらなかったしね
357 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 08:20:11.67 ID:5UA9Do2c0.net: なんともビントはずれの考えを恥ずかしげもなく披歴している人が多い？
なんの疑問も、批判精神も持たず、県や知事のやることを絶対している
頭お花畑状態が、駅西スタを始め街中スタの実現を阻害している。
それとも、そう言う県マンセーの人が、曲がりなりにも構想書を出させ
推進室を立ちあげさせ、スタ建設に一歩前進させるために大きな役割を
果たしているとでも。
358 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 09:32:13.32 ID:X9NRHSYi0.net: みえこ次も当選するから５年間は、建設凍結塩漬け！
359 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 10:33:20.49 ID:WFrGVxL60.net: ビントはずれとか絶対しているとか恥ずかしげもなくおかしな日本語を披露されてもね
360 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 12:21:22.97 ID:y71/34S/0.net: しかし蔵王のジャンプ台は凄いな。
ネーミングライツもあっさりと大手企業が買ってくれたし
改修の決断も早くて、今や国内でも最先端クラスのジャンプ台になってしまっているぞ。
361 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 17:29:18.84 ID:DP05i4cE0.net: >>358
それは分からんよ　山形県はもともと保守系が強い力を持っているから
前社長が県民党的立場の無所属候補として担ぎ出され　それに自民党が乗っかれば勝機はかなりある
勿論　スタジアムはスルーでなく　山形市長とタイアップで街中に造ることをはっきり公約に掲げてね
362 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 17:32:07.72 ID:XJCNUDyH0.net: >>361
それはどうかな？吉村の初当選は左翼の多い山形市でひっくり返った訳だし
363 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 20:54:07.40 ID:n1xQDSWI0.net: まぁ推進室も出来たし、予算付いて設計して着工するのは6,7年後かな？
364 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 22:20:16.81 ID:uB6lRImu0.net: みえこ出馬ならネガディブキャンペーンやり続けてやるよ
365 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 22:55:38.27 ID:XJCNUDyH0.net: 世界経済は不安定

しかもＪ２に落ちた途端スタジアムの話かよ

そんな金あるんなら観光客誘致とか企業誘致に使ってほしいよ
366 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 23:13:56.21 ID:SUG0nGWC0.net: スタジアムの話は以前からあって、3年前に前山形市長が具体的に建設を表明したがその時はJ2だった。
しかし、モンテの前社長が消極的だったので
社長が更迭され、話が進むと思いきや、
新しい山形市長が建設に消極的で、結局プラスマイナスゼロ。
367 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 23:23:30.78 ID:XJCNUDyH0.net: 自主財源でやれないサッカーチームなら辞めた方がいい

そんな娯楽に税金使うほど山形県も山形市も余裕ないし、その前にやるべき事は沢山ある
368 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 23:27:19.09 ID:XJCNUDyH0.net: どうしてもサッカー場の為に血税使いたいなら

山形県の人口減少を食い止め、将来の税収見込みを確保してから投資してほしいです。
369 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/25(月) 23:47:18.46 ID:SUG0nGWC0.net: 税金税金と言う人って、無知を晒しているだけなんだよね。
モンテの昨年の予算は約19億円、税金はゼロ。
一民間企業に税金は出せない。

しかし、山形県のスポーツ振興が目的のSY21からは多額のお金を貰っているが
SY21への税金は約5000万円、他は企業のSY21の会費。
370 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 00:22:55.50 ID:DwAywIuK0.net: >>367
んだな。今のサッカー場だって満足だし。県民会館も建設すべきだしな。
371 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 01:28:55.08 ID:M1WsXVx60.net: >>370
今のスタジアムで満足？？？？？
それ本心ならやべえぞ
372 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 01:57:57.35 ID:GHjBNUxp0.net: 県民会館もサッカー場も借金を返済した上で建設すべき
373 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 04:39:04.76 ID:nj1HFlTY0.net: 財源なんていっぱいあるんだよ。
生産性のない公務員の減給と年2のボーナスと退職金なくせばいいだけ。サッカースタジアムの場合はtotoからの助成金を貰うこともできる。前社長も言ってたけど、スタジアムはご褒美じゃなく環境としてあるべきなんだよ。
374 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 06:11:07.24 ID:5J7aqpmY0.net: >>369
指定管理者って名目で億単位の県税が支払われてるのを知らないのか？
それからNDスタ関連の無駄な改修工事
昨年、研修室の増築工事が行われだけど、実態はモンテの記者会見を行うための部屋
他にも更衣室、トイレと毎年改修工事をしてる
無駄な税金使わないで早く専スタ造れと言いたい
375 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 07:36:35.77 ID:x3VO2j6B0.net: まずは、無駄な税金の支払い先の筆頭、知事には辞めて貰わないとな。
376 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 07:47:08.89 ID:Zs05CffFO.net: >>367
こんな情勢で今から200億も県民会館に費やすのはおかしいよな。学校行事ぐらいにしか使わんだろあれ。
収益物件であるサッカースタジアムをテルサと霞城セントラルの間の空き地に作ろうぜ。
377 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 08:14:01.01 ID:5J7aqpmY0.net: と、駅西長文バカのひとり言
378 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 08:50:23.06 ID:GHjBNUxp0.net: >>376
収益物件なら税金使うなよ
379 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 09:46:13.36 ID:G/PyY1fu0.net: 市民会館も相当古いから、テルサを市民会館に変更して
今の場所を県に売ってそこに県民会館を作れず
380 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 10:28:01.81 ID:4mNJtikZ0.net: 野球専用のスタジアムがあってサッカー専用のスタジアムを１つも作らない
というみえこ県知事の方針には、絶望を通りこしてこの人なんだろうという
域に到達しようとしている！
381 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 13:01:04.10 ID:SIn7lgPe0.net: 福島にサッカー専用スタジアムを　４万５６８５人署名
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1596842.html
382 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 13:17:59.11 ID:H8dfADuy0.net: みえこさんは失言ばっかりしてるイメージ
政策では何の印象もない
383 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 18:41:22.50 ID:3zVHfPRt0.net: 県知事は野球の方が好きそうだ。
384 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 19:06:39.01 ID:GFs+8MVw0.net: >>381
山形は福島にさえ遅れを取りそうな気配だなこりぁー
商店街や飲み屋だけが望んでいるなどと足を引っ張る輩が居るような山形ではダメだ
385 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 19:40:20.43 ID:OH4VgJ580.net: 市内の車で来やすい所に造るのが一番
過疎地、僻地の駅西に糞スタ造るとかとんでもない
386 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 21:01:09.89 ID:DwAywIuK0.net: 車で行きやすいとこなら市外でもいいな。
それと無料駐車場も必須だな。
387 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 21:06:03.79 ID:i9LucSrR0.net: 市外なら渋滞を無くすためにスタの全周を駐車場にして放射状に脱出できるようにしてくれ。
388 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 21:20:10.83 ID:bOEWnwKZ0.net: >>387
全周駐車場にしても、山形市に向かう方だけ混むから
今と同じだと思う。
389 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 21:38:38.77 ID:Q6T/VX+p0.net: 新山形市長が考えているKGのあの場所「OK」に新スタを建てようぜ！！
390 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 22:44:42.27 ID:Zs05CffFO.net: >>389
よっしゃ山形駅西口スタジアムでOKだぜ!!
391 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/26(火) 23:23:34.01 ID:Xu5PFsNc0.net: 山形駅西口の県民会館楽しみだね
392 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 00:33:08.49 ID:ZhODhVJM0.net: 〇き町
393 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 07:36:38.21 ID:F3QvNdEq0.net: 駅西ダメ、あかねヶ丘ダメ、郊外なら天童と大差なし、ホラもう少しで天童だね。
394 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 08:42:30.93 ID:UZsED9Up0.net: 駅西もあかねも造る場所が無いんだから仕方ない
どうしてもその場所に造りたきゃ自分で金出すしかないね
395 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 09:00:15.41 ID:U7KrqQ5A0.net: >>393
山形駅西口かあかねが丘がいいね。公共交通機関の不便さが天童と大差無い沖町なんかを持ち出して来るのは天童市民だろ。
396 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 10:07:10.16 ID:XYg71GDA0.net: 沖町いいね！
車で直ぐに帰りたい人にもいいし、店がいっぱいあるから食事もできる
公共交通機関なんか全然便利じゃない駅西よりよっぽど期待できる
397 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 11:42:54.91 ID:dkc5AgYG0.net: 帰りに大渋滞する山形駅西口じゃあ一見さんがリピーターにならないからな
398 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 12:17:47.12 ID:ZhODhVJM0.net: 新市長の大本命だからね！
399 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 12:58:33.19 ID:7WGC+LMU0.net: 俺の家に建てて良いよ。
40坪しかないけど。
400 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 16:36:40.30 ID:S3yMyKws0.net: 山形市で建坪40？犬小屋にでも住んでるの？
401 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 16:56:53.18 ID:/8Fc1tl/0.net: 40坪ってそこそこ広いと思うんだが
402 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 18:31:51.76 ID:gImP4Laq0.net: テレビでやってたけど、文化施設の予算案２月提出だって
403 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 18:40:40.49 ID:WMUObETH0.net: 俺達の山形駅西口新スタの可能性はもう無いのか？
404 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 19:39:38.35 ID:TCBuFJ1/0.net: 駅西　あかねヶ丘など市内（街中）否定派や郊外派は本当に脳足りんだね
構想書も読まず　自分の言っていることも　周りの状況も良く見ず　旧態依然
造る場所もないと言っていながら　自分で金出せばどうして造れるんだよ
病院近くにどうしてスタ造れるんだよ　公共交通が一番充実している駅西の便利さをなんで否定出来るんだよ
帰りに大渋滞なんて使い古された言い分だよ　駅西の道路状況も　駐車場の状況も良く分からず思考停止してんなよ
405 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 20:04:53.90 ID:S3yMyKws0.net: 駅西
構想
造る
病院
帰りに

そのまま入院しとけよ。
406 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 20:13:29.55 ID:kQv5HVD/0.net: >>401
4人家族だったら建坪40は普通だけど、山形に多い3世代同居なら60坪以上が普通
でも>>399は土地のことだろうから、馬見ヶ崎の下限70坪と比較しても40坪は狭い
407 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 22:33:42.70 ID:cw/GLJ1N0.net: >>405
あんたが入院したら
408 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/27(水) 23:11:50.75 ID:BdTL7xVZ0.net: 次スレからワッチョイ導入で自演も難しくなるからまともな議論できるよ
駅西バカはどこに行くのかね
409 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 00:13:30.11 ID:SVdYuD5W0.net: 無料駐車場があるなら街中でもいいぞ。
410 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 07:47:21.29 ID:PicB6fUV0.net: 新スタは商店街から離して欲しい
411 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 09:39:18.90 ID:QTQiVIY+0.net: >>410
また○鹿登場
412 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 09:55:07.65 ID:q5WIR5OL0.net: >>408
県民会館ワッショイの駅西バカはまともな議論が出来ないから困るだろうな
413 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 15:09:11.62 ID:lqXlp8c70.net: >>406
399だけど、家は山形駅近く徒歩3分くらいのとこだから、広い土地なんか余ってなかったよ。
3階建ての5LDKだから、夫婦と子供3人でちょうど良い広さかな
庭はないけどw
414 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 16:20:12.11 ID:SVdYuD5W0.net: 駅前の県民会館建設を何としても実現させる。
邪魔は許さない。
415 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 18:44:59.16 ID:g4/UKvWf0.net: 可能性がある方を先に建設しなければならない
416 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 19:17:00.61 ID:ww4VOPAD0.net: >>415
417 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 19:23:14.08 ID:mdoxHdDJ0.net: >>414
何故そんなに力むのかねぇ―
418 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 19:39:02.55 ID:g4/UKvWf0.net: 可能性の無い方を待っていたら新規で何も建てられなくなるからね
419 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 21:14:54.27 ID:5FX49Ow+0.net: 山形市内の街中に建てるとなれば、駅西、駅東、七日町あたりだけど、いずれも予算と時間がかかる大規模な再開発が必要だよな。
山形市の発展の為にはその方がいいのかもしれんが、クラブやサポは一刻も早く建てたいから微妙な話だね。
420 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 21:41:23.80 ID:V2OpBXRv0.net: 計画は県民会館が先だが、どちらが先に建てる必要性があるかと言えば、それは専スタの方だよね。
現にスタ建設可能な面積のある土地と多くの立ち退きが必要な駅東や七日町を同列に置くのもなんか変だよね。
予算と時間なんて言ったって、現に建設可能な面積のある土地に建てるという決断があれば簡単に済む話だよね。
421 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 21:54:33.91 ID:2a3h4tw10.net: >>409 >>414
無料駐車場があれば街中でもいいなんて言っていながら、
駅西でなく駅前の県民会館建設の邪魔は許さないなんて
この人の立場、頭の中、どうなってんの。

有料駐車場なんて一回も利用したことないんだろうな。
アウェーどころかユアスタにも行ったこと事が無いんだろうなこの人。
本当にモンテサポなのこの人。
422 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 23:15:58.29 ID:5FX49Ow+0.net: 駅西空地は県民会館建設らしいから、駅西側のどこかに再開発てことだよ。
駅西は新しい建物多いから正直一番可能性低い場所なんだけどね。
423 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/28(木) 23:46:34.33 ID:D9k+rtKb0.net: >>422
しれっと一見もっともらしいこと言ってるが、建てるも建てないも人間の考え決断次第。
県民会館など何も駅西でなくても建てる場所は他にも沢山ある。
しかし、専スタは一定の広い面積が必要なため設置出来る場所はごく限られてくる。
街中となればなおさらのこと。　駅西は新しい建物が多いから可能性が一番低いとは
家を壊してスタを建てることばかり考える人しか言えない言葉だ。
駅西もあかねヶ丘も不可能となれば、構想書で言っているのは結局郊外や天童という事になるのか。
424 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 01:41:49.42 ID:bUIUuslQ0.net: 何か意味が分からないこと言ってるね。
県民会館は駅西空地に建たないことになったの？
425 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 03:38:27.03 ID:TJ0RCwQG0.net: ここまで来たら逆に駅東はどうだ
426 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 08:02:25.46 ID:U56Ij2Wa0.net: >>424 >>425
お頭の強い方に理解してもらうのも大変だな
駅西に県民会館建設進行中なのは誰だって知っていること
でもそれでいいのかどうかということは別問題
既定事実としてそれを容認し駅西スタを諦めている人
あくまで駅西はスタなどの方が相応しいとして駅西県民会館に批判的な人
それぞれ発言は自由　思ったことを何の制限もなく言った方が良い
でも真面目なのか　不真面目なのか　空き地もない駅東なんて発言はどうかと思う
427 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 08:19:21.94 ID:xGdXMbXE0.net: 何が別問題なのかマジで分からん。
発言は自由といったすぐ後で駅東を否定したり。
論理的に考えられない人なのかな？
428 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 12:30:27.27 ID:LqfmapyU0.net: >>427
だからある物事、ある発言に対して、批判したり、疑問を持ったり、納得したり
容認したり、どんなことを言っても、どんな対応しても自由だということ。
たとえ　それが矛盾していたことを言ったとしても、それはあなたの感じたままを
言って、それを言われた人がどう受け止め、対応するかの問題。
駅東なんて、多くの建物を壊さなければ実現できない事で、否定したり、批判されることは
当たり前のこと。
そんなこと言えるなら、街中専スタを強く希望している街中の私の家や周りの家を壊して
専スタも造れる事になるし、どこにでも想ったところにスタを造れるということになる。　
そんなに専スタをつくりたいなら自分が金を出して造れ、なんてバカな論理も堂々とまかり通ることになる。
こんなことが世の中に通用するとでも思っているのだろうか。
429 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 13:00:12.72 ID:vynN5X440.net: 無駄に長文だけど推敲してくれよ。
要は自分の矛盾は受け入れてもらいたいが、自分の気に入らないことは受け入れられないて事だよね？
それじゃ話にならないよ。
そういう人と認識して取り扱うけど。
430 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 15:33:21.81 ID:tZwAJBH30.net: モンテサポに新スタの議論をさせないように
駅西長文バカは自分の意見以外は否定しかしないのです。
431 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 16:03:51.79 ID:6cEBupqQ0.net: 街中の連中って険しいの多いから気を付けた方がいいよ
432 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 18:01:15.71 ID:SyjM34fo0.net: スタジアムは郊外でないとやっぱり不便
駐車場も作らないといけないし
433 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 19:06:18.35 ID:RwLA7NqB0.net: まあ駅西長文バカがここだけでしか行動できないのが唯一の救い
駅西長文バカの妄想は山形県民に１つも漏れてない(笑)
モンテサポは安心して駅西新県民会館の着工を待つべし！
434 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/29(金) 20:11:10.47 ID:r2ULE+W80.net: とモンテサポでもないのがほざいています
435 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 02:31:15.47 ID:KpXLYroq0.net: 県民会館建設に反対する馬鹿どもは恥を知れ
436 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 07:36:41.96 ID:IXmKDCYu0.net: 新県民会館の建設に反対してるのはヒロシだけだろ
署名活動などの反対運動もないし、県のHPや山新への投稿もない
商店街組合の要望は専スタと新県民会館の両方であって反対はしていない
437 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 07:45:43.64 ID:Q+m2Nouj0.net: グーグルから地図引っ張ってきて、
駅西に茜のフィールドプラスαはめてみたけど

自由通路、タクシー、駐車場全部つぶしても土地全然足りないじゃないか

数千人規模ならなんとかなる程度の広さしかない

あの土地には歌舞伎座みたいな高層ビルでちょうどいい
438 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 08:26:26.80 ID:Odwq21zw0.net: >>437
そもそもあの貴重な駅西に、多くの選択枝が考えられる現代において、選択枝の少なかった二昔以前ならまだしも
他の選択を一切考慮することなく、県民会館一択で事を進めてきたのが間違いの元だった
439 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 10:04:31.42 ID:lnc1sjNa0.net: もう駅西の話はいいから

新庄駅近くにスタ建てようぜ
440 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 10:22:35.75 ID:IXmKDCYu0.net: >>438
もし君が家を建てる為に駅西に土地を購入して、お金が貯まるまでそのままにしてたとする
駅西に家なんて勿体無いから、隣の土地も購入して商業ビルやマンションを建てなよって言われたらどうする？
新居が不要になってその土地の有効活用を考えるなら別だけど、新居はまた別の場所に購入して駅西に商業ビル建てるのか？
441 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 10:40:41.94 ID:IXmKDCYu0.net: >>439
最上は人が住む場所じゃないからアメリカみたいな農場にすればいいんだよ
主要道路とその沿線にスタンドやコンビニなどが点在するだけ
そして住まいは村山や東根にすれば行政サービスが集約出来る
今でも8万人位しかいないのに、将来3万人とかになったら除雪費用すら無くなる
442 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 11:48:42.88 ID:gkkzW6nY0.net: 文化施設とか作ってるから若者が県外に出るんだぞ老害ども
443 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 12:08:23.70 ID:lnc1sjNa0.net: >>441
最上地方の行政医療インフラサービス集中してるのが新庄なんだよ
新庄盛り上げないと最上地方が潰れる
444 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 13:04:04.97 ID:Y2ekoA+O0.net: >>439 >>443
寒河江が出てこなくなったらと思ったら　こんどは新庄か
まったく振り回してくれるな　一体山形人なのか
445 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 13:09:26.04 ID:Y2ekoA+O0.net: >>440
例えが分かりにくい　もっと相応しい別の土地があるのに
多くの人が疑問を持つものを何故そこにわざわざ建てるのかということ
446 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 13:44:42.01 ID:IXmKDCYu0.net: >>445
もっと相応しい別の土地って何処だ？
まさか極少数の県民しか利用しないスタジアムを駅西に造って、県民の大多数が利用する県民会館を不便な郊外に造るのが当たり前だと思っているのか？

