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【MTG】最新セット雑談スレッド1679

1 ：：2019/10/19(Sat) 15:16:57 ID:um8BvArb0.net
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｼｼｬﾉ!(・∀・)ｹﾞﾝﾔ!(・∀・)ｻﾊﾞｲﾊﾞﾙ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『エルドレインの王権』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/throne-eldraine-variants

◇発売予定
2020〜 テーロス還魂記/THEROS BEYOND DEATH


避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1678
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571145511/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

341 ：：2019/10/20(日) 12:47:39 ID:i9dPSB270.net
めでたしめでたしは墓地に落として屋敷の踊りで戻せばええねん4枚で20点ゲイン
他の色のエンチャも落としてハゲの+でエンドにうって勝利や

342 ：：2019/10/20(日) 12:47:44 ID:PnP4Fonv0.net
>>318
WoC「ついでにディスカード必要って文も消しときますね」

343 ：：2019/10/20(日) 12:49:33 ID:H5pdCPIOa.net
全知に変わるクソ重エンチャが欲しい
涙の氾濫ですべて洗い流したい

344 ：：2019/10/20(日) 12:53:22 ID:ovvof/Wo0.net
鏡の行進

345 ：：2019/10/20(日) 12:54:03 ID:hsfnDZFIa.net
千年嵐使って？

346 ：：2019/10/20(日) 13:05:52 ID:aHCgQCmS0.net
やっぱここは一枚で勝てる囚われの聴衆だろ

347 ：：2019/10/20(日) 13:13:44 ID:cBgQ0TEap.net
リセマラランキング2位の囚われの群衆を信じろ

348 ：：2019/10/20(日) 13:15:19 ID:H5pdCPIOa.net
囚われの聴衆だとうっかり素キャストなんてのができないからなぁ
全知はそういうとこあった

349 ：：2019/10/20(日) 13:15:58 ID:+9QEfOArp.net
リミテで出されたらイラストのような表情になる囚われの聴衆

350 ：：2019/10/20(日) 13:20:27 ID:SG0/ouoj0.net
はっきり言ってリミテでも弱い

351 ：：2019/10/20(日) 13:22:30 ID:cBgQ0TEap.net
>>349
ライフを4点にする
のおかげで延命して勝てたわw

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 13:48:03.40 ID:+9QEfOArp.net
赤神話剣
ラッシュ買取1000、ドラスタ秋葉原1100

353 ：：2019/10/20(日) 13:56:23 ID:66hgHELm0.net
>>352
いくらで売る気なんですかね・・・

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a273-ukGk [59.136.184.204])：2019/10/20(日) 13:57:59 ID:rkAHy8du0.net
1000枚買ってたらぼろ儲けじゃん

355 ：：2019/10/20(日) 13:58:20 ID:FaaYzSgbd.net
行弘プロが満面の笑みになってそう

356 ：：2019/10/20(日) 14:02:19 ID:+9QEfOArp.net
>>355
こんな感じ
https://mobile.twitter.com/magicesports/status/1185637667129573379
(deleted an unsolicited ad)

357 ：：2019/10/20(日) 14:04:25 ID:jeJw5tyA0.net
しばらくは2000円くらいなら売れるんじゃねーかな。MFで必要って人は買うんだし

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:11:57.13 ID:07pXkcghd.net
はぁ僕のガラクも値段上がんないかな…
初動1100で買って完全に失敗したなぁ

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:12:34.99 ID:LkQIln9wM.net
むかしむかしは強いのは分かるけど好きなカードだな
緑単じゃないとデメリットあれば満点だった
ラノエルの代わりに緑単でしか使えないむかしむかしが来れば良いんだよ
森か緑クリーチャーしか引っ張れないみたいな

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:16:07.65 ID:E8xbZrvyM.net
土地事故緩和のアプローチとして面白いカードなんだけど
環境的にヤバい奴らに渡してしまった

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:19:48.14 ID:e+f0maNad.net
むかしむかしや土地譲渡みたいなのは好きだわ。ミラクルグロウみたいなのまた作りてーな

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:20:50.84 ID:lrOinSJM0.net
スタンで禁止カードが出るんじゃ今後紙の方でお金使い辛くなるよなあ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:23:50.82 ID:xgWDBnUYa.net
>>362
何を今更

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:28:51.52 ID:LkQIln9wM.net
そういやむかしむかしって名前的に再録する気ゼロなのかね
まあふにゃふにゃだのぐるぐるだのあるんだから基本セットにむかしむかしが入っても平気かもしれないが

365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:34:47.89 ID:FC+sHs/s0.net
　 　 ￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿___/　　ニ　　　　ﾆﾆ
　　　￣＼＼　　　　　　　 　 　 　 　 ／´　　　　 /　　 ニ　　　　ﾆﾆ　　 ニ
　　　　　　}　〉　　　　　　 　 　 　 ／　　　＿＿,/　 } } ニ} } } } ニ　　　ﾆﾆ
　　　　　 〈　{___/⌒＼　　 　 　 /　=ニ／´　　/　ミ　　　　　　　　／／／
　　＼　　 {ｎ____ノ⌒} {　　　　 /　 ニ/'⌒⌒^ {　三　　　　　ﾆ　　　　　／
　　　 }　　　　　　　 (人　　 　 }　二/　/}￣￣{　ニ　==ﾐx===ミ／　　　ニﾆ
　　　 }===イ⌒}　　 {　{＿____/ 二/　/　〉ﾆ=/}　ニ ==ミ{ r== )}=イ　　　ﾆﾆ
　　＼＿___ｎ　 }　　人＿____/ 二/__/　/ﾆ／/　ニ　　ﾆ人＿_ノ　　　　　ﾆﾆ　ニ
　　　 　 　 /　/　　 /⌒＼/ =ﾆ/　　 /=/　/　ニ　　　　 /　　　　　　　ﾆﾆ　ニ
.　　　　 ／ ／　　 /　r=ミ___,／_____,/=/　/　ニ　　　　　　　　　　　　 ＼ニニニニ
　　　　 {　 {　　　-}　 }　　　　{　＿＿ﾉ　/　 ミ　　　　　　　　　ニニニニニニニﾆ
　　　　 {　 {＿__／　/　　　　 }　ﾆ[　　 -{川川ｈｎ　　　　　　　 ニニニニニニニ
　　　　人＿＿＿／　　 　 　 }　ﾆ}　　／＼ニニニニ=-　　　　　ニニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ﾆ/　　 　 ／}ニニニﾆ=　　　＿＿}ニニニニニニ
　　　　　　　＿_　　　＿＿_/ ﾆ/　　　　　　{ニニニニミ　　ニニニニニニニニニ
　　　　__／´　　＼_/´ ＿＿／　　　 　 　 人ニニニミ＿　　＼ニニニニニニﾆﾆ
　　／´　　/⌒＼＿_ノ　　　　　　　　　　　─＼-ｎ_ｎ_}_}_}　　/ ＼ニニニニニﾆﾆ
　　 _／￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／){_{ {_}　　　　　ニ Vニニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--{　　　　　　　　　　 ]ニニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼}　　 }／[　　　　]ニニニニﾆﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　}==イﾆﾆ[　　　 ノニニニニﾆﾆ

かかしかかし
ttps://deckmaster.info/images/cards/ME4/202615-hr.jpg

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:37:49.87 ID:mCJfD5fc0.net
そのAAどっからもってきたんだよ･･･

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:40:51.83 ID:FC+sHs/s0.net
>>366
ttps://w.atwiki.jp/majicaa/

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:42:48.05 ID:mCJfD5fc0.net
へえーこんな変人の集まりがあるんやな
参考になったわ

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:45:47.96 ID:TtAzvROU0.net
マルドゥが3ターン目に甲鱗クラスが出てきたらビビるかも

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:52:46.15 ID:FaaYzSgbd.net
>>362
たぶん紙でカード買ってる人はそこまで気にしてないんじゃないかな
特にカード買い直しまくるスタンダードプレイヤーは
原野なんて今でも1000円くらいの安いカードだし高値でも1500円もしてない
500円以下で買った人も多いだろうし
万が一オーコ禁止されたら高値で掴んだ人は若干キレそうだけど多分下環境で居場所見つけるカードだから一旦2000円くらいまで下がってもまた戻すかと

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:54:46.96 ID:FaaYzSgbd.net
>>356
行弘プロ本当に良い笑顔するよなあ
店で見かけてもでかい声で笑ってるし

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:56:56.02 ID:ovvof/Wo0.net
アスキーアートクソワロタ

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 14:59:05.45 ID:IyExoLWRa.net
>>365
mtg界ステータスに見合わない強キャラ臭部門ランキングトップ3には絶対入ると思うわこいつ

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 15:14:51.77 ID:F3m9RjSLa.net
https://www.mtggoldfish.com/tournament/mythic-championship-v#online
top8のしたが

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 15:29:46.86 ID:RfIFNfLh0.net
異彩を放つ16tix

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 15:29:47.66 ID:RFgkJ+9R0.net
安心して見てられるな
やはりテーブルは不要

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 15:37:53.05 ID:Yvw2sT7d0.net
>>365
このシンボルなんじゃ？アンソロジーか？

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 15:40:32.89 ID:F3m9RjSLa.net
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/masters-edition-iv-2010-11-03
にゅ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 15:40:41.97 ID:x7M89wq30.net
やはりティッボは強かったのか

380 ：：2019/10/20(日) 15:45:39 ID:Yvw2sT7d0.net
>>378
マスターズか

381 ：：2019/10/20(日) 15:53:09 ID:jeJw5tyA0.net
リーシーの赤単クッソ安いやん

382 ：：2019/10/20(日) 15:59:16 ID:4nbiMefN0.net
9-16位にゴロス詰まってて草

383 ：：2019/10/20(日) 16:03:35 ID:ZuMNKNMGM.net
原野メタ原野と原野メタフードやりすぎ勢が
他に弱くなったうえに自分たちで潰しあったからね

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:09:39.00 ID:FK7yeIKH0.net
赤単の安さが際だつな
メタ読みに勝つって凄いわ

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:10:34.81 ID:FaaYzSgbd.net
行弘のデッキもかなり安いけど赤単はやべーな

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:12:55.01 ID:RFgkJ+9R0.net
レギサウルス禁止でスレが溢れかえってると思ったが意外と冷静だな

387 ：：2019/10/20(日) 16:14:37 ID:mCJfD5fc0.net
結構レア入ってるのになこの赤単
勇者、トーブラン、砕骨、蒸気族全部4積みだしエンバレス城も3
なぜここまで異常に安いのか

388 ：：2019/10/20(日) 16:15:40 ID:BxijbqeCM.net
つまらんからやりたくないんでしょ

389 ：：2019/10/20(日) 16:17:51 ID:NCv1WTV/a.net
ハイドロイド獣オーコの高さよ

390 ：：2019/10/20(日) 16:18:18 ID:UEXiWFF+0.net
アカの手先め

391 ：：2019/10/20(日) 16:18:56 ID:RfIFNfLh0.net
全部シミックに値段も人気も吸われて売れないから下がってるんでしょ

392 ：：2019/10/20(日) 16:19:13 ID:PyfDOVN40.net
ドブン狙いの行進デッキなんでMtGAのデイリー消化目的以外で握りたくない。

393 ：：2019/10/20(日) 16:21:53 ID:bcw0Z6YRd.net
4枚積まれるカードは神話レアにはならないと古事記には記されているのだが…

394 ：：2019/10/20(日) 16:22:39 ID:JFwQPNYh0.net
札束ザギャザリング

395 ：：2019/10/20(日) 16:24:14 ID:tA516TnVd.net
40台チケットも十分安いけどやはり土地にチケットかからん赤単はギャグのような安さだ

396 ：：2019/10/20(日) 16:25:27 ID:KFa1tDfl0.net
ドレッジという安く仕上がって永久に使える神デッキ

397 ：：2019/10/20(日) 16:30:53 ID:zRhK8f9Zd.net
ドブンっていうPW赤緑にいそう

398 ：：2019/10/20(日) 16:32:50 ID:+9QEfOArp.net
赤単行進、リーシータン、香港
これは…

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:34:42.93 ID:p+gDahZf0.net
行進ってMPLで勝って2日目シード枠なんでしょ
1日目に居たら生き残れてたんだろうか

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:39:10.72 ID:j6Di7FqR0.net
>>399
https://twitter.com/MartinJuza/status/1185707530657251328?s=20
アドベンチャー系の野獣がきついからそいつらが1日目で減るの前提としてはいいチョイスってことらしい
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401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:39:54.32 ID:NCv1WTV/a.net
1日目4-3じゃなかったっけ

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:41:52.45 ID:UlFiJZRK0.net
ドブンは青白やろ

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:42:33.14 ID:OkRrrFk1d.net
トーブランとかカスレアとほぼ変わらん値段でうってるのみたけど不思議だ
たしかに赤単としては4マナは遅いけどやってること自体はえげつなそうだが

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:45:42.33 ID:pgEOtgZG0.net
>>401
それは行進ではなく行弘では

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:48:20.31 ID:UzXB9pyYa.net
草

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:48:22.42 ID:jeJw5tyA0.net
ドブンバーンは3キルしてきそう

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:49:56.02 ID:NCv1WTV/a.net
>>404
普通に見間違えた

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:53:49.62 ID:zRhK8f9Zd.net
トーブランは普通に強いでしょデブ霊夢みたいなデッキにも入るし
なんなら全体2点撃っても生き残るからビッグレッドみたいなデッキが出てきても入るだろうし

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:56:18.00 ID:8Zlekaedr.net
原野よりオーコがやばいとか言うけど
（原野にオーコ入れたら）いかんのか？

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:57:36.46 ID:PyfDOVN40.net
トーブラン出しても今のスタンだとちょっと髭が濃い目の鹿になるだけだからな。

411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 16:58:39.32 ID:UlFiJZRK0.net
トーブランはターン中赤いダメージ+2するソーサリーやぞ

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:05:42.92 ID:RfIFNfLh0.net
トーブランは今夜OKのサイン

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:07:29.56 ID:kf1mVqV5r.net
原野のオーコは食物込みで９点は吸ってくれるのありがたい

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:07:55.20 ID:Pi4APVf/d.net
アイレンクラッグの紅蓮術師とトーブランが同居するデッキとか絵的に無理です

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:09:03.16 ID:VUAAUhz8M.net
しかしリリース前散々disられてたエクスカリバーが1番活躍するとはなあ

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:13:42.95 ID:jf/pN/UK0.net
>>399
>>401のレスを読んだ上で下から遡って行った俺でも見間違えた

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:18:20.65 ID:ntX3RiMt0.net
やっぱりシミックばっかりじゃねーか

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:21:04.80 ID:Bnn++LIp0.net
ガラク3ヵ月を相手に送る愛の儀式があると聞いて

419 ：：2019/10/20(日) 17:31:12 ID:mCJfD5fc0.net
霊夢デッキにトーブラン？
回るのそれ？
正直赤青デッキで霊夢出したら間違いなく真っ先に除去られるから
霊夢のダメージアップのためにトーブラン入れても強化先がなくて寂しい思いをすることが多そうだが

420 ：：2019/10/20(日) 17:43:03 ID:26uT3TEFM.net
ハイドロ禁止されたら、在庫を抱えてるショップがダメージ受けるのか

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:45:30.32 ID:Pi4APVf/d.net
どっちにしろ再録でダメージ受けるからセーフ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 17:46:00.55 ID:aFl4Peey0.net
>>415
+1/+1って地味表記のせいで二段トランプルが舐められてた感

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:08:50.96 ID:ntX3RiMt0.net
2日目開始時点で使用率80%だったのが7勝以上が90％だから言い逃れができない

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:08:54.62 ID:PyfDOVN40.net
宝剣刺して勝つと多幸感に包まれる。

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:08:56.32 ID:ntX3RiMt0.net
2日目開始時点で使用率80%だったのが終わって7勝以上が90％だから言い逃れができない

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:07:56.26 ID:66hgHELm0.net
あと石鍛冶解禁あったせいでもっと石鍛冶向けの装備品寄越せやってタイミングの問題もあった

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:13:30.15 ID:dVPhikL00.net
男は黙って巨像の槌だろ

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:14:22.63 ID:rkAHy8du0.net
ハイドロみたいなスタンでしか需要ないカード禁止されるの店はかわいそう
コプターあたりからみんなそうだけど

