ツキノワグマ 2頭目

1 ：名無虫さん：2010/09/11(土) 07:05:32 ID:3Ah1FENr.net

【前スレ】
ツキノワグマ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/wild/1144785801/

2 ：名無虫さん：2010/09/11(土) 07:06:13 ID:???.net

ツキノワグマの単独スレです
まったりとツキノワグマについて語りましょう

3 ：名無虫さん：2010/09/14(火) 23:39:17 ID:xY04nruP.net

【社会】民家の庭先にツキノワグマ→車庫に入り込んだため、ワイヤで固定→衰弱死 - 富山
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284169932/

4 ：名無虫さん：2010/09/14(火) 23:41:13 ID:xY04nruP.net

【社会】車庫に入り込んだクマ、柱に縛り付けられ翌朝死ぬ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284184674/

5 ：名無虫さん：2010/09/15(水) 18:46:48 ID:+9qyrUG9.net

【社会】「九州最後」のツキノワグマは本州産…遺伝子調査で判明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284178963/

6 ：名無虫さん：2010/09/16(木) 11:47:11 ID:3YWWRxUM.net

>>5
どうやって移動したのだろう？

7 ：名無虫さん：2010/09/16(木) 22:03:42 ID:???.net

クマーの世界には、どこでもドアがあるんですよ。

8 ：名無虫さん：2010/09/17(金) 02:16:12 ID:L2KUS/oX.net

いわゆるどこでもクマーってやつですね

9 ：名無虫さん：2010/09/19(日) 09:48:46 ID:yBnzHcDG.net

ほっかいどーには
つきのわぐまー
はおらんが
ひぐまー
には
扉？

10 ：名無虫さん：2010/09/19(日) 13:38:28 ID:kndKRc4Z.net

射殺はやめて山に帰してあげようね

11 ：名無虫さん：2010/09/19(日) 15:19:07 ID:???.net

>>6
檻を噛んだとみられる歯の磨耗があった。
本州産のｸﾏｰを九州で奥山放獣したんじゃね？

12 ：名無虫さん：2010/09/19(日) 23:32:50 ID:???.net

近いうちに絶滅するんじゃない？

13 ：名無虫さん：2010/09/20(月) 00:30:27 ID:lHMQsNNa.net

九州の連中の話はほとんど眉唾だからな
オオカミが生き延びてるって噂が出て、山に入るなって猟師がいたけど、結局山でマリファナ栽培してたからね
山に入られると困ることがたくさんあるんだろね
ツキノワが見つかった山も後で殺人事件の現場になってたし

14 ：名無虫さん：2010/09/20(月) 10:07:28 ID:???.net

不作で山を降りてきたクマを捕まえて、再び木の実のない山に返すのも酷だよな

>>13
オオカミ騒動で釣られて大分までいっちゃったアホ？

15 ：名無虫さん：2010/09/20(月) 13:56:18 ID:lHMQsNNa.net

>>14
いや、元々大分に転勤してた時のこと

16 ：名無虫さん：2010/09/20(月) 22:21:51 ID:???.net

今年は二回目撃したけど間近で見ると可愛くは無いな。
走るのが早いことにも驚いた。
山に杉ばっかり植えた人間が悪いんだよな。
今年は結構な数が山から下りてるらしく色んな集落で目撃ネタ多い。

17 ：名無虫さん：2010/09/20(月) 23:49:28 ID:ewKOAELw.net

冷夏で不作、猛暑でも不作、ツキノワグマが腹を満たして冬眠できる日は来るのか....
人間が住みかを奪ったせいもあるけど、主な餌の一つのブナの実は何でこうも生らない年が多いのか
日本の山が生育にもはや向いていないのか

18 ：名無虫さん：2010/09/22(水) 18:50:16 ID:uDkuvtZn.net

>>13
そういうおまえは九州人？

19 ：名無虫さん：2010/09/22(水) 18:57:14 ID:uDkuvtZn.net

列島固有種はいなくなるだろうね多分
稀少とはいえ保護じゃなく駆除対照の動物だから

ツキノワ

20 ：名無虫さん：2010/09/22(水) 20:26:41 ID:???.net

↑
色々勘違いしてるぞ。
動物保護訴えてる人間はちょっと頭がずれてるよね。
米田、前田とか特に。

21 ：名無虫さん：2010/09/24(金) 16:08:48 ID:LJob4Jcq.net

いや、油断してるとトキやニホンオオカミみたいな末路に…

22 ：名無虫さん：2010/09/24(金) 17:43:44 ID:???.net

よその国から調達する、調達しようとするはめにはしたくないな

23 ：名無虫さん：2010/09/24(金) 20:00:38 ID:m28Bh82t.net

＞本州産のｸﾏｰを九州で奥山放獣
保護という観点ならありえそうだが
秘密裏に行なう必要や九州に移住させるメリットは
見当たらない。

＞動物保護訴えてる人間はちょっと頭がずれてるよね。
頭がずれてる？意味不明。

＞油断してるとトキやニホンオオカミみたいな末路に…
トキはえさが原因と考えられるし
オオカミは必要以上の駆除によるもの
クマーは両方で、最近はえさが原因になりそうだが
確実に減少している、そのかわり鹿が増えているともきく。
これも、自然界のバランスを人間が今まで直接関与してきた証拠。
環境破壊型の手付かずと自然を行なった結果で、これからは
環境保護型の手を加える自然の整備がひつよう？

＞よその国から調達する
よその国から調達しても野山にエサが豊富な環境が整わないと
野生化は望めないとおもう。

24 ：名無虫さん：2010/09/24(金) 21:16:16 ID:???.net

>>23
こっそり逃がす必要やメリットがないなら、なんで東日本型だったんだろうね。
ｸﾏｰが勝手に移動したなら海峡を渡る必要があるし、中国・四国を飛び越えてる。
動物園等から逃げ出したなら、そっちの方が大問題。
ニホンオオカミや白いヤギとか九州のあの辺はまじ訳が分からん。

どうせやるなら均一化しそうな四国にすれば良かったのになｗ

25 ：名無虫さん：2010/09/24(金) 22:16:11 ID:???.net

２００５年の大量捕殺で取り過ぎて遺伝的多様性がかなり失われたから何らかの感染症が発生すると大打撃を受けるリスクが高まってしもうたのぅ

26 ：名無虫さん：2010/09/24(金) 23:01:49 ID:dSsdZf5w.net

九州は朝鮮人が多いからね
あいつらの話はほとんど出鱈目

27 ：名無虫さん：2010/09/24(金) 23:53:37 ID:???.net

>>25
4000だっけか。絶滅するする言われてたな
で今年も堅果の不作で大量捕殺の予感。
絶滅しそうなはずがどんどん山から降りてくるのは推定生息数を低く見積もりすぎたせいかねぇ

>>26
ピンポイントで朝鮮人と生きるお前の生活環境も心配だｗ関西には住めないねｗ

28 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 00:18:50 ID:+S4CoDOi.net

>>28は糞でうごめく蛆虫

29 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 00:28:53 ID:4ywR/yg0.net

>>28
朝鮮人乙

30 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 01:35:59 ID:???.net

絶滅させりゃいいじゃん。オオカミが絶滅して何か困ったかね？
そりゃかわいそうだけど人命には代えられん。

31 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 09:14:55 ID:AxuzFWnV.net

>>24
へー年代をどのぐらいまで遡るんだ
他の動物まで入れるとややこしくなるぞ

ナウマンゾウの時代まで遡るのか？

>>30
せめてオオカミがいれば鹿の害が少ないようにも思うが？
山の荒廃は水害土砂崩れを引き起こす、強いては人間の生活
に支障が出る。

32 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 09:36:52 ID:???.net

ニホンオオカミは益獣だったらしいがｸﾏｰは人の役には立たない・・・
昔なら熊の胆があったが今は小熊がかわいいだけか？
アイヌやマタギの文化面からしたら重要な存在ともいえるが。

>>31
>他の動物まで入れるとややこしくなるぞ
>山の荒廃は水害土砂崩れを引き起こす

意味不明

33 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 10:33:45 ID:4ywR/yg0.net

熊はきちんと桧や杉の皮剥いで枯らしてるよ
立派な益獣だ

34 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 11:38:43 ID:AxuzFWnV.net

>>32
＞ニホンオオカミは益獣だったらしいがｸﾏｰは人の役には立たない・・・
意味不明

＜理解出来ない人のために＞
>他の動物まで入れるとややこしくなるぞ
陸続きであったと推測される年代の地層まで
含め『考え』なければならない

ちなみに、ヒグマーとクマーは津軽海峡は越えて野外で生息していたという
記録もなければ、骨などが出土した話はきかないあと、
ニホンザルの北限にも注目したい。

しかし、いまの論点は何故、本州のツキノワの種が
九州で発見されたのか？なので大陸と列島が繋がっていたと推測
された後の出来事からはじめるのが正論だからだ
（余計わからなくなったか？）

>山の荒廃は水害土砂崩れを引き起こす
手付かずの自然独特の原因として鹿の食害により
落葉樹の減少で山の樹木が枯れて山に水を溜めておく
サイクルが破壊されるため水害が起きる原因となる。
数頭の鹿なら問題もないが数百頭ともなると山の自然サイクルは
ゆっくりではあるが完全に破壊される。
（頭数は必要だが鹿だけで木の無い山にする事も可能だろう）

それと人文的な伝統や歴史を守る事は非常に重要である。

35 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 11:42:37 ID:4ywR/yg0.net

九州には九州のDNAがあるんだよ
だから今回のは大陸とか関係ない
知らないならレスすんなよ
ここは学問板だぜ
熊熊言いたいなら山板にも熊スレあるからそっちいけ

36 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 11:51:10 ID:???.net

>>30
じゃあ人間を絶滅させないとな
地球環境に対する影響はツキノワグマの比ではない

37 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 11:52:38 ID:???.net

>しかし、いまの論点は何故、本州のツキノワの種が
>九州で発見されたのか？なので大陸と列島が繋がっていたと推測
>された後の出来事からはじめるのが正論だからだ

なにが正論だｗあほすｗｗｗ
歯の磨耗はどう説明つけるのかな？
捕まった当初から九州産なのか怪しまれたのに。
それに種は同一だぞ。ミトコンドリアのDNAからタイプ分けされるだけだ

38 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 13:05:01 ID:4ywR/yg0.net

ただのバカだから相手すんな

39 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 14:44:27 ID:???.net

>>35
九州産ツキノワグマのDNA型って判明してたっけ？
サンプル自体がないんじゃない？

40 ：名無虫さん：2010/09/25(土) 17:54:54 ID:4ywR/yg0.net

九州各地の資料館やら博物館で九州産の毛皮とか展示されとるわ

DNA解析→あれ？九州の型じゃねえぞ？→本州型だったりしてw→ちょ、これ中国地方型でもねーよw→韓国も含めて全部照合しなきゃw→ヤベこれ岐阜とか福井の型だわ(汗)

41 ：39：2010/09/25(土) 18:20:11 ID:???.net

>>40
九州産って南日本型になるの？それとも独立してるのか？

42 ：名無虫さん：2010/09/26(日) 00:03:23 ID:???.net

>>27
ヘアトラップやラインセンサス、区画法なんかじゃ推定幅がでかすぎるからなｗ
つーか、個体数密度が低すぎるし、行動圏も非均一に分布しているわけで・・・
こんなんじゃまともに推定する方法がないよな。クマって

>>33
それが嫌われる原因第一位なんだがｗｗ

43 ：名無虫さん：2010/09/26(日) 00:11:36 ID:5T5q7gti.net

>>42
林業の低知能の奴らには嫌われるかも知れないが、インテリジェンスな都会派は歓迎してるだろ
花粉症キャリアが聞いたら熊保護運動盛り上がるぞ

44 ：名無虫さん：2010/09/26(日) 00:32:13 ID:???.net

>>43
都会の人間が反対しても地元の人間が駆除してくれって言ったら行政は動かざるを得ないし、金銭的被害も
馬鹿にならん。
つーか、これ以上林業の採算を悪化させたら終わるぞ、林業。

45 ：名無虫さん：2010/09/26(日) 01:37:54 ID:5T5q7gti.net

終わっていいじゃん税金垂れ流しで生きながらえてる産業なんて
田舎じゃヤクザの資金源だよ

46 ：名無虫さん：2010/09/26(日) 02:13:18 ID:???.net

ばっかｗ
終わったら今ある造林地が荒廃してひどいことになるだろ

47 ：名無虫さん：2010/09/26(日) 08:38:07 ID:5T5q7gti.net

今ある造林地も既に荒廃してるだろ
林業なんて百害あって一利なしだよ
どのみち自民党の林野族はこぞって落選して、林業は高齢化
どーにもならんよ

48 ：名無虫さん：2010/09/26(日) 11:37:15 ID:???.net

ツキノワグマは何頭いればヒグマに勝てる？

49 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 01:37:26 ID:6RtGTSQ7.net

>>48
ここは学問板

50 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 09:11:17 ID:/nQGNeyI.net

>>35
ＤＮＡだけで考えるからどうしてそこに異なるＤＮＡのクマーが
いるか不思議なわけだろ？結局それを学問するわけだから
何者かによって運び込まれたか、クマー自身がどのように移動したかを
考えるのが学問なんだよ