以下の流れは決定事項
1.市営球場は落合に建設中で、完成後は霞城公園から移転する
2.県民会館の駅西県有地への移転工事は今年始まる
3.県立中央病院跡地には霞城公園から博物館が移転する
4.県民会館跡地には霞城公園から旧済生館が移転する
5.県体育館を解体して霞城公園内の施設の移転完了
447 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 14:43:18.93 ID:GV3ShB0d0.net: もうそんなにもめるなら天童と山形の境目の土地に半々で建てれば？
448 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 14:56:44.43 ID:iefsdgpv0.net: そうだ！
商店街が独自に資金を出して新スタを造れば医院じゃないか？
449 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 15:50:49.14 ID:IXmKDCYu0.net: >>448
商店街組合は別に新しい施設が欲しいんじゃなくて、街中の施設を郊外に持って行かれるのが嫌なだけ
県庁、警察署、県立中央病院、…etc、そして野球場
人が集まる施設は街中に欲しいから、アマ専用の野球場よりサッカー場なんだろ
450 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 19:27:06.21 ID:j+Jn7C1/0.net: >>447
天童はそれが狙いなんだろうけど、集客に苦しむモンテ的には苦しい財政状況が継続してしまう郊外スタジアムでは地獄だわ。
451 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 20:00:29.99 ID:5yEfxUap0.net: >>449
商店街は、人が集まってくれるものならなんでも良いわけで
その結果、県民会館よりサッカー場の方が人が集まると判断した。
452 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 21:07:40.21 ID:jQP9Hs7i0.net: >>446
やけに詳しいじゃないか　一般に知られていない事もある　県関係者でもあるのか
453 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 21:10:16.50 ID:ZtSrsMWV0.net: >>444
実現不可能な駅西より新庄語る方が建設的だろ
おまえこそ山形人じゃないだろ
454 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 21:49:22.76 ID:CP0yE5XY0.net: >>453
駅西住人じゃよ　天童よりさらにアクセス不便な場所に建設するなんてどうかしちょるよ
どうして駅西不可能と決めつけるんじゃ　世の中どう転ぶか分からんのじゃよ
だから　県民会館派も気が気じゃないのじゃよ
455 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 22:14:02.01 ID:ZtSrsMWV0.net: >>454
つまりモンテのためじゃなく、ただ近所にスタが欲しいだけな訳だ
阿保らしいから駅西ネタはいいよ

新庄駅近がアクセス不便て意味わからんなー
あかねヶ丘より余程利便性高いけど
456 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 22:41:01.31 ID:kp6zmxr50.net: 駅西は因果応報山の神の神罰が下ったんだよ！
457 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/30(土) 23:45:41.81 ID:W+Oga4SKO.net: >>446
県民の大多数は県民会館を利用してないから
県民会館はいつ行っても閑散としてるよ
そもそも県民だけが対象の県民会館を山形の玄関口に置いていきなり他県からの来訪者に肘鉄を喰らわすのはおかしい
458 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 00:16:53.10 ID:I/t/kap70.net: >>457
山形市の公共事業は山形市民の為のもの、山形県の公共事業は山形県民の為のもの
こんな当たり前のことが分からないって、駅西長文バカは紅の蔵が大好きなジジイのくせに、お頭は小学生以下だな
それから村山地方のひとなら学校行事などで一度は県民会館を利用している
459 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 03:13:37.13 ID:Hm4NJxuj0.net: 新県民会館は県の公共事業だから村山
460 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 03:26:25.56 ID:Hm4NJxuj0.net: 村山地方に住んでるけど県民会館なんて一回も入った時ないわ。それに学校行事で使うから100億借金してもいいってか？百姓ババァが知事になってからろくなことねぇわ。
461 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 04:22:46.18 ID:6LhTg0Ib0.net: >>457
んだ。楽しみだべ県民会館
462 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 06:23:28.55 ID:2ukugFrM0.net: 県民会館て年間15万人利用してんだが
新しくなればもっと増えるはずだし
463 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 07:01:29.60 ID:shhUSIF/0.net: 去年のND スタには17万人来たんだが。しかも、皆お金を払ってね。　
新スタになったら、もっと増えるはずだし
464 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 08:42:31.51 ID:I/t/kap70.net: >>463
県民会館の使用料は県に入る
モンテの試合のスタ使用料は…あれ？逆に指定管理者って名目で金払ってる
だから1万7千人しか署名が集まらない
465 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:03:01.60 ID:+KurvweG0.net: >>462
その内、使用料払って使っているの何割だと思ってるんだよ。
466 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:22:10.02 ID:TmCb2TTs0.net: >>455
まったく何度言っても分からないどうしょうもない人が居るもんだ
近所にスタ欲しいなんてケチな考えではなく　将来の山形やモンテやサポのこと考え抜いたた上で言っている事

一番周辺人口の多い　即ち潜在サポも多い　しかも街の活性化、賑わいづくりに適した場所にスタを造るってのが
今の　これからのスタ建設の流れ
学生　子供　障害者たちも一番多い山形から徒歩や自転車などで気軽に新庄まで行けるのか
駅西はもとより　あかねヶ丘はそういう人達にも便利な立地に有るんだよ
今の天童でさえ車で行くのにも遠いと感じているのに　何倍もの距離のある新庄なんてどうして気軽に行けるというのか
本数も少ない汽車やバスで行ければいいってもんじゃない　もしかして天童に着地させる為の新たな手か
467 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:26:04.25 ID:3/qfla6B0.net: >>460
全くだよな、本来は体育館でやればいいような学校行事を無理やり県民会館でやって見かけ上の稼働率を上げている始末だからな。
他県から多数の客を呼べるスタジアムを山形駅西口に作れば六魂祭を年中行うような物だから山形再生に繋がる。
468 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:26:36.28 ID:TmCb2TTs0.net: >>455
まったく何度言っても分からないどうしょうもない人が居るもんだ
近所にスタ欲しいなんてケチな考えではなく　将来の山形やモンテやサポのこと考え抜いたた上で言っている事

一番周辺人口の多い　即ち潜在サポも多い　しかも街の活性化、賑わいづくりに適した場所にスタを造るってのが
今の　これからのスタ建設の流れ
学生　子供　障害者たちも一番多い山形から徒歩や自転車などで気軽に新庄まで行けるのか
駅西はもとより　あかねヶ丘はそういう人達にも便利な立地に有るんだよ
今の天童でさえ車で行くのにも遠いと感じているのに　何倍もの距離のある新庄なんてどうして気軽に行けるというのか
本数も少ない汽車やバスで行ければいいってもんじゃない　もしかして天童に着地させる為の新たな手か
469 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:35:15.98 ID:lzopiLs/0.net: 駅周辺なんて人口なんか全然多くないしむしろ減ってるじゃん
しかも高齢者が増加してるから潜在サポなんていやしない
やっぱり自分の近くにスタ欲しいんだね
470 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:40:12.51 ID:3/qfla6B0.net: >>469
山形駅という大きな資産を生かすには、最低限でも高度利用でしょう。
県民会館は無いわ。あの超一等地に凡庸な五階建てとかショボ過ぎるよ。
山形のランドマークとなるような建築があってしかるべき。現状ではサッカースタジアムを超える案は出ていない。
471 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:45:28.10 ID:lzopiLs/0.net: 凡庸とかショボ過ぎとか、それ匿名掲示板の2ｃｈで主張してなんか意味あるの？
472 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 09:49:51.50 ID:zlybMtxF0.net: >>462 >>464
県民会館派は物事を客観的に見れない人達だ。
利用者数だって、経済効果だって、活気づけだって、県民会館とは比べ物にならない位サッカーの方が優位にある。
これはいろんな催しもので度々県民会館も利用している私の実感でもある。
こんな山形にとって掛け替えのないコンテンツを軽く扱うなんてまったく観点が悪すぎる。
473 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 10:06:34.04 ID:F/fgNUVm0.net: >>471
お偉い人、しかるべき責任ある地位に居る人も、見ている人はみている。
474 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 10:14:00.06 ID:lzopiLs/0.net: はいはい
いつものＩＤコロ助の自演だな
毎日2ｃｈで騒いでればいいよ
お前の声なんて誰にも届きやしないから
475 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 11:11:27.22 ID:I/t/kap70.net: >>472
いくらここで騒いでも、平成40年が期限の>>446が全て
476 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 11:34:20.05 ID:Ultp2FWj0.net: >>475
平成40年の話ならこれからの選挙で示す民意でどんどん内容が変わる話だね。
477 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 11:58:51.69 ID:I/t/kap70.net: 駅西長文バカは史跡も知らない本当のバカ
478 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 13:25:47.24 ID:OcU+OIOC0.net: >>468
だから推敲しなよ読みにくいから

おまえの言ってるのは山形市の論理だよ
障がい者を歩かせるとか頭おかしいし
駅から25～30分、住宅地近く、新たに陸上競技場の土地と新設が必要なあかねヶ丘なんか候補地ですらないよ
山形全域から新庄駅近に行くほうが利便性高い
479 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 14:31:28.65 ID:5WFna05j0.net: よそ者は県民会館なんて興味ないな
サッカースタジアムならすげー山形県に興味を持つな
480 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 15:21:38.98 ID:I/t/kap70.net: >>478
駅西長文バカの援護するつもりはないが、ここは山形市が県と共同で建設する専スタを議論するスレ
新庄なんて財政破綻の限界集落はネタにもならないぞ
481 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 15:27:55.54 ID:+KGC5Sff0.net: 新庄なんてありえない
482 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 16:39:53.70 ID:nPWdtsrE0.net: 駅西なんてありえない
483 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 18:20:45.58 ID:sHITYYZJ0.net: >>480
山形市有りきがモンテのためて根拠はあるのか？
構想書に山形市限定なんてなかったよな
484 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 18:34:07.30 ID:I/t/kap70.net: >>483
>>1を読め
485 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 19:44:35.16 ID:nPWdtsrE0.net: 構想書には複合型駐車場付スタが理想とある。
街中複合型無し駐車場無しスタとは何処にも書いていない。
つまり山形駅西口の可能性は無い。

この点から商店街は構想書を読んでいないのご分かるだろ？(笑)
486 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 21:02:58.20 ID:6LhTg0Ib0.net: 駐車場がないスタジアムには行きたくないな。
487 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 21:10:50.90 ID:7hZQ/9mw0.net: 車でのアクセスも欲しいけど雪だと困るし渋滞するしアウェイサポは車で来ないから車以外のアクセスも欲しい。
東金井駅南とかどう？
南側は畑しかないので用地買収も整地も楽。
駅とスタを直結して日本初、駅と一体化スタジアム。

チケットと乗車券も一体化していて改札で切符を通すとそのままコンコースに入れる。
アウェイ用改札とホーム用改札を作り、またスタに入らずに外に出る改札も作る。その場合は切符としては使えないが入場チケットとして使える切符として残る。
シーパスの人は定期券様で試合日のみ特定の駅とスタ駅の往復運賃込み

駅に広めのスペースを作ってそこにも出店とかを配置する。

駐車場も整備し、普通に車でも来場可能。

駅から0分スタどお？
山形駅から10分くらいだし、車でも20分程度。
鉄道客が増えるから渋滞も少なそう。
高速のインターも近いし、天童や寒河江からもアクセス良好。
488 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 22:37:30.33 ID:/VgnWKSJ0.net: 市長が東金井は無しだって
489 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 22:54:58.86 ID:NTx1EAfk0.net: しっかし　バカなひとだなぁー　障害者に歩けなんて言っていないだろう。
障害者用の席を設けるというのが今のスタのありかた。　そう言う障害者も来やすい場所に建設するということ。
常時多くの高校生たちが西口方面から歩きや自転車で行き来している事を見ても、あかねが丘が如何に立地的に
優れた場所かわかるし、実際そこにサッカスタジアムを主張している人も結構いる。
サッカーも一種の客集めの商売だ。　一つしかない専用サッカースタジアムをあらゆる交通手段が選択でき且つ
一番周辺人口の多い山形に建設するのは当然のこと。
新山形市長も山形に専用スタジアムをアクセスの良い市内に建設することを公約している。
新庄市長も誰も新庄なんて言っても、思ってもいない事をいまさら急に出されても混乱の種をまくばかりだ。
もっとも　それが狙いなら話は別だが。
490 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 22:55:10.74 ID:I/t/kap70.net: >>487
だったら落合の方が遥かに利便性が上だな
491 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 23:01:44.20 ID:I/t/kap70.net: >>489
梅津が落選したからあかねヶ丘はないと何度言えば分かることやら…これだからボケ老人は困る
しかもあかねヶ丘は陸スタ前提だから論外
492 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 23:03:30.00 ID:7hZQ/9mw0.net: >>490
確かに…
新しく駅を作るなら落合の方が良さそうだな。
493 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 23:18:05.39 ID:I/t/kap70.net: >>492
新駅（スポセン）は地元のE市議が議会で要望したけど、北山形駅と羽前千歳駅の間に新駅は不要と却下された
スポセン駅は新駅じゃなくて、羽前千歳駅を移転するするのが現実的
494 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 23:45:29.06 ID:KdKYRUI00.net: >>484
構想書発表前のテンプレなんか意味ないだろ
前スレでも山形市以外の場所の議論されてるのに何言ってんの？

>>489
日本語不自由すぎて訳わからんのだが大丈夫？
495 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 23:45:35.69 ID:faG2m2XI0.net: >>491
でも遠藤（自民党山形支部）事務所のすぐ裏だからな、どうなるか分からんぞ
何事も決めつけちゃいかんなぁー。　困難を乗り越えなきぁー良いものは出来んぞ。
496 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/01/31(日) 23:54:25.03 ID:yF+By/Cy0.net: >>494

構想書読めばその本意がどこにあるのか一目瞭然。

「>>489
　日本語不自由すぎて訳わからんのだが大丈夫？」
そのくらいの文章理解できないでどうするの。　国語が苦手だったの？
497 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 00:56:58.51 ID:dyALZsZD0.net: >>490
落合にこれ以上迷惑施設を作ろうとするなって。いちいち名前出すな。
巨大な敷地を取る施設だらけで分断されて自然な街が形成されにくくなってるから住人はほんと迷惑なんだ。
無理やり作ろうとしたらマジで反対運動するわ。お前ん家の近所にたまには作れよ。
498 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 01:01:15.23 ID:6HED/X7y0.net: どうせお前駅西だろ？
落合に持っていかれるのが嫌なんで落合住人に成りすましてるだけだろ
499 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 03:52:11.05 ID:rzqYLWs40.net: >>497
畑のところにスタジアム作っても街が分断なんかされんだろ。
せいぜい農道が2、3本消えるだけ。
俺は賛成運動するわ。
500 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 08:04:15.33 ID:G7iehWBe0.net: まだ決まったわけではないが、シーズンの秋春開催の可能性がぐんと高まったと言える
その場合にも備えて一年間じっくり説明し意見を聞いて回るなど悠長なことをしている暇はもうない
２０１９シーズン移行に向けて山形に専スタ、願わくば全天候ドーム式の早期着工実現を願う
501 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 08:22:10.19 ID:ksxAtuUP0.net: 県全体を本拠地としているので基本的にどこにスタジアムを建てても良いのだが
寒河江だ　新庄だ　米沢だ　天童だなんて個々ばらばら自分勝手に主張されては収拾つかぬ。
ここは首長が公約もしている山形のどこに設置したら一番良いのか議論を集中して早急に
建設にこぎつけるりが一番現実的であり、それが今求められている事だと思う。
502 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 09:56:23.49 ID:N5d2KC9+0.net: 県民会館が着工したら、
「看板はダミー、サプライズで専スタを建ててる」と
妄想が始まるんだろうな。
503 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 12:18:58.54 ID:3qy3j+bG0.net: 駅西に新スタ着工するには、もう手遅れなんだよな？
504 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 12:49:35.57 ID:0TGw9BHQ0.net: >>503
手遅れ感はあるが世の中一寸先は闇で何が起こるか分からない。
あくまで専スタを含め駅西にもっと相応しい施設を求めていくことが必要。
505 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 13:04:51.45 ID:AG9Zj0Xk0.net: >>499
落合は県庁誘致が目標だろ。副都心として街を形成して行く夢におかしな物を突っ込んでくるな。
あそこにはスタジアムではなく民間投資の街づくりだ。
506 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 13:16:29.43 ID:/OO3Tajw0.net: 少し早いですが、荒れ気味なのでワッチョイ導入の新スレ立てました
以後、真面目な議論希望の方は新スレにてお願いします。

モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart25
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1454299872/
507 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 13:31:36.51 ID:s/oxJf0S0.net: まるで計ったように田嶋新会長の誕生とモンテスタ建設推進室の立ち上げだ。
逆算しての建設タイムリミットがある。　　県もモンテも分かっているよね。
何回も言っているように、県民会館よりサカスタの方が必要に迫られているんだよ。
508 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 13:32:44.27 ID:73aWag5R0.net: >>506
GJ
509 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 15:25:57.80 ID:N5d2KC9+0.net: >>503
新スタ着工？
平成28年度、建築工事等発注手続き・建築工事開始で平成30年度末に竣工だから
外野が喚いても今更如何なるレベルの話でないよ。
510 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/01(月) 23:33:29.00 ID:3wtTKl580.net: >>509
新スタジアムがいつの間にかそんなに進捗していたとは。よーし、再来年からは山形駅西口スタジアムで頑張ろうぜ！
511 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/02(火) 08:31:25.78 ID:nWh+dNbi0.net: スタ建設までいろんな段取りがある。
もうもたもたしている時間はない。
スピード感を持って取り組んでほしい。
512 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/02(火) 12:16:33.84 ID:4JHGlfQo0.net: 場所を決めないと始まらない。
天童に気を使って発表できないのか？
場所は決まってるけど街中じゃないから発表しないのか？
駅西に決まってるけど発表しない、は可能性が低いかな。
513 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/02(火) 12:56:45.45 ID:9KLYjROF0.net: 駅西には県民会館が建つんだけど
いつになったら覚えてくれるかな
おじいちゃん
514 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/02(火) 17:51:43.59 ID:pkDAfBLL0.net: 街中になるにしても郊外になるにしても構想書をどう受け止めて中の人が
確たる信念哲学を持って突き進めるかにかかっている。
各地で説明しつついろんな意見を聞いてあっちふらふらこっちふらふらで
中々決断しかねる様な情けないことでは決まるものも決まらない。
515 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/02(火) 18:41:04.46 ID:yR+DSxaZ0.net: >>487
東金井いいね、冷遇されてきたザワ線沿線の振興にも繋がるし寒河江を主張してきた人々も満足なんじゃないか？
516 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/02(火) 19:03:56.00 ID:04IdJZzZ0.net: なんのしがらみのない県外人なら客観的に一番良い場所に専スタを建てようとするんだろうが
しがらみや権威などに弱い山形人の習性からすると、結局比較的障害の少ない建てやすい所に
専スタを建てようとする予感。
517 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/02(火) 21:03:29.11 ID:938XQXBy0.net: 新スタジアム推進室って昨日設立じゃなかったの？
518 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/03(水) 08:06:18.03 ID:LB4mnsFP0.net: スタ推進室音沙汰ないね。　立ち上げたのかな。　
とにかくスタ建設に集中して頑張ってほしいよ。
時間がないんだから。
519 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/03(水) 10:21:48.49 ID:YF7Cik8L0.net: 今後2年を目途として、旗振り役（誰がどのような形体で建設主体となるのか）を決めると言っているんだから
すぐ結果が出るものではない。

梅津が落選しなければ、山形市と山形県が共同で建設する事が内定していたから　トントン拍子に話が進んだのだろうけど
スタ建設に消極的な自民党の猛攻撃を受け県も内定話を撤回。
昨年末の県議会でも、自民党から「スタジアム建設を白紙にしろ！」と言われ
今年の山形市議会でも、「スタジアム建設は公約では？」との質問にも自民党市長ははっきり答えず