429 ：：2019/10/20(日) 18:18:32 ID:OkRrrFk1d.net
逝くのは原野オーコでしょさすがに
原野は今のスタン環境が土地への干渉手段少ない
オーコはスタンで刷るには強すぎましたで下環境で活躍してくれコース

430 ：：2019/10/20(日) 18:19:56 ID:XYTn+6YX0.net
ハイドロなんかよりマナ加速する1マナの2匹banした方が原野とフード両方にダメージあるんじゃねえの
マナクリは失敗なんだよ緑の退屈で画一的な戦略を覆すことはできなかった認めよう

431 ：：2019/10/20(日) 18:23:01 ID:I36s/0nM0.net
エクスカリバーは永続ティムールの激闘だから弱いはずもなく
コスト軽減が未知数すぎなのと、素のコスト6マナなのが過小評価されてた

432 ：：2019/10/20(日) 18:23:52 ID:HtVIZFta0.net
開幕むかしむかしから
ガチョウとか猿だされてターン渡されても負けでいいですってなるわ

433 ：：2019/10/20(日) 18:27:29 ID:e+f0maNad.net
オーコは商業的に禁止は難しい
トカゲの尻尾切りよ

434 ：：2019/10/20(日) 18:28:46 ID:P2zADhvU0.net
３テフェは１００歩譲ってスタン完走としても
オーコはほんと無理だからなあ
引き延ばしても信用を失うだけになりそう

435 ：：2019/10/20(日) 18:29:23 ID:XYTn+6YX0.net
むかしむかしと好きな色出るガチョウのせいで2t目3マナの動きに特化してて
何のために5年間ラノエル退場させてたのか理解に苦しむ

436 ：：2019/10/20(日) 18:31:00 ID:XYTn+6YX0.net
M13ぶりだから6年か

437 ：：2019/10/20(日) 18:31:42 ID:ntX3RiMt0.net
なんのためにラノエル落としたのかわからんね

438 ：：2019/10/20(日) 18:32:44 ID:lJfr2Ocb0.net
今の環境にさらにラノエルいるのやりたいか？
俺はやりたくない

439 ：：2019/10/20(日) 18:33:49 ID:ZkY8Res0M.net
ラノエルまでいたらさすがに緑力線置きたくなるな

440 ：：2019/10/20(日) 18:34:00 ID:rgD8RBHnx.net
俺てっきりラノエルM20に入れなかったのはエルフの神秘家をエルドレインにいれるためと思ってたわ

441 ：：2019/10/20(日) 18:35:00 ID:w6gYr4pld.net
>>434
オーコパッケージがこれから二年Tier1に君臨し続けるか
同じくらいぶっ壊れたカードが刷られるかふたつにひとつだもんねえ

442 ：：2019/10/20(日) 18:35:10 ID:e+f0maNad.net
環境が遅いからマナクリがつえーんだよな

443 ：：2019/10/20(日) 18:37:05 ID:ntX3RiMt0.net
ライストは残しとくべきだった

444 ：：2019/10/20(日) 18:38:38 ID:eW5PNlV20.net
むしろライボル再録しろ(過激派)

445 ：：2019/10/20(日) 18:38:39 ID:zRhK8f9Zd.net
2ターン目ハゲは強いけどまあバウンス二回発動できることもあんまりない
2オコはマジでゲーム終わるから

446 ：：2019/10/20(日) 18:39:11 ID:QblSl9AT0.net
オーコ残しておいたらテーロスの神サイクルとかゴミすぎて売れないし長くても3ヶ月の命だろうな

447 ：：2019/10/20(日) 18:39:48 ID:rgD8RBHnx.net
アグロだとハゲは極論1点吸われるだけだが、オーコは6点以上吸われるからな…

448 ：：2019/10/20(日) 18:39:58 ID:I36s/0nM0.net
極楽鳥の上位互換すっぞ
飯シナジーとも噛み合うようにしとくか（池沼

449 ：：2019/10/20(日) 18:43:49 ID:VgTaMpdma.net
ショックを再録しよう

450 ：：2019/10/20(日) 18:45:02 ID:XYTn+6YX0.net
普通のビートダウンで2t目忠誠度6のホモが相手の場に出て
次のターンこっちの生物奪ったり忠誠度8になりつつ3/3のチュパカブラ出してくるのに
1マナ2マナと展開して殴って排除しろとか無理不可能インポッシブル

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-p24M [153.237.125.21])：2019/10/20(日) 18:45:53 ID:VUAAUhz8M.net
言うてガチョウはフードシナジーあるデッキでしか使われてないしグルールとかでは採用されてないから
オーコが仮に収監されたら使うデッキいなくなりそうだけどな

452 ：：2019/10/20(日) 18:49:08 ID:w6gYr4pld.net
>>446
オーコパッケージに対抗出来るパワーあるカード入ってなきゃパック売れないってことだものな

453 ：：2019/10/20(日) 18:49:30 ID:HtVIZFta0.net
今回の大会でオーコの忠誠値やばいから古呪使う人いるかと思ったんだけどな
そもそも黒がいなかったわw

454 ：：2019/10/20(日) 18:49:43 ID:v3M55gaed.net
ホモは硬い(確信)

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-p24M [153.237.125.21])：2019/10/20(日) 18:52:07 ID:VUAAUhz8M.net
>>453
黒出るなら残忍の方が丸いしなあ

456 ：：2019/10/20(日) 18:52:30 ID:9dNSLUYh0.net
黒は帳に殺されてる

457 ：：2019/10/20(日) 18:52:57 ID:eW5PNlV20.net
牢獄領域使えばいいのでは？

458 ：：2019/10/20(日) 18:53:48 ID:0yt/8c2ma.net
ただ灯争以降はインフレ路線維持してるし、ぶっちゃけテーロスもカードパワー高い路線な気がするからなぁ……

459 ：：2019/10/20(日) 18:53:58 ID:0V4JULpy0.net
古呪打って夏帳一回食らったらもう古呪でどうにかしようとは考えなくなるぐらい夏帳がウンコ

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:56:43.12 ID:HtVIZFta0.net
帳やばいよな
あれで防がれたら負ける
黒単使ってたけどドリルビット止められて心折れた
万能過ぎるわ

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 18:59:32.70 ID:lJfr2Ocb0.net
帳はハゲで止まるからセーフ

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:00:05.13 ID:I36s/0nM0.net
複数枚が禁止候補に挙がる環境とかヤバすぎワロタｗ
原野、ハイドロ、オーコ、テフェ・・・

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:02:55.50 ID:HVQ9bbk30.net
>>457
割と強いよねアレ

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:04:40.06 ID:GF8sVCz90.net
この環境でテフェリー禁止したら何か変わるのか？

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:05:46.12 ID:NJ0E6gmx0.net
ランデスとパーミッションが存在したらそっちにヘイトが行って平和だったろうに

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:05:56.63 ID:AcXSD5xEM.net
>>458
前回テーロスでは高KPなイメージ全然ないけどね
ただ前後が強かった

467 ：：2019/10/20(日) 19:09:38 ID:I36s/0nM0.net
オーコは能力失わせなけりゃまだ許容範囲だった気が
おもしろアーティファクト全部大鹿に変えられちゃうの疑問に思わんかったん？

468 ：：2019/10/20(日) 19:12:53 ID:RfIFNfLh0.net
伝説の神話アーティファクトを大量に作ってそれを全部3マナPWが+1で鹿に変えるのを是としたデベロップの考えは知りたい

469 ：：2019/10/20(日) 19:13:31 ID:1QBimxBE0.net
KPってどういう意味なん？
話の流れ的にカードパワーかと思ったけどカードの頭文字はCだし…

K（木原）P（プロ失格）？

470 ：：2019/10/20(日) 19:13:54 ID:66hgHELm0.net
複数禁止候補というけど、本質的にはオーコと原野なんだよな

471 ：：2019/10/20(日) 19:15:23 ID:NJ0E6gmx0.net
>>466
イニストラードの入れ替わりがテーロスだから
むしろテーロスは旧ゼンミラ傷イニストと続くデフレの集大成みたいな感じだったな

472 ：：2019/10/20(日) 19:18:19 ID:0qfMv3ji0.net
テーロスとかいうゴミブロックの話するの辞めろ
いまのスタンは２０年に一度の神環境だ、認めろ

473 ：：2019/10/20(日) 19:19:29 ID:eW5PNlV20.net
>>469
まつがん曰く
K(かみ合い)P(パワー)

474 ：：2019/10/20(日) 19:19:35 ID:isnWDBYD0.net
ガチョウはオーコありきだからなぁ
単体だと微妙

475 ：：2019/10/20(日) 19:22:13 ID:FC+sHs/s0.net
裏切りの工作員がいるんだが
ttps://pbs.twimg.com/media/EHUIhA6WkAASzuK.jpg

476 ：：2019/10/20(日) 19:23:50 ID:eW5PNlV20.net
巨乳の人おるやん！！

477 ：：2019/10/20(日) 19:24:57 ID:IyExoLWRa.net
乳首アピールとかこいつ誘ってんのか？

478 ：：2019/10/20(日) 19:25:17 ID:E/TB6tY50.net
オーコ先出が現状だと最強だからね。ガチョウは新たに緑絡みの３マナ強カードが出れば更に評価上がるでしょ
ただシステムクリーチャーはハゲでバウンスされるっていう前提で評価されて速攻だらけにしたくせに
これから２年アーティファクトもオーコに鹿にされるって前提でカード作らなきゃいけないんだけど本当に大丈夫なの？

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:27:17.92 ID:ZjT7QFIl0.net
高須クリニックかな？

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:31:08.29 ID:Mo/I8W440.net
>>466
波使いと思考囲い、アスフォデルの灰色商人をお忘れか

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:34:40.90 ID:ZeeH33DY0.net
テーロス時代の青単と黒単を忘れてしまった民のもの

482 ：：2019/10/20(日) 19:35:40 ID:bgXv40/Y0.net
どうせ灰色商人のクッソ微妙なマイナーチェンジ版が出て今度は使い物にならなくてがっかりするさ

483 ：：2019/10/20(日) 19:36:08 ID:I36s/0nM0.net
オーコ禁止は多分、いや絶対できないだろうから身代わり投獄でテッフェありえそう
PWノータッチだとPWに対するヘイトヤバいことになりそうだしｗ

484 ：：2019/10/20(日) 19:36:36 ID:GF8sVCz90.net
ギルド門侵犯、ドラゴンの迷路、神々の軍勢、ニクスへの旅と
今でも語りぐさなエキスパンションに囲まれていながら
当時を振り返る人は最高な環境だったと証言するMTGの神秘に満ちた次元

485 ：：2019/10/20(日) 19:37:27 ID:29Ma6vZR0.net
身代わりPWならニッサのが向いてるぞ

486 ：：2019/10/20(日) 19:37:50 ID:CfNCPa+J0.net
具現化した神を鹿にするオコ

487 ：：2019/10/20(日) 19:39:33 ID:uX7MDOkVa.net
原野は確定としていっしょに止めるなら草食獣も消すんじゃないかなと思ってる
ほんとはガチョウの方がいいけどセットの目玉ギミックの骨子を数週間で禁止はしなさそう

488 ：：2019/10/20(日) 19:39:38 ID:dIQGZufva.net
>>466
あぁもち次のテーロスの話ね

まあ今のインフレ維持するならだけどさ

489 ：：2019/10/20(日) 19:40:21 ID:lsLH9XIE0.net
最終的に黒単まみれになったのはアレだがそこそこ多様性もあったし悪くない環境だったな＞前テーロス
多分思考囲いが良くなかった

490 ：：2019/10/20(日) 19:42:43 ID:NJ0E6gmx0.net
>>484
イクサランの相克はどうなるんだろうな
来年の福袋に入ってからが本番か

491 ：：2019/10/20(日) 19:43:57 ID:uX7MDOkVa.net
ラヴニカテーロス期は思考囲いもそうだけどそれより命散らしのゾンビがひどかった記憶
緑の人権削られてたから今の真逆に近いよね
ローテ落ちしたあのカード燃やした頭のおかしい人まで出てたし

492 ：：2019/10/20(日) 19:44:22 ID:UlFiJZRK0.net
皆様の期待にお答えするべく3マナPWとなったエルズペスを震えて待て

493 ：：2019/10/20(日) 19:45:22 ID:ntX3RiMt0.net
キブラーが燃やしてたな

494 ：：2019/10/20(日) 19:45:29 ID:dIQGZufva.net
草食獣は基本的には原野だし、フードにはあまり関係なくない？
ティムールフレンズあたりは最速PWしにくくなるけど

ハイドロとニッサあたりならそれなりに影響ありそうだけど

495 ：：2019/10/20(日) 19:45:31 ID:FC+sHs/s0.net
タッサ鞭ペスがとにかく強かった

496 ：：2019/10/20(日) 19:45:33 ID:lsLH9XIE0.net
あーたしかに
色対策カードがシンボルの濃さのせいで信心のメインから積めたのは調整ミスって言われてたな

497 ：：2019/10/20(日) 19:45:57 ID:NJ0E6gmx0.net
>>491
緑の人権って基本的にない時代のほうが多いような
新世界秩序でビートダウンの基本的人権が保証された後は割とあるが

498 ：：2019/10/20(日) 19:46:33 ID:ntX3RiMt0.net
せやろか

499 ：：2019/10/20(日) 19:49:13 ID:RGK1LGdA0.net
生命散らされ潮に縛られ…

500 ：：2019/10/20(日) 19:49:25 ID:e+f0maNad.net
青緑マッドネスがシミック時代だったかな。ドルイドの誓いや適者生存の悪用が緑というイメージはある。緑は教示者が弱かったなw

501 ：：2019/10/20(日) 19:49:40 ID:uX7MDOkVa.net
>>497
イメージでしかないけどスタンダードの歴史全体で見たらそんなに変わらんような気がする
直前のイニストラードラヴニカの時とかはスラーグ牙筆頭に緑強かった覚えがあるし
あくまでふんわりしたイメージでしかないけどね

502 ：：2019/10/20(日) 19:50:41 ID:FaaYzSgbd.net
>>490
スタン落ちしたイクサランの相克は定価換算で1box福袋に入ってたら暴動起こりそうな糞パックだからなあ
1box2000円でも剥きたいか怪しい
でも在庫余ってるだろうしショップは入れたいよなあ
来年は入ってそうな福袋は買えんな

相克はあの中だとドラゴンの迷路がギリギリ比較になるかってラインだろうな
ギルド門侵犯よりショックランド出にくいし

503 ：：2019/10/20(日) 19:54:08 ID:lplijLQm0.net
緑はメインカラーとしては微妙な時代が多いイメージだな
なんつかサブカラーな立場か敵対色が絡むと優秀になる

504 ：：2019/10/20(日) 19:54:10 ID:NJ0E6gmx0.net
>>501
昭和のマジック通して緑は青様に勝ち星供給したり他色の奴隷か当て馬のゴミで
平成も新世界秩序始まる直前までフェアリーやカウブレードに虐殺されてたイメージしか無いな

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:56:21.05 ID:OJgSPBi70.net
黒緑とかいう名誉友好色

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:57:54.81 ID:isnWDBYD0.net
緑と青が組むとヤバい

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 19:59:14.31 ID:mCJfD5fc0.net
まぁストンピィは強かったよ
Rancorが強すぎた

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:00:18.46 ID:Lv6fUsRC0.net
帳より100000000000000倍は生命散らしのゾンビの方がクソだったからな

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:01:08.01 ID:lplijLQm0.net
それ以前のセニョールストンピィも強かったな

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:03:26.67 ID:e+f0maNad.net
怨恨が強いと言っても当時打ち消し18枚近く入ってるパーミッションにすら冬眠もあるしで勝てなかったからな
実際のところ眼中になかった
補充やティンカー、ピットサイクルのほうが速いし、メタの中心にはいない

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:03:31.07 ID:H0gcvCVq0.net
生命散らしは思考囲いと一緒にいたせいで余計にひどいことになってたからな
3ターン目までに2枚抜かれるのはきつい

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:05:29.26 ID:y/P04Eeo0.net
>>510
局所的にはその通りだけど、そこだけ取って緑が弱いみたいな意見は無いわ

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:06:03.58 ID:bgXv40/Y0.net
パージ
霊気の疾風
散らし
赤霊波をRRにして白にも対応させたもの
帳

このくらいでクソ対策カードサイクルにしてくれないかな

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:07:49.85 ID:y/P04Eeo0.net
さらっとオリカ作ってるニキ

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:08:11.92 ID:lsLH9XIE0.net
その時代ならマナ加速からすき込み撃ってマスティコアで蓋するクソムーブじゃろ

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:09:22.34 ID:NJ0E6gmx0.net
>>512
それ言ったらミラ傷+イニストの黒も青白にレイプされてただけで
単純なカードパワーよりは今より上みたいなもん

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:09:57.63 ID:lplijLQm0.net
窒息や呪われた巻物あったし、消えたあとはクレイドルや樫で速度早めてたからな

ストンピィも結構長かったな

518 ：：2019/10/20(日) 20:10:38 ID:9LtNkRspM.net
オーコがクソクソ言ってる人多いけど、害悪の掌握は使わないの？
サイドに4枚、メインにゾンビ騎士4枚ガン積みして足りなければ脅迫を追加すれば良いのでは…？

519 ：：2019/10/20(日) 20:12:06 ID:+AVwRx2UM.net
ミラ傷の黒はカウブレいなくても四肢切断とかいう無色カードに殺されてた

520 ：：2019/10/20(日) 20:13:09 ID:lplijLQm0.net
誰、いま抹消者くんの話したのは!