おまえの『学問』はデーター収集のみが学問なのか？

51 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 10:02:21 ID:/nQGNeyI.net

>>48
結構悩ましい問題だなぁ
（学術的思考で考察すると）

持久力はヒグマのほうがありそうだし。
図体から考えてチカラはツキノワが上
のようだな。

今後、先に自力で津軽海峡を
越えたほうがやや優勢の見るが
正論だとおもうが
頭数まではわからないなぁ
クマ達のデーターがなさすぎる。

52 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 11:57:42 ID:???.net

ヒグマの方がでかい上、肉食性が強い
ツキノワは群れないからヒグマが一頭ずつおいしく頂くだろ

>>51
>持久力はヒグマのほうがありそうだし。
>図体から考えてチカラはツキノワが上のようだな。

学術的思考で解説たのむｗ

53 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:09:59 ID:/nQGNeyI.net

>>52
ヒグマのほうがデカイのか？
初耳だなぁ

54 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:12:11 ID:/nQGNeyI.net

＞ツキノワは群れないからヒグマが一頭ずつおいしく頂くだろ
意味不明

55 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:15:43 ID:???.net

遥かにデカイと思うが

56 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:18:56 ID:/nQGNeyI.net

何メーターぐらいデカイ？

57 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:20:32 ID:/nQGNeyI.net

早くしろよ！

58 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:22:06 ID:/nQGNeyI.net

あほらし、ちょっと急いでるし
あとで相手してやる事にするぞ。

59 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:22:18 ID:???.net

ウィキ

ツキノワグマ
体長（頭胴長）約110- 150cm。体重約40- 150kg

ヒグマ
オスの成獣で体長2.5-3.0mで体重250-500kg。メスは一回り小さく体長180-250cmで体重100-300kgほど。

60 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:22:59 ID:???.net

てか自分でぐぐれないのかよ？ｗ

61 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:23:19 ID:6RtGTSQ7.net

馬鹿は放置しとけよ
登山板に熊スレあるからそっち行ってくれ
お前レベルのｳﾞｧｶが楽しくおしゃべりしてるよ

62 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:25:15 ID:???.net

ヒグマ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%82%B0%E3%83%9E
ツキノワグマ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%AD%E3%83%8E%E3%83%AF%E3%82%B0%E3%83%9E

比べるまでも無い、ヒグマのほうが何倍も大きいから、満足したか？

63 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:26:33 ID:yW/0M+jq.net

子供でも知ってるレベルだしな、知らない方がおかしいｗ

64 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:46:31 ID:/nQGNeyI.net

バカだこいつら逆だろネット中毒バカ
じゃあな。

65 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 12:52:28 ID:???.net

ID:/nQGNeyI
フルボッコでさながらお仕置き放獣だなｗ
もう人里に降りてくるなよｗｗｗ

66 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 13:37:07 ID:/nQGNeyI.net

>>63
何でもネットでしかデーターが集められない物を
真実にするなこの活字バカ。

67 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 14:06:56 ID:/nQGNeyI.net

>>65
???
論外。

68 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 14:16:14 ID:6RtGTSQ7.net

ｳﾞｧｶはスルーしろ
どうせ登校拒否の小学生だ

69 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 14:34:37 ID:yW/0M+jq.net

ID:/nQGNeyI ←　こいつが知的障害者なのは良く分かった、じゃ次行くか

70 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 14:49:08 ID:???.net

＞何でもネットでしかデーターが集められない物を
真実にするなこの活字バカ。

じゃキミは普段どうやってデータを集めてるの？ツキノワグマの方が大きいってデーターは
どこから仕入れたデーターなの？
UFOにさらわれて人体実験された後に宇宙人から聞いたの？

71 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 14:52:10 ID:6RtGTSQ7.net

放置しろよ
スルーしとけ

72 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 15:24:37 ID:/nQGNeyI.net

昭和３５年に比良山系で発見されたツキノワグマのデーター

73 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 15:26:05 ID:/nQGNeyI.net

残念ながらネットにはアップされてないよ何処にも。

74 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 15:29:31 ID:/nQGNeyI.net

聖教新聞のネットワークでは探すのも無理かな。

75 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 15:41:06 ID:/nQGNeyI.net

ここもアホばっかりやったか

76 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 15:54:20 ID:6RtGTSQ7.net

宮崎学信者はどっか行け

77 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 16:28:31 ID:LXyqG2TE.net

キツネ目の男?

78 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 16:43:29 ID:/nQGNeyI.net

せめて『頭胴長』表記でお願いしたい。
こどもしんぶん以下の
聖教新聞社どの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E9%95%B7

79 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 16:51:45 ID:/nQGNeyI.net

クマ噛み石と名付けよう。
http://orange.ap.teacup.com/namaco/img/1285556066.jpg

80 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 16:55:40 ID:/nQGNeyI.net

こんなところで
素人いじめんと
ちゃんと売れる記事書けよ。

81 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 17:26:22 ID:6RtGTSQ7.net

>>77
別人。野生動物写真家
ツキノワグマの夜間撮影や性器による個体判別など面白い研究を長野県伊那谷で行っていたが、研究者の間では当たり前の主張を行い、挙げ句に熊は増えていると言い出した
で、環境庁の役人と学識研究者を同列に考えてるようで、役人への不満の矛先を研究者に向けてるちょっと変わった子

82 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 20:30:39 ID:???.net

おいらの人かｗ
でもクマ関連はこの人以外にもいっちゃってるの多いからなぁ

83 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 20:40:41 ID:6RtGTSQ7.net

学会で発表されてどこかのサイトに記述されるとすぐに自分のサイトで似たようなコラム書いて、素人向けに講演会やってた
独自の見解のコラムは一切無し
役人が素人なのは研究者からすれば衆知の事実なんだが、まるで役人と研究者が同一であるかのようなコラムには辟易した
山の餌が少ないから里に降りるのは間違いだと言ってたが…
頭大丈夫なんだろうか？

84 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 21:07:34 ID:???.net

サイト見てきたがクマクールとマタミールわろたｗｗｗ
ただの写真家なんだし面白いこと言わせておけばいいんじゃね？
一般向けの布教気味な講演なんてどの分野だってやってるしｗ

独自の見解はクマが増えているくらいか。彼のフィールドじゃそうかもしれん。地域差はあるだろ

85 ：名無虫さん：2010/09/27(月) 21:48:01 ID:6RtGTSQ7.net

今のところ熊が増えてる以外は全て学会で出てる報文の内容を追いかけトレースしてるから、特に問題はないし、研究者としては一般に広まってくれるからいいんだが、如何せん役人と研究者の区別がついてないのが痛い
個体の増減も地域差だけならいいんだが、全国一律で増えてるように書かれて困る
あと、研究者らしき人間もちらほらマンセーコメントを残してて困る
誰がマンセーしてるか解るから次会ったら言ってみようかしら

86 ：名無虫さん：2010/09/28(火) 09:50:15 ID:tFzvzpdz.net

ニホンツキノワグマの亜種が小型というのは
どういうことなのだろう？

本来大型の動物なら亜種から順に小型化するようにも
思うのだが、島国なのに大型化するのだろうか？

クマはデーターが少な過ぎて困る。

87 ：名無虫さん：2010/09/28(火) 11:38:17 ID:???.net

データー乙

88 ：名無虫さん：2010/09/28(火) 11:48:14 ID:VIKg9XBZ.net

宮崎学って頭悪すぎて困るよね
ブログではデータより体験とか言ってる癖に、２ちゃんではデータデータって馬鹿か

89 ：名無虫さん：2010/09/28(火) 17:21:33 ID:???.net

ニホンツキノワグマの亜種ってなんぞ？

90 ：名無虫さん：2010/09/28(火) 19:01:16 ID:VIKg9XBZ.net

ほっとけよfamilyの意味が家族になっちゃうような子だよ
相手にするだけ無駄

91 ：名無虫さん：2010/09/28(火) 19:48:47 ID:HEQXMFFk.net

みんなに応援してほしい。白狼伝

92 ：名無虫さん：2010/09/29(水) 09:23:03 ID:gjgrv1mB.net

まだ、ヘボしんぶんが騒いでるよ
頭悪くても新聞社に入れるんだね。

93 ：名無虫さん：2010/09/29(水) 09:27:43 ID:gjgrv1mB.net

＞ニホンツキノワグマの亜種ってなんぞ？
どっかい行けアホ

>>90
>>91
似たような金タローアメヤロー
ＲＯＭっとけ

くそ教しんぶんしゃグループ。

94 ：名無虫さん：2010/09/29(水) 17:05:46 ID:???.net

たぶんツキノワグマの亜種と言いたかったのだろう

95 ：名無虫さん：2010/09/29(水) 18:59:02 ID:gjgrv1mB.net

まあ、特例で珍化論にしておくのが
社会的には安全だな。

（これぐらいにしといたろ『へボしんぶん』）

96 ：名無虫さん：2010/09/29(水) 21:31:33 ID:Q8w9Z3Tg.net

完全な馬鹿だなコイツ

97 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 10:57:19 ID:/OKBXuDu.net

>>96
まだ、やるのか？
ヘボしんぶん

98 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 11:13:21 ID:SchWal+g.net

>>97
消え失せろ学会員

99 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 12:34:38 ID:/OKBXuDu.net

黙れ
『人民崩壊軍系学会員』

100 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 13:32:16 ID:SchWal+g.net

あのさぁ
ここ学問板の熊スレなわけよ
少なくとも基礎知識は身につけてから来てくれないかな
あと、ニュー速対応の熊スレが登山板にもあるからそっち行ってくれない？
そっちなら君の仲間みたいのがたくさんいて受け入れてくれると思うよ
旅行外出→登山キャンプ→熊で探してみて

101 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 18:12:51 ID:???.net

学問板くんに聞きたいんだけどさ
>40の九州産ツキノワグマのDNAのソースはどこだ？
森林総合研究所の分類じゃ九州地方は真っ白なんだけど
お前独自の研究成果なのか？

102 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 18:21:08 ID:SchWal+g.net

>>101
九州大学が昔の九州産のDNAを調査したはずだよ
それに適合してなかったって話だと聞いてる

103 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 18:43:22 ID:???.net

>>102
うほ、即レス�d
もうちょっとヒントくれ。古生物学の人の研究？
九大理学部に運ばれた時点じゃ曖昧な判断しかされなかったよね？

104 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 20:11:06 ID:SchWal+g.net

>>103
俺九大じゃないし、DNAは専門外だからあんまり詳しくは知らないの
すまん
博物館勤務なもので色々情報は入ってくる

105 ：名無虫さん：2010/09/30(木) 20:36:58 ID:???.net

>>104
いやいやこちらこそ失礼な聞き方してすまんかった

九州産は西日本寄りなのか南日本寄りなのか、
毛皮採取のDNAでどの程度の精度で産地分けできるのか色々気になる
俺、文系だけどｗ

106 ：名無虫さん：2010/10/02(土) 16:55:02 ID:siKbI9aA.net

ニホンツキノワグマも知らん連中が
ＤＮＡの話かそら大学の名前まで出したら
もっともらしいけ、どだまされるな専門バカに

調べてるヤツがアホだったら研究も何の意味も無いぞ

107 ：名無虫さん：2010/10/02(土) 17:03:29 ID:siKbI9aA.net

もう、ええ加減に研究をやめんと
大変な事になるぞクマは他の動物と違い

地殻変動や種の起源の生き証人だから
進化論の根底からひっくり返って
どの宗教も人が信じなくなるぞ

もう止めとけココで。
クマ以外研究しろ。

108 ：四方山”管理”事務所：2010/10/02(土) 17:11:57 ID:siKbI9aA.net

宗教を敵にするものだけ
ここから書くよう覚悟しろ。

もう書くな。

109 ：名無虫さん：2010/10/02(土) 17:46:48 ID:2DZrv5KY.net

宮崎学乙

110 ：名無虫さん：2010/10/03(日) 13:18:50 ID:m98qiH4s.net

>>107 ホッキョクグマを今までどおり独立種にするか遺伝子の近さを鑑みてヒグマの亜種にするか、はたまたヒグマ自体をを数種に細分化するかって
やっぱり学会で意見が分かれてるものなの?