県知事選まで1年切っても自民党は候補者を絞り込めていないから、次の知事も吉村だろうから
再選されて、自民党を黙らせる状況にならなければスタジアム建設は進展しない。
520 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/03(水) 15:16:37.65 ID:tf3DB//u0.net: >>519
下手をすると２０１９年から秋春開催になる可能性もあるので、
その辺を意識して作業を進めスタ実現を図らなければならない。

知事も知事なら自民党も自民党だ。　
スタについては個々温度差もあるので山形一丸となってスタ実現を
必ず図れるよう働きかけも強めていかなければならない。
521 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/03(水) 16:27:04.50 ID:rTNo1rlO0.net: 新スタジアム推進室で話し合われた案件は
広報ツイッターなどで広くサポーターに伝えて欲しい
522 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/03(水) 20:29:10.22 ID:t0WcPNWT0.net: 何事をするにも密室はダメだ　誤解や不信のもとになる
523 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/04(木) 00:18:46.85 ID:jusZpTF20.net: モンテ新スタジアムの建設も、
ガンバ方式の「プレキャスト工法」で建てると
いいんじゃないか。工場で造って現場で組み立てる。

ガンバの新スタってカッコいいよな。
524 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/04(木) 07:14:21.74 ID:CSM12fJe0.net: >>523
工費削減と工期短縮に有効であると証明されたんだから、そうなるだろうね。
525 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/04(木) 08:16:04.43 ID:QWdL546R0.net: 長野もそうなんだよね　
建て方も建設資金もいろんな方法が選ばれるようになってきている
問われているのはいつどこにどんなスタを建てるかということ
とにかく最低限の時間だけはまだ残されている
それを常に頭において邁進してもらいたいものだ
526 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/04(木) 12:18:52.12 ID:+X1Rg93f0.net: 県民会館建設に現を抜かしてサカスタの緊急性を忘れてもらっちゃ困る
Ｊ１定着後とか県民会館ならまだしもサカスタを白紙になんて話にもならない
527 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/04(木) 22:33:24.26 ID:V40Gp84Y0.net: 途中で見たので詳しいことは分からないが、何やら副知事を中心としてモンテ支援の会議を開いた模様。
新社長も出席してＪ１昇格やら色々話したようだが、肝心のスタ建設の必要性も強く訴えたのだろうか。
528 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 00:52:21.20 ID:tmzGKbwX0.net: テレビにちょこっと映ってたもの

モンテディオ山形応援会議
会社の方向性（ビジョン）
①中期的には売上高20億円を目指して、
長期的には日本有数のチームになる。
②「勝利、普及、資金」の良環境を作り出し、
J1昇格／定着と山形地域の活性化を目指す。

※新スタジアムのことには、一切触れられていなかったな。
529 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 06:58:20.04 ID:dPdlLPK30.net: 家賃無料の県営施設)で営業中、貯金が無いラーメン店店主。

「今はラーメンブーム、客を呼び込む為にも新しい店舗が必要だ!」

頭が可笑しいとしか思われないだろうな。
530 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 07:34:38.54 ID:MmsjNOOv0.net: >>529
ピントはずれな例え話を持ち出して悦に入っているあんたの頭が可笑しい
無料とかなんとか言って貶すけどサッカーがどれだけ社会に経済効果や貢献、活性化をもたらしているのか知ってるのか。
531 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 07:55:52.19 ID:3G4E0T7C0.net: >>527 >>528
もし新専スタ建設について触れてないとすれば、なんでそういうことになるのか誠に不思議。
秋春開催推進派の田嶋会長誕生で山形にとっては最悪の事態も想定されること。
そういうことも想定して新専スタ建設は絶対避けて通れないはずで、全然触れていないとすれば
モンテを応援する会議としては片手落ちで，誠に観点がずれていると言わなければならない。
532 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 07:59:54.04 ID:DbgXyTBk0.net: >>529
周辺に人の居ないど田舎の、カウンターもなく厨房も見えないフレンチの店でラーメン出してるんだから、立地のいい場所にラーメン店が欲しいのは普通だと思う
533 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 08:13:49.35 ID:k8Hs32vF0.net: 例えるなら、繁盛しているラーメン屋に家賃無料で入ってもらって人集めに成功しているAビルがあって、
ラーメン屋としては駅から遠いAビルより、駅に近い建設予定で同じオーナーのBビルの方が客も増えて売り上げも増えるから転居したいんだが
Aビルの他の店子から転居を反対され、店子がビルのオーナーにもBビルを建てない様に圧力をかけるので
ラーメン屋もビルのオーナーも困っている。
534 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 09:56:15.89 ID:Kr+i710J0.net: うむ上手い！　座布団一枚！
>>529は座布団みんな取れ！
535 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 12:08:17.81 ID:MB3Tk8A+0.net: 大層な幹部と思しき面々と人数でモンテ支援のための会議　有り難い限り
でもでも　熱い気持ちは分かったが　具体的にどのような支援策があったの
４０００万円の支援金が補強のためにも７０００万円に増額されたの？
スタジアム建設に早急に取り組む姿勢を確認したの？
鈍感な小生には一種のパフォーマンスにしか見えなかったのだが
明日の新聞やオフィシャル　議事録などで具体的な話し合いの中身を知りたいものだ
536 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 12:33:00.42 ID:iyqYMWU60.net: >>533
訳の分からない例えに訳の分からない例えで返してるバカ
陸上競技場ってショッピングモールのフードコートみたいなもの
ラーメン屋もあればカレー屋も蕎麦屋もある
サッカー場がおまけで付いているんじゃないぞ
駅西の陸上競技場とベスパの専スタならどっちがいい？どっちが集客力があると思う？
537 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 14:25:13.65 ID:mkRVc5+w0.net: サポータで新スタジアム建設５万人署名やろう！
538 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 14:42:06.76 ID:41Zdvf1x0.net: 福島で署名4万5千人分集めたんだからな。
山形でも５万人分集めないとな。
539 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 15:08:35.90 ID:EAm3kKhF0.net: >>536
確かにベスパの陸上競技場より山形駅西口の専用スタジアムの方がいいよね。
540 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 16:32:00.63 ID:41Zdvf1x0.net: 新しいサポカン議事録がHPに掲載されたね。
541 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 16:37:10.84 ID:DbgXyTBk0.net: 山形駅西に専スタは100%出来ないのに、無意味な比較している>>539は駅西長文バカ
あかねヶ丘に陸スタと天童のクソ田舎に専スタのどっちがいいって話だろ
専スタ建設の可能性0%は山形駅西とあかねヶ丘、これは決定事項
542 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 17:11:11.03 ID:jA0kE1gf0.net: >>541
どうしても駅西とあかねヶ丘に専スタ建てさせたくないんだ　分かる分かるその気持ち
543 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 17:26:36.26 ID:RMdLt/vy0.net: これからさくらんぼＴＶでモンテ放映あるよ　
544 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/05(金) 17:52:15.09 ID:bTg9UwEC0.net: ＴＶ放送など他力本願に甘えてばかりでなくもうちょい自力でも頑張ってほしいよ
公共施設や銀行、コンビニなどはパスラボや楽天のポスターばかりでモンテポスターは皆無
スタ建設推進室だって発足したらしたではっきり宣言して決意のほどを示してほしいよ
545 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/06(土) 09:32:10.35 ID:LpxxmckY0.net: 副知事はじめ県庁の幹部職員と思われるあれだけの人数をそろえたモンテ支援のための会議
スタ建設の早期実現を図る必要性を訴え強い認識を持ってもらうには絶好の機会だったはず
はたしてスタ建設には触れたのか触れなかったのかそれが問題だ。　
ただ漠然としたモンテ支援への熱い気持ちを感じただけの会議ではたいした意味も感じない
546 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/06(土) 10:27:11.36 ID:/+9zrSfd0.net: サッカーもそうだが物事にはタイミング　チャンスというものがある　それを生かすのか　生かせないのか
東京オリンピックもだんだん迫ってきている　上山がサポートとか何とかで声をあげているが　せっかくの
素晴らしい運動公園がありながら　県も天童もその利を生かしたキャンプ地候補としての行動熱意があまり
感じられないのは一体どうしたことだろう
今から将来の運営と発展を見越した運動公園全体の整備改修に努め　出来れば有力な国やスポーツチームの
招聘に今から熱心に声がけをしておくべきである
時代の流れに逆らってモンテ残留などとうつつをぬかしているより　このまたとない機会にキャンプ地の
聖地として生まれ変わらせ　モンテ在留時以上の興盛を図るべきであるし　それは充分可能な事であると思う
県も天童もこのようなまたとない飛躍のチャンスを逃してはならないと思う
547 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/06(土) 12:55:52.34 ID:mtvvQAm40.net: >>546
現ＮＤのトイレ改修やスタンドの屋根掛けなどに貴重な資金を投じるより
早く専用スタジアム建設に着手すべきである。
今更アクセスも悪く集客しづらい天童に専用スタジアム建設は考えにくい。
天童（総合運動公園）と山形（専用スタジアム）の両立を考えた施策として
>>546のような考えで、無用な綱引き、対立の構図は解消すべきである。
548 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/06(土) 23:52:32.62 ID:LxV4mD3P0.net: ２年前に既に山形駅西口スタジアムに一本化してたんだよなあ
549 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 06:45:36.82 ID:j+T1lCJ80.net: 商店街と飲み屋だけの中ではな
その他の人は圧倒的にに駅西以外の場所だから
550 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 16:50:28.89 ID:ucqYdJy20.net: 一本化なんかしてません。ウソを言いましたね。
ウソを言った貴方に「針千本飲ーますの刑」！
551 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 19:43:09.29 ID:DXxKHTdM0.net: 一本化はしていないね、
具体的に名前が上がったのが駅西一本だけが正しい。
552 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 20:14:32.47 ID:iqia6pmI0.net: 正確には商店街が勝手に誘致活動したが正しい
553 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 21:16:56.36 ID:09GRDpX/0.net: 駅西スタは多くのサポの希望なのにどうしても商店街と飲み屋だけに矮小化したいんだ
554 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 21:35:48.30 ID:x7OXzTc20.net: 駅西も否定し　あかねが丘も否定するなんて連中は　構想書も否定し　
そもそも山形の街中スタなんて望んでいない連中なんだろうな。
555 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 22:08:06.26 ID:Du9KU4400.net: ビブレ跡地に観光案内所造ろうとしてるんだろ市長は？若いから期待したんだけど、観光客のために税金使うって頭おかしいだろ。
556 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 22:26:28.39 ID:DXxKHTdM0.net: >>555
それ以前に、なぜあそこが空き地のままなのか理解してないだろ
観光案内所でもなんでも、建物が建てられるなら
とっくにビルが建ってるわ。
557 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/07(日) 22:58:16.30 ID:iqia6pmI0.net: あんな土地高い時期にさっさと売り払ってしまえばよかったものを
558 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 07:10:25.26 ID:vYmcYKB40.net: >>557
あそこは複数の地権者がいるんだぞ
559 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 08:39:21.13 ID:NX/DlgwH0.net: 山形に一番必要な事は話題を呼びそうな拠点づくりとともに、街全体の魅力をどう造りだすかだ。
そういう点でビブレ跡地のビルに駅からのデッキ続きで一体化させた日本一の観光案内所も策の一つだ。
駅西空き地もそういう点で駅周辺の街づくりと一体感を持った施設が必要。
少子化やグローバル化と言った変化した現代にあって二昔以上前の思考停止した施設を引っ張り出すのではなく
選択の幅が大きく広がった現代的な観点から駅西空き地の最有効活用をこそ議論すべきであった。
560 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 09:32:49.75 ID:RFNyyQkR0.net: 全然議論にならないね
駅西荒らしのせいで人もいなくなった
561 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 11:07:32.69 ID:n25EIZTTO.net: >>560
オープンに話し合いたいのに、
｢駅西｣のフレーズが出ただけで粘着する駅西荒らしのせいで人もいなくなったからなあ。
駅西荒らしは自分の意見を一切言わずに駅西に噛みつくだけだから、
これじゃあ全然議論にならないね。
562 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 12:49:13.67 ID:wxSPlkeW0.net: 駅西県民会館に噛みつく駅西スタ乞食が一番タチ悪いよね
563 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 17:51:27.37 ID:hBifG6BO0.net: >>559
確かに霞城セントラルとテルサの間の山形駅西口空き地の用途をゼロベースで話し合うべきだよな。
564 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 17:55:01.37 ID:7GwXRC2c0.net: 駅西スタを乞食扱いする人は何者　そもそも駅西スタを乞食扱いするだけで議論出来ないんじゃないの
565 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 18:40:28.72 ID:pqTDChIu0.net: 駅西派の人達(一人？)は県民会館建設は置いとくとして何か具体的に提案ないのかな？
スタは何平米とかJRの土地代はいくらとか駐車場はどうするとか議論する事あると思うけど
566 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 20:05:03.29 ID:x7CPIjZm0.net: >>555
>ビブレ跡地に観光案内所
一般の会社ならダメ社員の典型的発想いやそれ以下
そんな予算使うんなら、そこに訪れる前の案を考えろって怒られるよ
567 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 20:13:09.35 ID:x7CPIjZm0.net: そんな多額で無駄な観光案内所なら街角や商店街に観光案内パンフレット置けよ
ソフト面をいかに予算を使わないで効果を発揮するのが若い人の発想力なのに
568 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 22:41:34.54 ID:v0Qapt/c0.net: 日本一　世界一　何〃初というキャッチフレーズは客集めに大切なことだと思うよ
それぞれの商店や市民１人１人が山形を訪れてくれる人に便利で親切な応対をする事も必要なことだよ
単なる観光案内所なんて思うから反発するが　良～く考えてどこにもないハード　ソフトにすれば
かなり注目度の高い面白いものが出来ると思うよ
駅西広場だって同じだ　単なる文化施設やサカスタではなくもっと魅力的な　お客さんが集まり
採算が取れ　経済効果も高く　山形に活力や賑わいをもたらす施設が考えられると思うよ
そういう議論を拒絶して　県民会館一本に絞ってしまったのが間違いの元なんだと思うよ
569 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 23:13:02.35 ID:iZoLzxhf0.net: あんな山形の望むべくもない中心部の一等地に孫末代まで負担を負わせるアンマッチな
セレモニーホール的赤字箱物を造ろうとしているなんてどうかしている。
570 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 23:14:57.79 ID:n25EIZTTO.net: 山形駅西口にはやっぱりサッカー専用スタジアムがいいね
571 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 23:27:42.79 ID:2VLhBfNs0.net: 結局、駅西派は連呼するだけで具体的には何も考えてないみたいだね
本当に議論にならないんだな
失礼しました
572 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 23:39:21.55 ID:wyUFaynW0.net: >>571
何か考えてるとでも思ってたなら相当おめでたいぞ。
573 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/08(月) 23:46:08.18 ID:ERKlOBOE0.net: さっさとこのスレ消化してワッチョイスレ立てよう
574 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 07:24:48.38 ID:HZqGv2ZJ0.net: ワンチョイなったらケチ付けるばかりで議論しようとしない駅西県民会館派が困るだろうな
駅西スタ派は議論しないというが今まで言って来た事の大半が構想書の中に盛られているんだよ
本心は駅西スタなんだろうが駅西は権力のある無能な県民会館派がご存知の通り他の一切の議論を許さず
勝手に独占しちまったもんだから言いたくても言えない状況に有るんだと思うよ
575 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 07:40:26.28 ID:CSfQzVH70.net: 一番困るのはＩＤコロ助の駅西スタ乞食だよ
576 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 07:47:41.55 ID:omDKHCrd0.net: とにかく駅西スタはダメ　あかねヶ丘はダメ　郊外ダメは　天童はダメなどと決めつけないで
何故ダメなのか　どこにどういうものを造れば山形とモンテにとって一番理想的なスタジアムになるのか
タブーなく議論することが大切なことだと思う。
構想書もそういうことを求めているんだと思う。
577 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 07:59:12.92 ID:nVQQ5nj90.net: >>575
なーんにも困らないよ、あんたみたな人が困るんじゃないの。
578 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 08:10:38.52 ID:CSfQzVH70.net: >>576.>>577みたいに、いちいちＩＤ変えてるキミと違って困らないよ
それとsageは半角だから
579 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 08:44:04.21 ID:+Ll9WVfo0.net: sageはわざとやってんだろな
もうあげとくわ
パスラボの話でもしようーや
580 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 12:05:23.47 ID:2dqPanT70.net: >>578
>>579
そいつは全角と半角を使い分けて多数派工作してる駅西長文バカだぞ
581 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 12:28:57.47 ID:6vf4eTgh0.net: 何億かけてあんなとこに観光案内所つくるなら台湾やインドネシアに造れアホ
582 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 12:43:21.43 ID:LsDfQB0HO.net: >>581
案内所なんて霞城セントラル内にいくらでも作れそうだ。
583 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 12:46:00.33 ID:4jRBvtoA0.net: >>578
ＩＤ変えてるんじゃなく勝手に変わるんだよ。　
だからといってコテハンなんて強制されてやるのも癪に障るんだよ。
だからワンチャンになったら面倒くさくなくて楽しみだよ。
>>579
やっぱりなもともとサッカーやモンテファンではないんだ。
ただ駅西スタに反対しているだけの人だってことがよくわかるよ。
>>580
俺は党派とか派閥とか多数派工作とか長いものにまかれるとか権威などが大嫌い。
そして自由を束縛されるのが本当に嫌なんだ。
ただ県民会館派のバカさ加減に黙っていられずただ己の信じるところ
考えているところを述べているだけに過ぎないのだよ。
584 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 13:08:25.29 ID:w4d7vl0H0.net: >>581 >>582
役所の観光課あたりの役目なんだろうが、役所は何年かたったらすぐ担当者が変わる。
だから役所の観光課なんて廃止して観光に特化した観光案内所をつくり人も物もそこに集中して
山形なんていう狭い考えでなく東北や日本の観光資源とタイアップする中で山形の観光をどう
盛り上げていくかという観点で取り組んだほうが山形のためにもいいと思う。
そういう中でこそ国際的な観光客誘致の効果的な施策も生まれてくるものと思う。
だから場所なんてビブレ跡地でも霞城セントラルでもどこでもいい。
ただ観光客が訪れやすいわかりやすい場所が一番いい。
そして単なる観光案内所ではなく、日本一、世界一の観光案内所をつくるという意気込みが
何よりも大切なことなんだと思う。
585 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 13:20:21.01 ID:+7LZKcqG0.net: 行ったときないが現観光案内所は霞城セントラル一階にあるらしい
586 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 14:15:36.87 ID:B0ONETxr0.net: 吉村知事、サッカー専用スタジアム建設に「前向き」
山形駅西口は「限りなくない」
2013年04月10日　09:26
ＪＲ山形駅西口広場一帯へのスタジアム建設に関しては新文化施設の建設を念頭に
「限りなくないと考えている」とした。
587 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 17:48:37.05 ID:78LAfOL20.net: 駅西にスタをビブレ跡にはクラブハウスだな
588 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 18:22:39.11 ID:pHk4GdsA0.net: >>587
スタ内でも良いがオフィシャルショップもな。　なおクラブハウスでなくフロント事務所でないの？
出来れば下部組織の有力選手誘致のための寮とか、独身選手のための寮などもあれば何かと便利で良いな。
でも近くの飲み屋街で飲み歩いたり、悪い組織との繋がりが出来たりしそうで怖い所もあるな。
589 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 19:38:21.70 ID:YBKXc9Xf0.net: スタは街なか、練習場は郊外なのは既定路線。
オフィシャルショップは七豆にある、２つは無理かも。
ユース寮はある、トップの独身者も食事は可能らしいが
独身者の食生活の為に、ちゃんとした食堂がクラブハウスに付いていればベスト。
590 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 20:33:33.91 ID:78LAfOL20.net: ビブレ跡地にはモンテディオ歴史館と食堂がいいよ
591 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 20:40:32.15 ID:6vf4eTgh0.net: ビブレ跡地なんて市役所と関係ないんだから
なんでもかんでも税金にタカるな
592 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 20:56:11.85 ID:2dqPanT70.net: 駅前の案内所はVERY BERRYで十分
593 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 21:16:56.72 ID:YJdMKLkr0.net: ビッグウイングの隣の芝生広場みたいなところに建てればいいんじゃね
駐車場もあるし
594 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 22:40:04.16 ID:l/fEbt2d0.net: 成り行きで専スタは山形、試合は山形と天童（但し許可されるかは分からない）
フロントや練習場はとりあえず天童で良いんでね。
時とともに状況や考え方も変わり最後は落ち着くところに落ち着く。
ただ本拠地は天童なんて言ってＮＤスタに余計な資金を使って、専スタ建設に
悪影響を及ぼすことだけは勘弁な。
595 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 22:47:14.17 ID:78LAfOL20.net: ビブレ跡地には県民会館を
ベスパには観光案内所を
駅西には日本一の食堂をで全て丸くおさまるよ
596 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/09(火) 23:03:38.09 ID:7Wl3K+yG0.net: 特にモンテが絡むと税金の無駄遣いのごとく言われる。
民間地であろうとモンテであろうと税金投入に見合うだけの効果があれば悪ではない。
第一この世の中に税金投入をしないで成り立っている事があるのか。
問題は集めた税金をどのように効果的に使うのかということではないのか。
597 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 07:42:01.45 ID:dgQyzCgN0.net: >>593
勘弁してくれ。今でも催し物が重なると路駐続出でその辺の道で立ち小便もやたらいるから。
広場は広場で広場の用途なんだから何かを建てる場所に勝手にするのはヤメろや。
598 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 07:50:00.36 ID:2qh0ookc0.net: 新スタは市内の車で気軽に行ける場所に造らねばならないな
599 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 07:55:46.20 ID:6dsWRIB70.net: 寒河江の雪まつりにぽんと７０００万円　モンテに４０００万円　
せめて３０００万円をモンテチーム補強費として上積みしてくれるなら評価も出来るのだが
県の熱い支援が具体的にどのような形で表れてくるのだろうか
新社長を送り込んだだけで今までと何ら変わらないのであれば話にもならない。
600 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 08:15:30.46 ID:ch8WfPcF0.net: >>598
せっかく山形に造るのにＮＤと同じ車だけに頼るようなスタジアムではもうダメ
他都市でも重視しているようにこれからのスタジアムは街の賑わいづくり
そして子供学生たちが自転車や徒歩でも気軽に来れるような場所が相応しい。
そうなれば駐車場もＮＤみたいな大きなものは必要なくなるのではないか。
601 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 08:31:48.66 ID:az5eNzB5O.net: >>598
よし、気軽に山形駅西口スタジアムに行こうよ。ハイ解決(*￣∇￣)ノ
602 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 09:01:33.48 ID:PZBTMLOw0.net: 山形駅西には県民会館が相応しいよね
603 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 12:29:00.45 ID:81TxgtyD0.net: 駅西の主張はもういいから、じゃあお前がこれからどんな行動をしたら、新県民会館から新スタに変更できる可能性が高まるのかを聞きたいです。
604 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 12:31:31.40 ID:VGXHqulm0.net: >>602
県民会館は現在地とか市民会館とかその前の保健所とか旧県病跡地とか
あるいは少子化によって統廃合されるかもしれない小中高校の跡地とか
候補地は沢山出てくる。　それに引き換えサッカースタジアムの適地は
そうあるものではない。　何もあんな広大な一等地にちまちまと急いで
寂しい建物を建てる必要はない。
605 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 13:57:26.69 ID:gt4UcCm60.net: そうだな、やはり駅西にはスタジアムだな。
606 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 14:04:55.45 ID:IDNxHf3/0.net: 山形駅西口にはスタジアムが建つほど広い敷地がある訳だからな。
もっと小さい敷地で十分建つはずの県民会館を建てようとすることでスタジアムを立ち往生させようとするのは酷いと思う。
607 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 14:12:39.04 ID:Vk8/2JqQ0.net: そうか
やはりあの狭い山形駅西の土地には県民会館が必要なのか
608 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 18:58:52.37 ID:LBoMYg+j0.net: >>607
バカか工作員か荒らし
609 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 20:25:38.57 ID:uAU1Q7G10.net: 駅西には県民会館が出来るのは確実なので
馬鹿でも工作員でも荒らしでもないよ
逆に未だに事実を認めない方が馬鹿か荒らしか工作員だな
610 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 21:15:46.19 ID:ITdmNwKH0.net: だな
ﾜｯﾁｮｲ導入されれば、勝手にIDかわっても、誰がどういう主張なのかハッキリするしな
611 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/10(水) 22:07:08.00 ID:CCUAoiPd0.net: 駅西スタ派悪因悪果の報い
612 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 10:18:20.81 ID:JlqpjjEr0.net: 県民会館建設以外何も言えない、言わせない、考えられない、単細胞の典型的なおバカさんたちがいる不幸な山形。
モンテ新社長交代劇もそんな単細胞なおバカさん達が根を一つにした成せるわ技。　
それを単純に支持する輪をかけたおバカさんたちがここに居る。
613 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 10:25:25.03 ID:kBYBKEzG0.net: 山形を貶めるためだけに○○の他に他サポも紛れ込んでいる
614 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 11:25:49.80 ID:c72kzUhk0.net: 駅西県民会館をいまだに受け入れられない頭のおかしな人がいるね
それこそ馬鹿の極みだな
署名活動すればスタが出来ると信じてる子供じみた考えがまかり通るほど甘くないんだよ
615 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 12:57:02.01 ID:AbOaLDIZ0.net: 駅西の終焉
616 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 17:39:55.75 ID:Himqrqja0.net: 駅西ィィィィィィィィィィィィ！！！
617 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 17:52:03.73 ID:f4ho/1kP0.net: 駅
618 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 17:53:13.07 ID:f4ho/1kP0.net: 西
619 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 18:07:47.12 ID:Xw6D9w1o0.net: 長
620 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 18:08:30.59 ID:Xw6D9w1o0.net: 文
621 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 19:12:11.65 ID:8qm0IT6m0.net: 駅西県民会館建設みたいなバカげた施設など受け入れられる訳ないだろうが。
そのことと権力を利用して強引に建てると言うことは別問題なんだよ。　
そんなことも分からないのか。　世のなかなんでもそうだろうよ。
消費税だってなんだって反対したところで実施されてしまえばそれを避けては
生活できないのだよ。　県民会館だって同じだよ。　そこに建てられてしまえば
そこを利用しなければならない催しものがあれば県民会館を利用せざるを得なくなる。
勿論心から喜ぶなんてことはなく、苦々しい思いで利用することだろうよ。
622 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 19:22:59.59 ID:2zjiqJQA0.net: 国は批判を受け止めて国立競技場を見なおした
山形は批判を受けても駅西県民会館を見なおすことはなかった
かくして駅西セレモニーホールという壮大な墓標が半永久的に残る
623 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 19:29:29.41 ID:enso3jt+0.net: して　駅西スタがダメなら　一体どこが良いというのだい　県民会館君
624 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 19:37:38.94 ID:VUn3mHUg0.net: 言えるわけないよな　駅西には県民会館さえ建てばスタなんてどうだっていい
議論議論と言いながら今まで駅西県民会館派からはろくな議論を聞いたことがない
625 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 19:39:45.52 ID:IYEvWIUV0.net: 県民会館君は、サカスタ建設そのものに反対なので、
北駅とか馬見ヶ崎とか、実現不可能な場所を主張する。
626 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 19:40:52.94 ID:6Y0ENlbv0.net: そもそも当初から駅西スタなんて構想は無いからな
市川が誘致したとたんに商店街が署名活動しただけだから
627 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 19:41:49.81 ID:6Y0ENlbv0.net: >>621->>625
いつものＩＤコロ助長文馬鹿
628 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 21:03:56.67 ID:1z2duiu80.net: >>623
駅西以外のスタ建設候補地なんかスレで何回も出てるけど
逆に駅西にどんなスタを作るかて具体的議論が全くないよね
629 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 23:35:23.48 ID:6M92RLzL0.net: >>628
何を見ているのやら、駅西スタは構想書に盛られているようなことは既出でしょう。
駅西スタ以外に県民会館君は出しているの？　　
東金井とか？　寒河江とか？　新庄とか？　米沢とか？　庄内とか？　
はたまた八文字屋とか？　保健所とか？　ＪＴとか？　でん六とか？
山商とか？　北山形駅とか？　落合とか？　馬見ヶ崎とか？　嶋とか？　
蔵王駅西とか？　中央ＩＣとか？　そして天童などとか？
不思議と駅西もあかねヶ丘も拒否反応を示しているよね。
一体駅西県民会館君はどこが良いとでも。
630 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 23:41:46.96 ID:6Y0ENlbv0.net: 構想書に駅西なんて文言入ってないけど？
631 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/11(木) 23:45:39.93 ID:Xyj50NfS0.net: 駅西乞食の妄想書
632 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 00:03:05.33 ID:xCGwozbw0.net: >>629
当初から具体案がモンテディオサポーターから湧き上がっていたのは山形駅西口スタジアムだけだもんな。
他の案は一切出てきていなかった。
633 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 00:05:44.97 ID:MgaQMJ8R0.net: >>630 >>631
だから付ける薬がないというの。
駅西スタに具体的な議論がないと言うから、構想書の中に書いてある様な事を今まで言われてきたでしょうと言っているだけ。
構想書では具体的に駅西という文言は入っていないが、その主たる内容を吟味して読みとれば一番ふさわしい場所は駅西
ということは容易に判断出来ることだ。