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-p24M [153.237.125.21])：2019/10/20(日) 20:16:05 ID:VUAAUhz8M.net
>>483
今テフェリー禁止にしても環境殆ど変わらんでしょ

522 ：：2019/10/20(日) 20:16:38 ID:e+f0maNad.net
適者生存、ドルイドの誓いを活かしたデッキの時に緑は輝いた。そして禁止になった
実際普通にクリーチャー使ってメタの中心になったのは青緑マッドネスくらいだと思うわ

523 ：：2019/10/20(日) 20:18:22 ID:isnWDBYD0.net
セレズニアポカリプス・・・

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:26:26.68 ID:mCJfD5fc0.net
害悪な掌握　2マナでオーコを破壊
夏の帳　1マナでそれを防いだ上で1ドロー

うーんこの

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:27:58.52 ID:NJ0E6gmx0.net
>>522
ブラストダーム擁するファイヤーズもクリーチャー使う正統派ビートダウンでメタの中心にいたな
そこ超えたらサイカトグと親和に踏み潰されて帰ってこなくなったが

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:29:49.14 ID:qikq5VUV0.net
>>524
他が2マナで1：1なのに1マナでアド取るっておかしいと思わなかったのだろうか
サイクルにしといて表面上のバランス取るつもりすらないのは萎えるわあ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:32:22.37 ID:KFa1tDfl0.net
怨恨だってサイクルで緑だけおかしいからな

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:33:21.84 ID:pb5J1a/La.net
サイクルは全部統一するとデザインの幅が云々・・・

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:35:38.13 ID:aAG7OZFKr.net
黒で除去しようとした時点で帳で返されるから牢獄領域が一番確実というね
ハゲ+牢獄領域の使い方が好きなんだけど共感してくれるやつおるか？

530 ：：2019/10/20(日) 20:36:51 ID:e+f0maNad.net
緑の教示者は可哀相なくらい弱かった
赤は何も無かった

531 ：：2019/10/20(日) 20:38:44 ID:mCJfD5fc0.net
まっサイクルで強さが均等な必要はカケラもないけども
害悪な掌握サイドインがオーコへの絶対的回答にならないのは明らか
こうやって緑が強い環境になってみると帳が絶望を生みはじめるよな

532 ：：2019/10/20(日) 20:39:25 ID:9LtNkRspM.net
最速2ターン目オーコがクソだって言われてるんだし、その動きなら害悪の掌握を防ぐための帳を構えるマナ無くない？

533 ：：2019/10/20(日) 20:40:19 ID:KFa1tDfl0.net
サイクルで四つ強いってのもわりとあるんだよな
逆にこのパターンの方が嫌だわ

534 ：：2019/10/20(日) 20:43:48 ID:66hgHELm0.net
サイクルから一色だけはずされたミラクルの話はやめろ

535 ：：2019/10/20(日) 20:46:08 ID:mCJfD5fc0.net
サイクルで四つ強い？エルドレインの領主サイクルですね

536 ：：2019/10/20(日) 20:47:22 ID:aAG7OZFKr.net
1人去るとき

537 ：：2019/10/20(日) 20:47:45 ID:yf2aUN/b0.net
最近だと戦慄の影さんの印象が強い

538 ：：2019/10/20(日) 20:48:56 ID:UlFiJZRK0.net
ケラトプスもサイクルの中で一つだけレアで性能もダンチなんだよな
あれは緑だからってより青対策だからだろうけども

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 20:53:20.04 ID:CfNCPa+J0.net
アジャニ　白騎兵　リンデン　円環と連敗中です

540 ：：2019/10/20(日) 20:59:25 ID:QblSl9AT0.net
白騎兵は創案がきても値段上がらなくて酷い
大惨敗だ

541 ：：2019/10/20(日) 21:00:23 ID:09LFAoYS0.net
>>523
セレズニアがインスタントタイミングで動けるのにインスタント除去最強がドロモカの命令、次点が闇の掌握、赤は焦熱の衝動が1番マシという状況

542 ：：2019/10/20(日) 21:00:55 ID:aAG7OZFKr.net
アジャニの仕事はネコ好きの新米プレイヤーを招致することなのでセーフ！
ていうか言うほど敗北者か？(ヤンリンを見ながら)

543 ：：2019/10/20(日) 21:02:00 ID:jZIbJS6F0.net
テーロスが出ればエンチャントって書いてるカードと猫部族は強化されるだろ…たぶん

544 ：：2019/10/20(日) 21:02:49 ID:mCJfD5fc0.net
うーん・・・ケイヤ式幽体化貼って運用して
落とされても両方戻ってくる(要張り直しの手間)とか！リミテレベルのコンボやな

545 ：：2019/10/20(日) 21:03:01 ID:66hgHELm0.net
事前だとあからさまに贔屓されてたチャンドラ除けばヤンリンが一番有望株だったのにね…
テーロスって吸血鬼いたっけ？

546 ：：2019/10/20(日) 21:03:59 ID:Ld7fS6Wh0.net
>>537
あいつだけ露骨に構築実績少なくてかわいそう

547 ：：2019/10/20(日) 21:07:00 ID:mCJfD5fc0.net
テーロスに吸血鬼はいませんねえ
デーモンは少数いる
天使はいない
ドラゴンは少数
カーリアちゃんの出番はまだ来ないかな・・・

548 ：：2019/10/20(日) 21:09:42 ID:Z9c5L9Vb0.net
強い緑・・・永遠の証人…ウッ

549 ：：2019/10/20(日) 21:11:11 ID:oFlKaj0Bd.net
人型種族のなかでは吸血鬼はゾンビのせいでわりくってるよね
ゴブリンエルフマーフォークと他の色はわりと固定されてるのに

550 ：：2019/10/20(日) 21:13:04 ID:XYTn+6YX0.net
今のスタンのゴブリンやる気なさ過ぎ
ギャンコマくらい基本セットに入れとけ

551 ：：2019/10/20(日) 21:15:40 ID:edCsVdNGa.net
吸血鬼ってあんまりおおっぴらにゴロゴロいるってイメージじゃないよね

552 ：：2019/10/20(日) 21:20:58 ID:66hgHELm0.net
M20環境の時は結構ブイブイ言わせてたんだがなあゴブリン

553 ：：2019/10/20(日) 21:21:27 ID:SG0/ouoj0.net
イニ影異界月で吸血鬼微塵も強化されなかったのは軽く笑った

554 ：：2019/10/20(日) 21:21:38 ID:qNsFIoWu0.net
今PW禁止にするならニッサだろ

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 21:35:56.91 ID:kyEtOlZka.net
禁止なぁ…
スタンダードから禁止を出すのは未だに抵抗あるけどなぁ

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 21:43:19.37 ID:TGVTPMqi0.net
禁止改定って明日だっけ？何時頃だろそわそわするわ

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 21:45:28.62 ID:ZjT7QFIl0.net
23:30過ぎだな

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 21:46:52.60 ID:aldCincw0.net
瀬畑は原野確定とするならシミックからはニッサあたりじゃないかと言ってるな
あと今の環境先手強すぎとも

559 ：：2019/10/20(日) 21:49:30 ID:xecW3ldV0.net
>>551
元々天使級くらいの中〜大型種族だしなあ

560 ：：2019/10/20(日) 21:50:36 ID:NJ0E6gmx0.net
>>551
部族で強いというよりはドラゴンや天使みたいに一枚で強いのがかつての吸血鬼

561 ：：2019/10/20(日) 21:50:47 ID:mCJfD5fc0.net
テーロスの生物分布？
兵士　たくさんいる
騎士　一人だけいる
猫　けっこういる
天使　いない
ゴブリン　いない
竜　少しいる
エレメンタル　そこそこいる
ゾンビ　たくさんいる
吸血鬼　いない
デーモン　すこしいる
マーフォーク　たくさんいる
フェアリー　いない
ウィザード　たくさんいる
狼　クリーチャーエンチャントとかいう珍妙なのが
エルフ　いない
巨人　たくさんいる
ハイドラ　けっこういる
恐竜　いない

562 ：：2019/10/20(日) 21:55:02 ID:QblSl9AT0.net
巨人ラス1000枚買っとくか

563 ：：2019/10/20(日) 21:55:37 ID:FC+sHs/s0.net
テーロスで新登場して以来全く音沙汰がないラミアと黒貂

564 ：：2019/10/20(日) 21:59:39 ID:CegxVyHa0.net
ラミアとナーガの違いが分からない

565 ：：2019/10/20(日) 22:00:05 ID:hEX4/+ooH.net
巨人デッキなら巨人ラスが疫病風と化すな

566 ：：2019/10/20(日) 22:00:50 ID:jZIbJS6F0.net
そもそも部族として期待してないけどイタチとクズリも黒貂もあるってイタチ科分離政策ヤバすぎる

567 ：：2019/10/20(日) 22:01:52 ID:bgXv40/Y0.net
テーロスならミノタウルスを忘れるな
テーマ的にもゾンビと幻霊は出るだろうな

568 ：：2019/10/20(日) 22:04:13 ID:mCJfD5fc0.net
既存カードプールで関係ありそうなのを挙げて見ただけなので
ミノタウロスはロードとか出るのかな？
新ハイドラたくさん出たらガーゴスくん率いるハイドラ軍団デッキが組めるかも

569 ：：2019/10/20(日) 22:06:40 ID:CfNCPa+J0.net
そろそろ猫も山猫とライオンと虎とヒョウとレオニンに分かれろよ

570 ：：2019/10/20(日) 22:08:34 ID:+4fV6nWD0.net
レオニンは別にすべきだわな
他はどうでも

571 ：：2019/10/20(日) 22:10:08 ID:kFvVjKHHa.net
この期に及んでなぜか追加された三葉虫とかいう謎部族

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a273-ukGk [59.136.184.204])：2019/10/20(日) 22:10:52 ID:rkAHy8du0.net
今回トランプの騎士とか出てくるのかと思ってたけど出てこなかった
なんかカンパニーみたいだと思ったけど絶対スタンでの再録されないだろうなアレは

573 ：：2019/10/20(日) 22:16:23 ID:e+f0maNad.net
アーサー王伝説の武具をもう少し追加してほしいな。エクスカリバーだけじゃ足りんわ

574 ：：2019/10/20(日) 22:17:25 ID:mCJfD5fc0.net
ならず者　少しいる

これを忘れてたわ
義賊使ってる場合に関係する可能性が微レ存

575 ：：2019/10/20(日) 22:19:29 ID:eW5PNlV20.net
>>574
ブリキ通りの人で間に合ってるので要らない

576 ：：2019/10/20(日) 22:20:07 ID:kf1mVqV5r.net
テーロスの神はエンチャ追放に弱いという致命的な弱点を改善してほしい

577 ：：2019/10/20(日) 22:21:22 ID:+9QEfOArp.net
>>573
エルドレインやテーロスの追加アップデートは来年の基本セットに盛り込まれるかもね
2020の吸血鬼とか2019のゾンビみたいに

578 ：：2019/10/20(日) 22:23:11 ID:kFvVjKHHa.net
次は自然に帰れなんて無いはずなのでテーロスの本気が見れるはず

579 ：：2019/10/20(日) 22:24:03 ID:icV5EeZoa.net
テーロスといえばサテュロスよ

580 ：：2019/10/20(日) 22:27:10 ID:Z9c5L9Vb0.net
レオニダス王の出番はあるのか

581 ：：2019/10/20(日) 22:28:28 ID:NJ0E6gmx0.net
>>578
それはそれで安全弁不足により神ゲーフラグが

582 ：：2019/10/20(日) 22:30:08 ID:unea2PxM0.net
神々に守られしPWどもが大暴れする未来が見えるわ

583 ：：2019/10/20(日) 22:32:16 ID:e+f0maNad.net
禿やオーコと同等それ以上のPWに期待しとけ

584 ：：2019/10/20(日) 22:34:30 ID:QblSl9AT0.net
テーロスのPWはペスとアジャニは内定として、残り1枠はギデオン埋葬イベつながりでGWから1人かな

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-GDtP [160.86.115.87])：2019/10/20(日) 22:35:17 ID:FC+sHs/s0.net
英雄の破滅アンコで再録してくれ

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d7f3-Mkdf [220.152.96.103])：2019/10/20(日) 22:35:37 ID:om9p1IT60.net
ペスは白黒か白単かどっちかな

587 ：：2019/10/20(日) 22:36:13 ID:H0gcvCVq0.net
原野は単純に今後のセットでカードパワーが高い対策カードを刷れないっていう問題点があるから
土地対策カードはかなり強いレベルじゃないときついのに
そうすると今度は他のバランスまで崩しかねないのが

588 ：：2019/10/20(日) 22:36:18 ID:bgXv40/Y0.net
アショクであってほしいところ

589 ：：2019/10/20(日) 22:36:39 ID:UMTCg1D6r.net
最悪フェアリーの青黒
ちあみんから荒廃稲妻ドンのジャンド
啓示があった頃やカウブレ期の青白
女人像すら力不足だったアブザン
信心の頃の青単黒単
時々顔を出す赤単

今が↑よりそれほどヒドいか？
何が勝っても文句は出るやろ

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 22:42:09.49 ID:rgD8RBHnx.net
マルドゥナイトの影のキーカードは実は黒槍の模範っていうカスレアだから値上がりする前に100枚買っとけ

591 ：：2019/10/20(日) 22:52:37 ID:ntX3RiMt0.net
2tオーコで終わりは2t石鍛治で終わりみたいなもんだねアグロが終わる意味では

592 ：：2019/10/20(日) 22:55:41 ID:HtVIZFta0.net
黒槍の模範かかせない

593 ：：2019/10/20(日) 22:55:51 ID:uFB7GRES0.net
石鍛治だけなら焼いてバターが出るまでにやれるだろ
オーコは焼けない

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 22:57:19.79 ID:apwKh/FI0.net
騎士は思考停止で片っ端から揃えてたワイご満悦

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 22:57:35.33 ID:9pxnJ5OLa.net
オーコは出されるとモダンでもかなりキツイ
硬すぎだろアイツ

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 22:59:10.30 ID:PnP4Fonv0.net
>>512
緑が強かった時代なんて今以外あったか？（4thを覗きながら

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 23:00:57.80 ID:mCJfD5fc0.net
まぁ実際緑がトップメタの時代って相当少ない気はするわ
特に緑単は
他は赤緑のアグロとかバーパラ軸にした多色デッキとか

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 23:01:04.97 ID:rFJ1ScEi0.net
原野オーコが逝ったところで次のネガキャンが始まるだけやろ

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 23:02:28.11 ID:OJgSPBi70.net
モダンでもオーコが流行るとトロフィーとかプッシュに散ってた衰微需要がまた上がるかね

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 23:02:36.94 ID:66hgHELm0.net
緑が絡むデッキががトップメタ張ってた時代は正直少ない
青がガチで落ち込んでた時期もぶっちゃけ少ない

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/20(日) 23:03:25.93 ID:rFJ1ScEi0.net
>>597
ジャンドもアブザンも緑やろ
今も別に緑単なんて強くないし