111 ：名無虫さん：2010/10/03(日) 16:45:52 ID:wSv+IMR6.net

>>110
彼に聞いても無駄じゃね？

112 ：名無虫さん：2010/10/03(日) 22:23:40 ID:???.net

北極グマよりヒグマのほうが強いと思う。

113 ：名無虫さん：2010/10/03(日) 22:48:38 ID:wSv+IMR6.net

>>112
強さの基準って何でしょうね？
体重とか腕力よりも闘争本能が重要なポイントだとすると、狩りでしか餌を得れないシロクマのほうが強いですし

114 ：名無虫さん：2010/10/14(木) 08:06:16 ID:???.net

宮崎学って人、熊のフィールドワークのレポートは興味深いけどコメント欄での物言いには好感持てない。
感情論とかマスコミ情報を鵜呑みにしたエセ動物愛護が気にくわないのは分かるけど
たまたまホームページ見た人が付けた好意的なコメントすらバッサリ切り捨てるのはどうかと
ダメ出しして突き放すだけでじゃあ何が正しいのかは言わないし
あれじゃ後だしジャンケンみたいだ

115 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 09:00:35 ID:???.net

>>114
今見てきたが一部信者に崇拝されてる教祖様だな。
野生動物に対するスキルはあっても人間に対するスキルは無いな。

116 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 19:47:33 ID:x/2eol7h.net

コラムに書いてあるのも、研究者なら誰でも知ってる事だけ
むしろ誰かのパクってる

117 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 19:53:09 ID:aOp/K+a0.net

お前がもっと大人しい生き物なら、誰も殺せとはいわないのに…

118 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 21:15:21 ID:x/2eol7h.net

それって思いっ切り人間本位の思想だよね

119 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 21:32:25 ID:???.net

>>118
人間本位で何が悪いのか？
弱肉強食が自然の理なら、最強の種である我々こそがこの地球の支配者であり、
又それ故に敵性生物は排除されてしかるべきだろ？

のうのうと偽善を吐くな

120 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 21:42:09 ID:x/2eol7h.net

熊に君は何かされたの？
されて恨んでるなら気持ちはわかるけど、何もされてないのに怒ってたらただのアホだよ

121 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 21:42:30 ID:???.net

人間の気まぐれで熊は保護されてるしなｗ

122 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 21:43:30 ID:x/2eol7h.net

てゆーか敵性動物ってなんだ？w
熊駆除する前に中国人駆除してろよw

123 ：名無虫さん：2010/10/15(金) 21:52:25 ID:???.net

>>120
熊に齧られた人しか怒っちゃいけないのですね＾＾；

同じ論理で宮崎学に叩かれた奴が２ｃｈでグズグズいってんの？
こんなとこで愚痴っててもただのアホだよ。よそでやれ。ここは学問板だぞｗ

124 ：名無虫さん：2010/10/16(土) 12:35:23 ID:KOIHzk96.net

このスレって、
雪と関係のない地域の人が雪山に登山して遭難する類の人が獣人なんですか？

要するに、野生の熊が身近にいる人はいないの？

125 ：名無虫さん：2010/10/16(土) 13:22:51 ID:6BUnPoKU.net

野生のクマと言っても、ツキノワグマとヒグマでは天と地の差でしょう
そしてヒグマの生息域に住んでいる人間なんて限られてくる

126 ：名無虫さん：2010/10/16(土) 15:16:15 ID:???.net

単芝

127 ：名無虫さん：2010/10/16(土) 20:04:19 ID:???.net

>>123
俺は第三者だが、お前も十分アホだ

128 ：名無虫さん：2010/10/17(日) 18:52:36 ID:???.net

第三者とか恥ずかしい前置きはいいからスルーしろよ
登山板の熊スレの方がこっちよりマシだわ

129 ：名無虫さん：2010/10/18(月) 19:36:18 ID:???.net

駆除したクマってどうするの？
熊の胆とか捨てるの勿体無い

130 ：名無虫さん：2010/10/18(月) 20:09:22 ID:???.net

>>129
俺の居た某所では
肉はハンターが
熊の胆と余分な部分は県が処分
そのほか胃は俺のところに回ってきて分析

だった

131 ：名無虫さん：2010/10/19(火) 00:10:35 ID:m17J7klU.net

毛皮はヤクザに回るんだよな
猟友会か県職員がヤクザとグルとしか思えないことが多々起こるんだよな
特に野鳥関連で

132 ：名無虫さん：2010/10/19(火) 12:45:33 ID:???.net

で法外な値段の闇ルートで売るわけか

133 ：名無虫さん：2010/10/19(火) 16:29:43 ID:m17J7klU.net

法外かどうかはわかんないけど、鹿角5万、鹿肉3万、鹿皮5万、熊皮10万、猪肉2万、鴨肉5千、その他生体野鳥は種により2万前後
と聞いている
野鳥が１番採りやすいらしい
夜中にカスミ仕掛けて夜明けに回収
登山者と同じ格好だから見分けがつかない
物が小さいから嘴と羽を縛ってリュックにポイ
絶対に俺は県職員が絡んでると思う

134 ：名無虫さん：2010/10/19(火) 21:37:17 ID:???.net

>>133
鴨は解禁期間で禁猟区以外なら取られるから馬鹿高くなくてもいいはずなんだけど

135 ：名無虫さん：2010/10/20(水) 01:11:33 ID:oioLUY59.net

>>134
すまぬ
鳥類は恐らく複数での取引になってると思う
または末端価格

136 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 17:44:09 ID:???.net

テロ朝でクマのためにドングリ撒いてたが都合よく食べてくれるもんなの？
・クマ以外の動物が食べる心配
・よそから持ってきたドングリによる環境破壊
・餌付け行為になるおそれ

地べたに置いたどんぐりの山が二日でなくなるらしいが効果あるのかねぇ

137 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 20:29:57 ID:sEDzc+Bz.net

効果ないだろうけど、何もしないよりはマシなんじゃね？

138 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 21:00:35 ID:???.net

>>136
クマは殆ど食ってねぇはずだが。例の熊森協会だろ？愛護団体の。

139 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 21:22:20 ID:sEDzc+Bz.net

別に熊が食ってなくても二日で無くなりゃいーんじゃない？

140 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 21:39:37 ID:???.net

>>139
やってることは単なる餌付けだぞ？

141 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 21:42:57 ID:???.net

>>138
神奈川県の自然保護団体？のじいさんだった

>>137
>効果ないだろうけど、何もしないよりはマシなんじゃね？
効果ないなら何もしないほうがマシだと思う
むしろちょっとした生態系破壊な予感
ちゃんと食ってるのを確認できて人里に降りてこないという効果が出てりゃいいけど

142 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 22:05:19 ID:???.net

学識経験者の間じゃどんくり撒きはすべきじゃないって話になってたはずだぞ。一応。

まず、あちらこちらから集めたどんぐりだと発芽した場合は遺伝子汚染がおきる。

次にくっついてきた虫による害。
ある地域では耐性を持っていても、別な地域では耐性がない→大被害

さらにそもそも餌付けじゃね？

などなどなど・・・・

143 ：名無虫さん：2010/10/22(金) 22:35:40 ID:???.net

>>142
ああ、やっぱダメだったのね。�d

144 ：名無虫さん：2010/10/23(土) 09:42:20 ID:???.net

猟師に追い回されてた昔と比べて随分やさしくなったもんだ
ゆとりなシツケじゃクマもつけあがって当然だわ

145 ：名無虫さん：2010/10/23(土) 13:20:53 ID:GQUAmQWW.net

いや、別に熊が食ってなくても二日で無くなるんならいーんじゃねえか？って。
無くならないなら遺伝子汚染も考えるけど、餌がないのは熊だけじゃなくてリスやネズミも一緒。
今回の不作で地域的に絶滅しちゃう奴らもいるかもしれないし
無くなってるなら目くじら立てるほどのもんでもないだろ
餌付けっつったってねえ
畑なんて餌付けの最たるものだし

146 ：名無虫さん：2010/10/23(土) 17:30:07 ID:h5iktKPX.net

【富山】クマ　今度は魚津駅近くに出没　地元猟友会のメンバーら５０人が取り囲んで射殺
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287673531/

147 ：名無虫さん：2010/10/23(土) 18:31:15 ID:???.net

>>145
指摘されても間違った考えを直さないのはなんで？
・齧歯類が全部食べずにお持ち帰り。結果広範囲にばら撒く
・堅果を餌にする動物でクマだけが食いっぱぐれて翌年以降に悪影響
熊森協会が全力で環境破壊しても目くじら立てないのか？
奴ら着払可でどんぐり集めてんぞｗ

>畑なんて餌付けの最たるものだし
農家に謝れ

148 ：名無虫さん：2010/10/24(日) 00:07:17 ID:+OEzRQrJ.net

別に間違えてるとはおもわねーもん
熊森がやってるやり方がマズイだけだろ？
君が言ってるのは西日本でドングリ集めて東日本でばらまいたら、東北でアベマキとかが生えてきて生物多様性に悪影響だって話だろ？
で、これだけのドングリ不作の年に動物達はどうすればいい？
畑を荒らして射殺か？
なんか解決策ある？やり方はマズイかも知れないけど現状は窮余の策だぞ
射殺されるか餓死するか
山奥に餌を置くのは射殺も餓死も回避できる
他によい方法があるなら熊森に提案してくれ

農家は自業自得だろ。畑の脇まで杉植えてりゃ餌付けしてんのと一緒
必要以上の金欲しさに欲出した結果なんだからしょーがないんじゃね？

149 ：名無虫さん：2010/10/24(日) 00:37:01 ID:???.net

>>148
山が不作なら個体数が減るのは自然なのよ。
わざわざ餌付け・・・民家から離れていればいい！って熊森みたいにリンゴみたいな人為的なもをの
与えること・・・しないほうがいいよ。人間の食べ物の味を覚えたら山が豊作でも出てくるようになるぞ

150 ：名無虫さん：2010/10/24(日) 00:45:41 ID:+OEzRQrJ.net

まあ落ち着けよ
お前が言いたい事は充分わかる
でも絶滅しちゃったらどーすんの？
200頭切ったら地域絶滅するぞ
人為的な保護も考えないとカワウソみたいに幻の動物になるよ
林檎や柿だとお前が言ってることが現実になるから熊森もドングリにしてるんだろ？
豊作の年に熊森が同じことしてれば俺も熊森に言うよ

151 ：名無虫さん：2010/10/24(日) 12:31:07 ID:WupwvUgi.net

　　　　　　　　　　　　クマスレ　　　　優良スレ　　　　　普通　　　　　 糞スレ
　　　　　　　　　　　　　　┝　-　-　-　-　┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ここクマ――！！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

152 ：名無虫さん：2010/10/24(日) 17:08:40 ID:PxASNlXj.net

ツキノワグマのスレなんて有ったんですね。先週、奥飛騨クマ牧場へ行ってきました。ヒグマはさすがに怖そうでしたがツキノワグマは可愛かったですね（特に小熊は。抱っこしてきました）

153 ：名無虫さん：2010/10/25(月) 09:56:24 ID:???.net

>>150
別に絶滅しても良いんじゃね。
九州はクマーいないけど特に問題ないし。

クマーは
生態系としての価値<<<<<<<<<<直接人的被害

クマーが存在することのベネフィットって人が攻撃されるより大きいのか？
教えてくれー

154 ：名無虫さん：2010/10/25(月) 14:59:49 ID:B1jtlZFq.net

オオカミも絶滅したことだし、
いなくてもなんにも困らん。
てか、イノシシも鹿もサルも絶滅すればいい。

155 ：名無虫さん：2010/10/25(月) 15:10:59 ID:???.net

【つきの】【わぐま】

156 ：名無虫さん：2010/10/25(月) 17:28:23 ID:L2BqhFEQ.net

ツキノワグマの子らしきものをはねたらエアロ割れた ＯＲＺ
http://gro.cc/dea/

157 ：名無虫さん：2010/10/25(月) 18:08:01 ID:CwXSzY6U.net

>>153
なんだ。ただの馬鹿か。
どっかの研究者かと思って真面目に相手してあげて損した
いろいろググって勉強して自分の意見をしっかり持ちなさい
頑張ってね

158 ：名無虫さん：2010/10/27(水) 15:47:28 ID:9QRpmcJa.net

ドングリ撒くなら人間が
撒いたとバレたら駄目だ。

159 ：名無虫さん：2010/10/27(水) 20:02:18 ID:???.net

ちなみに熊森のどんぐり撒き。
発芽したらまずいだろ→「煮沸して殺してから撒いているので大丈夫です」
って回答があったんだけど、実際には煮沸なんて全然してねぇただ撒いているだけでした＼(＾o＾)／
って過去があってね。とてもじゃないが信用出来る団体じゃないわ

160 ：名無虫さん：2010/10/27(水) 21:33:53 ID:y/eliJVP.net

>>159
どうして煮沸してないって分かったの？

161 ：名無虫さん：2010/10/27(水) 23:41:32 ID:???.net

>>160
現地にいって調べた人が居た

162 ：名無虫さん：2010/10/28(木) 07:51:50 ID:1cSd4VX1.net

>>161
２ちゃん以外でその件を書いてるブログやホムペがあったらURL希望

ググってみたけどそれらしい話が出て来なかった

163 ：名無虫さん：2010/10/28(木) 07:52:59 ID:1cSd4VX1.net

あ、面倒臭いから２ちゃん特有のデマとかガセネタならURL貼らなくていいよ
お手数かけちゃうし

164 ：名無虫さん：2010/10/28(木) 08:50:17 ID:byF3bFp1.net

>>153
あほの子がいる

165 ：名無虫さん：2010/10/29(金) 09:28:33 ID:???.net

どんぐり撒き擁護まだいるのか
効果が確認できてないのになんで拘るのかね？
論破されてくやちーから意地になっちゃったのか
こんなのが役場に苦情の電話入れちゃうんだろうな