当たらない荒探ししたりケチ付けたりしていないでまともなスタ語れ。
634 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 00:07:30.93 ID:KZ48t/zF0.net: 商店街と飲み屋が沸き上げたの間違いですよ
署名活動も失敗してもう活動も停止したし
635 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 00:18:23.13 ID:A1rh42a80.net: >>633
それただの思い込みで判断してるだけだよ

駅西空き地狭いけど具体的にどんな仕様のスタになるの？
何層式？構想書には書いてないね
636 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 00:18:58.89 ID:aqZipdJW0.net: 議会で何度も否定された駅西は可能性0%で検討の余地なし
それ以外の場所はまだ検討の余地がある
637 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 01:23:06.27 ID:8KoDDQO30.net: 市長がいう
①繁華街の近くや②公共交通が便利な所とは

×「駅西」のことを指すんじゃ無いよ。

◎「北部」のことを指すんだよ‼‼ (^o^)v
638 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 06:54:52.159169 ID:sNXcH++pO.net: >>637
※公共交通が便利な所とは
ＪＲ以外の｢公共交通｣も便利なところ
四方八方からのＪＲもバス路線も束ねられた場所じゃないと該当しない
置賜福島東京からのＪＲの人々も仙山線の人も仙台からの高速バスのひとも庄内からのバスの人も
山形駅西口スタジアムなら降りてそのままスタジアム入りするので滞留がなくみんな快適だ
北部じゃあ一旦山形駅に到着した乗り換え客で駅構内は人で溢れ阿鼻叫喚
普段から利用している山形県民は乗ることが出来ず大パニックだ
639 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 07:12:09.081064 ID:nLNDIXwo0.net: 電車なんて一時間に一本あるかないか
来たい時に気軽に来れないし帰りたい時にも気軽に帰れない
バスなんてもっと酷い
これのどこが公共交通が便利なのか
640 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 07:35:59.201522 ID:9IpQNQ1B0.net: テルサで確定申告やってるんだけど
公共交通が便利といわれる駅西に臨時無料駐車場っておかしくない？
641 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 07:46:39.341159 ID:kDQZr5Ts0.net: >>635
思い込みじゃないよ　良く吟味して見れば構想書に言われているベストの場所は駅西は常識
ただ駅西はすでに県が県民会館建設を決め計画を進めているため県出身で資金援助などの弱みも持つ
モンテや社長などが本音を中々言いだせないでいるだけ　県の手のひらの上感の強い新社長ならな尚更
駅西スタ主張、実現が遠のいた感じがする

場所がどこかも決まらないのに何層とかスタの具体的な案など出せるわけないでしょう
でもこのスレでは狭いながらも二層とか重層式にして外周を小さくすればスタをなんとか
建設出来ると何回か書かれているでしょう
642 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 08:01:51.511313 ID:5G+ohW5s0.net: >>640
まだまだ車社会だから近所のゴミ投げにも車で行く市民のこと
一定の駐車場を設けるのはそこにちょうど良い空き地があるのだから当然のこと
駐車場もさることながら中心部にある施設と言うことが会場設定の重要な要素だ
643 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 08:13:25.887169 ID:bnkcOLKu0.net: >>640
公共交通に便利だから駅西のテルサでやるんだよ。
テルサの駐車場は小さく、路駐する車が多い
5分ぐらい歩けば有料駐車場はたくさん有るんだが
年配者が多く、税金還付の手続きに来る人が有料駐車場を利用するとは思えない。

有料のイベントを楽しみに来る人は5分の距離も数百円の駐車場代も気にはならない。
644 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 08:21:38.172412 ID:Sb7DBe/70.net: そんな便利な場所ならなんで街中とか呼ばれる場所はあんな過疎なんでしょうね
有料イベントなんて無料の霞城公園に車停めてみんな行くじゃん
645 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 08:29:52.849358 ID:nTfMXETj0.net: やはりあの狭い山形駅西の土地には県民会館が必要なのか
646 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 09:00:25.764979 ID:Bfb1EpsM0.net: >>641
構想書が駅西を示してるという根拠は何ページの何行目？

だから何層式かで広さも高さも予算も違うんだからちゃんと数字だして言ってくれよ
647 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 13:12:40.73 ID:aqZipdJW0.net: >>641
山形県みたいな形の駅西県有地にどんな形のスタが建てらるか、簡単なイラストでいいからupしてみろよ
「調査検討した結果、かなり歪な形状になり安全性が確保出来ない」が県の正式な見解
その結果、当初の予定通りに県民会館が決定した
648 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 13:26:02.88 ID:sNXcH++pO.net: >>639
そうだよね、山形県で公共交通が便利といえば、
ＪＲやバスがひっきりなしに発着する山形駅以外にはないよね。
公共交通が便利なスタジアムといえば山形駅西口スタジアム以外は有り得ない。
649 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 14:42:49.90 ID:A0v8dzyN0.net: 駅西都
650 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/12(金) 18:51:35.04 ID:LLDMiPZg0.net: >>648
そうだよね
あんな僻地過疎地不人気地の駅西にスタ造ろうなんて
とんでもない話はあり得ないよね
モンテまで不人気になってしまうよ
651 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 00:07:21.40 ID:UMR0nqzb0.net: 駅西の奴は都合悪くなるとダンマリだよな
652 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 06:01:43.55 ID:mJLHI9SR0.net: >>650
ふむ、山形で一番便利な山形駅でさえ、「あんな僻地過疎地不人気地」ということにされちまうんだなお前みたいな隣県民には。
だが隣県でさえ普段使うのは「ユアテックスタジアムには駐車場は有りません公共交通機関をご利用ください」というスタジアムであって、
自家用車でしか行けないミヤギスタジアムではないんだよな。自分を棚に上げて山形に郊外スタジアムを使わせようとするなよカス!!
653 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 06:43:32.37 ID:AF+ca3jI0.net: そうか
やはり電車やバスの本数が少ない山形駅西には文化施設建設が妥当か
来年度の予算案にも盛り込まれたようだしな
654 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 06:46:10.23 ID:btZlGDSz0.net: 誰も駅西でサッカーを見たいと思ってないのに便利だから押し付けるのは良くない
655 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 06:52:53.58 ID:btZlGDSz0.net: 歩行者信号が点滅して待ってる老人の手を取って急いで渡りましょうと同じパターン
656 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 06:53:01.50 ID:AF+ca3jI0.net: 自分ちの近くにあるから便利なんだろうな
他の人も自分に合わせろといいたいんだろ
657 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 07:05:27.46 ID:TPal9OKB0.net: よし山形駅西口スタジアムだなあ。
658 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 07:15:25.40 ID:Z6W/VDg30.net: 駅西スタ乞食も終わったな

これからは駅西以外の場所について議論できるな
659 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 08:19:24.74 ID:H5pW2RVn0.net: >>652
おまえ宮城スタジアムにいったことないだろ？
あそこは車でもアクセス最悪で臨場感もないND以上のクソスタなんだが
つか早く>>646の質問に答えてやれよ
660 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 08:52:08.74 ID:EdJVwfw30.net: 駅西バカは来年度から工事が始まる、文化施設が白紙になるような笹カマ級のネタ早く示せよ
世論の盛り上がり、サポの情熱、諦めてはいけない、などの意味不明な根拠は無しな
示せないから、長いものに巻かれていいのか、これだから山形はダメだとか捨て台詞吐いて逃げないでね
661 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:20:53.42 ID:quDOyJte0.net: 駅西スタに対する態度で真のサポかどうかが分かる
県民会館建設を無条件で喜んでいるよう者はサポでないか余程のアホサポだ
662 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:26:21.80 ID:y9/z/gBT0.net: >>661
このスレには　サポではないサカスタ建設を潰したいだけの人もいる。
本来なら、そのような人の誤りを正すのが「議論スレ」なんだが。
663 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:30:09.06 ID:9ma9bO6O0.net: >>661
真のサポなら早く>>646,647に答えろよ
可能性0%の場所で毎日荒らしてる駅西長文バカ
仙台のマンション住まいで、紅の蔵が大好きなおじいさん、ガラケーに逃げないで早く答えてね
664 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:41:12.83 ID:btZlGDSz0.net: 結局駅西長文バカが議論を邪魔する存在なんだよな
665 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:41:50.70 ID:5dhzcGAe0.net: サポは駅西にスタが欲しいわけじゃなく市内にサッカー専用のスタが欲しいだけ

駅西乞食は自分の家の近くにスタが欲しいだけ
666 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:45:26.37 ID:btZlGDSz0.net: 朝は納豆御飯食べたいのにこっちのほうが美味しいからとフランス料理フルコース出されるのと一緒
迷惑です
667 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:48:35.43 ID:btZlGDSz0.net: 朝は目玉焼きだよねって言うとフランス料理フルコースの方が美味しいしと押し付ける奴
駅西長文バカです
668 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 09:49:43.11 ID:MDzZrsp40.net: >>660
警察や内部告発できる立場にない平凡な一部外者にそんなことできるわけないだろう
ただ笹かま級のやり取りがあったかは別にしてここまで県民会館に固執しているには
きっとそうさせる何か強い理由がある。　
表面的な県民会館建設の理由など我々サポや市民を納得させるものではない。
社長交代劇でも見られたように、県民会館老朽化のためなんて後付けの理由に過ぎない。
県民会館よりサッカースタジアムの方が急務であるからモンテも県も市もそのことを自覚して
早急にサッカースタジアム実現に向けた具体的取り組みをする必要がある。
資金がないなどは理由にならない。　　資金は捻り出すものである。
669 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 10:04:59.34 ID:FspNdLvN0.net: >>662
誤りを正そうとしたって　そういう根に持った準荒らしみたいなやつには何言ったって聞く耳持たずなんだよ。
どこにスタ建てようと議論もせずただそこを潰そうとするだけのどうしようもない奴は必ず出てくる。
670 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 10:19:28.12 ID:1YnGqDOh0.net: 県都の駅周辺には商業施設が建つんだが山形だけは違うらしい。
これじゃあ若者に愛想尽かされるのも納得だわ
671 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 10:24:07.72 ID:UJ3jnwat0.net: >>665
駅西は県民会館建設が予定されているから躊躇しているだけで、
駅西にスタが出来たら普通のサポなら大喜びするでしょう。
もし予定通り県民会館が建ったらより便利な所にスタをと思うのも
これまた普通のサポなら当然考えること。
自分の家の近くになんてのはあなたの勝手な考え。
遠いアウェーの地にも参戦する俺にとって近くとかそんな小さな考えはさらさらない。
モンテや山形やサポのために、そして観客を増やすためにはどうすればいいのか毎日考えている。
672 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 10:46:41.39 ID:y9/z/gBT0.net: 昨日のテレビ見てて、駅西県民会館に80億円の予算内示と聞いて、素直に来年度から工事始まるんだなと思ってたが、
今日の新聞読むと、80億円の内68億円が土地の買い戻し費用で、他が「施設の管理運営計画の策定」となってて