602 ：：2019/10/20(日) 23:07:00 ID:AW4LjtWE0.net
まさか青単で速攻飛行ビートダウンが組めた事態があったとはな　2ターン目探訪　貫きか潜水構え

603 ：：2019/10/20(日) 23:08:07 ID:CegxVyHa0.net
>>598
コプターエムラ反射を禁止にした時からそれはもうしゃーないわ
ウィザーズの自業自得

604 ：：2019/10/20(日) 23:10:17 ID:e+f0maNad.net
パンチ効いたカードがないとつまらんからな。ウルザズブロックみたいな気持ちよさは必要だわ

605 ：：2019/10/20(日) 23:11:46 ID:mCJfD5fc0.net
青の速攻はウルザブロック時代から存在する
いわゆるクロックパーミッションってやつだ
マスクスブロックでは厄介なスピリットというエンド時土地フルタップという
青にあるまじきデメリット持ちのクリーチャーが入ったフライヤーデッキも存在した
ライジングウォーターでマナを縛って殴るデッキもあった
ピッチカウンターががあればこそ可能な芸当だったが
結構歴史は古いな

606 ：：2019/10/20(日) 23:13:11 ID:rFJ1ScEi0.net
このスレの住人はクロックパーミが流行ったら悶絶しそうｗ
テフェ逝ってシミフラ系はやらんかな〜

607 ：：2019/10/20(日) 23:13:20 ID:H0gcvCVq0.net
コプターとか禁止にしてすぐにフェリダーが出てくるのが何も考えてなかった証拠
共存期間がほとんどなかった双子と違って同じブロックてのもヤバい

608 ：：2019/10/20(日) 23:14:15 ID:PyfDOVN40.net
緑は5CGで一世を風靡したじゃないか。
マローゲドンに貿易風ライダーロック、手堅く強いデッキだった。

609 ：：2019/10/20(日) 23:15:29 ID:PnP4Fonv0.net
>>608
悪さしてるの殆ど白と青ですよね…？

610 ：：2019/10/20(日) 23:15:45 ID:unea2PxM0.net
青単流行ってた頃は面白かったぞ
青単が害悪大ハゲを抑え付けてたのもあって

611 ：：2019/10/20(日) 23:17:27 ID:eW5PNlV20.net
青単がハゲを殺しそしてハゲに殺された

612 ：：2019/10/20(日) 23:17:58 ID:VaF8IczG0.net
改定は夜中来るのかな

613 ：：2019/10/20(日) 23:19:56 ID:+9QEfOArp.net
>>612
もちろん今日は来ない
シミック後の明日深夜前くらい

614 ：：2019/10/20(日) 23:20:50 ID:mCJfD5fc0.net
>>609
無色も
冬の宝珠とかいう現在からみると絶対許されざるクソダルアーティファクト

615 ：：2019/10/20(日) 23:21:52 ID:i5jjW/Tma.net
このスレに限らずクロパは基本的に嫌われるよ
正直3テフェが打ち消しを環境から消し去ってくれてるのすごくありがたいから永遠にスタンで使えるようにしてほしいわ

616 ：：2019/10/20(日) 23:22:04 ID:isnWDBYD0.net
青単の頃はネクサスがヘイトを一身に受けてた

617 ：：2019/10/20(日) 23:23:56 ID:C8ZCUto3a.net
カラデシュの1年で相当に信用落としたのが未だに響いてる
特にインスタント禁止がまずかった
にも関わらず今回また似たような事やらかしてて開いた口が塞がらんわ

618 ：：2019/10/20(日) 23:27:55 ID:kf1mVqV5r.net
最後の赤黒なんかもう禁止出したくないからスタン落ちまで放置したのヤバかった

619 ：：2019/10/20(日) 23:29:19 ID:27eSGicP0.net
どうしても2ターン目ハゲやオーコを防ぎたいなら強迫が出るまでマリガンしたらどうだね君
ガチョウが憎いなら反転観点か無謀な空襲と言う手もある

まあそれで勝てるならここまで言われてないのはわかるけど

620 ：：2019/10/20(日) 23:31:35 ID:OITw4Myx0.net
一応赤黒でアングラスの暴力という手もあるといえばある

621 ：：2019/10/20(日) 23:32:32 ID:rFJ1ScEi0.net
一般的に　強いデッキ≒不快なデッキ　だしな

622 ：：2019/10/20(日) 23:32:53 ID:C8ZCUto3a.net
クロパ自体は好きなんだけど今のは瞬速の強生物多すぎて嫌い
脅威を設置するターンは隙になるべきだと思う

623 ：：2019/10/20(日) 23:32:53 ID:PyfDOVN40.net
行弘もサイドインして活用してたね。

624 ：：2019/10/20(日) 23:34:10 ID:RYYhX3uD0.net
実際後手アグロでロス最小にして最速PW対処するのはアングラスしかない気がする
最速されて嫌なPWの色的に掌握でもいいけど色対策だからメインから詰むには腐る可能性あるし

625 ：：2019/10/20(日) 23:35:56 ID:VaF8IczG0.net
>>613
なるほど、解答ありがとう

626 ：：2019/10/20(日) 23:37:00 ID:mCJfD5fc0.net
そうだ！小走り犬と害悪をメインから積もう！(錯乱)

627 ：：2019/10/20(日) 23:42:30 ID:RfIFNfLh0.net
赤黒は土地が弱いに尽きる

628 ：：2019/10/20(日) 23:55:42 ID:onWl8f380.net
最新セットの影響で環境が歪んでるのに、最新セットから禁止は出さないって明らかにおかしいだろ
企業が商業面を考えるのは当然ではあるが、ゲームコンテンツを売っている以上、売上に悪影響だとしても健全性は保障してほしい

629 ：：2019/10/20(日) 23:55:55 ID:jZIbJS6F0.net
アングラスでも強迫でも神秘の論争でも、サイドの帳がしんどすぎるんだよなぁ…

630 ：：2019/10/21(月) 00:02:19 ID:ffb0Is6ba.net
まあ最新以外からでもクリティカルに刺さる禁止でパワー低下さえしてくれたらいいんだけど……
今のwotcにはそのあたり期待できないしねぇ

631 ：：2019/10/21(月) 00:05:48 ID:sAhXOeub0.net
トーブラン出す時って大体そのゲームで決まるイメージ

632 ：：2019/10/21(月) 00:07:42 ID:KWUZHOk80.net
瞬速じゃないともう全部鹿にされるからな
大型クリーチャー受難の時代続きすぎなんだけど
ちょっと前まで再燃フェニしかいなかったのに

633 ：：2019/10/21(月) 00:11:24 ID:ddR8E/+L0.net
オーコのせいなのか昨今のリアニメートデッキから出てくるのは
ドラゴンだのデーモンだのトロルキングだのじゃなく裏切りの工作員というね･･･
いや普通にでかぶつも入ってるのかもしらんけど。
正解だとは思うけどさあ

634 ：：2019/10/21(月) 00:11:55 ID:dQlIUQwna.net
>>628
インスタント禁止があれだけ叩かれた上でまた前倒し改訂してくるゲームに競技としての健全性なんかそもそも無いから
もうその辺は諦める方向でもいいんじゃないかなとは思う
わざわざ改訂日を決めておいて破るのが当たり前とかその時点で競技としては論外だわ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 00:22:36.30 ID:7tzTvIhf0.net
前倒し改定も納得のパワーカードだからオーコ原野避けて禁止なんか出したらそれこそ反感買うだろうな
いつものことか

636 ：：2019/10/21(月) 00:29:33 ID:pqUlxw/W0.net
外堀から禁止しだして結局止まらないからそいつ禁止だってのをモダホラのホガークでやってるから…

どうせゴロスとかあの辺からだろ

637 ：：2019/10/21(月) 00:30:33 ID:kZD8zeHE0.net
流石に原野避けてゴロス禁止はなくね？

638 ：：2019/10/21(月) 00:38:28 ID:kq0n0CE60.net
>>633
オーコ出てくる前から速攻つかなきゃ工作員以外はドラクセス2,3連打くらいされてようやく脅威だった記憶しかない

639 ：：2019/10/21(月) 00:39:30 ID:Q46A1cP/0.net
新セット出るたび歪んでる歪んでる言ってるな

640 ：：2019/10/21(月) 00:40:38 ID:pqUlxw/W0.net
オーコ出てくる前ってスタン落ち前だろう…

普通に殺戮の暴君みたいな大型呪禁出しとけば行けた気がする

641 ：：2019/10/21(月) 00:44:02 ID:jkPWq8Kb0.net
オーコはハゲ以上に環境定義するカードだからそりゃ禁止禁止言われるよ

642 ：：2019/10/21(月) 00:45:38 ID:uC1VAipv0.net
テーロスでオーコを過去にするから問題ないぞ

643 ：：2019/10/21(月) 00:46:34 ID:Pod/32Dt0.net
現状先手2tでオーコ出されたら一生マウント取られ続けるゲームだもんな

644 ：：2019/10/21(月) 00:47:31 ID:vJNSTwo+0.net
本当にピアススタン落ちが惜しい

645 ：：2019/10/21(月) 00:47:36 ID:jkPWq8Kb0.net
最終的にケシスだらけになった基本セット２０２０環境だけどこの時期はまだジャンドダイナソーとかエレメンタルデッキとか息してたからな

646 ：：2019/10/21(月) 00:49:14 ID:VTr33TLA0.net
開発が必死こいて考えたご自慢のファッティも全部3/3バニラに変えちまうとか最高におちょくってていいね
まさにトリックスター

647 ：：2019/10/21(月) 00:52:34 ID:1PITzvlz0.net
お、禁止か

648 ：：2019/10/21(月) 00:53:32 ID:vJNSTwo+0.net
>>646
まぁファッティがカウンターされて戦場に出れなかったりフェイズ跨ぐ前に除去される時代よりは
まだ3/3が残るだけマシと思えば

649 ：：2019/10/21(月) 00:58:51 ID:EdnhapCEa.net
>>645
そりゃまあガチ勢がやるのがモダンだったカードプール最大時期と
ガチ勢がスタンダードでカードプール最小時期じゃ解析速度に違いがあるさね

とはいえラヴニカと比べ閉塞感やばいとは思うけど

650 ：：2019/10/21(月) 01:01:25 ID:pqUlxw/W0.net
ラヴニカの頃はラヴニカの頃で荒野の再生と運命のきずなクソゲーって言ってたじゃん…

651 ：：2019/10/21(月) 01:02:44 ID:XQ0fONWD0.net
きずなは禁止されたじゃん

652 ：：2019/10/21(月) 01:04:38 ID:8Wx8k75t0.net
時期的な話だからラヴニカのギルドのことだろ
献身からはは既にデザインチームが失敗おかしてるよ

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 01:15:15.08 ID:jZYmHZtA0.net
TCGプレイヤーの負けでいいですって妙にプライド高いというか上からな投了宣言にモヤっとする

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 01:17:43.48 ID:lhe5wkgw0.net
まず荒野で色々壊れて、それを無理矢理抑え付けるハゲで更に壊れていったな

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 01:17:57.36 ID:53U06TLh0.net
テフェリーは不快だが必要悪な部分もある
オーコは鹿化まで+なのがアレつか何で+にしたし

つか単純に今の環境は呪禁が足りないんじゃないだろうか

656 ：：2019/10/21(月) 01:20:24 ID:lhe5wkgw0.net
優秀な呪禁持ちって大体緑か青だろ
やめろ

657 ：：2019/10/21(月) 01:26:09 ID:BC5h4vXc0.net
今くらい除去が弱い環境ってなかなかないだろ

658 ：：2019/10/21(月) 01:26:30 ID:X8Ktw1Ni0.net
シミックチャンピオンシップ

659 ：：2019/10/21(月) 01:29:35 ID:VTr33TLA0.net
狼のにらみ合いひでぇなｗ
タンカブの癖に戦場に出てからも盤面支配しすぎだろｗ

660 ：：2019/10/21(月) 01:33:12 ID:1zeqJcYi0.net
匿名掲示板なんて俺の好きなカード/アーキタイプ/色が活躍できないからor俺が不快だから○○禁止しろって奴ばっかなの判って語ってると思ってる

661 ：：2019/10/21(月) 01:37:18 ID:akUGs3Cq0.net
「マーク・ローズウォーターを禁止に指定しました」

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 02:13:09.33 ID:ihrip7QG0.net
ハビエルと行広の右手のせいで禁止なしになるぞ

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 02:14:34.57 ID:ktvH1Jmda.net
それはそれでスタン引退する理由になるから問題ない

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 02:50:03.83 ID:s9PWdQmw0.net
テレビ見ながら原野やってるけどだいぶ勝てない感じになってきた
メタ最先端は辛い

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:15:29.59 ID:XKQrw4yA0.net
ゆくひろ覇者復活

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:46:40.95 ID:KViGI9ug0.net
エクスカリバー高騰待ったなしみたいですね

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:47:27.01 ID:FLwvathJ0.net
エンバークリーブ暴れ散らかしとるやんw
まあ除去が狼オーコとかソーサリータイミングに寄ってる関係上、対応除去でテンポ取られにくいのがメタ読みなんだろうけど

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:49:29.54 ID:1GkMPP+O0.net
発売前のカード情報出たときはゴミすぎるってボロカスに叩かれてたし、
ついちょっと前まで誰も使ってなかったのに
一気に使われだして結果出してるからすごい

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:51:11.32 ID:KViGI9ug0.net
使ってて気持ちいいって大切よね

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:51:36.48 ID:ihrip7QG0.net
インスタント除去いたら装着時にやられるからなあ
環境に合いすぎたね

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:53:08.13 ID:vm47wOUI0.net
なんでインスタント除去が少ないんだろうな〜？

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 03:58:18.28 ID:ZcXJYvf3a.net
ひとの頭を見ながら話すのやめろ

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-jtFp [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 04:27:08 ID:X8Ktw1Ni0.net
右手デッキでした〜

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3a1-mdgP [210.228.101.217])：2019/10/21(月) 04:27:15 ID:uqt/ZAtk0.net
まあハゲっていうより黒赤がいないせいだけどな

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 04:33:33.35 ID:cIsZM6ot0.net
ユクヒロ逝ったか
アグロ同士で潰しあいはやめて欲しかった

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 04:35:46.92 ID:y3Lk9AR+0.net
アグロ同士で潰し合わないとフードに各個撃破されるだけじゃない？

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9b-S3Tg [106.161.112.176])：2019/10/21(月) 04:43:41 ID:7tK7n60na.net
https://www.reddit.com/r/magicTCG/comments/dkntow/surprise_its_already_time_for_another_br_hype/
隙あらばUNBAN TWINで草

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2f4-V+wO [123.254.21.232])：2019/10/21(月) 04:47:50 ID:4/9L6hkC0.net
忠誠値が見ずらいのどうにかしてほしいなー

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-jtFp [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 04:48:28 ID:X8Ktw1Ni0.net
有利なゴロスに負けるのが悪い

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb14-HAen [218.221.78.171])：2019/10/21(月) 05:23:13 ID:HylS1VjI0.net
twitterに流れているｍｔｇ選手方々の映像なんだけど
腕組む決まりでもあるんだろか。
ラーメン屋みたいだな。

681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3a1-mdgP [210.228.101.217])：2019/10/21(月) 05:25:48 ID:uqt/ZAtk0.net
ベガ立ちだゾ

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-jtFp [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 05:30:37 ID:X8Ktw1Ni0.net
シミックとゴロスしかいなくなった

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-jtFp [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 05:32:15 ID:X8Ktw1Ni0.net
グルール1か

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-CIT1 [1.75.233.66])：2019/10/21(月) 05:32:40 ID:2fyqXzUrd.net
はい原野とニッサ禁止

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ce73-qVc3 [175.131.125.141])：2019/10/21(月) 05:33:12 ID:cIsZM6ot0.net
他ゲームのプロでも腕組んでるし
格闘技でも腕組みかファイティングポーズ取ってるの多い気がする
とりあえず強そうに見せたい時のポージングって感じだろ多分

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6bd-piAB [153.125.49.83])：2019/10/21(月) 05:34:24 ID:BC5h4vXc0.net
ニッサがぶっこわれてるのは言うまでもないんだけどガチョウの方どうにかしてくれよ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a3a1-mdgP [210.228.101.217])：2019/10/21(月) 05:35:33 ID:uqt/ZAtk0.net
かといってマナクリなくしたら緑の存在が危ういの事実だし