166 ：名無虫さん：2010/10/29(金) 13:17:56 ID:???.net

そもそもドングリ不作ってホントなの？
全然実感ないんだけどなあ
実を付けなかった木は少しはあるようだけど種類によるのかな？

167 ：名無虫さん：2010/10/29(金) 13:56:47 ID:zDnaymI7.net

>>166
知識も経験もない人間なら不作を実感できないのは当たり前
自分の足で山を歩いて感じてごらん

168 ：名無虫さん：2010/10/29(金) 14:09:35 ID:???.net

山を歩いての実感なんだけどねえ

169 ：名無虫さん：2010/10/29(金) 15:43:35 ID:qPmikB+E.net

おまいみたいな奴がいるから熊が出るんだ！
このバカ！

170 ：名無虫さん：2010/10/29(金) 16:26:08 ID:zDnaymI7.net

>>168
山歩いて実感しないなら不作じゃないんじゃない？君が歩いた山は

ところでどんぐり食べてみた？

171 ：名無虫さん：2010/10/30(土) 20:09:13 ID:???.net

>>162
すまない、実はこのネタMixiの熊森コミュ内でもめた時の話なんだよ。
クマ専門家＆どんぐり専門家が熊森コミュでいろいろやった結果、熊森コミュが閉鎖されたって時の

172 ：名無虫さん：2010/10/30(土) 20:10:24 ID:???.net

あと、どんぐりを散布について調べた論文ならあったぞ

173 ：名無虫さん：2010/10/30(土) 20:37:01 ID:???.net

>>166
>種類によるのかな？

熊の好む、ブナ、ミズナラ、コナラが不作らしい。
ニュース探せば出て来るよ。
うちの近くの山は、クヌギ（アベマキ？）はたくさん落ちてる。

174 ：名無虫さん：2010/10/30(土) 20:55:53 ID:???.net

>>173
クリは割りと豊作らしいけどな

175 ：名無虫さん：2010/10/30(土) 21:05:40 ID:W+ht8/Yk.net

>>173
で、クヌギ食べてみた？


おまえら全員一回勉強し直したほうがいいぞ
ドングリは殻を割って中身を確認しないと不作かどうかわからんのだよ
今年は殻は立派だが中身が空だから不作

176 ：名無虫さん：2010/10/30(土) 23:58:45 ID:???.net

>>175
それドングリ撒きしてる団体に教えてやれば？

177 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 00:19:11 ID:???.net

>>175
渋みが強くてそのままでは食用にならないらしいね
食べ方あるなら教えて

中身あるかはまた今度見てみるよ

というか同じ年でも、種類によって豊作不作があるのか回答して上げて

178 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 10:54:11 ID:???.net

なんか講習会で習ったばかり内容を自慢してるみたいで微笑ましいな

179 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 11:09:34 ID:oLTLKTg0.net

講習会w
ガキの頃からドングリおやつにしてれば誰でも知ってるって
都会じゃドングリ講習会があるのか

180 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 13:19:34 ID:XJWUV7nb.net

【社会】庭にクマ、29歳男性かまれ軽傷 - 福井・勝山
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288489282/

181 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 13:39:01 ID:G6UEFgqh.net

今更ドングリの話が出るとはな
広葉樹ばりばり切り倒して針葉樹植えまくった自分らの祖先の罪も知らずに。

今そのツケがきてるんだよ

182 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 15:36:21 ID:oLTLKTg0.net

>>181
まあ、そりゃそうだが、多くの植林地帯の地主は都会の人間なんだよ
地元に残って獣害にあってる人のほとんどが昔の小作人で杉を植えた利益を得てない人達
杉の地主は金が入ったらとっとと都会へ出て行ったんだ
だからその辺はちょっと複雑で責める気になれん
国有林に植林して金儲けやってる林野庁関連の企業や組合が対策取るべき話なんだよな

183 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 15:41:22 ID:???.net

もっと切り倒してクマを絶滅させてればツケがこなくて済んだのにな

熊森によると愛知県では残り３頭らしいw
毎日のように目撃されてるのに

184 ：熊：2010/10/31(日) 18:04:34 ID:v9iZZWri.net

183
お前が死ね

185 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 19:40:05 ID:oLTLKTg0.net

>>184
スルーしとけよ

186 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 19:51:10 ID:???.net

>180

あそこでニュースになるの3件目だね
恐竜博物館の近くばかりなんだけど
何か誘引してるものでもあるのかな

187 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 20:41:47 ID:???.net

>>186
熊森がどんぐりでも撒いてんじゃね？w

188 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 21:03:01 ID:???.net

エサ不足で里に降りてくるのはいいんだけど、人を怖がらなくなったのは問題だな。
対策のしようがない。
追っ払えなきゃ殺すしかないしね。
熊森はマジで餌付けをやめてほしいよ。
地元の兵庫では餌付けイノシシの害で悩んでるらしいのに何で学ばないかね。

189 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 21:31:29 ID:oLTLKTg0.net

熊森に直接言えばいいじゃん
熊森がドングリ撒いたところで大して影響ないよ
熊森が撒くドングリより畑の作物の絶対量のほうが大きいんだから
君自然保護の気持ちが変な方向行っちゃってるから一度きちんと勉強するか、観察しなさい

190 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 23:01:33 ID:???.net

>>189
だから畑に降りてくるのはまだいいって言ってんだよ。
そんなの昔からある話だし。
餌付けで人を怖がらなくなるのが問題。

191 ：名無虫さん：2010/10/31(日) 23:34:16 ID:???.net

熊森は自分らがやってることがマズいと分かってきたのか
「ドングリ撒く量は少ないから問題ない」に変わったかw

192 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 00:53:54 ID:???.net

例えば何かもっと強力な肉食獣の臭いを山と里の境界に撒いとくってのはどうだろう…トラの尿とかな。クマはトラを見たことはないだろうが本能的に恐れるとかないのかな

193 ：ブラキストン：2010/11/01(月) 00:57:19 ID:hZF2rmxs.net

北海道からヒグマを出すことも、ツキノワを入れることも、このわしが許さん！

194 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 01:10:28 ID:8c5lP5ps.net

熊が人間を怖がらなくなると何故問題なの？
ヒグマならともかく
なんか君ちょっと主張がズレてるんだよなぁ昔から

あちこちから中途半端な話を聞きかじって繋げちゃうから宮崎学みたいにおかしくなっちゃうんだよ


で、
肉食動物の糞尿を畑に撒く害獣防除は昔からあるじゃん
そんなことも知らないんだね
って事は何故それが主流にならないかも知らないって事だね
やれやれだ

何故主流になりえないのか調べておいで。宿題ね。

195 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 04:10:56 ID:???.net

熊が人間を怖がらなくなると何故問題なの？、とか
熊に襲われる方が悪い、とか
熊森も言うことが無茶苦茶になってきたな・・

196 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 05:43:10 ID:gHsa2k9B.net

この前岐阜の山中でツキノワグマを見た。
見たといっても後ろ姿だけなんだが。
小さいもんだと思ってたが立ち上がって逃げてく後ろ姿は俺の背丈ほどあり上半身は日差しがあたって毛色は茶色かった。
真っ昼間にいるもんなんだな。

197 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 07:11:07 ID:8c5lP5ps.net

>>195
人を熊森呼ばわりして質問には答えずか
つくづく民主党っぽい人間だな君
むしろ在日か
てゆーか宮崎学本人だったのかな？

ところでそんな時間まで起きて仕事何してるんだい？
たんぼ警備員か？
君との会話はこれぐらいの農業高校レベルの内容でちょうどよいのかもね
学術論は無理みたいだし君は

198 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 07:57:23 ID:8c5lP5ps.net

>>195
すまんすまん、朝からちょいと君に変なあだ名を付けられて余計なことを書いたよ
民主党云々などの雑言はお詫び申し上げるから気にしないでくれ
で、君の考える、人を恐れない熊による人間生活への悪影響とやらを教えてくれないか？
学生に与える研究テーマとしては甚だ面白い

199 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 08:38:17 ID:???.net

ドングリ不作って本当？
うちの庭にある栗も柿もシイの実も
例年以上に豊作だよ

200 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 08:49:15 ID:???.net

人間を恐れない野生動物の質の悪さは、日光の糞ザルどもを見ればわかる。

201 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 13:15:32 ID:lmHqQvrR.net

食糧不足のために墓地の人間の死体を食糧にし始めたロシアのクマたち
http://oka-jp.seesaa.net/article/167797367.html

202 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 14:55:26 ID:???.net

熊森クン、教授キャラ始めたのか
君が権威に頼らないと自信を保てない種類の人間だというのはよく分かったよ
学生に与える心理学のテーマとするには単純すぎるな

203 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 17:42:49 ID:???.net

熊森って土地買い占めてるんだろ
クマを全部引き受けてそこに集めたらいいんだよ

204 ：名無虫さん：2010/11/01(月) 17:58:35 ID:8c5lP5ps.net

>>202
結局宮崎学君は答えられないってことね
自分の頭で考えないから答えのない主張をしちゃうんだよ
どこかで〔人を恐れない熊が現れたら危険だ〕とでも書いてあるのを見たんだろ？そこに何故危険なのか書いてなかったから答えられないんだろ？そして自分で考える力がないから逃げてるんだろ？
つくづくダメな人間だな、宮崎学君は

205 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 08:21:34 ID:mR40xdIA.net

専門家さん
クマは減ってるの？増えてるの？
カウント方法は問題ないの？

206 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 09:59:44 ID:i2P4KxD0.net

熊もそうですが、そもそもいくつかの生物が絶滅したって人間には影響ありますか？

食べれる生物残しておけば問題ないですよね？

207 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 10:34:28 ID:+bWxMtk2.net

そのとおり。
人間に必要ない生物は絶滅しちゃってもいい。

208 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 13:38:50 ID:CMjjwG0g.net

寄生虫を追い出したからアレルギーや花粉症が流行るんだとかって説さえあるのに
この世に不要な生き物なんて無いだろう

209 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 15:37:56 ID:???.net

ツキノワグマによる死亡事故は1980年〜2006年で２２人。
ヒグマは６人だから、ツキノワの方が数倍危険。

負傷事故は１０００件近かった。これもヒグマの数十倍。

210 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 15:50:42 ID:0wmyfOC4.net

>>208　日本オオカミやコウノトリやトキも絶滅したが、人間に何の影響もない。
パンダはかわいいから許す。

211 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 17:41:32 ID:jlzNThAt.net

盲腸だって要らないものだと思われてたのが最近は免疫に関係してるらしいって見解に変わったよな。

何の影響も無いなんて本当に言い切れるのかどうか。
日本オオカミやコウノトリやトキについて全てを把握したと思ってその言葉を吐いてるのとしたら人間の知識を過信しすぎだよ。

仮に絶滅させてもそれによる害があった場合に元に戻せるような道も確保するべき。

212 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 18:49:30 ID:/C5oWz/f.net

山を杉だらけにして、動物たちから恵みを奪った人間が悪い！
今すぐに国民一人あたり、杉を一本抜いて、ドングリの木を植えることを義務付けるべきだ。

213 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 19:25:02 ID:aGG96vJ8.net

実行犯だけにやらせてよ

214 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 19:59:16 ID:fMCd6ZuD.net

お前ら登山板のクマスレ行きなよ

215 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 20:12:26 ID:O9fvrvRT.net

登山板ってどこにあるの

216 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 20:49:19 ID:fMCd6ZuD.net

旅行外出→登山キャンプ

羆スレ、クマスレ、熊森スレとかいろいろあるよ
登山板のほうが盛り上がってるよ
ここ一応学問板だからさ
すまんね

217 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 22:08:29 ID:O9fvrvRT.net

ありがとよ

218 ：名無虫さん：2010/11/02(火) 22:35:19 ID:???.net

>>205
カウント方法ではなく、個体数推定法ならあります。が、誤差が非常に大きいです。
個体数密度が低い上に、行動圏がでかすぎて精度の高い推定が出来ないのが現在です

219 ：205：2010/11/02(火) 22:58:40 ID:mu3suth0.net

>218

サンクスです。

220 ：名無虫さん：2010/11/03(水) 13:50:32 ID:82Xzrxoa.net

クマに襲われる人ってクマ鈴なりちゃんと対策してるのかな
畑に出たり家の中まで来られるとかなら予想できないかも知れんけど
きのこ採りで遭遇とかおかしくないか

221 ：名無虫さん：2010/11/03(水) 16:43:56 ID:???.net

アメリカの民家にもよくクロクマが現れるけど人間が襲われるのは稀
日本のツキノワグマは本当にお腹すかして現れてるんだろうな

222 ：名無虫さん：2010/11/03(水) 17:38:11 ID:HN9yezf0.net

アメリカのクロクマは人間に慣れてるから襲わないみたいね
ツキノワは慣れてないから危険と判断して襲うみたい

223 ：名無虫さん：2010/11/04(木) 11:03:31 ID:+6DZkgAE.net

アメリカクロクマは基本的におとなしい性格だ。ツキノワグマは親戚の
ヒマラヤグマは現地の人には虎より恐れられているほど攻撃的な
性格だ。同じDNAをもっているので日本ツキノワグマだって大型に
なるとかなり怖いと思わなければいけない。