本当に工事始まるんだか？
673 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 11:04:03.51 ID:dxZ//NNB0.net: 専スタが出来るなら山形市内のどこだっていいや
674 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 11:41:54.34 ID:9ma9bO6O0.net: >>672
金額はもう少し正確にした方がいいぞ
県民会館の予算は約82.7億円だから差し引き約14.7億円
総事業費142億円は建築、電気機械設備、給排水設備、外構、音響機材などの合計だから、建築工事だけなら50億円位じゃないかな
支払いは出来高払いだし、今年度の工事は杭打ちとか基礎工事だけだろうから妥当かと
土地の買い戻し68億円は、毎年億単位の損失のある空き地を計上しなくていい様に別名義にしてたのを戻すだけ
そこを共○党の県議とかが突っ込んで予算案に反対すると延期になる…訳ないか
675 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 12:23:16.51 ID:d9RYXj0G0.net: スタジアムの良し悪しは別にして大宮のナックスタジアムは好きなスタジアムの一つ
比較的行きやすいし今日も行きたかったがスカパー契約してスカパー観戦することにした
試合は２時からだが放送は１時半かららしい
怪我選手が欠けた状態、佐藤、新ディエゴがどのようなプレイぶりを見せるか楽しみだ
676 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 19:19:57.70 ID:J0U8hC9M0.net: ミエコガ、知事でいるうちは、何処にも出来ません！
677 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 19:32:22.54 ID:9ma9bO6O0.net: >>676
なんか松食い虫の成虫みたいな名前だな
一刻も早くみんなで駆除しないと
678 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/13(土) 23:44:16.58 ID:3GAD1B8f0.net: うむ、スタジアムは車で行くものだからな。
汽車で来るやつは車の運転が下手なんだろうな。
679 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 08:09:04.54 ID:NKVfZxHy0.net: 「汽車」て・・・
680 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 09:40:25.35 ID:R4/aBKqZ0.net: 近隣に一定規模の駐車時用があること
そして様々なアクセス方法があること
駅から徒歩圏内、電車・バス等の利用
パーク＆ライドの活用で駐車場の補充
681 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 09:45:31.58 ID:1zi8KDGi0.net: それを全て満たしてるのって落合じゃん
羽前千歳駅を500m南に移設して、落合副都心計画始動だな
682 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 11:23:22.91 ID:vyy/z9iJ0.net: 山形市周辺の人口軸見れば北部しかないんだよ
落合～嶋辺りのどこかか、中央インターの近くとか
683 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 12:00:09.98 ID:EcyCqkO30.net: 新山形市長は【千馬紅】派だからね！！
684 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 12:09:57.57 ID:0Aj3qWjX0.net: 落合　嶋ねぇー　気持が分からない事もないが　
客観的にちょっと苦しい　無理な所もあるねぇー
市長が千馬紅派なんて聞いたこともないねぇー
685 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 13:05:17.46 ID:l3GckBlp0.net: >>684
やっぱり駅西だよなｗ
686 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 13:24:08.58 ID:w59ec59m0.net: やっぱり駅西以外だよな（笑）
687 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 17:08:32.45 ID:DN0ObsPS0.net: 百億円以上かかるかもしれない大事業。　笑って軽くすませる事ではないぞ。　もっと真剣に考えろ。
688 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 17:39:44.70 ID:/Pg6SBfR0.net: 真剣に考えた結果が駅西なんだろ？
馬鹿が真剣に考えても無駄だよな
689 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 18:05:46.31 ID:1zi8KDGi0.net: >>687
おじいさん>>646-647の返事まだ？
690 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 20:35:48.99 ID:iKWPOY3Y0.net: 市立吹田サッカースタジアム 140億なんだってね
駅西県民会館より安いのね
691 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 21:22:10.35 ID:z17dbJGI0.net: >>682
このあたりから選定するのが現実的だよな
周辺整備にどれだけ予算組めるかでまた変わると思うけど
692 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 21:50:23.24 ID:Oa3xZGcr0.net: >>690
スカパー特番見てるけど、羨まし過ぎて見てるのが辛くなる…
693 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 22:02:06.73 ID:yhthoKnM0.net: >>692
それより噛ませ犬で３回も晒されるとは思わなかったわ
694 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 22:07:46.30 ID:Oa3xZGcr0.net: >>693
それも含めて、見てるのが辛らかった…
695 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 22:35:57.57 ID:EiMkoZos0.net: ガンバ大阪誠に羨ましい限り　でもあんな不規則な形状でなくもっとシンプルにすれば耐震強度も強いさらに安上がりなスタジアムが出来る。
収容人員も山形なら満員感を出すためにも２万５千人位でよく大阪よりさらに安く出来る。
１４０億円の資金を投じるなら山形ではドーム球技場も出来るかもしれない。
でも単なるスタジアム、ドーム等ではなく何か日本一、日本初、世界一、世界初みたいな称号を持つスタジアムにしたいものだ。
696 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 23:05:17.05 ID:fTbo+ZWb0.net: >>689
スタを建てる気もない県の工作員みたいな人には構想書の真髄が読みとれないと見える。
歪んだ精神で見ると県有地内とかタクシープールを除いた敷地しか見てないんじゃないの。
一番の受益者であるＪＲの駐車場半分を提供してもらうなんて考えはさらさらないんでしょ。
そんことだから出来るスタジアムも出来ないと間違った判断を下してしまうんだよ。
そんなに具体的な細かい数字を知りたいなら自分で調べてみたらいかが。
ちゃんと出来ることが分かることでしょう。
それにおじいさんなんて失礼な事言わないでください。　　プンプン！
697 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 23:09:11.36 ID:fTbo+ZWb0.net: >>689
スタを建てる気もない県の工作員みたいな人には構想書の真髄が読みとれないと見える。
歪んだ精神で見ると県有地内とかタクシープールを除いた敷地しか見てないんじゃないの。
一番の受益者であるＪＲの駐車場半分を提供してもらうなんて考えはさらさらないんでしょ。
そんことだから出来るスタジアムも出来ないと間違った判断を下してしまうんだよ。
そんなに具体的な細かい数字を知りたいなら自分で調べてみたらいかが。
ちゃんと出来ることが分かることでしょう。
それにおじいさんなんて失礼な事言わないでください。　　プンプン！
698 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 23:09:42.16 ID:ajqtHQTE0.net: ツマンネ
699 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/14(日) 23:53:16.15 ID:K9xb+gbe0.net: 県知事は絶対野球の方が好きそうだな。
700 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 00:52:45.49 ID:me+n3g9E0.net: しかし山形の新スタの話ってちっとも進まないよな
何が原因で進まないんだろ？新スタの話が出て丸３年近く経つのに
東京オリンピックの2020年まで新スタ建つかな？
推進室が出来たって後１年、２年待たなきゃいけないし
長すぎるよな
701 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 06:09:55.27 ID:zZeVRv8G0.net: >>695
屋根は安くするためにあの形になったんやで
702 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 06:24:15.57 ID:dD88PQlq0.net: >>697
構想書を作成する前提として抗争書にならない様に場所については議論しないとあるのに、おじいさんの勝手な妄想も甚だしい
書いてないなら書いてませんでしたと認めたらどうだ
それから、タクシープールやJRの土地を使って駄目だなんて言ってないんだから、それで駅西スタが建てらるなら証明してみろよ
但し、縮尺がインチキな商店街の捏造スタは無しな
703 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 06:30:05.98 ID:dD88PQlq0.net: >>700
梅酒が当選したら建てる予定だったけどな
でも見栄子のことだから、今年の知事選の票欲しさに造るって言い始めるだろうな
704 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 06:34:20.10 ID:dD88PQlq0.net: >>701
そいつは駅西長文バカっていう専スタ建設を妨害してる工作員だから、我々処理班に任せていいよ
705 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 06:55:32.82 ID:Gx4mntgv0.net: >>700
五輪の影響で建築費高騰してるらしいからその後じゃね
2022年に杮落とし
706 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 08:11:51.76 ID:Ec4sDNu50.net: >>702
良く分かってるじゃないか　妄想じゃなく　天童や県等があんな姿勢の中で場所等言えるはずもなく
あちこち気を配った結果が　場所を特定しないあの構想書になったんだよ。
構想書が出れば場所もおのずから決まるという性質のものだったが、気を使った結果が場所は特定出来ず
付けたし程度に郊外との対比を載せざるを得ず、みんなの意見、議論を経たうえで最終的に場所を決定するという
今後の混乱を招くような構想書になってしまった。
でも文量、内容でも分かるように、本当の狙いは街中スタジアムであることは容易に分かることだ。
街中と言えば　山形で一番適した場所はどこか　それはもう言わなくても分かるよね。
妄想でもなんでもないだよ　流れ　文章の中身を読み取る力があるかないかの差なんだよ。
大所高所から見ることが出来ず、偉い細かい数字にこだわって駅西スタ不可に持っていきたいなんてサポじゃないよ。
街中スタを熱望しているド素人にそこまで求めるなよ。
あれだけ詳細なスタ設計図を載せられる専門的な人なんだから、そんなに詳細に知りたければ
地図上で判断するんじゃなく、現地に行って実測して確認してみたらいかが。
細かい数字はともかくド素人の俺だって現地に行って実際測った上でスタが出来ると確信したうえで言っているんだから
専門家なら簡単な事でしょ。
707 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 08:20:48.84 ID:5cH0jzio0.net: >>706
誰も読んでないと思うよ
どんなに長文でも中身がないって皆んな知ってるから
708 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 08:34:34.34 ID:RkqgM1770.net: いつも長文で申し訳ないが　読みたい人は読めばいいし　読みたくない人は読まない　それでいいんだよ
でもいつもながら自分勝手な決めつけは良くないよね。
商店街氏のスタ図も地図氏のスタ図も狭いながらも一層式でしっかり西口に収まっているよね。
これを二層式等重層式にして小ぶりにすれば西口広場にうまい具合に収まることは自明のことだよね。
709 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 09:53:30.78 ID:VmOABhfJ0.net: >>681
落合副都心のスペース作りのためにも、スタジアムは北部地域以外だな。
落合近辺にはただでさえ行事の時以外は閑散としている施設で満ち溢れているがそこにさらに野球場まで出来るのだから、
地元住民はもうその手の巨大施設はノーサンキューだわ。
710 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 12:38:05.36 ID:sIMGqk4T0.net: おや？
自分ちの近くに出来なかった駅西住民が今度は北部住人に成りすましてネガキャンかな
711 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 16:48:03.91 ID:56uCxMui0.net: >>709
全体的に可笑しな日本語だな

閑散としてるなら尚更スタいるだろうし
ミッドウィークあるし当然複合施設できるだろうから人が集まるし
712 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 16:53:09.21 ID:z+WY/X1d0.net: >>711
市街地振興のためにはやはり山形駅西口スタジアムという訳か、なるほど。
713 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 17:26:58.62 ID:dXtU9x1B0.net: 自称街中の為に駅西県民会館が出来てよかったね
それで十分振興出来るよ
714 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 18:21:48.48 ID:oYMO9DIF0.net: 県民会館なんて人通りが全くない。あんなんじゃダメだって。
街なか振興には祭りが必要なんだって、東北六魂祭みたいなケタ外れな人数が集まる祭がさ。
それには駅西スタジアムだよ。
715 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 18:25:31.24 ID:VZxPyB6h0.net: 駅西口スタジアムと言うとすぐに駅西県民会館と反応するバカが居るね
716 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 18:27:41.46 ID:rEHeNuup0.net: やはり野球場の予算は32億も増えたな
トータル幾らの支出になるかわからんぞ
717 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 18:38:03.51 ID:dXtU9x1B0.net: 県民会館を口に出すと直ぐに絶対に出来ない駅西スタを言う馬鹿もいるよね（笑）
718 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 18:55:16.98 ID:BMNL16Yi0.net: 駅西口に県民会館は予算案が議会に提出され　それを議会がすんなり承認するかどうかの段階に来ている。
県の姿勢とアホぶりは修正されなかったというわけだが　果たして議員諸君の対応はどうなのかな
構想書が出たことでどれだけスタジアム建設に対して認識を深め理解してくれる議員が出てきてくれるものか。
山形市選出の議員くらいは少し勉強して積極的な発言をしてくれればいいのだが。
719 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 19:10:06.85 ID:K9rpmSSC0.net: >>717
県民会館の話が出ようと出まいと県民会館が実際建つまで駅西スタの話は止まない。
何故なら　県民会館＜駅西スタ＜その他超複合施設の構図は何ら変わらないからだ。
駅西県民会館建設の愚策は永遠に語り継がれることだろう。
720 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 19:15:43.19 ID:IC4CgGIi0.net: NDスタより県民会館の方が年間利用者多いのだが
駅西派は理解できてるのかな

それと市内の繁華街が賑わないのはサッカーと関係ないからさ
税金使って再開発してるんだからそれぞれ集客努力してよ
721 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 19:53:37.15 ID:hCv1cfkf0.net: いやいや、県民会館よりND の方が利用者が多いんだが。年に20回しか使わないのに、年中無休で誰でも自由に使える文化施設の方が利用者少ないっておかしいだろ。しかも、そのほとんどが合唱コンクールで使ってるだけだし()
722 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 20:02:01.69 ID:biaRGu6R0.net: だから県民会館の方が利用者多いよね
人の賑わいが欲しいなら利用者多い方がいいに決まってるよね
723 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 20:03:03.36 ID:KBlZHaS90.net: 駅西スタなんて話しは当初から無かったよ
市川がスタ計画出したから商店街が慌てて誘致活動しただけ
724 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 21:06:00.44 ID:H/KOhUiu0.net: 駅西スタの話はハシラ以前からあり、
当時はオペラ好きの服部がオペラを上演出来る所が欲しいと言っていたので
ハシラは、オペラハウスとサカスタとどちらに優先順位があるかと訴えていた。

服部が死んで駅西のオペラハウスの話はしぼんだが
モンテもハシラ以後低迷してサカスタの話もしぼんだ。
725 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 21:37:38.24 ID:w6DQgl410.net: 市川はサカスタつか冬季でも活動できる室内練習場を建設したいて言ってた記憶が
駅西絡みの発言は直接的にはなかった
726 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 21:40:18.71 ID:WuSU9b8l0.net: >>720
県民会館のその利用者って学校行事とか習い事の発表会とか町内の行事とかの無料同然のものばかりで、
本来なら学校の体育館や町内の公民館で十二分な物をわざわざやってるだけなんだよね。
ケーブルテレビでやたら見る。県民会館を使う分トコロテン状態で活用すべき体育館や公民館がムダになる訳だから、あれじゃ無意味だわ。
727 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 21:56:57.14 ID:w6DQgl410.net: >>726
それお前のイメージだろ
公民館や体育館じゃ足りないから県民会館使ってんだが

賑わいが欲しいなら人数多い方がいいだろ
それとも文化施設の売上気にしてんの？
モンテもその範疇で補助金受けてるけど
728 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 23:32:40.67 ID:48IUpPiKO.net: >>724
山形駅西口スタジアムも以前から脈々と構想があったんだよなあ。
だからこそあんなにたくさんの署名が集まった。
729 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 23:35:11.93 ID:dXtU9x1B0.net: たくさん（笑）

目標のたった五分の一以下（笑）
730 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/15(月) 23:42:08.25 ID:w6DQgl410.net: パルセイロの署名数は8万7千だっけ
山形なら10万くらい集めなきゃインパクトないよな
731 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 07:48:25.13 ID:lqz1vb3/0.net: やはり山形駅西口には県民会館が必要と言うことか
732 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 08:06:28.53 ID:ofonjqjf0.net: ちょっとお前ら県民会館とサカスタどちらが利用者数多いかなんて水掛け論みたいな事言ってるな。
サッカーは具体的数字が出てるが県民会館はどこかで利用者数分かるところないのか。
例え今県民会館の方が多いとしても、汎用性、経済的影響力、利用者数の伸び、県民への活力等を
総合的に考えると圧倒的にサッカースタジアムの方が優れていると思うぞ。
文化施設も良く利用し、こよなくモンテも愛している客観的に物事を判断出来ると自負している俺が
言うのだから間違いない。
733 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 08:20:50.30 ID:/hckAnOj0.net: 県民会館の利用数なんてどうでもいいんだよ
モンテと関係ないから
734 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 08:59:19.32 ID:3VUNWRLF0.net: >>732
なるほど。これまで天童派だった俺だが、山形駅西スタジアムの方がいいなと考え変わったわ。
735 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 09:54:46.42 ID:v20aZPmH0.net: 今朝の新聞に、でん六の新工場建設の記事の中に
清住町の本社工場が老朽化して・・・と書いてあって、
本社工場を無くすとは　なにも書いていないけど

寸法的にはサカスタが建てられる広さはあるかな？

蛇足
でん六の来年度の売上げ見込みは今年度の1.4倍らしい
736 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:07:17.49 ID:6f+GgbOO0.net: ちょっと古いデータで申し訳ないが
県民会館利用者数
平成21年度　178,253
平成22年度　169,512
平成23年度　159,191
737 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:12:58.09 ID:Lskcw1kJ0.net: なるほど
やはり山形駅西口には県民会館が必要と言うことか
738 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:21:26.85 ID:f26Z8VlB0.net: >>734
私も同感です。
今までは県民会館派だったのですが、駅西スタジアムも良さそうだと考えが変わりました！
739 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:33:44.56 ID:kw03itUh0.net: 何なんだ県民会館派は　やっぱり根拠もなく県民会館の方が利用者数が多いなんて言っているのか。
やっぱり県民会館派はデタラメな事ばかり言っているな。　　
Ｊ２ならどっこいどっこい　Ｊ１なら圧倒的にモンテの方が多いじゃないか。
良い場所に　魅力的な複合多機能スタジアムをつくったら　これはもう県民会館なんて比較にもならない。
やっぱり駅西県民会館建設を推進し　それに賛成している人達の○鹿っぷりが良く分かる。
740 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:42:07.24 ID:ZOEwIkB+0.net: うん、そうだね
やはり山形駅西には県民会館
専用スタは駅西以外って事が良く分ったよ
741 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:44:01.15 ID:v20aZPmH0.net: >>736
モンテの入場者数
平成21年度　204,953
平成22年度　199,069
平成23年度　158,527
742 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:50:12.45 ID:036W2RFe0.net: 県もそうだが　議員さん達も出された予算案をそのまま認めるのではなく
特に駅西県民会館建設についてはスタやその他の施設と比べてどうなのか
良く調査検討して本当に山形にとって必要な施設は何なのか発言してほしい。
743 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 12:56:48.81 ID:Km77Lic00.net: >>740
典型的なバカ
744 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 13:08:39.05 ID:yLX/0Gcy0.net: >>736
それっぽっちの利用者しかない県民会館を無理やり駅西口に作ったら山形は衰退するばかりだぞ。
745 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 13:37:29.98 ID:FIrk5eqi0.net: 東日本大震災の経験　そして将来山形でも発生するかもしれない震度７以上の大地震に備えた
本格的な防災施設を特に街の真ん中にある駅西に設置する意義は大きい。
そのためには県民会館の隅にほんの申し訳程度に設置されるようなチンケな防災施設ではダメだ。
そういう意味でも防災にもより大きな力を発揮できる施設（スタ）を建設するという事は
後世の人たちに対する今生きている人達の大きな責任ではないのかと強く思っている。
746 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 14:35:25.30 ID:dNtHILM90.net: なるけど
防災のためにも山形駅西には屋根がある
山形駅西県民会館が必要なんですね
747 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 14:41:19.63 ID:sdY+6LHw0.net: >>736
J1にあがらなきゃ県民会館より利用者数少ないてことだな
748 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 14:48:32.75 ID:no9uGElU0.net: >>746 >>747
バカに付ける薬なし
749 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 15:11:43.86 ID:Lskcw1kJ0.net: 駅西スタ乞食を追放する為にも駅西県民会館が必要なんですね
750 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 15:26:03.65 ID:GlHR+bgC0.net: >>745
2000人しか収容出来ない県民会館では災害時には役に立たないのは、被災地ボランティアの経験が有れば誰にでも分かる話だね。
そもそも山形駅西口の用途はもっとオープンに話し合うべきだ。
751 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 15:38:35.42 ID:ssdCzygL0.net: 防災には雨も風も雪も凌げる駅西県民会館が不可欠ですね