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-jtFp [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 05:35:59 ID:X8Ktw1Ni0.net
ガチョウオーコで2キルだしな

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47fe-6HCS [118.108.182.25])：2019/10/21(月) 05:43:14 ID:dkFJMrYx0.net
なぜ、害悪の掌握やデュレスを使わないのか

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-nAJo [106.129.216.112])：2019/10/21(月) 05:47:05 ID:OzFKsGnpa.net
神秘の論争でもいいぞ

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6bd-piAB [153.125.49.83])：2019/10/21(月) 05:48:46 ID:BC5h4vXc0.net
1マナマナクリいなかった時なんていくらでもあるわ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c6bc-RFB9 [153.168.242.158 [上級国民]])：2019/10/21(月) 05:50:18 ID:gGA4qJI20.net
今を除けば常に緑の存在は危うかったからセーフ

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 05:51:51.88 ID:X8Ktw1Ni0.net
帳があるから

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 05:55:25.55 ID:dkFJMrYx0.net
ガチョウ→オーコの動きなら相手に帳構えるヒマねーだろ

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:16:38.11 ID:y3Lk9AR+0.net
緑対策も青対策も持ってない色の悪口はやめろよ

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:24:57.30 ID:gGA4qJI20.net
だから白が衰退したのか…

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:29:12.87 ID:LdFJnVnT0.net
白単ミッドレンジ使ってるけど、追放系エンチャントがあるだけまだマシだぞ
インスタント除去が無いから、エンバレスやトーブラン行進で突然死するけど

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:30:53.94 ID:34Jc2zyl0.net
テーブル不要になったことだしマジでそろそろナーフ導入されるんじゃねえかな

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:39:24.77 ID:GVOsnEeTM.net
テーブル不要版だと禁止の補償も簡単やしな

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:41:10.67 ID:3IfQVMhHa.net
テーブルが不要って言っているの日本ウィザーズだけだろ

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:42:12.98 ID:3Ju5J04r0.net
ナーフは下環境でテーブル使ってる限りムリでしょ

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:43:57.80 ID:KxArBsmWx.net
もはやテーブルは不要だ、は傲慢が過ぎたと反省したのか最近はちょっと丁寧になったけどな

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 06:45:34.55 ID:b1dd6KOVM.net
アリーナってID分かれば任意の相手と対戦できるんでしょ？
ショップ大会も紙のアリーナじゃなくてノートPC持ち寄る形式の大会に移行していくかもな
テーブルないけどその辺の隅っこに座ってPCヒザに乗せて、みたいな

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 07:03:10.28 ID:X8Ktw1Ni0.net
テーブルはいりません

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 07:04:58.95 ID:fJJSNsvC0.net
もうみんなVRゴーグル被ってバーチャル店舗で良くない？

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 07:16:00.20 ID:y3Lk9AR+0.net
現実などもはや不要だ

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 07:17:46.84 ID:mso2TD1NM.net
>>703
どっか会場借りたプレイヤー主催の大会ならありうるけど、紙扱ってるショップが大会やるなら紙の大会にするでしょ

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 07:45:11.99 ID:uqt/ZAtk0.net
あれって英語版でも似たようなこと書かれてるんじゃなかったっけ

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.151.30.95])：2019/10/21(月) 07:50:01 ID:3co8yLbqx.net
机がなくても遊べるよくらいのニュアンスって聞いた

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e281-q/e2 [221.240.155.210])：2019/10/21(月) 08:04:27 ID:/5X9m0u00.net
スマホ版ないんだからテーブルは必要じゃねえかというツッコミ

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-xQF5 [106.128.125.126])：2019/10/21(月) 08:10:02 ID:/sCzvOjOa.net
すべそれのパクリと言われそうだが神社の境内で遊んだわ。
めっちゃ蚊に刺された。

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b7b1-NMBM [60.127.55.248])：2019/10/21(月) 08:12:26 ID:7F2HjoYY0.net
この分だとドミンゲス優勝か

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.151.30.95])：2019/10/21(月) 08:28:44 ID:3co8yLbqx.net
やっぱネクロの夏みたいなことはそうそう起きないから伝説なんやなって

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-J0Z3 [126.33.75.183])：2019/10/21(月) 08:51:01 ID:0LSoA4Blp.net
ドミンゲスが優勝したら熱烈な勇者が同型再販されちゃうから赤単と騎士が強くなりすぎねぇか

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-zsZb [49.239.69.88])：2019/10/21(月) 09:00:24 ID:EfBqOFM9M.net
>>714
世界選手権じゃないし

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-jtFp [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 09:02:25 ID:X8Ktw1Ni0.net
ヤソはハイドロ禁止派か

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (SGWW 0H7a-TtML [111.65.46.189 [上級国民]])：2019/10/21(月) 09:21:01 ID:++YjgLURH.net
宝剣をやたらと見るようになった。みんな現金だな。

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8676-rY6Z [121.113.180.26])：2019/10/21(月) 09:23:31 ID:FGM9D4f/0.net
>>639
まあオーコ原野禁止にしたら次のターゲットは3ハゲか創案になるからな

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qVc3 [106.133.132.46])：2019/10/21(月) 09:28:15 ID:VfsEUZgUa.net
ドミンゲスが約束された勝利の剣で優勝

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:29:24.19 ID:FLwvathJ0.net
いやあ爽快なデッキが優勝してよかった
アリーナでの宝剣のトランプル二段モーションは切り払い感あってハマるね

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:29:48.22 ID:KViGI9ug0.net
エクスカリバー最強だったかー

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:31:05.40 ID:y3Lk9AR+0.net
もしかして最後6ラウンド連続で先手番勝ってたか？

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:35:38.70 ID:Zydmmdimd.net
グルール最強

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e281-S3Tg [221.241.163.209])：2019/10/21(月) 09:37:27 ID:KWUZHOk80.net
今回のデッキがみんな先手でぶん回す感じだったとはいえ
決勝ラウンドほぼ先手が勝ったんじゃないか？

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a281-xfi9 [125.102.164.238])：2019/10/21(月) 09:37:51 ID:wjRy7gWf0.net
先攻なら勝てるコイントスチャンピオンシップ最高やな

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-KS7Q [182.251.226.96])：2019/10/21(月) 09:38:09 ID:MxUUR60Ra.net
グルールでシミックチャンピオンシップ優勝ほんまおめでとうな

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.151.30.95])：2019/10/21(月) 09:38:22 ID:3co8yLbqx.net
こらしばらくエクスカリバーゲーか

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-CIT1 [49.98.143.168])：2019/10/21(月) 09:38:37 ID:7CkYU7qTd.net
前は白白含む4マナ構えてたら漂着をケアして今は赤赤含むマナを構えてたら宝剣ケアするのか

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f712-uHRg [124.219.231.107])：2019/10/21(月) 09:39:03 ID:ihrip7QG0.net
原野ガンメタで先行宝剣ドブンで
アグロ対策あまりしてない原野にギリ勝ちだから
普通に殴ってたらまったく届かんよな

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd42-9wMr [49.104.38.216])：2019/10/21(月) 09:39:25 ID:oyTuK/HDd.net
元々200円台とかだったけど最近ちょっと値上がったし
さらにドン！と跳ねるんだろうな

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ce91-NMBM [111.89.211.133])：2019/10/21(月) 09:39:50 ID:03jyiesE0.net
森10山9二色土地4って旧枠時代の匂いがする土地構成

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.151.30.95])：2019/10/21(月) 09:40:16 ID:3co8yLbqx.net
賢ちゃんは負けたけどエクスカリバーインサイダーは成功か

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c696-fCFQ [153.197.6.34])：2019/10/21(月) 09:42:56 ID:6S1iQBhf0.net
グルールだと呪文砕き装備で除去当たらないパターンがあるのが怖い

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-ptbh [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 09:45:02 ID:X8Ktw1Ni0.net
ドミンゲスは1日目も2日目も4-3で優勝らしい

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:48:15.54 ID:FLwvathJ0.net
ピアス喪心ライストみたいな軽くてテンポアド取れるインタラクションが落ちてるor使うデッキが少ないから
どうしても4マナ以降のビッグアクション先に決めるのが有利ってことになりがちね
ショックもリーシーがメイン採用してなかったみたいに有効に撃てる対象が少ないからなあ

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:49:19.20 ID:MxUUR60Ra.net
やっぱりグルールにそこまでのパワーは無くてなんとか勝ちを拾い続けたってことだな
ドミンゲスがそこまで頑張ってゴロス優勝阻止したせいで原野禁止なしとかになったらやりきれんわ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:50:05.01 ID:VfsEUZgUa.net
決勝のゴロスはまだアグロ見てる方だったような

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 09:52:07.54 ID:y3Lk9AR+0.net
どのみちタップイン地獄のゴロスでアグロ見るのも限界あるだろうな
クラリオン2枚積んだ4cゴロスが9勝してた気もするがマッチアップわからん

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.151.30.95])：2019/10/21(月) 09:57:33 ID:3co8yLbqx.net
お前、まだ値段上がるのか(白目
ttp://wonder.wisdom-guild.net/graph/Questing+Beast/

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce91-Vxt3 [111.89.211.133])：2019/10/21(月) 09:58:35 ID:03jyiesE0.net
一応形としては
宝剣使うアグロ＜食物ミッドレンジ＜原野使うコントロール
って形になっているのか

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f712-uHRg [124.219.231.107])：2019/10/21(月) 10:07:22 ID:ihrip7QG0.net
ドミンゲスは初日シミックフードにかなりボロカスで悲しくなるくらいの負け方してたよね

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-PL2S [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/21(月) 10:07:26 ID:yr8+5E+p0.net
探索する獣ってレガシーでも可能性あるらしいね

梟とかウザい生物にブロックされないしルンママとかネメシスの軽減を無視するし最近流行りのレンと6番もプレイヤーにダメージ与えればついでに葬れる

地味に稲妻に耐性あるのもグッド

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 10:08:47.28 ID:C7Hobfe/a.net
ほんとお？4マナだよお？

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 10:14:23.21 ID:A96sNO9ea.net
マーベリックに一枚挿しとかならいいんじゃない？
速攻あるから相手ビックリするかも

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 10:15:01.58 ID:b1dd6KOVM.net
発売して1ヶ月と経ってない最新セットの最高額で目玉神話なオーコが禁止になる訳がない
そんなことしたら今後の売上に大きく響く
そういうわけで、禁止改定の可能性は
原野＋ハイドロイド
原野＋ニッサ
ノーチェン
これらのどれかに集約する

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 10:15:54.51 ID:akUGs3Cq0.net
キングケンリス「いいかい？どんなカードでも能力を盛りまくれば使われる可能性はあるんだ」

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qVc3 [106.133.132.46])：2019/10/21(月) 10:20:48 ID:VfsEUZgUa.net
マーベリックは4マナや5マナのクリーチャー入ってる事あるから本当に強いなら採用されるかもね

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f703-S3Tg [124.154.150.226])：2019/10/21(月) 10:27:06 ID:UaY70Sqi0.net
アグロ→轢き殺されるとムカツク。使ってもツマラナイ
クロパ→性格が陰湿そう。カウンターは超絶不快
ランプ→対話無視。ゲームが大味。使うヤツは頭悪そう
コンボ→アンフェア。別のゲームかよｗ 詐欺っぽい
ミッドレンジ→値段高杉。上級者ぶってる。やたら偉そう
コントロール→陰キャ 陰キャ 陰キャ 陰キャ 陰キャ

文句行っている奴はどんなデッキなら納得なのか？
禁止改定後の環境が楽しみだｗ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce91-Vxt3 [111.89.211.133])：2019/10/21(月) 10:28:16 ID:03jyiesE0.net
https://www.hareruyamtg.com/ja/deck/result?pageSize=&eventName=&formats%5B3%5D=3&archetypeIds=&dateFrom=&dateTo=&capacityFrom=&capacityTo=&card=%E6%8E%A2%E7%B4%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E7%8D%A3&player=&eventName=
そこそこいろんなデッキに使われてるけどまあまだお試しでしょ

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b21-k5BT [202.216.16.67])：2019/10/21(月) 10:37:11 ID:7o5vPsdk0.net
これはあれだな
モダンあたりでオパモが再収監されるだけで終わるか？

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8676-rY6Z [121.113.180.26])：2019/10/21(月) 10:48:29 ID:FGM9D4f/0.net
>>748
そこにないランデスですね
なお流行った場合その中のどれよりもイラつく模様

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b21-k5BT [202.216.16.67])：2019/10/21(月) 10:49:35 ID:7o5vPsdk0.net
だれかロックのこと思い出してあげろよ

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qpIv [106.128.11.32])：2019/10/21(月) 10:51:43 ID:YyTaQt/La.net
自分はミッドレンジ相手なら勝とうが負けようが普通に楽しいからそれらのアーキタイプのうち１つまたは複数が嫌いな人がいるんだろう

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-W0JZ [1.72.4.239])：2019/10/21(月) 10:52:26 ID:LAzzEjJgd.net
>>748
ミッドレンジへの文句で「マナカーブ通りにカード出すだけ」も追加で

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-rpzn [126.255.22.55])：2019/10/21(月) 10:52:47 ID:ClfDBwGIr.net
自分が勝てないデッキは全てクソデッキなんだろ

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0e73-YIfv [119.106.11.9])：2019/10/21(月) 10:55:25 ID:KViGI9ug0.net
スゥルタイミッドレンジのミラーは地獄でしたね

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-VJOi [182.251.240.13])：2019/10/21(月) 10:56:28 ID:gGzSQJc5a.net
LOデッキはこっちが全勝できるとしても当たりたくねえわ

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 10:58:34.81 ID:gjnICO4qd.net
正気泥棒って除去られなかったら強くない？

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:00:43.31 ID:We6niQeVd.net
>>758
強い
でもそんな仮定になんの意味があるというのだ
除去られなくても鹿にされたりもするぞ

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:05:32.58 ID:MGx5ss/oa.net
遅いデッキ全般好きじゃないから原野がコントロールへの抑止力になってる現状はわりと嫌いじゃない
長いゲームになるのは原野ミラーだけだし

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:07:50.28 ID:vJNSTwo+0.net
>>758
除去られなければ強いは2マナ以下の生物なら実用に耐えうるというお話

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM97-h5n9 [134.180.4.131])：2019/10/21(月) 11:11:39 ID:rc4/TFA2M.net
つーか最近やってて思うけどカードパワーが高すぎて、事故った方が確実に負けるギャザリングになってる。
そしてサーチが多い原野は事故りにくいというのも要因だよね。

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-paoj [61.205.85.137])：2019/10/21(月) 11:14:22 ID:ZvyCxgOXM.net
エンバークリーブ強いのはわかってたけどスロットがなくて入れてなかったわ
何を抜くべきか悩ましい

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-1jLk [106.176.163.197])：2019/10/21(月) 11:19:12 ID:Q46A1cP/0.net
事故っても負けないギャザリングとは

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c644-aSZO [153.232.192.250])：2019/10/21(月) 11:21:20 ID:sKboRb0L0.net
カードパワーが低くて数ターンじゃゲームが決まらないギャザリングなんじゃない？

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c644-wzC2 [153.232.108.22])：2019/10/21(月) 11:22:12 ID:vJNSTwo+0.net
>>764
プロテクション持ちでネチネチ殴ってくる相手はパワー足りないから意外と場持ちしたもんよ
今はプロテクション無い分ラスが間に合わなかったら即投了するレベルの生物だらけ

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2fa-S3Tg [123.226.63.104])：2019/10/21(月) 11:22:27 ID:N7t+QN2O0.net
言いたいことは分かる
事故っても相手が遅ければ立ち直って場合によっては逆転、ってこともある
つまり立ち直る余裕が全くないと>>762は言いたいんだと思う
それは俺もそう思うし、もっと言えばもうだいぶ前からそうだったと思う

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-ukGk [106.180.39.36])：2019/10/21(月) 11:22:59 ID:UZPdV8ZQa.net
そんな1.2ターンで終わりのゲームやりたいか？

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-2GQK [126.233.139.241])：2019/10/21(月) 11:24:05 ID:M0ted5acp.net
ホガーク「呼んだ？」

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-paoj [61.205.85.137])：2019/10/21(月) 11:24:20 ID:ZvyCxgOXM.net
もしかしてグルールミッドでスロット空けたかったらイルハグシュートやめるのが一番なのか？