224 ：名無虫さん：2010/11/04(木) 12:06:52 ID:???.net

そもそもアメリカと日本ではクマの生息域の人口密度が全然違うよ

225 ：名無虫さん：2010/11/05(金) 00:27:16 ID:???.net

クマって弱点無いのかよ
サメの鼻先みたいに触られるとイヤンッてなる場所

226 ：名無虫さん：2010/11/05(金) 18:22:15 ID:JNxM+EfY.net

鼻が弱点だよ
鼻が乾くと風邪ひくから、ドライヤーでガーッてやってみ？

227 ：名無虫さん：2010/11/05(金) 19:55:02 ID:???.net

それってイヌ科の弱点を突けばいいってことか？

228 ：名無虫さん：2010/11/06(土) 15:34:19 ID:7uX0vo3k.net

熊もイヌ科だから、おんなじ。

229 ：名無虫さん：2010/11/06(土) 15:39:24 ID:BzrOxllH.net

釣りなのか？

230 ：名無虫さん：2010/11/06(土) 15:45:25 ID:???.net

やっぱ鉄砲ですよ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101106-OYT1T00484.htm?from=main3

231 ：名無虫さん：2010/11/06(土) 20:22:02 ID:mDMNnn0m.net

http://www.youtube.com/watch?v=LkEilhisHkk

232 ：名無虫さん：2010/11/06(土) 20:22:22 ID:hzId9BBJ.net

釣りだろ
犬科とかあほくさ

233 ：名無虫さん：2010/11/06(土) 20:42:28 ID:???.net

ネコ目だって言われるほうが抵抗あるんだよなぁ

234 ：名無虫さん：2010/11/07(日) 12:52:04 ID:YqzRoDXA.net

俺なんか鳥目だぞ
夜何にも見えん

235 ：名無虫さん：2010/11/07(日) 19:33:23 ID:???.net

>>228
クマはクマ科だぞ・・

236 ：名無虫さん：2010/11/07(日) 22:52:51 ID:IC3ZXhqc.net

イヌ科最強のオオカミが束になってもナマケグマに勝てないだろう。
なんでクマ科はみんなでかいの？

237 ：名無虫さん：2010/11/07(日) 23:04:30 ID:???.net

Dog bearはどうしましょう

238 ：名無虫さん：2010/11/07(日) 23:21:42 ID:ib3/T60f.net

ネタですか？アカオオカミが束になればトラでも殺せるのに

239 ：名無虫さん：2010/11/07(日) 23:34:04 ID:???.net

裸のサルでも武器を持って集団でかかれば・・・

240 ：名無虫さん：2010/11/08(月) 15:18:33 ID:???.net

熊の生息域に毒入りの餌をばら蒔けば余裕で全滅させられるだろ。

241 ：名無虫さん：2010/11/08(月) 15:57:42 ID:???.net

>>150
熊森の富山県支部は毎年ドングリばらまいてるぞ
本部も特にやめろとも言ってないぞ

242 ：名無虫さん：2010/11/08(月) 16:38:45 ID:???.net

ドングリころころドングリこ
今年は不作でさぁ大変
熊森出てきて山に撒く

続きをどうぞ

243 ：名無虫さん：2010/11/11(木) 12:38:17 ID:???.net

クマと犬って似ているな

244 ：名無虫さん：2010/11/11(木) 16:26:28 ID:???.net

祖先は同じ

245 ：名無虫さん：2010/11/11(木) 16:43:57 ID:???.net

同じイヌ科なんだろ

246 ：名無虫さん：2010/11/12(金) 17:17:54 ID:VZ/q3BCu.net

俺は生物多様性を維持した環境大国を日本が名乗ると言うのなら
今年からでもいいから、針葉樹を広葉樹に植え替えるべきだと思うんだが
すごく長いスパンの話になるけど、いずれクマの問題にも直結してくると思うし

247 ：名無虫さん：2010/11/12(金) 19:47:49 ID:ie3qM8wN.net

当たり前だろ

248 ：名無虫さん：2010/11/12(金) 23:09:37 ID:???.net

>>238
あれは死恐れないキチガイ狼だからな　
しかも２８匹も居ればそりゃ勝てる
７匹ほど犠牲なってるし

249 ：名無虫さん：2010/11/12(金) 23:13:26 ID:???.net

ツキノワグマは秋田犬にも殺されてることあるぐらいだから
秋田犬より絶対強い狼の大きいの相手は絶対不利だろ
クマ科は精神力が弱いし

250 ：名無虫さん：2010/11/13(土) 01:18:25 ID:Hl836Xk5.net

>246
山林地主が自費で？

251 ：名無虫さん：2010/11/13(土) 12:58:19 ID:Q8XTnbnX.net

>>246
必死で納めた税金で？

252 ：名無虫さん：2010/11/13(土) 13:17:56 ID:???.net

熊森の寄付金だよな

253 ：名無虫さん：2010/11/19(金) 11:37:47 ID:???.net

クマ射殺への反発ヒートアップ　「山に入る人間も片っ端から殺せ！」
http://www.j-cast.com/2010/11/15080900.html

上記記事内の動物愛護団体の発言
「クマに限らず犬、猫に関しても、
人間関係が上手く築けない人達が動物に拠り所を求め、どっぷりはまってしまう。」

かなり的を得た発言の様に思った。

254 ：名無虫さん：2010/11/19(金) 13:22:21 ID:???.net

で、動物を溺愛して反撃されるんだな

255 ：名無虫さん：2010/11/20(土) 01:03:38 ID:HRoUzbnw.net

こういう基地外のせいで反対派の肩身が狭くなる

256 ：名無虫さん：2010/11/22(月) 07:10:53 ID:3xFqRHx4.net

愛犬家なんか馬鹿の総本山になってるしな

257 ：名無虫さん：2010/11/24(水) 04:57:25 ID:CJWGXe/N.net

>「クマに限らず犬、猫に関しても、
人間関係が上手く築けない人達が動物に拠り所を求め、どっぷりはまってしまう。」

うむ。
俺がまさにそうだ。クマを溺愛しているが彼女すらいねー。今もいねー。
一時期の口癖が「俺を苦しめたこのニンゲンどもに復讐してやる」だった。
バイトの同僚にじゃあおめえは何なんだよって言われて我に返ったがな。
あのまんま進んでたら、きっとＣ・Ｗ・ニコルのような無惨な最後を遂げていただろうよ。

258 ：名無虫さん：2010/11/24(水) 09:16:09 ID:???.net

ニコル死んだのか

259 ：名無虫さん：2010/11/25(木) 00:20:06 ID:???.net

グリズリーマンと混同してないか？、ニコルは日本の捕鯨やイルカ漁に理解示してるし熊森とか愛護団体に時々いる動物溺愛な変わった人とか、熊を犬や猫みたいに思って感情移入しすぎてるような人とは違うよ。
ただ、257が男でなく女だったら自分の理想像なのは確か。

260 ：名無虫さん：2010/11/27(土) 11:50:53 ID:HpYHW/E2.net

たまには大量出没してたくさん殺されてくれないと、熊森も商売あがったりでしょ。
今年はたんまり寄付金集まりそうだなあ。

261 ：名無虫さん：2010/11/28(日) 07:57:56 ID:???.net

熊の保護は人の保護の後にしてもらわないと
現場でややこしいことになる。
好き好んで熊殺ししてる人間なんて多分ほとんどいない

262 ：名無虫さん：2010/11/29(月) 14:49:59 ID:TLdpdPFJ.net

国が保護しないから無責任な役所と土人によってツキノワグマが絶滅させられる

263 ：名無虫さん：2010/12/01(水) 17:49:01 ID:???.net

ぷっ

264 ：名無虫さん：2010/12/08(水) 10:47:37 ID:p8+y30W9.net

ttp://togetter.com/li/63549　こんなのとか
ttp://togetter.com/li/62042　こんなのとか
ttp://togetter.com/li/73235　こんなのとか
ttp://togetter.com/li/72147　こんなのとか

そろそろ冬眠シーズンかな、クマは。

265 ：名無虫さん：2010/12/30(木) 22:19:50 ID:???.net

山にドングリ撒いたら、熊が増えて、ついでに鼠も増えて、
被害が増えて、中立の人も駆除に傾くと思うなあ。

266 ：名無虫さん：2010/12/31(金) 00:46:59 ID:???.net

どんぐりよりも里山の柿を集めて撒いたほうが良いんじゃないのかな。
熊を呼んでしまうものを排除できて一石二鳥だよね。

267 ：名無虫さん：2011/01/27(木) 22:53:50 ID:???.net

268 ：名無虫さん：2011/03/02(水) 01:08:48.62 ID:???.net

pce_core_grafx.jpg

269 ：名無虫さん：2011/03/30(水) 20:53:05.64 ID:???.net

んん

270 ：名無虫さん：2011/04/06(水) 17:45:17.17 ID:???.net

熊も森も根こそぎ抹消して山という山を全部コンクリートで舗装すれば完璧

271 ：名無虫さん：2011/04/13(水) 02:42:53.22 ID:???.net

ほう

272 ：名無虫さん：2011/04/13(水) 21:33:14.68 ID:???.net

明日あさってとＢＳ朝日で世界の熊特集あります。

273 ：名無虫さん：2011/04/14(木) 21:32:44.15 ID:???.net

>>272
見たい！だがテレビがない

274 ：名無虫さん：2011/04/16(土) 15:04:14.61 ID:???.net

　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　ｸﾏｰ
　lつﾞ/)
　.l/),,）

275 ：名無虫さん：2011/04/17(日) 18:43:41.63 ID:wWuqgB9o.net

熊

276 ：名無虫さん：2011/05/01(日) 22:48:09.06 ID:y06LfbIu.net

>>276は蛆虫

277 ：名無虫さん：2011/05/02(月) 16:49:43.22 ID:jml9sbtZ.net

昨日オオカミｖｓクマがダーウィンであったのに見逃した

278 ：名無虫さん：2011/05/16(月) 01:12:43.34 ID:yGKAez0l.net

>276
そんなに自虐的にならなくてもいいじゃないか。

279 ：名無虫さん：2011/06/01(水) 12:52:15.47 ID:jvTJKgH3.net

上野動物園で子熊が公開されたぞ
殺人級のかわいさだぞ　みんな見に行け

280 ：名無虫さん：2011/06/02(木) 00:37:08.81 ID:R3oipLOH.net

バイクで林道ツーリングに行くとたまにクマに出くわすけど
近くで見ると結構カワイイのなｗ
なでなでしようと２〜３メートルほど近づくと逃げやがるｗ

281 ：名無虫さん：2011/06/02(木) 04:10:05.32 ID:???.net

>>280
殺されるぞｗ
てか嘘だろ？
北海道でツーリング中にヒグマに遭遇したがマジで緊張したぞ

282 ： ：2011/06/05(日) 12:05:15.09 ID:SoqRmgGU.net

>>280と>>281は見てる熊の種類が違うw

283 ：名無虫さん：2011/06/05(日) 12:15:32.02 ID:???.net

野性のツキノワグマってなでなでしようとして2〜3メートルぐらいまで近付けるものなの？

オレ恐すぎて絶対無理なんだが

いくらツキノワグマといえど熊だぞ

284 ：名無虫さん：2011/06/08(水) 21:21:34.99 ID:iKEOymIh.net

迷子の小熊なら撫でたことあるよ
親熊が来たから挨拶して小熊渡したらお礼言われた

285 ：名無虫さん：2011/06/08(水) 23:50:37.80 ID:???.net

寝てる奴なら頭なでて握手して金玉をむんずとつかんで写真撮った

286 ：名無虫さん：2011/06/20(月) 18:48:17.15 ID:jsG+MGWU.net

あっ、そう

287 ：名無虫さん：2011/08/06(土) 08:46:22.82 ID:???.net

　　　　　　(~)
　　　 γ´⌒｀ヽ　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　小型UFOの試験飛行
　　　 （・ω・｀；）　なんだからね！
　　　 O¶¶と::::::）
　 ／⌒/￣ヽ⌒＼　ﾌｲﾖﾌｲﾖ
　（0pΟ=◯=Οq0）三二≡三二≡二≡ そ
　 ｀`‐='`‐=‐'`=‐'´　　　　　　　　　／／ｷｭﾝ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
（:::::::::::::∩　ｵｵ!　　　　　　　 ／／
/|::::::::::::::ﾉ　ﾄﾝﾃﾞﾙ!!　　　　／／
|::|::::::::::::|　　　　　　　ｷｭﾝ!|| |　　　　　　//
　|::::::::::::|　　　　　　　　Σヾ三二≡三彡
　|::|⌒|::|
　Ｕ 　.Ｕ

288 ：名無虫さん：2011/08/26(金) 08:22:31.01 ID:???.net

月

289 ：名無虫さん：2011/09/01(木) 00:22:20.63 ID:???.net

ツキノワグマに襲われたってニュースでよくやってるけど、後遺症背負って生きるわけで。
やっぱり怖いよ。ツキノワグマも。

290 ：名無虫さん：2011/09/08(木) 13:07:37.88 ID:???.net

去年熊を殺すなで大暴れした日本熊森協会がまた暴れはじめそう

日本熊森協会本部のブログとツイートで役所への電凸命令が発動した
ブログ
http://kumamori.org/news/blog/2011/09/08/recent-act/7777/
ツイート
http://twitter.com/#!/KumaMoriNews

このツイートをリツィートフォローしているのは「動物愛護」で
思想的に危ない「アニマルライツ」な連中ばかりなのでまた大騒ぎになるかも

詳しいことは申し訳ないが以下のURLのまとめを見てれるとわかりやすい
去年の話な
↓
http://2r.ldblog.jp/archives/3760494.html