これは馬鹿でも判る話です
752 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 17:34:50.20 ID:5cAnfCox0.net: >>749
お前たちが乞食　たかり　横領の類な連中なんだよ
753 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 17:41:43.82 ID:WMkCKCzW0.net: >>751
雪国の山形にはドームスタという手もある。
これが防災や各種大規模イベントにも大いに役立つ。
県民会館等目じゃない。これは馬鹿でも判る話です。
754 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 17:50:39.70 ID:of8z1Fwq0.net: >>750　>>751 >>752
山形のあんないい場所に他の選択を一切排除して県民会館だけを建てるなんて全く独占禁止法違反そのものだよ。
755 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:05:22.66 ID:p8orR0W/0.net: て言っても県民会館建っちゃうからな
756 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:08:43.56 ID:B/VVYJ9k0.net: 一体災害時に多くの避難者を県民会館のどこに寝泊まりさせようとしているのだろう。
まさか椅子の上で隣り合わせで何日も過ごさせようとでも思っているのではないだろうな。
757 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:09:35.64 ID:yNsQq36+0.net: >>526
県民会館を白紙に戻して山形駅西スタジアムを建てようぜ。
758 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:12:45.25 ID:cyvPXRZ80.net: >>755
であんたはそれを率直に認めてしまう訳だ
759 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:18:48.86 ID:xi3gp+mf0.net: 山形駅西口には県民会館が出来るんですよ
楽しみですね

スタは山形駅西以外に出来るんですよ
これも楽しみですね
760 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:22:33.04 ID:p8orR0W/0.net: 認めるも何もじゃどーすりゃいいの？
761 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:30:33.79 ID:xi3gp+mf0.net: >>753
サッカーが出来るようなドームなんて造れるわけ無いですよ
そんな事もわからないとは大馬鹿確定ですね（笑）
762 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 18:44:30.18 ID:aUjBE71h0.net: >>759
お前みたいなサッカー嫌いの嫌がらせには負けないぞ。
俺たちモンテディオサポーターは、みんなで集めた署名の意思の元でモンテの選手のように最後まで諦めず走り続けるぜ。
763 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 19:52:38.05 ID:ry+IWv7e0.net: >>760
駅西県民会館・スタの事なら　今の時点では県議に働きかけることでしょうね。
県知事や県当局にも抗議や見直しやスタ設置等を集中することも効果があるかもしれない。
764 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 19:56:41.19 ID:ry+IWv7e0.net: >>761
なんでドームが出来ないと決めつけられるんだ
そんな事もわからないとは大馬鹿確定ですね（笑）
765 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 20:29:28.15 ID:p8orR0W/0.net: >>763
おまえは働きかけないの？
766 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 20:31:21.71 ID:xi3gp+mf0.net: 普通のスタ造るのさえ資金捻出に苦労してるのに
その何倍も金かかるドームなんて出来る訳無い
そんなことも理解できない糞馬鹿（笑）
767 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 21:11:47.08 ID:HiQKulmN0.net: ここでカウンターが見事に決まって山形駅西スタジアムシュートだああぁっ。
768 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 21:59:29.35 ID:JYoKjyFL0.net: >>765
働きかけてますよ　でも１人だけの力ではどの程度効果があるものか　みんなの力が必要
>>766
山形の倍くらいの収容でかつ変形なスタ全面屋根付きの大阪のガンバスタで１４０億くらいとか
そのくらいあったら山形ではドームが出来るのでは。　資金捻出に苦労するのは当たり前の話。
時代を読み取ってタイミングを失わず、山形の特殊性を訴えて資金集めをすれば結構集められるのでは。
769 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/16(火) 22:11:23.27 ID:KzgE5NZV0.net: 県議の誰に働きかけしたらいいんだ？
教えてくれよ
770 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 06:28:01.74 ID:M3RHlcghO.net: >>724
よーし、山形駅西口スタジアムで行こうよ。
771 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 06:41:54.40 ID:4tdpNSOd0.net: >>724
なるほど
山形駅西には県民会館が必要と言うことか
772 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 07:03:48.35 ID:2sA5IG/90.net: >>769には答えないの？
またダンマリ？
773 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 08:10:15.48 ID:to66z1+20.net: >>772
お前みたいなやつは全く虫がすかん。
１８才にまで選挙権が与えられる時代なんだから少しは調べるなり考えるなりして親切に教えてやったら。
774 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 09:18:52.68 ID:5zlFtzQz0.net: まあこんなもんだね
どうせ何もしてないし何もできないのだろう
県民会館建設は予定通りと
775 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 11:05:02.28 ID:IJ/mudE10.net: >>774
まあこんなもんだね
どうせ何もしてないし何もできないのだろう
県民会館建設の事しか頭にないのだから
776 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 12:07:48.03 ID:Y+NdiaRw0.net: 何もしなくても何も出来なくても駅西には県民会館が予定通り建設するんだが

その一方で駅西スタは何もしてないよね
777 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 12:12:17.92 ID:8qcvSOFh0.net: 777なら山形駅西口スタジアムの逆転勝利だ。
778 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 12:18:29.90 ID:M3RHlcghO.net: 駅西かあかねヶ丘ならいいなあ。
779 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 12:20:45.62 ID:6JO74xz40.net: 何もしなくても何も出来なくても駅西には県民会館が予定通り建設するんだが

その一方で駅西スタを希望する多くの声があるのも事実だよね
780 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 12:21:43.42 ID:Y+NdiaRw0.net: そんな事実無いけど
781 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 12:25:10.94 ID:+74+LRPx0.net: うむ
やはり駅西には県民会館が必要と言うことか
782 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 12:33:56.11 ID:U1xCJCtb0.net: まあ、知事が極左な限り無理だろな。
783 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 13:02:11.08 ID:Bsu6oFw10.net: 新文化施設の来訪者は25～30万人を見込んでいるらしい
おそらくクラブが新スタ効果で達成するであろう観客数とそう変わりないと思う
これから駅西賑わうみたいで地元住人には良かったんじゃね
784 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 13:15:09.74 ID:R1YgIOpZ0.net: >>783
レストラン　物産販売の貧弱な施設でなんでそんなに賑わうの？
今の県民会館より少し座席が増えるだけで今の県民会館と同じ駅西寂しさ創出がいい所。
それより複合多機能サカスタの方が余程賑わい創出の施設にすることが出来る。
それが理解できない、理解しようしないどうしょうもない人達が居るのは残念なことだ。
785 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 13:26:05.06 ID:Dw7tVF+X0.net: >>780
事実が見れない人　いや見たくないのかな？
>>781
典型的なアホ
>>782
知事が極左？初めて聞いた。　それならモンテも極左団体か？　
786 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 13:28:08.80 ID:eya2qbw+0.net: >>783
そんな物で賑わう訳ないだろ。そもそも今の県民会館自体が全く賑わってない。駅西口への屋根付き通路自体、最大でも2000人の県民会館レベルの少ない人通りには見合わない。
万単位の収容人数の施設のための雄大な通路だよあれは。
787 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 14:02:51.70 ID:oiwg4P9m0.net: >>783
うんうん
そうだよね
県民会館駅西に出来たら賑わって招致活動した商店街も喜ぶよね
788 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 14:02:59.71 ID:Bsu6oFw10.net: 新文化施設の来訪者予想は県の試算だから疑問があれば県の観光課にでも聞きなよ
今の県民会館は駅からタクシーで10分、駐車場なしのNDスタ以上のクソ立地で、築50年以上の老朽施設にも関わらずJ2モンテより利用者多いからな
駅前に建てばテルサとの相乗効果でそれなりに賑わうんじゃね
789 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 17:37:58.67 ID:6o45bOP00.net: 閑散としている施設同士にそんな効果ある訳ないだろ。ありきたりな言葉を並べれば何か成ったかのような気分になるのは県庁内だけにしてくれ。
790 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 18:17:10.71 ID:KO40kVVr0.net: そうだよな
閑散としてる駅西にスタ造るなんてとんでもないよな
791 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 19:13:43.81 ID:o0gTeLlC0.net: 全く県民会館派は自分勝手でバカばかり。
有料ながらＮＤスタより近くに駐車場もあり立地はクソどころか街中だ　Ｊ２と比べてどうするの。
古いなんて言い訳は通用しない。　知事の古い後付け理由とおんなじだ。
イベントない時の　そして日中のあの閑散ぶりを駅西に持ってきて賑わいづくりなんてとんだお笑い草だ。
792 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 20:12:52.01 ID:D9F3j/lX0.net: 年中無休の県民会館が年20試合しかないND より利用者が少ないって終わってんな。そもそも新しく県民会館造っても大物アーティストは来ないから。有識者懇談会とかいう税金にタカるゴミが集まって100億以上もする文化施設建設を勝手に決めてんじゃねぇよ
793 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 20:49:43.57 ID:ykNeyizo0.net: >>790
ふーむなるほど、賑わい創出には山形駅西口スタジアムしかないのか。
794 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 21:11:36.17 ID:wYQtg+y40.net: なるほど
賑わい創りのためにも駅西県民会館が必要なのか
795 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 23:11:17.13 ID:M3RHlcghO.net: >>794
よしきた、山形駅西口にはサッカースタジアムを造ろう。
そしてどこか別の駅には駅西県民会館を造ろう。
これでみんなの意見が入ったな。解決。
796 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 23:34:15.52 ID:UZHQYPcd0.net: 県民会館・新スタにせよ、行政が賑わい創出の為に施設を建てるって段階では、もうその地区は終わってるだろ。
797 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/17(水) 23:50:15.68 ID:bjZGIMfo0.net: 人生の終着駅・駅西終わりの始まり
798 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 06:47:37.32 ID:dNu3Gser0.net: 山形駅西口スタジアムがいいね。
799 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 07:00:29.87 ID:Ng3r5nsF0.net: なるほど
山形駅西には県民会館が必要と言うことか
800 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 07:47:48.12 ID:1dbgAcQc0.net: 結局駅西長文バカは、これからどんな行動をすれば新スタ建設できるかの計画案が無いんだよな

ネットで長文書いてもリアル世界では建設の可能性は0%だね
801 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 07:58:36.54 ID:4h9PMjwd0.net: そもそも野菜工場、レストラン、物産販売等と小規模の防災施設を付けただけの
文化に特化した貧弱な発想では施設賑わい創出どころか自ら大きな赤字施設の増大と
賑わい喪失を生み出しているようなものだ。
黒字化も見込め、県民会館より大きな賑わい創出も見込める複合サカスタ、あるいは
他の複合施設を何ら考慮することなく県民会館建設を強行することは山形の恥であり
今後に大きな汚点を残すもの以外の何物でもない事を知るべきだ。
802 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 08:18:42.38 ID:SXCao4/l0.net: >>801
また駅西長文バカの捏造が始まった
そんなに駅西に巨大な紅の蔵が欲しいか？
山形駅新拠点施設に野菜工場を設置予定はない
駅西に野菜工場を作ったのは民間企業で別の場所
しかもカリウムの少ないレタスなど医療目的
803 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 08:20:23.66 ID:Quj5EPhN0.net: >>800
他人をけなすだけだけでなく、一体自分はどう思っているのかという考えも示さなければダメだ。
デモしたり県に押し掛けたり、新聞に投稿したり公に派手な行動をしなければ行動ではないとでも思っているのかな。
俺的にはその人の出来る範囲、考える範囲でそれぞれスタ建設の意向を示せば貴氏は満足しないだろうが
それも一つのスタ建設に向けての大きな、いや小さな一歩にはなると思うのだが。
小さな１人１人の力が集まって大きな力になるのと違うのかな。
804 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 12:19:04.74 ID:Fux2blVd0.net: つまりあなたは何も行動しないんだね。
今までもこれからもこのまま行動しないままで駅西に新スタが実現できるのかね。
有言実行という言葉があるんだから、あなたから行動を起こす時期に来ているのじゃないかな？
805 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 12:38:11.29 ID:QrL9STpJ0.net: >>802
曇った目で見るとねつ造に見えるらしい。　紅の蔵？　良いじゃないか。
古くても、新しくても、よりよい賑わい創出の施設が出来る事は結構な事。
ただ賑わい創出でも　県民会館＜複合多機能サカスタ＜その他の複合施設は
不変だからな。
紅の蔵をけなすが市内にはもっと沢山の歴史のある施設や美味しい店がある。
そういうところを市民の一人として誇りに思い、大切にして市、県内外の人に
大いに宣伝をして山形の魅力に触れてもらおうではないか。
野菜工場みたいな施設が駅西に出来ないことぐらいバカでも知っている事だよ。
806 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 12:39:36.73 ID:QrL9STpJ0.net: >>802
曇った目で見るとねつ造に見えるらしい。　紅の蔵？　良いじゃないか。
古くても、新しくても、よりよい賑わい創出の施設が出来る事は結構な事。
ただ賑わい創出でも　県民会館＜複合多機能サカスタ＜その他の複合施設は
不変だからな。
紅の蔵をけなすが市内にはもっと沢山の歴史のある施設や美味しい店がある。
そういうところを市民の一人として誇りに思い、大切にして市、県内外の人に
大いに宣伝をして山形の魅力に触れてもらおうではないか。
野菜工場みたいな施設が駅西に出来ないことぐらいバカでも知っている事だよ。
807 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 12:44:00.85 ID:JgDTESI10.net: >>804
>>803の言っていることをよく吟味せよ
808 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 12:50:57.36 ID:Fk7phXsd0.net: ダラダラと長文書いてるけど
要約すると山形駅西県民会館は必要って事ね
809 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 12:58:31.49 ID:mtiBxPiU0.net: 駅西長文バカがここで議論してても山形駅西口新県民会館の可能性１００％である。
何年間も駅西新スタの可能性は０％のまま何も変わらない。
なぜだと思う？
行動を起こさないからだ。
810 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 14:08:26.69 ID:hAeBLvv50.net: 奥新川駅前に作れよ
811 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 15:50:35.89 ID:SXCao4/l0.net: >>806
知ってて嘘を付くから捏造なんだよ
知らないなら勘違いで済むかも知れないけど、知ってて平気でデタラメを言うのが駅西長文バカ改め、駅西捏造長文バカ
812 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 16:41:46.41 ID:K81dREe00.net: >>811
理解できないバカに付ける薬なし
813 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 17:25:05.48 ID:Fk7phXsd0.net: そうだな
未だに駅西スタ駅西スタとか騒いでるバカに付ける薬は無いよな
814 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 18:05:51.53 ID:eH5O0cBl0.net: >>809
旗幟鮮明にしてから言え　駅西県民会館派なのか　サカスタ派なのか
県民会館派なら　お前にいちいち言われたくない
サカスタ派なら　お前が行動とやらの見本を見せてくれ
815 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 18:29:40.03 ID:+HO2ggKv0.net: 駅西住民だけどテルサができてから人多くなったよ
県民会館できたらもっと増えるだろうから楽しみだな
816 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 19:40:58.39 ID:SXCao4/l0.net: 駅西捏造♂78才、仙台市在住
紅の蔵大好きな嘘つきジジイ
毎日荒らすのがお仕事のクズ野郎
817 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 22:18:17.97 ID:S6cx0bjd0.net: 駅
818 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 22:18:43.62 ID:S6cx0bjd0.net: 西
819 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/18(木) 23:01:23.93 ID:9x4ZCknx0.net: スレ埋まるの待たずに早くワッチョイスレ立てろ
820 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 06:38:40.36 ID:iXX8KSlb0.net: 山形市ドーム基金廃止かよ
まあ別にあんな中途半端なドームなんていらないけどな
821 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 06:47:39.02 ID:rU1u++2J0.net: モンテは別にして山形市で圧倒的に不足してるのは体育館だよ
野球場とモンテ2施設だけの為に何百億はまかり通らないと思うぞ
822 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 07:06:47.10 ID:ZwqLlDAk0.net: 確かに体育館は不足しているが、全く無いわけではないからなぁ
野球場が出来たら、次はサッカー場となるのが自然の流れ。
823 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 07:46:38.79 ID:8SRQYk800.net: 野球場 = 県民(小、中、高、大学、社会人)が参加する公式戦を開催するのに必要。
マウンド、固定ベース、フェンスとボールデッドゾーンが確保されればスタンドは不要。

サッカー場 = 陸上競技場で代用可能。

イラナイね。
824 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 07:57:06.88 ID:rxYBCP0G0.net: フットサルコート２面しかない中途半端なドームなんか要らん
そんなんで喜ぶのはゲートボールしてるジジババだけだろ
825 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 07:59:18.47 ID:VkBWVG4J0.net: >>815
職安に人が来てるよな。新たな人出を創出した訳じゃないから山形経済に何の貢献も無し。
県民会館なんて土地代入れたら軽く200億円オーバーするムダ工事が県民にズッシリのしかかる訳だから県民なら皆憂鬱になる話だよなあ。
826 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:01:34.58 ID:4nQdcU6Z0.net: >>821
新スタの隣にワイヴァンズのホームとなる5000人収容の多目的アリーナ建設して欲しい
827 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:05:21.02 ID:anCLe0O90.net: 微妙なドーム競技場基金廃止はすっきりしていい　それをサッカーの公式戦も出来る
ドーム式の多機能複合スタジアム（出来れば体育館や武道館やプール等多くの他スポーツ
も併設すれば防災機能は一層高まる）建設という形に持っていけば他スポーツ関係者からの
抵抗も弱まるのではないか。
いずれにしても　サッカースタジアムだけなんでなんて言うねたみ、偏見、抵抗を乗り越えて
スタジアム実現に向けて進まなければならないから大変だ。
他の施設ならこんな抵抗はないが、公式球技場もなくスポーツ界のために一番貢献している
サッカーだけなんでこんないわれなき抵抗を受けなければならないのか。
お前らどこからの資金でスポーツをやり続けていられるのかとも言いたくもなる。
市長の姿勢がぐらつかない事を祈るばかりだ。
828 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:09:25.88 ID:ZwqLlDAk0.net: >>823
＞サッカー場 = 陸上競技場で代用可能。