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM97-h5n9 [134.180.4.131])：2019/10/21(月) 11:25:05 ID:rc4/TFA2M.net
言葉足らずかなと後で思ったけど、>>767が言ってくれた……
完全な事故はしゃあないにしても、最初ちょっともたついたって軽めの事故でも圧倒的にアドバンテージ取られて押し切られるか押し切れるかってリカバリーが効く余地がないよねって

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c644-wzC2 [153.232.108.22])：2019/10/21(月) 11:25:32 ID:vJNSTwo+0.net
>>769
レイライン置けたらちゃんとゲームになるじゃん

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4Xv0 [183.74.205.102])：2019/10/21(月) 11:25:44 ID:NVDSyYE5d.net
大本の原因はアンフェア駆逐したことなんじゃないかと半ば本気で思う
効果で殴るマジックから数字で殴るマジックになった結果コプターやオーコみたいな単純性能オバケがどうしようもなくなったんじゃないかと

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a281-xfi9 [125.102.164.238])：2019/10/21(月) 11:27:21 ID:wjRy7gWf0.net
良し悪しはウィザーズの目論見通りともかくわかりやすくはなったな

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a281-xfi9 [125.102.164.238])：2019/10/21(月) 11:27:36 ID:wjRy7gWf0.net
良し悪しはともかく

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5256-S3Tg [133.203.200.32])：2019/10/21(月) 11:28:09 ID:8Wx8k75t0.net
いろんな方面に数直線がのびていたが
いまは１本の定規の上ですべてのカードが戦っている感じだね

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-Z6vv [126.133.233.241])：2019/10/21(月) 11:28:09 ID:GRVe20c7r.net
先にPW出されると対処しない限りアドが開き続けるからね
でもスタンでコンボはとうぶんいいよ
ネクサスとケシスは本当にくだらなかった

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:28:50.81 ID:LzawVkwH0.net
>>773
十手もアンフェアが強かったからブロック構築とスタンで禁止にならなかったしな

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:29:55.66 ID:We6niQeVd.net
>>766
ラスに頼りすぎやろ
なんで単体除去入れんの？
昔はウィニークリーチャーのカードパワー低いと言ってもゲドン通したら負けとかあったし･･･

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:31:02.29 ID:GE7hPA3Hd.net
メタゲームが健全なのと不快でつまらない事は同時に起こりうることはいい勉強になった

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:31:46.84 ID:wjRy7gWf0.net
>>779
ゾンビのせいに決まってんだろ

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:32:38.71 ID:We6niQeVd.net
まあデッキのアーキタイプ減ったのは間違いないのかな
ランデスとか完全に死んだし
リアニメーターもリアニメートスペル重くなりすぎで何の圧力も無くなっちゃったね

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:32:41.18 ID:1GkMPP+O0.net
1マナのマナクリいないと緑は弱すぎるし緑って色が存在する価値がないけど、
先行2TでPWって動きが強すぎる

やっぱり3マナのPWはスタンにいちゃいけない気がする

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:32:42.87 ID:vJNSTwo+0.net
自分がマナカーブ通りに動けなくて
相手が先手でマナカーブ通りに動くと9割負けるな
運良く肉儀場のマナが揃いかつ運良く一掃できて運良く後続が来ない時以外
先手のテンポ差でそのまま20点削り切らてフード食べる暇もない

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:33:02.45 ID:ttnlTwMTd.net
禁止の発表って何時？

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:33:52.51 ID:0fM+peuI0.net
単純にカードパワーが高すぎる
結局モダン意識してモダンで通用するようなカード刷ってるからインフレしてるんでしょ

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:34:00.40 ID:8Wx8k75t0.net
双方入ってるカード全部つよいんだから
マナの消費効率が高い側が勝つのは至極道理な結果

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:34:22.81 ID:xNVWNzUHa.net
>>785
日が変わるくらい

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:34:25.26 ID:wjRy7gWf0.net
>>782
そもそも今のスタンにはリアニメイトされたら怖いクリーチャー1人もいねえぞ
そもそも速攻持ち少なすぎるし大型にアド取れるcipがいねえ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:36:11.82 ID:vJNSTwo+0.net
>>779
単体除去の性能も著しく低いじゃん
喪心や破滅の刃やプッシュやパスや稲妻あるなら甘えでいいが現実はショックだけ
紅蓮地獄や神々の憤怒もないから最速肉儀場前提で行動できないとアグロの攻勢が止まらない

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:37:04.94 ID:Zydmmdimd.net
1マナ兼最強→緑か黒
2マナ兼最強→緑
3マナ兼最強→黒
4マナ兼最強→緑

ゴルガリさいきょ

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4Xv0 [183.74.205.102])：2019/10/21(月) 11:38:56 ID:NVDSyYE5d.net
>>789
工作員はあるじゃん
なぜか素出しが定番になりつつあるが

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce91-Vxt3 [111.89.211.133])：2019/10/21(月) 11:38:59 ID:03jyiesE0.net
>>785
早けりゃ23時半過ぎくらい
遅けりゃ日が変わる寸前

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-CRtV [49.98.65.140])：2019/10/21(月) 11:39:06 ID:ttnlTwMTd.net
ありがとう

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Sikc [49.96.17.16])：2019/10/21(月) 11:40:21 ID:We6niQeVd.net
>>789
それもあるな
出せば勝ちという性能のファッティがいないこととリアニメートスペルが重すぎるという二点が合わさって完全にノーチャンなデッキタイプになっとるな
どちらかだけでも解消されればまだワンチャンだけど･･･

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c644-r0zP [153.232.108.22])：2019/10/21(月) 11:40:46 ID:vJNSTwo+0.net
>>783
昔のスタンのように焼き鳥しながら土地を割って
土地が揃わず3マナのカードが出せない状態が後半まで継続するなら3マナPWはバランス壊さない

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.189.13.10])：2019/10/21(月) 11:43:14 ID:H/84i4G6x.net
大会の原野は原野見すぎたのもそうだけどさ、原野ミラー何戦もやってプレイヤーが消耗した部分もあるんでないの？
誰かが言ってたじゃん、ミスが増えるからコントロール握るの嫌だって

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2a1-5N2V [125.207.31.224])：2019/10/21(月) 11:44:24 ID:1GkMPP+O0.net
>>796
そんなマジックがスタンで通用することは
大多数のウィザーズもプレイヤーも望んでないでしょ
レンと不毛使ってレガシーで遊んでくださいってことで

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-KB0K [106.180.23.172])：2019/10/21(月) 11:44:28 ID:LyK2y+Z6a.net
コントロールで勝つためは髪を生け贄にするのは常識だから原野プレーヤーは覚悟が足りない

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Sikc [49.96.17.16])：2019/10/21(月) 11:46:17 ID:We6niQeVd.net
>>790
なんなら平和なべとか蛙化とかあるでしょ？
メインからエンチャ割ってくるデッキなんて希少な環境だし
言ってるように肉犠場や炎の一掃で全体除去も出来るよな
そういう軽めの除去を多く積まないコントロールがアグロに張り倒されるってむしろ当たり前だと思うんですけど

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c644-aSZO [153.232.192.250])：2019/10/21(月) 11:48:08 ID:sKboRb0L0.net
2マナの黒い除去は実際足りない
せっかく基本セットがあるんだから破滅の刃なり喪心なりを再録すれば良かったのに

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:49:06.83 ID:hZV/hmhla.net
緑と白限定の1マナ除去収録しよう

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:50:22.94 ID:H/84i4G6x.net
ラヴニカきたときに究極の価格こなかったからねえ
あれあったらトーブラン、探索する獣、レギサウルスあたりはそこまで怖くないんだけど

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:53:40.61 ID:wjRy7gWf0.net
>>792
仮に3ターン目に工作員出して勝てるか？
俺は聖杯リアニメイト組んだ時に無意味すぎて抜いたぞ

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 11:53:45.52 ID:EfBqOFM9M.net
>>800
そういう性能の低い除去入れてるとコントロールのお客様な筈のミッドレンジにすら勝てなくなるから

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-lV5J [126.193.130.224])：2019/10/21(月) 11:56:28 ID:z7afK8Owr.net
絆で速攻ドラクセスシュートは怖いっちゃ怖いけど
そもそも5マナだし墓地に落ちた時点でバレバレだからな…
4マナの骨血だと速攻付与にギミック必要になるし

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4Xv0 [183.74.205.102])：2019/10/21(月) 11:58:16 ID:NVDSyYE5d.net
>>804
無理っすね
早出ししても得しないのはやっぱ致命的かぁ

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.189.13.10])：2019/10/21(月) 11:59:07 ID:H/84i4G6x.net
3ターン目に工作員出したら土地を奪えばいいじゃない

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2276-ue3s [219.167.190.195])：2019/10/21(月) 11:59:44 ID:7tzTvIhf0.net
３ターン目工作員は多色土地奪うと現環境の多色デッキは下手すると死ぬでしょ

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4Xv0 [183.74.205.102])：2019/10/21(月) 12:01:15 ID:NVDSyYE5d.net
そうか土地奪えるか
MCVで散々原野奪い合ってたの見てたのになんで忘れてたんだろ

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-kBTb [36.11.225.126])：2019/10/21(月) 12:01:43 ID:7z0gS7AiM.net
出てすぐ触れないと漆黒軍やら生皮やら蒸気族やら塩水やら軽量全除去で対処できない奴が多くなったなとは思うし
生物インフレで対応猶予少ないし止める除去も弱いって話してるのに平和なべとか言うメイン除去としてはデフレカードの話をされましても

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Sikc [49.96.17.16])：2019/10/21(月) 12:07:43 ID:We6niQeVd.net
>>805
それがメタゲームってもんでしょ？
なんにでも勝てるような除去が無いとか甘えすぎじゃね？

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e290-VccC [203.205.96.122])：2019/10/21(月) 12:08:04 ID:CIINRf7n0.net
なべ入れればいいはさすがに草

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-2GQK [126.233.139.241])：2019/10/21(月) 12:10:03 ID:M0ted5acp.net
どう？シミックなんたら終わったけどbanは無さそう？

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-y5eH [49.98.136.202])：2019/10/21(月) 12:11:20 ID:AWBQbzmxd.net
>>452
今回凄かったのって赤単とグルールだろ

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-iczx [126.179.9.6])：2019/10/21(月) 12:12:26 ID:swWbgIHbr.net
昔と今を比べるとき昔のイメージがツギハギだったりブレブレだったりする人はわざとやってるのか？

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Sikc [49.96.17.16])：2019/10/21(月) 12:13:58 ID:We6niQeVd.net
>>813
低マナにも選択肢は存在してるという話をしてるだけ
万能低マナ除去が無いからアグロにもミッドレンジにも勝てるコントロールが組めないんですうとかちょっとさあ･･･ってね
あと平和なべそんなにダメかい？
意地悪な狼には下手な確定除去より効果あるやん？

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-zsZb [49.239.69.88])：2019/10/21(月) 12:15:04 ID:EfBqOFM9M.net
>>812
だから今トップオブトップメタのオーコと原野対策してたらアグロ無理って話だろ

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPWW 0H5e-YM1V [219.100.180.101])：2019/10/21(月) 12:16:51 ID:uob+TCpGH.net
すぐ言葉の端だけ切り取って極論に持っていくよね

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e290-VccC [203.205.96.122])：2019/10/21(月) 12:17:15 ID:CIINRf7n0.net
意地悪な狼には効果があるってすごいセンスしてるな
プールに存在はするけどプレイアブルな強さにないってわからない？
もしかして懇切丁寧になべの弱さ教えてもらわないとよくわからない初心者さんだったかな

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8gZu [106.130.48.86])：2019/10/21(月) 12:18:26 ID:C7Hobfe/a.net
オーケーオーケー、わかったじゃあみんなスタンなんか辞めてモダンにおいでよ

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2a1-5N2V [125.207.31.224])：2019/10/21(月) 12:18:39 ID:1GkMPP+O0.net
オーコも原野も両方見るのは難しいけど、
どっちかだけならなんとかなりそうなのは今回の結果見ても予想できる
片方のアーキさえ禁止改定で消せれば環境は正常化しそう

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c644-aSZO [153.232.192.250])：2019/10/21(月) 12:19:36 ID:sKboRb0L0.net
壮大な破滅がインスタントだったら狼への対応ももうちょい楽だったよな
何であの性能でソーサリーなんだろう

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-es6w [106.181.213.222])：2019/10/21(月) 12:19:56 ID:ZcXJYvf3a.net
システムクリーチャーに触れないの辛すぎね
1マナ重くてもPWにも触れて占術も付いてくる牢獄領域のがよっぽど丸いような

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-zsZb [49.239.69.88])：2019/10/21(月) 12:20:09 ID:EfBqOFM9M.net
>>822
原野だけ禁止になったらオーコどうやって止めるのよ…優勝したグルールもオーコはガン不利だぞ

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:21:33.41 ID:03jyiesE0.net
>>821
モダンはモダンでなあ

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:23:05.70 ID:ds1BWckaa.net
アグロ対策ならガラスの棺だろ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:23:17.52 ID:M0ted5acp.net
このままで大丈夫でしょ。ほら、メタ動いたじゃん！な？
ってウィザーズが

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:23:38.15 ID:/ghrGsSDM.net
メタ回ってると見せかけてウィザーズ安心したところで
オコだらけになるパターンだなこれ

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:23:50.33 ID:1GkMPP+O0.net
原野居なくなれば、原野を見るためのカードを全部
対シミックorバントランプに振り分けられる

メインから有利取るってのはきつくても
サイド含めれば割といい勝負できるようなデッキは増えるんじゃない？
シミックランプもミラー重視せざるを得なくなって構成多少歪むだろうし

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:25:10.32 ID:+6We8+zVa.net
真面目な話アグロはメタられてないからやれてる部分が大きいから禁止が出たら死ぬ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:25:23.83 ID:NQlIfKiz0.net
モダンはデッキがお高いのがなぁ特にフェッチ

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:26:46.68 ID:H/84i4G6x.net
アグロ経験値低すぎてただの一点パンチをガチョウや猿で受けてリムロックの騎士や黒槍の模範で討ち取られるやつアリーナにいっぱいいるからな

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:27:07.83 ID:wjRy7gWf0.net
フェッチ使わないトロンなら安いはずだな！

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:27:47.88 ID:6S1iQBhf0.net
原野よりもハイドロイドの雑さのほうが嫌だわ

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 12:29:12.67 ID:uob+TCpGH.net
今のスタンが嫌でモダンやるくらいならマジでレガシー行った方が楽しめると思う

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c27a-k5BT [131.129.202.26])：2019/10/21(月) 12:30:43 ID:NQlIfKiz0.net
トロンは・・・実はこのまえ荷物整理してたらミラディンの開封済み箱見つけてマイコシンスや3球や忘却石あったからいけそうと思ったけど
ワムコや解放カーンやウギンがクソ高いやんけ

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-S3Tg [180.200.45.94])：2019/10/21(月) 12:31:11 ID:iIUv5fZh0.net
>>833
猿で受けるのは正解だろ
むしろ猿どけるためだけにそんなのうたされるアグロがきついわ

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 070c-qWBw [182.166.16.97])：2019/10/21(月) 12:31:21 ID:1s9hOpUf0.net
原野に詰んでたデッキはエスパー系含めて多かったからとりあえず原野だけ禁止で様子見るんじゃないかなぁ、オーコニッサも時間の問題な気はするけど発売2週間で禁止乱発は流石に無いんじゃないか

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c6fc-GrF/ [153.130.104.200])：2019/10/21(月) 12:32:33 ID:Gxl+zGS00.net
どのフォーマットも金かかるんだから好きなのやればよろし あと環境
周りにレガシープレイヤーいないのにレガシー組んでもバカらしかろう

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-/p8q [106.180.20.170])：2019/10/21(月) 12:33:10 ID:kki62AG+a.net
>>821
モダンの方がクソだろｗ

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-P4TN [1.75.250.91])：2019/10/21(月) 12:33:23 ID:ZMb+PLEad.net
レガシーもレン6のおかげで糞環境だけどな

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-TVmu [182.251.151.54])：2019/10/21(月) 12:33:32 ID:+6We8+zVa.net
>>838
黒槍は猿どかしながら打点を展開出来るのが採用理由の半分くらい占めてるぞ
リムロック使うのは辛いね