291 ：名無虫さん：2011/10/07(金) 12:34:24.35 ID:???.net

輪

292 ：名無虫さん：2011/10/21(金) 11:11:45.93 ID:2v1i5PPH.net

「九州では絶滅」野生クマ目撃相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111020-00000063-jnn-soci

293 ：名無虫さん：2011/10/24(月) 15:52:11.76 ID:???.net

羆はともかくツキノワグマは人食うの？

294 ：名無虫さん：2011/11/12(土) 16:08:10.27 ID:x1TH1f5y.net

食わん。でも月の輪熊はおとなし性格で、人を襲うイメージがあんまりない・・・

295 ：名無虫さん：2011/11/13(日) 00:58:17.29 ID:4x9859Yr.net

しかし日本には

特別種の「赤カブト」が存在する




（ﾊﾞｲｺﾌ.2011）

296 ：名無虫さん：2011/12/12(月) 21:46:33.91 ID:I5QaTS4o.net

人が襲われるとして、
熊とスズメバチの巣。
スズメバチの方が殺傷能力高そうだ。
毒針の飛行部隊だからな。

297 ：名無虫さん：2011/12/13(火) 23:21:58.26 ID:???.net

うむ

298 ：名無虫さん：2011/12/13(火) 23:29:27.12 ID:sYW6nuXc.net

本当に本州にはヒグマはいないのか？

299 ：名無虫さん：2011/12/14(水) 03:37:23.79 ID:???.net

>>294
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wild/1314363374/473-476,481

300 ：名無虫さん：2011/12/14(水) 03:47:09.08 ID:???.net

urlが変わってた
http://homepage3.nifty.com/yamaasobi/haya/harako/071103/7113_s1.htm
戦闘記録と画像は削除されていました

＞＞この件、最近問い合わせが多くて、あんまり思い出したくもないし、それにいちいち答えるのが面倒なのでリンク削除しちゃった。
だそうです

301 ：名無虫さん：2011/12/15(木) 17:03:46.72 ID:dyMip8gM.net

>>300
こんなんあったの知らなかった。
すでに消された後とは残念無念。
誰か魚拓とってないかな。

302 ：名無虫さん：2011/12/21(水) 02:53:58.49 ID:bJMvfPR4.net

これリンクは削除されてたけどページは残ってたんで探して見ることができたん
だけどもうページ自体が消されたみたいだね。今まで各種クマスレで何回か貼られ
て小さな話題になってたんだけどね。
写真は殺気ビンビンで突っ込んでくる、艶々丸々としたデカい熊を5〜10m
くらいの距離で撮った身の毛もよだつ決定的瞬間。恐怖で手がぶれたせいで
熊の背景が流れて、熊のスピード感が見事に表現されてる写真だった。

303 ：名無虫さん：2011/12/22(木) 00:08:30.27 ID:Y/VR5dhj.net

>>298 江戸時代までいた下北アイヌが北海道と交易して子熊を持ち込んだりしてないかな
もしあっても熊送りで天に返されてそうだけど

304 ：名無虫さん：2012/01/22(日) 04:06:38.30 ID:???.net

月

305 ：名無虫さん：2012/04/27(金) 21:46:16.74 ID:Df62QEgT.net

日本のツキノワグマはライバルがいなくて幸せだが（自然界）、世界のツキノワグマ（アジアクロクマ）はトラやヒグマ（シベリア）がいるので大変

306 ：名無虫さん：2012/04/27(金) 22:12:02.85 ID:oOQqsy54.net

結局その人は命に別状は無いんだろ？
ツキノワは成人男性を殺傷するケースは非常にまれだぞ
そりゃ無傷じゃすまんだろうけど
数分の格闘の後に逃げてしまう臆病さが、ツキノワとヒグマの決定的違いなんだよ

307 ：名無虫さん：2012/04/28(土) 16:38:02.58 ID:guXcXKiV.net

ヒグマに比べて恐怖心が半分だな

308 ：名無虫さん：2012/04/28(土) 18:41:43.90 ID:???.net

例の丹沢山中での格闘を読んでしまったらそんな事は言えんわ、十分怖い
襲われた時点で「惨殺確定」と「もし本気を出されたら死ぬ」の違いは
物凄く大きいけどさ

309 ：名無虫さん：2012/04/29(日) 00:31:00.99 ID:nceMzcUf.net

九州にツキノワグマがいないのは本当なのか？
結構目撃情報あるけど

310 ：名無虫さん：2012/04/29(日) 10:17:34.88 ID:nceMzcUf.net

ロシアのツキノワグマは過酷だな
人間に加えてアムールトラやヒグマがいるし
http://kiss-the-earth.jp/animal.html

311 ：名無虫さん：2012/04/30(月) 13:28:40.04 ID:11lR/xrE.net

緊急警報　三重県
？日時：平成２４年４月２８日（土）　早朝（時刻不明）
？場所：尾鷲市曽根町、町内
？状況：早朝、地元住民が、ごみ箱をあさっている熊を目撃した。

312 ：名無虫さん：2012/04/30(月) 15:38:07.50 ID:ABd5CZum.net

三重？

313 ：名無虫さん：2012/05/01(火) 19:07:38.11 ID:O1E8XUtg.net

ロシアのが一番大型になるよ
http://taigaforum.jp/index.php/features/born-to-be-wild/20100208/asian-black-bear/
http://taigaforum.jp/index.php/features/documentary/20110820/shooting_report_june2011_vol5/

314 ：名無虫さん：2012/05/19(土) 14:43:08.88 ID:M5vH8gOn.net

何処かに宮崎学と、ならなしの喧嘩を、生暖かく見守るスレはないのか？
http://tukinowaguma.net/?menu=months

http://blog.goo.ne.jp/micropterusandsalmo/0

315 ：名無虫さん：2012/05/20(日) 00:15:18.71 ID:???.net

学は人の話を聞くタイプじゃないし
なしのほうは自分と同じ考えじゃない奴はカス扱いするし

どっちも人間的にダメな奴が率先して頑張ってるってのは
なんだかなとは思う

もっと、専門家が積極的に意見だすべきだと思う

316 ：名無虫さん：2012/05/20(日) 07:59:23.09 ID:qcoagp4e.net

事の良し悪しはともかく、ならなしは動機が幼稚臭いんだよなぁ。
生態的な話よりも学のblogに乗り込んで、返り討ちにあったのが悔しくて、仕返ししたいだけにしか見えないから。
学の実験は、まだクマは来てないけど、イノシシも餌付けしてるから、どうかなと思う部分はあるんけど、成果を見てみたくて静観してる人が、結構多いんじゃないかな？

317 ：名無虫さん：2012/06/01(金) 18:08:29.19 ID:H9BtqmdL.net

月の輪クマーの顔アップ。（動物園）
http://www.youtube.com/watch?v=g1LUz6HLh4Q&list=UUqoVzaPv1m8Xohen-bsmvOA&index=1&feature=plcp

318 ：アシッタカ：2012/06/07(木) 15:52:27.25 ID:JtYWIkut.net

ならなしは人の批判はご立派だが,持論に乏しく具体的な代替案も示したことが無い。
宮崎学は人の批判より観察やそれにもとずいた考察が発言の大半を占めてる。
どっちの意見が価値ある意見かは誰の目にも明らか。
餌付け実験も猪がそれによって人間を恐れなくなったり、餌のほとんどを頼ってる様子も
ない訳で、問題の無い範囲に思える。自然に害悪なのは何の探究心も無く推論のみで知ったか振りする、ならなしの様な人間だろ。

319 ：名無虫さん：2012/06/08(金) 01:29:01.96 ID:???.net

ならなし　VS　くま森
どんぐりを野生に与える時点で議論にすらなっていない。

320 ：アシッタカ：2012/06/08(金) 20:52:37.06 ID:mrrXwme0.net

＞＞319
だから学の規模でどんぐりを野生動物に与えて起こる問題がそれ程巨大な物に思えないんだが？
ならなしやその意見の賛同者は自分で自然を観察したり実験したりしたことあんの？
学の検証に対する代替案はあるの？
無いなら｢ならなしとり」じゃなくて｢あげあしとり」だよね？

321 ：名無虫さん：2012/06/08(金) 23:05:27.45 ID:???.net

熊森のどんぐり運びに対する検証では無いのか？
熊森はかなり迷惑だが。

322 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 02:24:17.31 ID:???.net

>>320
そもそも、検証の必要性自体認めていないから反対しているんだろ。それなのに、何で代替案を出さなきゃいけないのか？
例えば、お前さんがある目的を達成する手段として殺人を選んだとして、それに対し「殺人はいけません」と言われたら、お前さんは「じゃあ、代替案を出せ」と言うのかい？
必ずしも、代替案の有無が反対意見の正否を左右するわけじゃないし、観察に基いた意見だからといってそれが必ず正しいわけでもないよ。
大体、「検証」なんて言葉でカッコつけてみても、自分がこう思ったというだけの観念論ばかりで、具体的に何がフィードバックされたのかの説明は皆無。
こんな読書感想文レベルの「検証」では、批判されても当然だろうね。

323 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 13:40:29.44 ID:dlS3CGtG.net

>>322
突然殺人が〜と言い出す所に唖然とせざるえないww
観念論ばかりなのもならなしの方だろ。
何で少量のどんぐりをまいた行為が殺人に匹敵する罪だと言わんばかりなのか俺にはわからんのだが？
シーシェパードの様な狂気を感じる。

324 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 14:55:43.32 ID:???.net

>>323
＞何で少量のどんぐりをまいた行為が殺人に匹敵する罪だと言わんばかりなのか俺にはわからんのだが？

ヤレヤレ、もう少し賢いかと思ったが・・・・・日本語はそんなに難しいか？
だから、「例えば」って書いてあるだろ。そういうのを｢あげあしとり」って言うんだぜ。
Ｘに何を当てはめるかは時と場合によって変わるかもしれないが、公式自体は変わらない。ロジックとはそういうものだよ。
そもそも、お前が批判しているならなしには「量ではなく質の問題」と最初から書いてあるじゃないか。
自分が批判しようとする相手の意見を理解せずに、反論しようというのは議論においては自殺行為に等しい。
理解することと納得することは違うんだぜ。

325 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 15:55:12.29 ID:dlS3CGtG.net

＞＞324
例えにもなんにもなって無いからww
「量ではなく質の問題」なぜ？凄く観念論な批判だと思うんだが？
検証の必要性自体認めていないとかお前が決める事じゃ無いだろ。
さっきから何で何一つどんぐりを撒くこと自体の具体的な問題を示さずにロジックwwとか殺人が〜とかいってんの？
マジでやばいぞお前。言ってる事が全然どんぐり関係ないし。

326 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 16:34:16.76 ID:???.net

>>325
＞凄く観念論な批判だと思うんだが？

宮崎学みたいにダメなことを自ら実践しながら、他人にダメ出ししてたら何の説得力もなくなってしまうのだから、この件での批判が観念論になるのは当たり前だろ。
マジでそんなこともわからないのか？

＞検証の必要性自体認めていないとかお前が決める事じゃ無いだろ。

あぁ、それはならなしとりの考えだから、確かに俺が決めることじゃないなｗ
では、ならなしとりの意思は誰が決めるんだ？
まさか、宮崎学とか言うんじゃないだろうなｗ

あ、そうそう、読解の苦手そうなお前のために一応断っておくが、おれはならなし本人じゃないからな。

327 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 17:13:57.55 ID:dlS3CGtG.net

>>326
お前は読解が苦手どころか都合の悪い部分は読めないようだな。
第１になぜダメな事か問題点を語って欲しい。
第２にどんぐりも野生動物も関係ない例えや論点ずらしはやめろ。スレチだ。
ならなしとりの意思は誰が決めるんだ？とかな。そんなモン俺は知らん。
俺は意思じゃなくて意見の根拠を聞いただけなのに何で「意思が〜」とか言い出すのかわからん。
そもそも学を観念論ばかりとか批判してたのに、自分は観念論になるのは当たり前だろwwとか矛盾だらけだぞw

328 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 17:51:36.53 ID:???.net

>>327
ヤレヤレ、お前偉そうに要求してるけど、俺が疑問符つけたところにお前は何一つ答えてないよな。

＞第１になぜダメな事か問題点を語って欲しい。

外来生物を持ち込む可能性
餌付けの問題
報道倫理の問題

確か、ならなしのコメント欄にもあったけど、問題点としてはこういうところだな。
これを>>320みたいに規模の問題に摩り替えて誤魔化すほうが論点ずらしじゃないのか？

＞第２にどんぐりも野生動物も関係ない例えや論点ずらしはやめろ。スレチだ。
＞ならなしとりの意思は誰が決めるんだ？とかな。そんなモン俺は知らん。
＞俺は意思じゃなくて意見の根拠を聞いただけなのに何で「意思が〜」とか言い出すのかわからん。

お前が「お前が決める事じゃ無い」って言うから、「じゃあ、誰が決めるんだ？」という話になってるんじゃないか。
お前、本格的に馬鹿だろ。

＞そもそも学を観念論ばかりとか批判してたのに、自分は観念論になるのは当たり前だろwwとか矛盾だらけだぞw

この件で批判が観念論になる理由は>>326に書いてあるだろ。
ちゃんと読めよ。ループしてるぞ。
それに「検証」と言っているのは宮崎学だからな。
具体的に「検証」の成果を出さなければならないのは宮崎学であって、批判者じゃないよ。