陸上競技をしている人から、支障があるから
サッカー独自のスタでやって欲しいと
県民会館君が好きな山新で署名入りの記事が何本も出てるんだが。
829 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:10:45.53 ID:nlddD7ED0.net: >>825
駅西バカは職安通いか
がんばって下さいね
あ、県民会館は200億もかからないかね
830 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:17:31.39 ID:ZwqLlDAk0.net: テルサに職安が入っているの知らないの？
山形市民じゃないんだ…
831 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:20:26.46 ID:HAi3Hy1K0.net: 土地代込みで200億も県民会館にかけるぐらいなら山形駅西口スタジアムの方がいいなあ。
これまで不便な立地で行けなかった観客がどんどん増えて経済効果は絶大だ。
832 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:26:25.52 ID:kYl/Nijw0.net: >>823
サッカー場はイラナイねと言うことか
臨場感あふれる専用スタジアムで観戦することはサポの長い間の夢
球技人口が野球より多く、山形では他に類を見ない観客を集めるイベントに公式会場がないとは
野球は野球場で、陸上は陸上競技場で、テニスはテニスコートで等と同じようにサッカーも
サッカー専用球技場で見たいんだよ　
こういう長年の夢がやっと実現されそうになってきているのにいちいち邪魔をするな
833 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:29:34.31 ID:OrweYbc00.net: >>830
職安あるのは知っとるけど入ったことないから人が来てるとか知らないからさ
職見つかるといいね
834 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 08:54:16.55 ID:hqjpZDUN0.net: >>833
>>815
＞駅西住民だけどテルサができてから人多くなったよ
テルサ(職安)が出来てから一帯をウロウロする人が増えたということだろ
835 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 09:13:40.26 ID:ZSbmty8m0.net: >>834
ホール利用者やジムの客で増えたってことじゃないの
836 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 09:20:01.81 ID:TOMmHI3t0.net: テルサによる賑わいなんて中心部にある賑わい創出への期待度から見れば微々たるもの
県民会館が建ったところでテルサと大同小異　寂しさ創出もいい所
837 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 12:59:30.41 ID:OUtVkTXp0.net: 今の県民会館にもあるが、宣伝不足なのか、何階かにまたがっているからか、遊具の種類に魅力不足なのか、
無料駐車場がないからなのか、べにっ子広場みたいに賑わってはいない。
しかし、駅西に賑わい創出施設を考えるなら、どんな施設が出来るにせよ、べにっ子広場のような施設と、
催しものがある時や買い物をする時などの為に、子供を安心して預けられるような一時預かり所みたいな施設を
付加することは絶対欠かせないものの一つだと思うのだが。
838 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 13:56:04.23 ID:iaGL6I3v0.net: >>828
野球場もスタンドは要らないよ、グランドルールに則った公式戦のできる場所があればいい。
サッカー場もそうだろ？
税金で建てる県民の為の施設なんだから。過剰な付帯設備は要らないし、専用球技場なんて税金の無駄。
839 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 13:59:55.90 ID:iaGL6I3v0.net: >>837
子供もいないの？
べにっこや天童のげんきっず、東根のけやきを一度でも見たことあるなら、県民会館のはまた連れていこうとは思わない施設だよ。

最上階の乳幼児向けの部屋以外は、冷房も制限してるし、遊具は古く鉄製だしね。
840 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 14:55:20.43 ID:mPH4dLI30.net: 過剰にあり過ぎる野球場は、税金のムダ遣いにはならないの？
841 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 15:17:59.14 ID:8SRQYk800.net: >>837
駐車場の無料券は2階の受付で配布されてる。
最上階の乳幼児向けの施設にはそれなりに人は居るよ。
一度でも行けば理由が判るのに、人が集まらない理由は判らない。
でも集まらない事を知ってるのか、知ったかぶりなのか。

>子供を安心して預けられるような一時預かり所みたいな施設を付加することは絶対欠かせないものの一つ

一時預かり所?、市営?、県営?、民間委託? 預かり児童の健康、飲食等の管理、保安のコストは馬鹿にならないよ。
子育てすらした事ないんだろうけど、「大部屋に放り込んで、職員適当において預かってますー」って幼稚園児並みの想像なんだろ?

一時児童預かり施設の8割の施設が１日平均利用児童数が3名未満、でも預かり施設上、保育士は常時2名置かなきゃならない
その程度の事ぐらい知ってて書いてんだよね?　そもそも保育士は足りないんだけど。

無料にしたら、一部の親はこれ幸いと預けて帰って来ないだろうね。
有料なら閑散とするよ。
842 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 15:25:25.67 ID:iaGL6I3v0.net: >>840
公共サービスの一貫だろ？
野球というスポーツがある程度普及していて、県民や市民が楽しむ非営利の公式戦が開催される土台があって、グランドルールで必要だから建ててあるんだろ？
だから、スタンドは要らないと書いてるだろ？

専用球技場でなくても非営利の公式戦ができるならそれで良いよ。
843 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 16:57:03.16 ID:VozPY9ju0.net: 新たな専スタ実現妨害男登場か
844 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 17:00:17.18 ID:z/7dgyvF0.net: 心ここにあらざれば聞く耳持たず見る目を持たず
845 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 17:05:04.36 ID:8SRQYk800.net: ろくな反論できず一行レス入れるなら、日記にでも書いとけよ。

>一時預かり所みたいな施設を付加することは絶対欠かせないもの

とか童貞臭がプンプンするぜ。
846 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 17:39:04.96 ID:PaqwWsay0.net: >>841
県の職員でもあるのかな？
今はどうか知らないがＮＤスタでも子供預けるところ設置してなかったっけ？
乳児はともかくべにっ子広場等でも六才制限があってもそれ以下の子供も親の目を離れて
元気に長時間遊び回っているから、まぁ言ってみれば一時預かり所みたいなもんだ。
いろんな詳しい情報を知っているようだが、駅西にそういう施設を造れば買い物やイベント時に
結構利用する人はいるんじゃないの。
人の配置や無料、有料、時間、運営等具体的な事は設置する気持があれば解決出来る問題じゃないのか。
847 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 17:49:46.15 ID:rU1u++2J0.net: イオングループが・・・
848 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 18:29:46.87 ID:YqWfZhYM0.net: 野球厨は何を言ってるんだろうね　中山そして落合にも近隣市町村にも沢山立派な野球場があって
今更スタンドがいらないとか　サッカー専用スタジアム一つ建てるくらい邪魔しないで欲しいよ。
税金無駄遣いの赤字箱物の野球場をあちこち建てておいて、採算の取れるスタジアムを一生懸命考えている
サッカースタジアムを同列に置かないで欲しいよ。
849 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 18:54:15.07 ID:dywKBCLo0.net: >>835
鋭いな。でもより正確に言うならジム併設の風呂が一番の目的かと(w
850 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 21:07:04.84 ID:wb7pKOVs0.net: 今日の山新読むと、
市長さんがドーム型スタ建てるかもね。
実際、そんな話を聞くんだ。

新聞によると
・自身も公約に掲げた「サカスタ」の他、
「ドーム競技場」も引き続き検討対象にと新聞にある。
・スポーツ団体関係者が、「雪国山形にはドームが必要」
「モンテのためだけの施設にすべきではない」と言っている。

やっぱりないか、山形はカネ無いもんな。
個人的には、山形にドーム型スタできたら、嬉しいんだけど。
851 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 21:34:12.32 ID:OGJaNRew0.net: ドーム型練習場はモンテより県のサッカー協会の悲願なんだよね
冬季にまともに練習できない辛さは関係者なら分かるはず

まあドームスタは300億くらいかかるんじゃねーかな
852 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 22:53:18.37 ID:rU1u++2J0.net: >>851
なんか意味ワカンネ
練習場の為にドームにするんじゃないよ
雪国山形がドームになれば真冬の試合になる可能性大だろうし
ドームだからと言って芝の養生は夏場と同じって訳いかないよ
853 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 23:27:11.80 ID:OGJaNRew0.net: サッカー協会は冬季に練習できる屋根のある場所を欲っしたんだよ
モンテ含めた他クラブ部活少年団のために
市川がそれを汲んで例の発言と積立
スタジアムは関係なし
当然練習場だから人工芝でも構わない
854 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/19(金) 23:50:48.80 ID:oR5h+bCe0.net: まあサッカー協会はそう思ってるかもしれんが、何も出来まい。なんたってあの川越が副会長してる所だから
855 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 00:10:14.28 ID:AI2j2Z160.net: プロ野球は経済効果が大きいんだよ。
楽天だけじゃなく巨人とかにも地方開催で来てもらうのが
市役所の狙いだと思うが。
856 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 00:23:54.88 ID:M+q1JGNn0.net: 結局野球か
今年の甲子園は初戦敗退してほしいな
ここ数年結果出してるからサッカーに対して市民の目が厳しいんだよな
ましてや降格した訳だし
857 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 07:43:26.86 ID:jopye/ah0.net: 東北他県同様に山形も高校サッカー全国制覇ぐらいやったらいいのにな。
山形代表が甲子園で優勝とかあり得ないんだから、同格の大会で全国制覇すれば野球なんて発言権なくなるだろ。
858 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 08:11:03.49 ID:hrd1CX3q0.net: 学校にコーチみたいな形でサッカー経験者がいればまだしも
部活の顧問なんてイヤイヤやってるような教師しかいないだろ
859 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 08:15:20.64 ID:UzOIOUfC0.net: >>857
野球の競技人口は激減して、運動能力の優れた生徒は他競技へ行く傾向が強く、
全国的に地域間、学校間の格差が無くなって来ている
近い将来、山形の高校が甲子園優勝する可能性は高い。

逆に、サッカーは競技人口が激増して上と下の差がどんどん開いていて
ベストエイトに残るのは常連校ばかりで、山形の初戦敗退はしばらく続くかもしれない。
860 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 08:19:35.22 ID:rYRE4fOq0.net: >>859
同じ東北の公立高校で全国制覇したところが有るんだからサッカーは可能性高いでしょ。
地元でプロチームの試合を見られる事の
効果も大きい。
そのためにも中高生が日常の延長で気軽に試合を見られる街ナカスタジアムが欲しいよなあ。
861 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 10:14:04.90 ID:V0lI/hFO0.net: 他のスポーツ団体の方からは誤解や偏見、無理解等から何故モンテだけのために
等という間違った意見が平然と出されてくる。
こういう人達を説得しながら専用スタジアムとかドームとかの施設を実現しなければならない
から余程の努力が居る。
野球場等の施設を造る時にサッカーに投げつけられるような何故野球だけのためになんて批判が
出てくるのだろうか。
862 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 11:38:23.77 ID:Nkojbipn0.net: 何事もそうだが、新たな大きな事を成し遂げようとするには、それなりの意識改革が必要だ。
未経験者か経験の少ない先生がコーチせざるを得ない中高の部活のコーチをスポ少のような
経験豊富な指導者を据えて系統的に指導していけば山形県のレベルももっと上がると思う。
勿論指導者そのもののレベルをあげていくための自助努力と全体のレベル向上のための組織
づくりをしていく必要があるのはもちろんのことだ。
モンテも自分の下部組織ばかりでなくそういう山形県全体のスポーツにおけるレベルアップに
大きな役割を果たせるはずだ、と言うよりそういう大きな志を持って取り組んでいかなければ
ならないと思う。　そういう姿勢を示してこそ専用スタジアムやモンテへの一層の理解と協力
が得られるのではないか。
863 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 14:25:05.51 ID:0EkE5MNj0.net: 提案

モンテディオ山形の学校を建てるのは、どうだろうか？
その名も「モンテディオ山形学園」
小中高の一貫校。
864 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 14:32:03.64 ID:0EkE5MNj0.net: 提案

モンテディオ山形の学校を建てるのは、どうだろうか？
その名も「モンテディオ山形学園」
小中高の一貫校。特にサッカーのスポーツに力を入れる。
新スタジアムの近くに建てる。高校サッカーの強豪校になる。
モンテの選手に引き上げる。

やっぱ、山形では無理かな。
865 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 15:03:52.13 ID:AL/pug920.net: >>864
大半が推薦入学の山形中央体育科があるけどな
推薦だから大して受験勉強しないし、スポーツが優秀ならある意味中高一貫みたいなもんだろ
866 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 15:29:56.18 ID:c8WEuj/f0.net: 一般教育も受けられるようなスポーツ専門の学校設立も一考だな。
選手ばかりでなく出来ればトレーナーやスポーツ医療、スポーツ科学
その他スポーツ関係に寄与する人材を育成する、資格も取れ一般社会に
出でても困らない人間を育てる、そんな特別な特徴のある学校が欲しいな。
そんな学校が日本のどこかにもあったような気がするのだが。
867 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 15:47:27.00 ID:STTb24NO0.net: 外国には学校も設置しているチームもあるよね。
スタジアムばかりでなく、そういうところも総合的に見て、夢を実現させて行かないと。
モンテはサッカーばかりでなく、それを通じて、地域貢献や日本全体にも貢献しうる
本当にやりがいのある仕事だよね。
868 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 16:37:19.38 ID:YaozKzm60.net: 確か、フランスの「オセール」ってチームが、
学校を持っているんじゃなかったっけ？
40年位長期に渡って率いたギ・ルー監督って人が、弱小の「オセール」を、
フランスのトップリーグまで上げたことがあったと思った。

学校や練習場が整っているから、フランス全土から子供達がサッカーをやりたいと、
「オセール」までやって来るって話、何かの本で読んだ覚えがある。

モンテも学校建てて、「オセール」みたいなチームになれないかかな。
869 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 16:48:04.21 ID:AL/pug920.net: >>866
私立なら入学金30万円と授業料その他で最低120万円以上掛かるけど人集まるか？
870 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 16:55:49.85 ID:AL/pug920.net: 芸工大は県と山形市で100億円ずつ出資してるから施設費がないけど、施設費も入れたら学費は150万円以上とかになるぞ
871 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 17:14:25.40 ID:dwwdR6QF0.net: 京都もそれに近い感じでユースが良いもんな。
聖モンテ高校とかにして女子も入りやすくして男女共学でサッカーに強い高校を作って欲しい。
872 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 18:16:00.55 ID:AL/pug920.net: >>871
だからそれが山形中央なんだろ
それから聖ってつけたらミッション系って分かってるのか？
教会よりも神社じゃないのか
873 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 19:44:03.78 ID:dwwdR6QF0.net: >>872
すまん、なんとなく響きで聖をつけてしまった。
ミッション系っていうんだな、そういうの。
現状ではユースの子達はどこの高校に行ってるの？
874 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/20(土) 19:52:33.03 ID:6YFdXPr90.net: これ自演かね？
マジで言ってんの？
サッカー強くなるためだけの学校に認可おりるはずないと思うけど
クラブで十分だからな
安上がりだし
875 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 00:54:52.27 ID:f8MYJjJZ0.net: 次スレはﾜｯﾁｮｲスレ立てろよ
馬鹿が立てる前に早めに立てとけ
876 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 01:16:50.02 ID:8fMuHatr0.net: >>875
お前が立てればいいんじゃね？
877 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 08:27:45.11 ID:zdjqvLq10.net: 原発災害で今はどうなっているか知らないが富岡だって昔はサッカーなんて
どうってことなかったが全国から優秀な選手を集めて高校に通わせながら
強化にに努め、今や福島の強豪チームの一つになっている。
山形も今の有力選手獲得、育成システムをさらに発展させて、ジュニアから
ユース、そして出来れば大学まで一貫した指導、教育、育成出来るような
身の丈、地域にあった内容の学校が出来ればいいと思う。
乳幼児から扱える施設等もあれば面白いと思う。
こんな一貫したシステムを確立した学校なんて日本にまだないから、大注目
されること間違いなしで、山形だけでなく全国からいい人材が集まると思う。
878 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 08:37:42.35 ID:aL1Xs48T0.net: そのためにも中高生が日常的にモンテに触れられる山形駅西口スタジアムが必須だな。
879 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 08:39:49.05 ID:fSekZyIK0.net: スタジアム一つ出来ない中で、あまりにも気宇壮大過ぎて、モンテ経営陣の頭のどこにも
そんな考えはないと思うが、将来実現させたい夢の一つとして、是非頭の隅に留めておいてもらいたいものだ。
880 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 08:58:46.21 ID:fY+NMKQa0.net: 県民会館の話で申し訳ないが

先日、県外から来た客を案内していたら、駅西の空地の事を聞かれ
県民会館用地だけど、金が無くて建てられなかったけど、今年やっと着工するんですよと答えたが、
県民会館だけでこの空地埋まるの？と再質問されて、返答出来なかった。

予定図見ると、建物の前に防災広場と称する広大な芝生広場を作ってそこでいろいろなイベントをして賑わいの演出をするようだが、
駅の真ん前という環境ではどうなのかと思う。

サッカースタジアムを作る計画も有るのですよと答えれば、県外の客も納得しただろうけど、
具体的に、サッカースタジアムを作る話はどうなってるの？
881 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 10:00:54.42 ID:Ww77aZo+0.net: 東根、天童は人口増えてんのに山形市は減ってるんだよな。要因は、働く場所がない、ろくな商業施設がない、未だに七日町のどうしようもない商店街に金をつぎ込んでるからだろうな。そこで駅西スタジアムなんだけどな。山形市に残された最後の地域活性化のチャンスなんだけどな
882 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 11:12:35.13 ID:hLf28DT90.net: >>881
山形市に働く場所がないってまた得意の捏造か？
東根の人口が増えてる一番の理由は、豪雪地の最上、北村山の受け皿になっているから
職場が新庄や尾花沢でも東根からなら通勤出来る
天童は山形市のベッドタウンだし、山形都市圏に含まれる東根からも山形市に通勤している
883 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 11:44:16.19 ID:KAkzpyoO0.net: >>881
東根・天童は尾花沢以北から移住してる人が多いのと、宅地開発のタイミングが良かったのが人口増の原因でしょ。