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-hJjz [106.180.23.252])：2019/10/21(月) 12:36:30 ID:ds1BWckaa.net
でも他のやつ先制接死で取られるくらいなら猿取られる方が良さそう
次オーコ出せるとかなら守るためにスルーはあるけど

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4b-fLd2 [202.213.135.19])：2019/10/21(月) 12:37:47 ID:wxn0asrp0.net
アグロの経験云々って言うか普通に全部止められるの見え見えで殴りかかってくる奴なんて
絶対コンバットダメージステップで何かしてくる奴やん。土地とか立ってたら特に

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-Sikc [49.96.17.16])：2019/10/21(月) 12:40:43 ID:We6niQeVd.net
>>818
全然そんな話じゃなかっただろ
この話の元のレスは>>766だよ？
ラスが間に合わなくて投了するんなら軽い除去入れろと言ってるだけの話な
フードとか原野なんてどこにも出てきてないし
そもそもアグロにもフードにも原野にも勝てるコントロールとか最強過ぎてメタゲームなにそれってレベルじゃない？

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPWW 0H8f-kBTb [180.50.120.223])：2019/10/21(月) 12:41:21 ID:9cjeAspbH.net
ブラフかもしれないって話じょないの？

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-q/e2 [182.251.29.225])：2019/10/21(月) 12:43:16 ID:hZV/hmhla.net
意地悪な狼ではなくて大きくて悪い狼を収録するべきだったな

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-zsZb [49.239.69.88])：2019/10/21(月) 12:47:36 ID:EfBqOFM9M.net
>>846
そもそも単体除去じゃなくてラス使うしかないのは除去の性能が低すぎる上に原野が強すぎるからだからね？

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-x/LY [49.239.71.32])：2019/10/21(月) 12:49:10 ID:tTdj+k8eM.net
ライフゲインデッキならアジャニ起爆する方が手っ取り早いからなぁ
宝剣300円で買っといたのがいつのまにか高くなってるなぁ

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-S3Tg [222.231.81.219])：2019/10/21(月) 12:51:06 ID:FLwvathJ0.net
今日じゃなくて本来のタイミングで禁止判断したほうがよくないか
原野はともかくとしてもシミック系はガチョウオーコ狼ニッサハイドロイドのどれをつぶせば有効なのか今回の結果だけだと判断しにくい

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c27a-k5BT [131.129.202.26])：2019/10/21(月) 12:52:27 ID:NQlIfKiz0.net
アリーナのお陰でスタンのデータだけならMOの数倍は手に入ってるからなぁ・・・

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4762-1BET [118.241.180.196])：2019/10/21(月) 12:54:07 ID:o/tPsREg0.net
>>851
そもそも禁止を早める判断は大きな大会の配慮よりもこのままアリーナの環境を不健全なまま保ったらユーザー離れが起きるって判断したせいじゃねえかな
だから今回不健全だと判断してるなら何らかの禁止はやるでしょ

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b51-F9Df [58.85.111.78])：2019/10/21(月) 12:54:22 ID:WC/Ee48v0.net
とりあえず原野だけ禁止してみて次のタイミングで追い禁止がまるい

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-scQA [49.98.147.238])：2019/10/21(月) 12:54:34 ID:Zydmmdimd.net
コントロールが強すぎたからな
全体除去も多くて、優秀な黒の除去も増え、PWが強くなり、禿で打ち消しも許さない
ここ最近が脳死すぎたわ

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-x/LY [49.239.71.32])：2019/10/21(月) 12:54:57 ID:tTdj+k8eM.net
取り敢えず原野(あってもハゲ)だけBANして様子見じゃない？
原野とハゲのせいで戦えなかったアーキ研究されればシミック打倒もあり得るから

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-2GQK [126.233.139.241])：2019/10/21(月) 12:55:00 ID:M0ted5acp.net
>>842
奇跡でイキってた奴らはそう思ってそう

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c6ed-e+Ar [153.221.207.135])：2019/10/21(月) 12:55:22 ID:Svp1mfbF0.net
3テフェ置いとけばエンバーは6マナ払わないと設置できなくなるから禁止はなくなったな

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-FARc [1.72.8.168])：2019/10/21(月) 12:55:56 ID:GdpWNoM/d.net
アリーナで先手ガチョウ2tオーコで即投了が割といるけどウィザーズどう思ってんのかな

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-KB0K [106.180.23.172])：2019/10/21(月) 12:57:41 ID:LyK2y+Z6a.net
独楽のタップ能力側だけ持った1マナファクト下さい

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a2a1-5N2V [125.207.31.224])：2019/10/21(月) 12:57:43 ID:1GkMPP+O0.net
原野禁止すれば全く消えさってたコントロールが少なくとも今よりは増える

シミックランプガンメタコントロール、シミックランプ、アグロで
3すくみが形成されれば、今よりましになる可能性はあるし、
原野禁止で1ヶ月様子見はかなり丸い選択肢に思える

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-CIT1 [1.75.0.152])：2019/10/21(月) 12:58:09 ID:O2ARRjSfd.net
打ち消しマンだからハゲ落ちるまであんまりスタン触りたくない
アリーナはやるけど紙はね...

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 8676-jtFp [121.116.66.170])：2019/10/21(月) 12:58:28 ID:X8Ktw1Ni0.net
悲報
ドミンゲス、6敗全部シミック

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.189.13.10])：2019/10/21(月) 12:59:39 ID:H/84i4G6x.net
>>863
残念でもないし当然
アグロ握ってるなら相手が2ターンオーコしないのを祈るしかないからな

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ce91-NMBM [111.89.211.133])：2019/10/21(月) 13:00:27 ID:03jyiesE0.net
>>857
もはやデュアラン置くだけ不利の環境なのに何言ってんた

866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-x/LY [49.239.71.32])：2019/10/21(月) 13:00:45 ID:tTdj+k8eM.net
レガシーなんて元々罰火や不毛でハメてインチキ臭い小粒でしばきあうフォーマットだからスタンやモダンとは全く比較にならない
モダンも言うほどつまらなくはない、スタンのエスコン全盛期もまだマシだった
今のスタンにはランプか速攻の2択しかなくてフェアなミッドレンジが不在だから面白味を感じない

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c27a-k5BT [131.129.202.26])：2019/10/21(月) 13:00:55 ID:NQlIfKiz0.net
今回フィーチャーマッチだけでも何度2Tオーコや3Tニッサを見たことか

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c27a-k5BT [131.129.202.26])：2019/10/21(月) 13:02:30 ID:NQlIfKiz0.net
レガシーだかヴィンテージに禁止改定は無いって言ってるだけだから
別にモダンでウルザやオパモが収監されたりするだけでスタンにはノータッチの可能性も十分あるんだよな

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-FARc [1.72.8.168])：2019/10/21(月) 13:03:11 ID:GdpWNoM/d.net
サイド後はともかくメインでやられるとどうしようもないな

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-TVmu [182.251.151.54])：2019/10/21(月) 13:03:43 ID:+6We8+zVa.net
ブロールでオーコbanの可能性もあるな

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-x/LY [49.239.71.32])：2019/10/21(月) 13:03:50 ID:tTdj+k8eM.net
モダンのみの可能性はあるけどそれなら何でわざわざスタンの大会後に発表するのさ

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-2GQK [126.233.139.241])：2019/10/21(月) 13:04:42 ID:M0ted5acp.net
>>868
e-Sportsのアカウントから発信されたものだからおそらくそれは無い
ウィザーズはMOを一応テーブルトップ呼びしてる
デジタル関連に限定するならスタンしかない

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e211-BPMG [203.165.62.16])：2019/10/21(月) 13:07:44 ID:htXhurCn0.net
オーコ高いカードだしやるならガチョウじゃねーの
あれでオーコも狼も弱くなるし２ターンオーコとかも無くなるし

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM42-x/LY [49.239.71.32])：2019/10/21(月) 13:09:05 ID:tTdj+k8eM.net
ランパン居るんだよなぁ

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-scQA [49.98.147.238])：2019/10/21(月) 13:10:29 ID:Zydmmdimd.net
ハイドロイド禁止が濃厚だろ

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e202-qVc3 [221.184.178.122])：2019/10/21(月) 13:11:20 ID:wCO1+0Z90.net
まあ緑だけパワーカード多過ぎだから弱体化した方がいい
個人的にはニッサ禁止して欲しい
着地したらゲーム終わる

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-scQA [49.98.147.238])：2019/10/21(月) 13:11:51 ID:Zydmmdimd.net
ハイドロイド禁止になったら、シミフラがわりと戦えるようにはなるし、ゴルガリもいけるようになる
わりとバランスは取れる

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ced6-MPUf [175.179.1.17])：2019/10/21(月) 13:13:25 ID:k9BdIkSg0.net
またラムナプとエネルギー両方弱体化目的で4枚消しました☆
レベルの粛清すんのかな

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-S3Tg [112.69.123.89])：2019/10/21(月) 13:15:02 ID:FYLavM0c0.net
俺もニッサだな
先手2Tオーコは勿論論外レベルだけど、他に禁止選ぶとしたらそうなる
ニッサが居るからオーコが居る場面で余計にひっくり返せなくなるし、ハイドロイドもX8とか余裕で打てるようになるからな

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce91-Vxt3 [111.89.211.133])：2019/10/21(月) 13:15:40 ID:03jyiesE0.net
>>863
ウソつけ
6敗中5敗がシミックorバント食物で1敗がゴロスだったぞ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe8-V+wO [180.196.155.172])：2019/10/21(月) 13:16:46 ID:L1Re/WJY0.net
わかりました
バントゴロスとシミックフードがヤバいので暴れ回るガドウィックbanします

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:22:23.32 ID:6A5bwQrGr.net
オーコ→まだわかるけど最新弾、神話、PWのトリプルバリア
ガチョウ、狼→こんなものに最速禁止の記録更新がかかるとかw

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:23:57.46 ID:GdpWNoM/d.net
ぶっちゃけガチョウとむかしむかしが悪い
オーコを禁止する勇気はないだろうな
原野は一枚制限にしよう

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:24:16.65 ID:b0RE9zL50.net
そもそもノーチェンジの可能性

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:28:00.36 ID:o/tPsREg0.net
ねえよ

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:28:01.92 ID:gW7sZGnrd.net
むかしむかしはグルールミッドみたいな土地と生物のバランスが難しいデッキを助ける算段だったんだろうな
ガチョウ＋激強3マナPWやエッジウォールみたいな先手ドブン要素を同パックに入れてることも忘れて

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:28:33.95 ID:yr8+5E+p0.net
ウィザーズ「メタはまわっているのでノーチェンジ！みんなもグルールを使おう！」

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:31:19.87 ID:++YjgLURH.net
原野は一枚制限でいいと思うな。
サーチできるけど、工作員とかトロフィーで対策容易だし。
アーキタイプ丸ごとなくなるのは新規に心証悪過ぎる。

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbf-2GQK [126.233.139.241])：2019/10/21(月) 13:32:05 ID:M0ted5acp.net
1枚制限か…遂に前例を作ってしまうのか

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MM97-h5n9 [134.180.6.105])：2019/10/21(月) 13:32:57 ID:LGDSTo7FM.net
今スタンで多少重くても土地破壊できるカードって何あったっけ？

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-scQA [49.98.147.238])：2019/10/21(月) 13:33:05 ID:Zydmmdimd.net
ネクロや記憶の壷とか根こそぎ禁止にされたからな
精神力もそうだがやる時は消すくらいやるよ

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-W0JZ [1.72.4.239])：2019/10/21(月) 13:33:48 ID:LAzzEjJgd.net
ハイドロはもたらすアドは確かに凄いけど献身のスゥルタイで使ってる頃は割りかしだいたい4/4、終盤でようやく6/6や8/8だったし適正レベルのパワーだったと思う
悪いのはニッサとかいうクソブスキチガイランプ

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c27a-k5BT [131.129.202.26])：2019/10/21(月) 13:34:48 ID:NQlIfKiz0.net
反射ハゲの禁止も結構な頻度で青白フラッシュの強さ無視して単に不快だから禁止にされたって前例に使われるから
また妙な前例作ると五月蝿くなるだけだとおもうんだよなぁ

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-q/e2 [106.180.35.145])：2019/10/21(月) 13:34:59 ID:cxneVACha.net
伝説の土地になるとかならともかく制限はないわ

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f712-uHRg [124.219.231.107])：2019/10/21(月) 13:35:39 ID:ihrip7QG0.net
ドミンゲスの対戦相手
day1
1-2 バントフード　Andrea Mengucci
0-2 シミックフード　Yuuki Ichikawa
2-0 ラクドスサクリ　Miguel da Cruz Simoes
2-1 マルドゥナイツ　Eric Froehlich
2-0 バントゴロス　Ole Andvik
2-0 グルールアグロ　Breanna Lee Tan
0-2 バントゴロス　Sebastian Pozzo

day2
2-1 ゴロス創案　utumn Burchett
0-2 シミックフード　Chris Kvartek
2-1 赤単　Lee Shi Tian
2-0 マルドゥナイツ　Ken Yukuhiro
2-0 バントゴロス　Seth Manfield
1-2 バントフード　Andrea Mengucci
0-2 シミックフード　Gabriel Nassif

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 52f4-S3Tg [133.123.38.107])：2019/10/21(月) 13:36:44 ID:0N3aYo/L0.net
>>890
軽いのなら暗殺者の戦利品
重いのだと戦争の犠牲
破壊じゃないけど裏切りの工作員
あたり？

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-1BET [182.251.253.12])：2019/10/21(月) 13:36:55 ID:CK9y3AXAa.net
まとめ感謝
対フード勝率ひどいな…

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rgp8 [106.133.49.49])：2019/10/21(月) 13:37:32 ID:nBN8pw40a.net
>>895
フードに全敗か…
原野だけBANなら流行らないな…

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c27a-k5BT [131.129.202.26])：2019/10/21(月) 13:38:22 ID:NQlIfKiz0.net
必ず殺すと決めた相手にだいたい勝って最終的に優勝してるから結果オーライでは？

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-jtFp [49.98.143.240])：2019/10/21(月) 13:39:57 ID:islp6XBKd.net
>>895
ゴロスとファンデッキに勝ってただけで草

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:41:03.86 ID:islp6XBKd.net
【MTG】最新セット雑談スレッド1680
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1571632836/

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:43:36.61 ID:L1Re/WJY0.net
ゴロス君、勝ち上がって来てくれて本当にありがとう！！！
それでは…死ね！

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:43:51.07 ID:nBN8pw40a.net
>>901
エンバレスの乙剣

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:46:06.19 ID:03jyiesE0.net
>>901
乙

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:47:11.25 ID:NQlIfKiz0.net
>>901
乙

こ、これは乙じゃなくて切り離す一撃の軌跡なんだからねっ

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:48:21.71 ID:++YjgLURH.net
ぶっちゃけかつてはスタンにも制限カードはあったわけだし。バランスとか黒の万力とか。まあ当時はタイプ2って言ってたけど。

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 13:50:07.85 ID:sKboRb0L0.net
>>890
破砕なら土地のついでに剣や竈も割れるぞ

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qpIv [106.128.11.32])：2019/10/21(月) 13:54:35 ID:YyTaQt/La.net
>>901
建て乙とぐろの海蛇
ガチョウは今環境では批判されてるけどカード自体が悪いとは思わんしできればガチョウから出てくる問題児三マナを何とかして欲しいな。まあオーコはトリプルバリアだからきついしいかんともしがたいが。

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-4Xv0 [183.74.205.102])：2019/10/21(月) 13:56:47 ID:NVDSyYE5d.net
day3でよくナシフ下せたなとつくづく思うわ

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a21d-S3Tg [123.220.106.108])：2019/10/21(月) 14:04:03 ID:Dj43atg+0.net
>>895
これはひどい

>>901
乙

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-MPUf [182.251.153.129])：2019/10/21(月) 14:25:36 ID:/QigTa3ra.net
フードに全負けかつ先攻は全て勝ちとかコイントスですらねえな最早

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 14:42:25.79 ID:RFOqtcbAa.net
相性差をひっくり返せないのはいいことなのか悪いことなのか

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW e290-VccC [203.205.96.122])：2019/10/21(月) 14:46:37 ID:CIINRf7n0.net
ある程度先手後手差や相性差をひっくり返す余地がないと席着いた時点で概ね勝敗が決まってゲームやる意味あるのか疑問に思えてくるな