329 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 18:31:59.41 ID:dlS3CGtG.net

＞＞328
外来生物を持ち込む可能性…どんぐりはブラックバスやセイタカアワダチソウの様に在来の希少植物を駆逐する可能性は無い。
餌付けの問題…野生動物がどんぐりを食べる様になって困る人はいない。また学のどんぐりに野生動物は生存を頼っていないし、人里近くにおびき寄せられている訳でもない。
報道倫理の問題…学はどんぐりで動物をおびき寄せて、自然で暮らす動物を撮りましたと嘘をついている訳ではない。
そもそも検証は必要無い、代替案なんて必要無いなんて言う事がおかしい。学の検証方法が自然に悪影響だと言うならなぜ自然に影響の無いモデルを使って検証しないのか？
そこから導き出された懸念問題をデータと共に叩きつければいいではないか。仮説や持論で実験方法を責める方が俺にはおかしい様に思える。

330 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 19:13:33.08 ID:???.net

>>329
＞外来生物を持ち込む可能性…どんぐりはブラックバスやセイタカアワダチソウの様に在来の希少植物を駆逐する可能性は無い。

外来のドングリが発芽して定着すれば、遺伝的撹乱を引き起こす可能性もあるし、発芽しなくても外来の昆虫等を持ち込む可能性だってある。
マジで知らんのか？それとも、アホなのか？

＞餌付けの問題…野生動物がどんぐりを食べる様になって困る人はいない。

野生動物を餌付けすること自体に問題があるって言ってんだよ。
その問題点については宮崎学自身が問題提起してるじゃないか。

＞また学のどんぐりに野生動物は生存を頼っていないし、人里近くにおびき寄せられている訳でもない。

何故そう言える？根拠は何？

＞報道倫理の問題…学はどんぐりで動物をおびき寄せて、自然で暮らす動物を撮りましたと嘘をついている訳ではない。

彼は報道写真家を名乗っているが、普通、報道写真家は自分で事件や事故を起こしたりはしない。

＞そもそも検証は必要無い、代替案なんて必要無いなんて言う事がおかしい。学の検証方法が自然に悪影響だと言うならなぜ自然に影響の無いモデルを使って検証しないのか？
＞そこから導き出された懸念問題をデータと共に叩きつければいいではないか。仮説や持論で実験方法を責める方が俺にはおかしい様に思える。

そもそも論を言うなら、彼は「検証」を始める前にその意義や目的を明確にしていない。
後から指摘されて、ドングリ撒きを通じて人間を見るなどと誤魔化しているが、人間を見たければ他に幾らでも方法はあるはずなのに、結局、なぜドングリ撒きでなければならないのかという点については未だに示されていない。
その事実の指し示すところは、この「検証」は宮崎学の個人的な趣味に過ぎないということだ。
然るに、個人の趣味を批判されたからと言って、データや代替案を要求するなどとナンセンスも甚だしい。

再掲
＞これを>>320みたいに規模の問題に摩り替えて誤魔化すほうが論点ずらしじゃないのか？

で、散々他人に答えさせといて、お前は答えないのか。

331 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 20:06:53.22 ID:dlS3CGtG.net

＞＞３３９
外来のドングリと声高に叫ぶが、日本国内から募ったドングリ。したがって外来の昆虫等が入り込む危険も無い。
また学の実験した場所に固有の堅果類がいるというデータも無い。現在どの程度堅果類の遺伝的攪乱が起こっているのかというデータも無い。
学の不定期かつ少量のドングリ配布では野生動物が生存を頼って無い事は明らか。また学は町の傍ではなく山の中に撒いている。
検証の意義を示さずともどの野生動物が食べているのか？どういう効果があるのかを実際写真で示している。貴重なデータなのは疑いようがない。
規模の問題ではないと言うが規模が大きければ動物が撒き餌に生存を頼るであろうことは一々説明しなくても分かる事。君のあげた問題がもしあったとして規模の大きさでおこる可能性が違ってくるのも当然の事。
論点ずらしでも何でもない。

332 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 20:38:10.61 ID:???.net

>>331
＞外来のドングリと声高に叫ぶが、日本国内から募ったドングリ。したがって外来の昆虫等が入り込む危険も無い。

マジで知らんようだが、外来生物という言葉は外国から来た生物という意味ではないぞ。
それぐらい勉強してから出直して来い。

＞学の不定期かつ少量のドングリ配布では野生動物が生存を頼って無い事は明らか。

お前がどう思うかはどうでもいいから、根拠を示せ。
「検証」って言うくらいだから、根拠となるデータぐらいあるんだろ。

＞検証の意義を示さずともどの野生動物が食べているのか？どういう効果があるのかを実際写真で示している。貴重なデータなのは疑いようがない。

野生動物の食性調査に外来ドングリを撒く必要がどこにある？
それに、宮崎氏本人は検証の意義について、ドングリ撒きを通じて人間社会を観察するとか何とか言ってるぞ。
結局、野生動物が見たいのか。人間が見たいのかどっちなんだ。言ってることがブレ過ぎだろ。

＞規模の問題ではないと言うが規模が大きければ動物が撒き餌に生存を頼るであろうことは一々説明しなくても分かる事。君のあげた問題がもしあったとして規模の大きさでおこる可能性が違ってくるのも当然の事。

彼は確か自分の写真集で野生動物の餌付けについて問題提起していたはずだが、他人の餌付けは悪い餌付けで自分の餌付けは良い餌付けというわけなのか？
そういうのはダブルスタンダードって言うんだぞ。知ってるか？

333 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 21:09:30.84 ID:dlS3CGtG.net

＞＞３３２
学が撒いたイチイガシ。今でこそ信州に無いが昔はもっと多く存在していて減ったのは人為的なものだと分かっている。
今でも種子島から千葉まで分布している。
学が撒いた日から次に撒いた日は最短で９日、最長で２５日。この期間をとてもバケツ一杯の量で生存出来る大型哺乳類はいない。試してみるだけ無駄な殺生だ。
学は意図していない商業的な餌付けは批判的な目で見ているフシも有りそうだが、個人的直接的餌付けは擁護していたのをプログで見た。

334 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 21:26:50.23 ID:dlS3CGtG.net

＞＞３３３
ごめん間違えた。イチイガシは種子島から茨城までの分布だったわ

335 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 21:42:13.05 ID:???.net

>>333
＞学が撒いたイチイガシ。今でこそ信州に無いが昔はもっと多く存在していて減ったのは人為的なものだと分かっている。
＞今でも種子島から千葉まで分布している。

だから、>>330にちゃんと「遺伝的撹乱」と書いてあるだろ。
同種であれば、外来じゃないというわけでもないぞ。
もう、いいから外来生物について勉強してから出直して来いって。

＞学が撒いた日から次に撒いた日は最短で９日、最長で２５日。この期間をとてもバケツ一杯の量で生存出来る大型哺乳類はいない。試してみるだけ無駄な殺生だ。

何を言ってるんだお前は？
まさか、撒かれたドングリ以外にも食べているから餌付けじゃないとか言いたいのか？
仮にそうだとしても、大型哺乳類しか食っていないわけでもないだろ。

＞学は意図していない商業的な餌付けは批判的な目で見ているフシも有りそうだが、個人的直接的餌付けは擁護していたのをプログで見た。

自己弁護のつもりだろうが、客観的に見れば、今回の「検証」だって十分「商業的な餌付け」と評価することもできるんだぞ。
実際、「検証」と言いながら、写真集の宣伝をしているんだからな。

で、もう一度聞くけど、野生動物の食性調査に外来ドングリを撒く必要がどこにある？
彼は確か自分の写真集で野生動物の餌付けについて問題提起していたはずだが、他人の餌付けは悪い餌付けで自分の餌付けは良い餌付けというわけなのか？

336 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 22:37:34.90 ID:dlS3CGtG.net

＞＞335
イチイガシとの雑種は他のどの樹種とおこるんだ？
まさか交雑のおこる危険のある樹種を把握しないで遺伝的撹乱の危険をしてないよな？
オヤニラミが滋賀で外来種扱いされている様な事例とは違うぞ？
リュウキュウヤマガメとセマルハコガメとの遺伝子汚染問題とも根本的に違うよ？
イチイガシは何で信州に自生してないか知ってる？
大型哺乳類しか食ってないわけ無いことなんて周知の事実だぞ。害の多い大型哺乳類がドングリ撒きで増えて無いならそれによって近隣住民は困らないよね？
それに小型哺乳類がこの微々たる餌で激増したの？
俺は規模の重要さを教えたよな？多くの商業的餌付けと違って学の規模は非常に小さいよな？
そして学は人間社会に餌付けられている野生動物の｢現状」を写真に撮って金を稼いだだけで｢餌付け」止めようなんて声高に叫んでるとこ俺は見たことないんだが？
今回ドングリを撒いたのも、熊森がやっている事が本当に熊の為になっているのか？と言うのか興味がわいて検証したんだろ。
机上の知識だけで知ったかする人間のが一番害悪だと思うぞ。

337 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 22:45:41.10 ID:dlS3CGtG.net

>>336
まさか交雑のおこる危険のある樹種を把握しないで遺伝的撹乱の危険性の話をしてないよな？
御免。また間違えた。

338 ：名無虫さん：2012/06/09(土) 23:13:05.39 ID:???.net

>>336
おいおい、ボケたこと言ってんじゃないよ。自分で書いた>>329を読み返してみろってｗ
「どんぐりはブラックバスやセイタカアワダチソウの様に在来の希少植物を駆逐する可能性は無い。」って言ってんのはおまえ自身だぜ。
だったら、その主張の根拠を示さなきゃならないのはこちらじゃなくて、お前自身の方だろ。
ま、>>331で「データも無い」って自分で言っちゃってるから無理だろうけどｗ

＞俺は規模の重要さを教えたよな？多くの商業的餌付けと違って学の規模は非常に小さいよな？

だから、端から規模の話なんかしてないわけだが、「量じゃなくて質の問題」って何度言えば分かるんだ？文盲なのか？
それとも、お前は「万引きなんか犯罪じゃない」とか言っちゃうＤＱＮなのかな？

＞そして学は人間社会に餌付けられている野生動物の｢現状」を写真に撮って金を稼いだだけで｢餌付け」止めようなんて声高に叫んでるとこ俺は見たことないんだが？

写真を撮って金を稼ぐのは間違いなく商業活動だよな？
「商業的な餌付けは批判的な目で見ている」のではなかったのか？
彼のしたことが問題提起ではないなら、じゃあ、何を「報道」したかったの？

＞今回ドングリを撒いたのも、熊森がやっている事が本当に熊の為になっているのか？と言うのか興味がわいて検証したんだろ。

そんなことに検証するほどの価値が何処にあるんだ？
まさか、その検証結果で熊森が納得するとでも思っているのか？
それは「検証」じゃなくて、ただの趣味、別の言い方をすれば、自己満足って言うんだよ。
彼は、そんなくだらない自己満足のために外来ドングリをばらまいたのか？

＞机上の知識だけで知ったかする人間のが一番害悪だと思うぞ。

俺はお前ら悪しき現場主義者と違って、自己満足のために外来ドングリを撒き散らすような馬鹿はしないから心配するな。

339 ：アシッタカ：2012/06/09(土) 23:52:04.08 ID:dlS3CGtG.net

＞＞338
外来生物、遺伝的撹乱問題について理解が乏しい様だからわかり易く説明しよう。
オヤニラミ、リュウキュウヤマガメとセマルハコガメの問題とこの件が大きく違い、イチイガシが侵略的外来生物に成り得無いと思われる理由を。
まず上にあげた問題とこの件が大きく違う理由は、隔絶された環境に分布している種かどうかと言う点な。人間意外の力でその分布域を広げられないはずの種は当然分布域が近くても外来生物に成りえる。
説明した通りイチイガシは信州近隣を含め広く分布している。これまでも十分人為的にも自然の力でも長野に侵入出来たはずだ。ではなぜ信州に生息していないか？
それはイチイガシは雪が少なく平坦な環境を好むためだ。万が一発芽してもおそらく信州の気候は耐えられない。それは全て分布域が証明している。
商業的な餌付けを批判的な目で見ていると言うのは俺が彼の写真を見て感じた事な。「フシがある」って書いてあるよ。よく読みなさい。
俺は人のする事を批判する時は最低でもしっかり裏ずけを取ることが一番大事だと思うよ。そんなことに検証するほどの価値が何処にあるのかわからないなんて状態なのに訳知り顔するのは止めとけ。
間違いは誰にでもある。お前は馬鹿だ！と断罪出来るほど俺は人間出来ていない。恥ずかしがる事は無い。

340 ：名無虫さん：2012/06/10(日) 00:24:41.09 ID:???.net

>>339
ヤレヤレ、餌付けや報道倫理方面で分が悪くなると、外来生物問題に論点移動か。
でも、外来生物は植物だけじゃないぞ。
それに、外来生物を語っておいて、予防原則を軽視するなよ。
確かに今は特に目に見えて問題は起こらないかもしれないが、そんなのは所詮結果論でしかない。
生物はただのごみと違って自ら増えるし移動する。
もし、何か問題があったら、たかが写真家如きに責任取れるのか？
自然は公共財でもあるんだぜ。
それだけでも十分批判する理由になることぐらい社会人ならわかる筈だ。
悪いことは言わん。ケツ持つ覚悟もないくせに、ガキみたいな希望的観測にすがって訳知り顔するのは止めとけ。