スタジアム建てても山形市の人口は増えないから。
884 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 11:45:21.76 ID:xpw//zKx0.net: じゃ天童、東根あたりに建てれば？
山形市と最上地方のベッドダウンで人口増えてる唯一の地域なんだから自然な成り行きだろ
885 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 12:01:27.11 ID:BCIQatm+0.net: 東根や天童に大きな工場できるのは単に山形経済は仙台依存だからだろ
物流も高速使わないで48号をタダ乗り状態だし地下水も使い放題だし無秩序なんだよ
ところで専スタできるとイベントやなんやらで夢のような話してるけど
そんなだったら、なんでこれまでNDスタ内で何もしなかったのよ？
やまぎんホールで倖田來未コンサートってのも違和感
886 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 12:10:42.67 ID:BCIQatm+0.net: >>882
なんか違和感あるな
得意の捏造か？ってわりに東根が受け皿とか職場が通勤圏だとかタイミングがなんたら
山形市だって同じだろ？天童市も2060年までの人口目標を下方修正してるのに
山形市はなぜか30万人を目標してるんだから白鷹とか朝日村とか東根と同じ事やるはずだろ
887 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 12:16:13.69 ID:byx2BLYc0.net: 東根は県内北方面からの受け皿はもっと増える
今高速造ってるけど東根以北は無料になるんだよ
雪は程々に少ない仙台や山形にも近い
土地もそんなに高くないから、そりゃあ住んでる土地売って移るかってなるのもわかる
888 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 12:42:15.20 ID:z/e5JdzY0.net: >>880
県民会館建設を合理化するための一つの口実として小さな防災備蓄倉庫や
かなり狭くなった広場を防災避難場所等と称して計画しているが、そんな
見え見えの計画で本気になって防災を考えたり、賑わい創出をしているとは
とても思えない。　あんな計画で防災や賑わい施設を真剣に考えているの
だとしたら本当に無能か勉強不足か意識がないと言わざるを得ない。
889 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 12:44:05.35 ID:BCIQatm+0.net: 年間約1000人流出してるのに市長の任期内に50000万人はどこからくるんだよ
890 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 12:47:34.61 ID:byx2BLYc0.net: ご、五億人
891 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 12:56:01.38 ID:Qk6uMLIp0.net: >>881
地元が自ら再生の芽を摘んでしまおうとしてるよね。
これで中心部のゴーストタウン化が更に進んで
数十年後皆土地を手放したくなった頃が街中スタジアムの次回チャンスかもね
892 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 13:08:50.26 ID:SqB5vUoU0.net: 誰がどう考えたって、あんなに広い良い場所にポツンと県民会館だけってのは、
何故、もっと良い利用方法はないのって普通は思うよな。
空いた土地は、駐車場やこじつけの防災広場なんていうのはどうかと思うよ。
893 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 14:53:09.07 ID:ExeI1Ekx0.net: >>880
県外からのお客さんは結構、駅西スタジアムの事を覚えてるんだよね。あれは全国にインパクト有った。
県民会館と言うと怪訝そうな顔をされるのも、いつものことだ。
日本中の都市計画とズレきった計画なんだろうよ、あそこに県民会館ってのはさ。
894 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 14:58:38.71 ID:BS4DS6gH0.net: 北九州スタジアムも立地が良いと言われてるが駅西に出来ればそれを上回る新幹線駅から徒歩1分の日本最強アクセスのスタが出来る。
北九州は敷地面積2.3haで1万5000人収容を作ってる。駅西にも2万程度のは出来る。
敷地面積
ユアスタ4.6ha
フクアリ6.8ha
レベスタ5.9ha
ベアスタ3.6ha
895 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/21(日) 20:10:10.20 ID:CaxofSOo0.net: >>894
駅西の広場に施設が建ちアピカ直結となれば実質駅西に有る駅舎見たいなもの。
そんなところにスタが出来れば日本どころか世界でも一・二を競うスタになる。
アピカから一旦降りる形の県民会館よりはるかにインパクトの強いランドドマーク的
施設になることは間違いないが、アホな連中どもはそんなことも考えることなく
ただひたすら県民会館マンセイと言うばかり。　　
896 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 07:40:50.08 ID:NHp+jtAs0.net: >>895
やはり山形駅西口スタジアムしかないよな。県民会館を建てられる公有地は他に幾つも有るがスタジアムを建てられる場所は山形駅西口しかない。
897 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 08:11:32.67 ID:R0R6X2P10.net: なるほど
山形駅西には県民会館が必要と言うことか
898 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 08:17:46.41 ID:EJLKoJHc0.net: 駅西には県民会館建設の可能性がぐんと高まっているわけだが、県の愚策を正すためには県会議員さんたちの良識に期待するほか無くなった。
他の政策を表面的にしか見ていないのだが、ことモンテやスタや県民会館に対する態度を見ていると県政全体が果たして正しい観点で行われているのか、大きな疑問が生じて来たのは間違いない。
県民の心の底にそういう悪印象を残してしまった事は今後に大きな禍根を残してしまった事を知るべきだ。
899 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 08:23:02.03 ID:doPOMIG50.net: >>897
県民会館マンセーのアホとはあんたみたいな人のことなんだよ
900 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 08:42:21.56 ID:eRW6fS4t0.net: もはや山形の未来は山形駅西口スタジアムに託すしかないな。
901 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 10:28:00.23 ID:KYQXdljr0.net: 駅裏すぐ側に、県民会館を建設するなんて発想はそもそもアホだ！
902 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 11:10:34.36 ID:OnNxr6zpO.net: あそこに県民会館なんて何の拡がりも期待出来ないからな。
山形県で公共交通一番便利なあの地には山形駅西口サッカースタジアムを建てるべし。
903 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 12:14:25.39 ID:P37kuppf0.net: うむ
なおさら駅西県民会館の必要性が出てきたな
これで活性化出来る
904 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 12:45:47.23 ID:dHaY4GWZ0.net: >>903
山形駅西口スタジアムと、どこか別の駅の西の県民会館か、なるほどなるほど。
905 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 18:33:30.23 ID:dGfjSTBQ0.net: なるほど
やはり山形駅西には県民会館が必要というわけか
906 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 18:53:44.08 ID:OnNxr6zpO.net: >>905
ふーむ
やはり山形駅以外のどこかの駅の西には県民会館が必要というわけか
山形駅西口にはスタジアムを作りどこか別の駅には県民会館ね
907 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:34:12.42 ID:xhwoHks30.net: そうだよな
駅西乞食排除するためにも山形駅西には県民会館必要だな
908 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:36:33.39 ID:+HK0M0OV0.net: ローマ皇帝にも賢帝、悪帝、愚帝と居るそうだが、翻って我がミエコ皇帝は、ことモンテ、専スタに対しては愚帝というところか。
とするとミエコ皇帝の愚策を無条件に支持している庶民は愚民と言うことになるわけか。
909 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:37:27.57 ID:rPcc82yf0.net: >>907
俺たちモンテディオサポーターは山形駅西口スタジアムという夢に向かって署名活動したからな。
水を差すだけの君みたいな駅西乞食には絶対負けないぞ。
910 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:40:12.90 ID:aQCUCiWK0.net: 商店街と飲み屋が署名活動の間違いだからな
目標の五分の一以下しか集まらない署名活動（笑）
911 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:45:18.77 ID:rPcc82yf0.net: >>910
山形人ではないお前みたいなのはおかしなことを言うが、>>724の頃から山形駅西口スタジアムは俺たちモンテサポの悲願だ。
912 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:45:43.39 ID:bqcB9ZN10.net: ❎荒らしの駅西スタ派にレッドカード❗❗ 即退場💨💨💨
913 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:49:23.84 ID:aQCUCiWK0.net: 流石駅西乞食
捏造は得意だな
914 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:54:09.63 ID:LaG0Kfd00.net: 全くだな。おい駅西乞食こと>>912よ、捏造で俺たちモンテディオサポーターに言いがかりを付けるのはやめよ!!
915 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:55:54.91 ID:72mzpq6U0.net: 駅西捏造♂78才
今日も自演でTHE END
916 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 19:59:52.00 ID:/A7gSdO60.net: 柱谷さんの頃から山形駅西口にスタジアムをというのは俺たちモンテサポの願いだもんな。
917 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 20:03:57.89 ID:aQCUCiWK0.net: 県民会館はそれ以前から出来る約束ができてるんだよなぁ
918 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 20:14:41.71 ID:5sEOpFCa0.net: >>880
駅西口は県民会館だけに使うには広過ぎるんだよなあ。
しかも県民会館を建てた残りの土地では防災広場には狭過ぎる。あれじゃ役に立たないのは被災地ボランティアの経験が有れば誰にでも分かる。
ガッチリ作られたスタジアムなら、防災広場の役割も内包するから山形駅西口への建造物に打ってつけだ。
919 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 20:18:01.29 ID:QkU9YcGe0.net: これ1人でやってんだよね？
920 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 20:25:04.86 ID:dRwn+LpK0.net: そうだよ
全部IDコロ助の駅西乞食の自演
921 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 20:36:31.84 ID:o0hVWL4D0.net: >>920
マジかよ。みんな自分の意見を述べているのに、駅西口スタジアムを敵視するだけで自分の意見を言わないコロ助はまだ暴れていたのか。
全部IDコロ助の駅西乞食の自演とは驚いたなあ。
922 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 20:37:39.62 ID:Oz4/LHrv0.net: 次は本スレみたいに、ワッチョイ、IP表示必須だな
923 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 20:50:44.12 ID:dRwn+LpK0.net: そうそうIP表示は必要
ID固定出来ない自演駅西スタ乞食
2ｃｈでしか活動しない駅西乞食
何もしない駅西乞食
924 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 21:36:04.74 ID:HaP1NcJ70.net: >>917
そんな時効みたいな古い話を蒸し返して実行しようとするところに無理があるんだ。
そんなに長い時間が経てば世の中はすっかり変わっているんだぞ。
無期懲役みたいな重大な犯罪を犯しても１５年で時効なんだ。
頭が世の中の進歩について行けないのと違うか。
925 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 21:47:21.08 ID:6av7OFW80.net: ワッチョイ以降前に暴れてるのかな
何か可哀想だね
926 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 21:47:23.28 ID:vOZtet6u0.net: >>923
そうそう県民会館とスタ派の揚げ足取りしか言えない駅西乞食にはワッチョイＩＰ表示が必要
927 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 21:49:16.08 ID:dRwn+LpK0.net: 駅西乞食って哀れだよな
誰も味方いないから1人で自演とか（笑）
928 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 22:03:08.75 ID:fxrZ9+zB0.net: 駅西県民会館派は乞食なんて可愛いもんじゃない、かっぱらい、強盗、もしくは言論弾圧の独裁者とそのしもべみたいなもんだ。
929 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 23:23:55.84 ID:Udt9u3pO0.net: 埋めよう
930 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 23:43:42.55 ID:Vw07AFjN0.net: >>915
こいつの言うことはみんなデタラメ
931 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/22(月) 23:50:50.09 ID:iQ6FQssI0.net: 自分のこと棚にあげて１人自演とかって勝手に決めつけてるデタラメな奴もいるな。
932 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 06:41:39.35 ID:9XMubXSz0.net: なるほど
やはり駅西乞食はデタラメな奴だったか
はやりデタラメな情報じゃない山形駅西県民会館が必要だな
933 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 07:45:02.08 ID:2eXXeklH0.net: >>932
県民会館バカ
934 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 07:47:17.99 ID:+OJO1xih0.net: 駅
935 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 07:48:37.13 ID:+OJO1xih0.net: 西
936 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 07:49:14.84 ID:+OJO1xih0.net: 県
937 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 07:49:52.63 ID:+OJO1xih0.net: 民
938 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 07:50:36.23 ID:+OJO1xih0.net: 会
939 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 07:51:12.35 ID:+OJO1xih0.net: 館
940 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 08:11:39.78 ID:DQVxf2hE0.net: 県民会館建設の可能性が高いことは誰でも知っていること。
だからと言ってそのことについてはもう何も言えない、触れてはならない、諦めて何も言わない、ということとは根本的に違う。
もっともサポでもない県民会館派、山形駅西嫌スタ派は、駅西スタについては何も言わせたくない、触れさせたくないのだろう。
941 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 08:23:55.40 ID:8vg9ISID0.net: 出来ない場所のスタに触れても無意味
駅西スタ派って幼稚だね
942 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 08:24:26.06 ID:M10VnuRw0.net: 柱谷時代からの俺たちモンテディオサポーターの願いである山形駅西口スタジアム実現が山形再興の唯一の道だ。
943 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 09:21:17.63 ID:GtFT1epZ0.net: 建設地は百歩ゆずるが、とにかく陸上トラックだけは絶対に付けるな。
944 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 12:20:59.67 ID:/VMRbZDx0.net: >>941
県民会館さえ出来ればスタなんてどうでもいいという非サポなのか
一等地の駅西にだけは絶対スタを造らせたくないという悪意を持った人なのか。
駅西スタが不可なら一体どこの場所が良いのかという話が全然出てこないのでは話にもならない。
945 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 12:42:24.07 ID:zsneYSpa0.net: やはり山形駅西口スタジアムだな。
946 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 17:29:36.25 ID:eDJ0vy190.net: この流れはNDスタを専スタに改修てことだな
山形には県民会館
天童にはスタジアムだ
947 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 17:44:16.26 ID:kwMMkCDX0.net: >>946
よおコロ助、言い放つ語り口はいつも同じだな。頭隠して尻隠さずとはこのことよ。
だがな、Ｊリーグの試合と日程が被ることで陸上競技場を思うように活用出来ない陸連からは兼用ではなく別々にしてくれとの要望だ。
NDスタジアムと呼んでいる陸上競技場を陸上界に返す時が来たんだ。スタジアムは別に新設するしかないのだよ。
948 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 17:50:23.06 ID:IMMyZeoj0.net: 天童は往生際が悪い　流れは山形に専用スタジアム　ＮＤスタに金かけて改修するかどうかということだ
949 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 18:20:20.12 ID:kr0/K7mA0.net: なるほど
山形駅西口には県民会館って事だな
950 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 19:55:09.91 ID:S+XT95MS0.net: >>949は天童衆かその東隣りのお方と決定だな。　
ワッチョイ導入後が楽しみだ。
951 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 20:14:40.01 ID:F4fPlM4+0.net: 柱谷の頃から俺たちモンテサポの願いは山形駅西口スタジアムだもんな。
山形の街と一体になったスタジアムならばサポ以外の県民の意識も変わるって。
952 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 20:16:09.56 ID:kr0/K7mA0.net: ID固定出来ない駅西バカの連投（笑）
ワッチョイ導入が楽しみだわ
953 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 20:20:50.28 ID:Ku2u0XRi0.net: ﾜｯﾁｮｲ期待の埋め
954 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 20:22:27.05 ID:3fw/HSjr0.net: 早いとこワッチョイで次立てとけ
955 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 20:25:28.25 ID:Pz4cbl5D0.net: 駅西県民会館と天童スタジアムで山形再生だね
仙台から客呼ぼう
956 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:08:51.43 ID:a1QlJHmw0.net: 次スレ
モンテディオ山形の新スタジアム建設議論スレPart25
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1456229073/
957 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:35:27.70 ID:EdXwMlPv0.net: >>956 乙で梅

県民会館だ天童だって適当に煽ってれば駅西が発狂するから楽にスレ消費できたな
958 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:36:49.06 ID:EdXwMlPv0.net: あげとくわ
959 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:36:50.01 ID:0Vm3Dhij0.net: >>955
こいつ粘着仙台か
960 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:43:45.43 ID:E6m0kGXC0.net: さっさと埋めようぜ
961 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:45:21.32 ID:E6m0kGXC0.net: 県民会館君とはこれでお別れだな
962 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:46:27.02 ID:G7tNz7kq0.net: 駅西サッカースタジアムで熱狂するのさ
963 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:52:57.80 ID:EdXwMlPv0.net: >>959
ばれたかー
仙台からだよー
県民会館楽しみー
964 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 21:58:56.35 ID:a4sQQLE00.net: 県民会館楽しみだなー
965 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 22:19:13.67 ID:MQe8X8n50.net: ってかさぁ～
落合の駐車場確保しないで焦ったように野球場建設っておかしいぞ！ボケ！
ギャルのパンツをおばちゃん履いたみたいな配置しやがって！
とにかく駐車場なんとかしろ！大至急だ！
966 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/23(火) 23:28:57.56 ID:Ku2u0XRi0.net: 埋め
967 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 02:12:17.92 ID:8xrd93CQ0.net: スレタイにワッチョイと入れずにワッチョイを仕掛けるという罠を張った悪質なスレを建てたようだな。
あれでは無尽蔵に自演出来る県庁の職員や県民会館工作員の業者しか書き込めないね。
あれでは自由闊達なこのスレの次スレとは言い難い。
968 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 05:43:32.15 ID:a1hjJqbb0.net: 駅西捏造♂78才さようなら( ^_^)/~~~
969 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 06:48:53.17 ID:NYTne/HP0.net: スレタイにワッチョイと入れて明らかにしてないなら無効スレだな。まともな次スレが必要だ。
そもそもワッチョイで立てるなんてスレ住人の意思を無視して1人2人で勝手に決めただけだ。
おや、まるで県民会館のようだな（笑）
970 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 06:54:45.53 ID:7Tun5OC20.net: はいはい
口だけ駅西乞食君さようなら～（笑）
2ｃｈでも何もできなくなったね（笑）
971 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 07:02:08.06 ID:URhJvEYi0.net: うめ
972 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 07:57:51.01 ID:ZmpieoXI0.net: >>968 >>970
の様な県民会館建設に片入するサポでもない仙台や工作員のスタ建設妨害者がスレを汚している。　
今は駅西に過剰反応を示しているが、こういう連中は駅西ばかりでなく山形の街中のどこにサカスタを建てようと
大なり小なり必ず現れてくる。　反対するだけで何を言っても理を尽くして言っても通用する連中ではない。
特に仙台の連中は山形の街中スタに嫉妬するから、郊外スタや天童を主張するので分かりやすい。
973 ：水戸婦人部長：2016/02/24(水) 08:45:15.92 ID:GmQCnH03O.net: ！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。

我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
内舘響と結託。響の手先は水戸で工作活動を続ける。
勤め先
http://www.hitachinokuni-matabay.com/

"押川定和"
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク ) 104-0053
東京都中央区3-1
http://www.ntt.com/bizhosting-basic/data/case2_1.html
我々の活動は全ての水戸の関係者全員を守る為です。
974 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 08:45:19.50 ID:sY5ACXVC0.net: ワッチョイスレ効果絶大だな
>>972みたいな駅西乞食がいなくなったぞ（笑）
975 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 09:21:34.40 ID:T656g8bJ0.net: ip表示はいらなかったかな
976 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 09:58:13.94 ID:gY5AI77A0.net: 駅西街中スタ論潰しに必死
977 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 10:52:52.28 ID:xBqbxKFr0.net: >>975
本スレがIP表示で山東がいなくなったのを見ると、ワッチョイだけでは駅西バカは出てくるからIP表示は必要
978 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 14:45:50.74 ID:A8eS/LqW0.net: 次回、県知事選に出馬ウワサがある人
①高橋前社長（維新？？？）
②リカちゃん（自民）
③現知事か〇村和〇（民主）

①、②がサカスタの公約を掲げて出馬したら・・・
979 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 17:34:38.26 ID:a40EYhkF0.net: スタジアムは県政の争点にならないと思うが
下手に絡ませたら広島みたいになる
公約の一つにスタジアム建設を掲げてもし負けたら、山形にはスタは要らないて風潮になってしまう
980 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 20:24:07.45 ID:z7mrKBdl0.net: 無料駐車場があるスタジアムでないと行く気がしないな。
981 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 20:25:28.39 ID:uieyvayw0.net: >>979
それは既に佐藤山形市長が建設に向けて動き始めてるから、消えることはない
むしろそれに乗じて会社が言ってた、スタジアム建設の「旗振り役」に我こそはの争いになると思うぞ
982 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 21:14:37.45 ID:j8LStyRE0.net: >>981
各方面から支援を受けている立場で中々強いことも言えず、建設主体となることもない微妙な立場のモンテだが
モンテの持っている性格と実績、地域への貢献等に自信を持ち、各方面に街中スタジアムの必要性を積極的に
訴え回り、各団体を融合させ専スタを実現させる主要な力としてその力量を発揮してもらいたいものだ。
県内の意見を聞き回るのもいいが、いろんな意見が出て船山に登るみたいなことになっては困る。
983 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 22:03:16.08 ID:oDiVfy970.net: 県の予算が絡むかでまた違うんじゃ
山形市単独で建設費捻出できんのかね
984 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 22:03:47.64 ID:oDiVfy970.net: 埋め埋め
985 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 23:12:33.85 ID:uieyvayw0.net: いってる意味が分からんので梅
986 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/24(水) 23:13:47.69 ID:uieyvayw0.net: 梅
987 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/25(木) 02:49:40.85 ID:0DCf59P+0.net: うめ
988 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/25(木) 07:05:10.45 ID:vBPi+Ysk0.net: ワッチョイスレが出来たと同時に黙りこむ駅西乞食ワロタ
989 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/25(木) 09:12:14.49 ID:ox5fMAHW0.net: >>983
市、県、中央、場合によってはガンバのような建設募金等あらゆる方面からの建設資金調達を考えなければ
大企業のない山形ではスタは建てられない。
他県のようにスタの可能性に着目して経済界や自治体が主体的に動いてくれない山形にとってモンテ側の
スタ建設推進に果たすべき役割は非常に大きい。
990 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/25(木) 10:29:50.32 ID:WiO/yt930.net: 駅西長文バカこと駅西捏造♂78才の自演終了のお知らせ
991 ：U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です：2016/02/25(木) 10:43:22.94 ID:w2XAOIX10.net: ハゲ侍 Twitter ポケモンコミュニティニコ生サブコミュ大学顔ツイッター
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