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qpIv [106.128.11.32])：2019/10/21(月) 14:48:01 ID:YyTaQt/La.net
メタろうと思えばメタれるならまあこのデッキがフード切り捨ててるだけだから(切り捨てざるを得ない環境の是非はともかく)まだ良い。

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce73-S3Tg [175.134.81.53])：2019/10/21(月) 14:53:46 ID:OWLYNmfP0.net
◎死者の原野
○不屈の巡礼者、ゴロス
▲ハイドロイド混成体
×王冠泥棒、オーコ
×迂回路

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c696-fCFQ [153.197.6.34])：2019/10/21(月) 15:06:55 ID:6S1iQBhf0.net
強さのバランスをとるなら
原野、ハイドロイド、ガチョウでいいよ
この3枚消せばPWにさわる必要はなくなるから

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-onPF [114.156.41.157])：2019/10/21(月) 15:07:32 ID:ZZOZ0U1gM.net
黒濃いのを使おうとしてもサイドボードから帳四枚来るんだよなってのがよぎるってのはある
よっぽど黒が好きじゃないと黒濃いのはなあ
黒濃いってことは除去に帳食らうと大ダメージってことになるし

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-n65Q [182.251.24.248])：2019/10/21(月) 15:10:56 ID:rnIqcaHea.net
2Tオーコだけじゃなくて2Tテフェリーも凶悪だからな
ガチョウ禁止は免れないだろ

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4762-1BET [118.241.180.196])：2019/10/21(月) 15:11:16 ID:o/tPsREg0.net
原野むかしむかしガチョウで頼むわ

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-n65Q [182.251.24.248])：2019/10/21(月) 15:13:06 ID:rnIqcaHea.net
むかしむかしもどちらかと言えば下環境用に作ったカードだろうし、スタンは禁止していいよ

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-TVmu [182.251.155.141])：2019/10/21(月) 15:14:07 ID:vwO14uOUa.net
ガチョウはたまに寝てるしパワー2をキャッチしないから猿に比べれば優しいよ

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4760-McZO [118.11.246.53])：2019/10/21(月) 15:15:04 ID:akUGs3Cq0.net
というか開発チームはカード単体でしか性能見てなくて、シナジー関連はほぼ見逃してる説
いや、まさかねえ・・・

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4762-1BET [118.241.180.196])：2019/10/21(月) 15:16:00 ID:o/tPsREg0.net
俺はむかしむかしがスポイラーされた時に全色で初めて唱える呪文なら0コスサイクルが来ると思ったんだよ
なんで緑にだけ与えられてるんだ

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-piAB [182.251.245.19])：2019/10/21(月) 15:16:15 ID:JLxK5gP5a.net
猿は色も増やさないし食物も供給しないだろ

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c696-S3Tg [153.182.203.153])：2019/10/21(月) 15:16:52 ID:jZYmHZtA0.net
今回の禁止改訂はwotc今まで無い程に頭抱えてそう

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-n65Q [182.251.24.248])：2019/10/21(月) 15:17:19 ID:rnIqcaHea.net
スタンでマナ踏み倒しはヤバイよな

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-jZlO [182.251.245.8])：2019/10/21(月) 15:20:51 ID:2KArV8+wa.net
緑｢むかしむかし｣
赤｢あるところに｣
青｢おじいさんとおばあさんが｣
黒｢いませんでした｣
白｢めでたしめでたし？｣

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 15:25:46.67 ID:n3SHePtjd.net
正直むかしむかしにしかりインスタントウィッシュにしかりカードパワーが高い奴が多いわ
何枚かモダホラに突っ込んでおけよとか思う

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 15:27:59.69 ID:YyTaQt/La.net
むかしむかし過去の出来事感ある名前してるくせに未来予知タイムシフトみたいな性能してるな

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 15:30:34.89 ID:XMWz7cxoM.net
>>929
失われたMTGの原型となった石板のカードが発掘された……
時のらせん2いけるな……

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 15:46:04.82 ID:RurNEcH3d.net
むかしむかし型のウィルや火炎破なら許されそうなもんだが

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 15:50:48.57 ID:WNaPmk7O0.net
>>925
制限でもいいけど、否定的なんだよな
引いたときと引かないときの差とかって話で

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 15:51:22.78 ID:4PhB3DlEr.net
>>930
トムの勝ちデース！

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 15:52:00.51 ID:D/qKmSUJd.net
ウィザーズの方針で制限カードはヴィンテージ以外で作らないってことになってるからねえ

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-mdgP [14.11.2.225])：2019/10/21(月) 15:55:00 ID:m1sgJTgS0.net
制限カードは良い方にも悪い方にも働くからなあ

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-FARc [1.75.247.104])：2019/10/21(月) 15:55:03 ID:5cTiCmRHd.net
お、今日禁止かー
原野禁止だろ

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qpIv [106.128.11.32])：2019/10/21(月) 15:55:27 ID:YyTaQt/La.net
>>930
ウルザがブラックマジシャン枠とか嫌じゃ…

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-FARc [1.75.247.104])：2019/10/21(月) 15:55:28 ID:5cTiCmRHd.net
最近のカードパワー高すぎるんだよなあ

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-optO [182.251.67.154])：2019/10/21(月) 15:55:43 ID:5xIBba8ya.net
そもそも制限カードって運ゲーにするだけでは？

もちろんある程度の、知力体力時の運ってーのはあるだろうけど、それを加速されるのは良くないとおもう

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ef4-k5BT [183.176.164.240])：2019/10/21(月) 15:56:09 ID:VTr33TLA0.net
確かに原野は1枚なら適正？だけどｗ
伝説なら丸かったかなぁ〜（後の祭り

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-S3Tg [180.200.45.94])：2019/10/21(月) 15:59:12 ID:iIUv5fZh0.net
むかしむかしはソーサリーならまだ許せた

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-FARc [1.75.247.104])：2019/10/21(月) 16:00:10 ID:5cTiCmRHd.net
あれ最初ソーサリーだと勘違いしてたわ
緑の癖に器用すぎるだろ

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2276-ue3s [219.167.190.195])：2019/10/21(月) 16:02:35 ID:7tzTvIhf0.net
ゴロス残すなら妥当でしょ
効果発動条件が７種揃った以降じゃなく７種揃ったうえで新種土地置いた時ならまだよかったのに
条件満たして原野置いたら全部発動して土地一枚で最大４体まで出るのはやりすぎ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e202-qVc3 [221.184.178.122])：2019/10/21(月) 16:22:50 ID:wCO1+0Z90.net
誰か発動警察を呼んで！

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｳｨﾌWW FF9b-FARc [106.171.66.229])：2019/10/21(月) 16:25:05 ID:IFb+um+7F.net
緑はカンパニーやらで時々やらかすなあ

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c696-S3Tg [153.182.203.153])：2019/10/21(月) 16:25:52 ID:jZYmHZtA0.net
制限は国産TCGみたいにサーチカードが多いから成り立ってる部分あるからな…

947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-MPUf [182.251.153.129])：2019/10/21(月) 16:27:33 ID:/QigTa3ra.net
カンパニーは7割白では

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-PL2S [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/21(月) 16:30:13 ID:yr8+5E+p0.net
緑特有の雑なアドバンテージの取り方好きだけど嫌い
ケッシグの時もガラク・ザ・ドローエンジンでクッソ引きまくってた記憶

あと緑タイタンの壊れ具合

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a21d-S3Tg [123.220.106.108])：2019/10/21(月) 16:39:33 ID:Dj43atg+0.net
>>941
実際ソーサリーだったらアリーナのクリック地獄もなかったし使う側も良かったわ

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-NMBM [106.133.82.75])：2019/10/21(月) 16:41:44 ID:XQsoRCfua.net
>>932
今サーチやらトップめくり何枚あるねんって話よな

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:44:50.31 ID:l7nKw+pGM.net
今夜の禁止改定、オパモとアミュレットBANされなきゃ何でもいいや

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:45:12.18 ID:VTr33TLA0.net
宝剣クッソ上がってて草
いやまあ強いけどさぁ…ｗ

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:46:24.09 ID:1lxbX5e7M.net
>>945
緑のやらかしなんて青様や白様と比べたら健全なレベルよ
青様白様の天下はネガすら諦めるレベルのぶっ壊れ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:47:29.40 ID:1twuggNsx.net
正直大会でゴロスが奮わなかったのはゴロスミラーで集中力磨耗しちゃったからだと思ってる
工作員で原野争奪戦するのすっげーだるいし

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:48:27.52 ID:Dj43atg+0.net
白の天下ってズーランバランスとかしてた頃か？

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:50:38.08 ID:1twuggNsx.net
ミラ傷〜イニスト間のイメージが強いな、白天下
白っつうか白青だけど

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:51:34.52 ID:9cjeAspbH.net
12Knights定期

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 16:53:30.05 ID:Zydmmdimd.net
やらかし順
茶＞黒＝青＞白＝緑＞赤
だいたいこんな感じじゃね
赤が1番禁止カードは少ない気がするわ

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-kO6L [1.75.8.241])：2019/10/21(月) 16:57:22 ID:XE0Peg/Td.net
最近、探索する獣さん、どう？

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-NMBM [106.133.82.75])：2019/10/21(月) 16:58:44 ID:XQsoRCfua.net
3日間寝てたのか？

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-zLO2 [49.98.161.64])：2019/10/21(月) 17:05:27 ID:Wy6OejbFd.net
青≧茶>黒=緑>赤>白

こうでしょ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-1Pls [182.251.138.115])：2019/10/21(月) 17:10:00 ID:wO6IaaT/a.net
>>959
強いけど狼に食われるからシミックに弱いよね

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-VbLx [126.165.67.83])：2019/10/21(月) 17:10:35 ID:1twuggNsx.net
ナーセットみたくインスタントで唱えようとしたときにハゲも自己主張すべきでは？

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 17:18:14.95 ID:Qmd0Zp070.net
自己主張するのは無効化したときだからな
「唱えてもよい」の場合、ハゲは「唱える」って選択肢を消してるだけだから普通に「唱えない」を選択したときの挙動として処理される

965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-zMyK [49.98.165.202])：2019/10/21(月) 17:29:17 ID:4NAvETwBd.net
儀式あった頃の黒はメタに関わらずクソゲー製造機だったぞ

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-PL2S [14.10.99.128 [上級国民]])：2019/10/21(月) 17:35:24 ID:yr8+5E+p0.net
白さんはパージあったころは大っ嫌いだった

967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 17:44:19.93 ID:m1sgJTgS0.net
赤は直接ダメージとかが主だから対策カードが刺さりやすいってのもある

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 17:48:48.13 ID:vJNSTwo+0.net
>>967
白の防御円置いときゃだいたい黙るからな
まれに無色火力叩き込んでそのまま押し切るケースもあるが

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 17:52:55.89 ID:XE0Peg/Td.net
>>968
白の防御円じゃなくて、赤の防御円を置かないとダメだよね？

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 17:53:57.15 ID:ub2wcejJa.net
正直エルドレイン物語の円来ると思ってた

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:07:08.98 ID:QL399J/Sp.net
赤神話剣
ドラスタ買取1400 ラッシュ買取100

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:12:22.24 ID:qWzuwRRb0.net
グルール、仮想的なはずのゴロスにも大して有利つかなかったんだな
バントゴロスに4勝4敗
ゴロスファイアーズに2勝0敗

ドミンゲスもマルドゥやラクドスを食って勝数稼いで4-3オポ抜けが2回
スイスで全敗してるフード戦を決勝トナメだけ2連勝
明らかにデッキは負けてたけどここ一番の運でもぎ取っていった

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbf-hjwr [126.228.218.218])：2019/10/21(月) 18:17:04 ID:5pYgcPxux.net
猿で粘ってランパンしてラス
並のアグロはこれでGG

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-mdgP [14.11.2.225])：2019/10/21(月) 18:20:08 ID:m1sgJTgS0.net
序盤に猿出されるのキツイけどゴロスの体力5も抜きにくいんだよな

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-ZlrX [202.214.230.134])：2019/10/21(月) 18:22:22 ID:TU34e8F5M.net
エンバレスの宝剣がまさか優勝するとは...
派手な浪漫カードが勝てたのはいいね、環境に問題があるにせよ

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c644-aSZO [153.232.192.250])：2019/10/21(月) 18:22:45 ID:sKboRb0L0.net
タフじゃなくて体力なのが若干違和感がある体力警察
それはともかく溶岩コイルでも即座に落とせないのは困ることが多いな

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-GDtP [160.86.115.87])：2019/10/21(月) 18:25:12 ID:XUmMxOLU0.net
これだけクリーチャーがインフレしてるんだからクリーチャー限定なら火力もインフレしてもよくない？
2マナで6点ダメージとか

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qpIv [106.128.13.248])：2019/10/21(月) 18:27:07 ID:GnBdKWGDa.net
pwと生物限定の炎の切りつけとか欲しい

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4762-1BET [118.241.180.196])：2019/10/21(月) 18:36:16 ID:o/tPsREg0.net
ニコニコの再来週にやる公式大会生配信のサムネ画像がオーコだった
これでもしオーコ禁止にでもなったらかなり大爆笑

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-GDtP [160.86.115.87])：2019/10/21(月) 18:40:14 ID:XUmMxOLU0.net
何の前触れもなくジンジャーブルートとかに代わってるかもな

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-irh+ [1.75.0.9])：2019/10/21(月) 18:43:36 ID:GE7hPA3Hd.net
変に配慮してbanすべきところをせずにメタ変わりませんでしたとかは勘弁してほしい
たとえオーコにトリプルバリアがあるとしても

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a303-4Ytn [210.139.70.43])：2019/10/21(月) 18:44:13 ID:KupOWf7P0.net
生物がPWに与える除去火力ならそれでいいとは思うぜ
本体に打てるのをやや落としてるのそんな感じにしたい背景があるんじゃねぇかな

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW d7e5-kksS [220.219.235.91])：2019/10/21(月) 18:50:11 ID:h4ysUw3P0.net
1マナ全体13点でいいぞ

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:50:57.22 ID:tsogQtqk0.net
オーコは守られて原野とニッサがBANでしょ

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:52:17.17 ID:Szi0NUMbM.net
ニッサもPWだから守られるぞ
結局スタンは原野だけでは？

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:53:45.17 ID:qM6dIUTqd.net
もう面倒臭いからエルドレイン産banで

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:54:58.00 ID:Y25ISNzcM.net
次は借り手で宝剣使いを煽り倒す番だな

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:55:04.27 ID:0ISW59/na.net
なんてこった、エルドレインは存在自体がジョークエキスパンションだったのか…！

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:55:17.69 ID:L1Re/WJY0.net
緑を弱くしろよ
プロも言ってたけど原野とオーコだけが悪いんじゃなくて環境全体の問題だからな優勝も結局グルールだし

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:55:28.50 ID:sKboRb0L0.net
どうせ中途半端に手入れしてホガさんパターンでしょ

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:55:57.04 ID:XUmMxOLU0.net
公式が特定のカードを贔屓するとほんとろくなことにならんな

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:56:41.85 ID:NNzvqXiw0.net
エルドレインはアンエルドレインだったんだ

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:56:46.20 ID:Qd/g+Nq8a.net
オコさんか？

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:57:21.49 ID:3Ju5J04r0.net
ニッサってゲートウォッチに戻ったんだっけ？
じゃあBANは期待できないや

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:58:53.73 ID:6COFGgbZa.net
マローbanでいいよ

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2019/10/21(月) 18:59:37.35 ID:0ISW59/na.net
最新セット看板カードからbanとか言うマローが10年温めたジョークはよ

997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-RFB9 [61.205.3.174 [上級国民]])：2019/10/21(月) 19:00:42 ID:Szi0NUMbM.net
えっあんな担架切っといて戻ったんか

998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-6HCS [153.237.232.135])：2019/10/21(月) 19:04:59 ID:b1dd6KOVM.net
オーコ禁止は無い

999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf02-gplD [110.54.38.35])：2019/10/21(月) 19:05:48 ID:oHj1Og8A0.net
エルドレインすごい！ほんとうにすごいんだ！！

1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-Swg3 [36.11.225.228])：2019/10/21(月) 19:05:57 ID:Y25ISNzcM.net
質問はないけど後2年よろしくオコ

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