341 ：アシッタカ：2012/06/10(日) 08:44:12.33 ID:0h1h0M5l.net

＞＞340
だからイチイガシは外来生物にすら成り得ないんだって。339をよく読め。
そしてイチイガシが万が一自生するようになっても誰も困ら無い。
自然への影響を言うなら、俺達人間の社会活動の方が遥に自然に影響を与えている事は明らか。
君は餌付けは絶対悪だという認識のようだが、じゃあタンチョウへの餌付けなんて今すぐ止めるべきなのか？
報道倫理を批判しているが根拠無く人を責めることこそ自己満足なんじゃないか？

342 ：アシッタカ：2012/06/10(日) 09:53:27.61 ID:0h1h0M5l.net

さらに加えて日本の人工林は４０％もあり、全く人の手の入っていない原生的天然林は１１％しかない。
遺伝子撹乱など気にするほど価値のある固有の植生は非常に一部にしか無い事は明らか。
ちょっと近くの山にドングリを置いただけで問題などおきようが無い。
そして学の検証が熊やその他の動物の新たな生態を垣間見る事の出来る貴重なものである事は疑い様がない。
起こる可能性の無い問題を恐れて貴重な生態を見逃すのはどう考えても大きな失敗だ。

343 ：名無虫さん：2012/06/12(火) 19:26:21.95 ID:???.net

Ｑ．熊にOCスプレー効きますかね？
Ａ．http://wdfw.wa.gov/hunting/bear_cougar/bear/files/JWM_BearSprayAlaska.pdf

344 ：名無虫さん：2012/06/26(火) 17:47:54.43 ID:???.net

日本熊森協会は１０トンものどんぐりを各地でバラ撒いたわけだが

345 ：名無虫さん：2012/06/28(木) 01:22:37.41 ID:???.net

これは中国大陸での話です。

ツキノワグマ、密猟で絶滅寸前！胆と手足えぐられ、無残に変わり果てた4体を発見―吉林省 Record China 6月27日(水)20時10分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120627-00000027-rcdc-cn
死骸は胆を抜かれ、手足は切り取られるという無残な姿だった。

346 ：名無虫さん：2012/07/01(日) 15:40:44.54 ID:???.net

クマ食害、造林ピンチ　高山で住民手塩のスギ、ヒノキ深刻 2012年07月01日09:05
http://www.gifu-np.co.jp/news/kennai/20120701/201207010905_17429.shtml

熊の移動実態ＧＰＳ調査　ＮＰＯ法人　保護管理に活用へ 06月30日（土）
http://www.shinmai.co.jp/news/20120630/KT120629SJI090019000.html

347 ：名無虫さん：2012/07/04(水) 04:03:57.31 ID:???.net

アシッタカが来て、急にスレが荒れだしたなｗ

348 ：名無虫さん：2012/07/20(金) 14:57:10.79 ID:???.net

学のドングリ撒きに反対派している人は
・タンチョウへの餌付け
・京大のニホンザル移入や餌付け
これらも批判するのだろうか？
日本がニュージーランドの様に厳しい検疫を設けてない事や街路樹や植木の外来生物化の危険も行政に批判しているのか？
ドングリ撒きによって具体的にどれだけのどの種類に悪影響があるのか？と言う事もはっきりさせず批判する事もおかしい。

熊森の様に１０トンもどんぐりを撒く必要が有るのか？と言う事も疑問だし動物の為にどんぐりを撒く必要も無いと思う。
しかし動物の観察の重要性を軽く見る人に自然を語る資格も無い。

349 ：名無虫さん：2012/07/20(金) 17:17:42.91 ID:???.net

>>348
＞ 学のドングリ撒きに反対派している人は
＞ しかし動物の観察の重要性を軽く見る人に自然を語る資格も無い。

まったく同意します。
野生生物がどんぐりを食べるかどうかの実験ですから。
他の動物に比べて、クマがくるのに日数がかかったみたいですが。
この結果によって、某団体のどんぐり大量投下を効果が乏しいと考えてます。

350 ：名無虫さん：2012/08/29(水) 13:44:38.28 ID:eIqBv6w/.net

１＞＞　ついに九州ではツキノワグマが消滅をしたショッキングなニュース！！

351 ：名無虫さん：2012/08/29(水) 16:18:45.12 ID:???.net

藤林丈司

352 ：名無虫さん：2012/12/26(水) 23:07:31.52 ID:IPQQN1m2.net

http://megalodon.jp/2012-1226-2305-58/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012122602000231.html
ツキノワグマ　肉食に変化？
2012年12月26日 夕刊

長野県南部の中央アルプス山麓で、写真家宮崎学さん（６３）＝同県駒ケ根市＝が
今秋、死んだニホンジカを食べるツキノワグマの撮影に成功した。
木の実などを好む雑食性とされるが、シカが全国的に増え、その死肉を食べる個体が出ているとみられる。
野生動物を撮影する宮崎さんは「肉食傾向が強まれば、人的被害につながる」と、冬眠明けの危険性を指摘する。　
（山口登史）

宮崎さんは九月下旬、猟友会員の協力で、シカの脚にワイヤを巻き付けて捕獲する
「くくりわな」近くにセンサー式の無人撮影カメラを設置。
クマが、わなで衰弱死したシカを骨と皮だけになるまで食べ尽くす様子を撮った。

環境省や大日本猟友会によると、ニホンジカは全国的に増えており、農産物への食害が深刻化。
銃を使う猟友会員は高齢化や猟銃規制の強化で激減し、農家を中心にわな猟を手掛ける人が増えた。

一九七〇年度で一万四千頭だったシカの捕獲頭数は、二〇一〇年度に三十六万三千頭に急増。
比較的、手軽なわな猟が普及したためとみられる。

しかし、獲物のシカがすぐに回収されないケースもある。
猟友会関係者によると、山の奥深くは見回りに時間がかかり、放置されることも珍しくない。
宮崎さんは、クマがハイエナのように、死んだシカを食べて片づける役割を担っていると指摘。
「肉食を覚えたクマが増えるのは危険」と話し、来春以降、クマによる人の被害を懸念する。

鳥獣保護法は、わなの定期的な見回りや獲物の速やかな撤去を義務付けている。
環境省の担当者は「わなの監視は設置者の最低限の義務。管理できなければ使わないように」と話す。

ツキノワグマ　本州以南の最大の獣。体長１〜１・５メートル、体重１００キロを超えるものもいる。
雑食性で木の実やヤマブドウなどを食べ、農作物に被害を与えることもある。本州、四国に分布する。

353 ：名無虫さん：2012/12/27(木) 21:15:16.34 ID:UrA/3+we.net

死肉をあさる機会が増えて栄養状態が良くなれば、体格の小型化に歯止めがかかるかな。

354 ：名無虫さん：2012/12/28(金) 00:40:58.62 ID:???.net

ウチの近くに出没する50kg級でも怖いのに、肉食化した100kg超とか勘弁
そのうち罠にかかった死骸や死にかけを食べるだけじゃ無く、グリズリー
みたいに生きた鹿を真っ向勝負でぶっ倒して食うとかしないだろうな！？

355 ：名無虫さん：2012/12/29(土) 03:48:19.75 ID:maBhsDwf.net

それで鹿による木の食害が止まるならいいけど
拡大造林や狩猟圧のかかる前のツキノワグマとイノシシって、どっちが平均したら大きかったんだろう
同じ雑食なのにイノシシは今でも100キロクラスはざらなのに

356 ：名無虫さん：2012/12/31(月) 20:16:00.86 ID:???.net

ツキノワだったら素手で殴り殺したことあるよ、2頭。
ヒグマは無理だけど、ツキノワは酔っぱらいのチンピラくらいの戦闘力しか無いから余裕。

357 ：名無虫さん：2012/12/31(月) 22:40:09.46 ID:???.net

お前、シーシェパードの「どつくリスト」に載ったな

358 ：名無虫さん：2013/01/03(木) 06:52:35.50 ID:0rIQ29G0.net

日本ツキノワグマはオスでも平均は60〜80ｋｇだけど、大陸に住む
ツキノワグマは200ｋｇ級はザラで中には牛を襲ったりするのさえいる。
同じＤＮＡをもっているのだから大型化すればかなり恐いだろう。

359 ：名無虫さん：2013/01/03(木) 14:23:30.41 ID:???.net

九州には熊が居ないらしい。
こうなるとイノシシが調子こいでるのかな？

360 ：名無虫さん：2013/01/03(木) 17:28:42.23 ID:???.net

>>358
日本産は寸法で大型犬、体重で人間や超大型犬くらいって所か
先日の記事の様に肉食傾向が強まったら、イノシシだって狩れるかもね

361 ：名無虫さん：2013/01/04(金) 03:28:06.37 ID:6DhRiCyS.net

リアル赤カブト　ってあれはもはやUMAか

362 ：名無虫さん：2013/01/04(金) 19:05:15.83 ID:ARM1bRJF.net

記事の内容と、実際、学がblogで書いてる内容は、ちょっと違うぞ。
http://tukinowaguma.net/archives/date/2012/11

363 ：名無虫さん：2013/01/05(土) 22:23:56.83 ID:ptgBfGYC.net

これは....間違えてキツネ目の男のほうの学にインタビューしてしまったのか

364 ：名無虫さん：2013/01/05(土) 23:32:17.43 ID:???.net

人間より足が速くても、多くの四足歩行動物と較べれば素早さにかける
スカベンジャーにはなれても、プレデターとしては体型がゴツ過ぎるか
本州の山にはアザラシやペンギンはいないし、シャケの入れ食いも無い

365 ：名無虫さん：2013/04/08(月) 15:56:42.97 ID:???.net

なぜにおまえらは生物が進化しないと思い込んでいるのかが謎
最適化したクマがでてきてもおかしくないだろ

366 ：名無虫さん：2013/04/09(火) 16:23:55.71 ID:unUV/FbF.net

クマというのは襲われる相手にすればこれほど厄介な相手はいない、
目茶苦茶なパワーがある上に咬む力はトラよりも強く５０ｋｍの
スピードで走れるししかも猫科動物と違って持久力があるから何ｋｍでも
平気で走る。

367 ：名無虫さん：2013/04/14(日) 16:29:07.34 ID:MxeU/CnC.net

ヒグマは50〜60ｷﾛ出るからね

スタミナも相当ある

だかある調査では、ロッキー山脈麓でヒグマに追われた館長が

持久力の勝負に出て50〜60ｷﾛのスピードを維持したまま走り続けてカリフォルニアまで走りヒグマの追走を振り切ったことがある


途中、ヒグマがどの地点で追走を諦め
館長が何故ヒグマが追走をしてこないのを確認しつつもカリフォルニアまで走りきってしまったのかは漠然な謎だが

館長のスタミナにも定評がある逸話であった





2013.4 ﾊﾞｲｺﾌ

368 ：名無虫さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:h5+ZXE7N.net

>>366沿海州・ハバロフスク地方のウスリーツキノワグマはアムールトラより実力が落ちるよ
ツキノワグマはトラよりは噛む力はないんじゃないか？
ヒグマならわからなくもないんだが

369 ：名無虫さん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:RNfwvBdo.net

確かにツキノワグマ特に日本産は力がないよな
ヒグマとは天と地の差があるし

370 ：名無虫さん：2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

ツキノワの中でも最弱な日本産ツキノワでも
ヒョウやジャグアぐらいの猫なら普通に相手にできそうだｗ

371 ：名無虫さん：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:7mP8fQpZ.net

ツキノワグマが「肉食」に　車社会が動物界変えた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1375967773/l50

372 ：名無虫さん：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:???.net

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

373 ：名無虫さん：2013/09/03(火) 22:04:19.18 ID:???.net

保守

374 ：名無虫さん：2013/09/06(金) 04:36:50.74 ID:2b4YDBgB.net

>>370 日本産ツキノワはマレーグマには勝てるかな
なんかジャイアントパンダには負けそうな気がする...あいつらは野生の雌でも80�sはあるし、
何より顎の強さは同じサイズのツキノワとは大違い

375 ：名無虫さん：2013/10/01(火) 14:41:43.40 ID:CE4pxbyv.net

http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znple.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://www.apamanshop-osaka.com/27009206/1161077#comment
株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村　浩次
http://www.data-max.co.jp/2011/01/11/110112_tamaapa01.jpg
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bd1ple.html

376 ：佐藤光：2014/03/31(月) 22:24:18.18 ID:C0WsH4Ca.net

ツキノワグマの模様って、月の輪って言いたいんだろうけど全然「輪」では無いよな
ミカヅキグマとかにすれば良かったのに

377 ：名無虫さん：2014/04/12(土) 08:42:48.19 ID:???.net

殺し合いでクマ26頭死亡
ttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1397258951/
ツキノワグマ、謎の連続死　秋田の牧場、一部はけんか

　秋田県北秋田市の阿仁（あに）熊牧場で飼育中のツキノワグマ２６頭が相次いで死んで
いたことが１１日、市への取材でわかった。このうち７頭の死因はけんかなどによるもので、
残る１９頭は不明という。市は県を通じて専門機関に検査を依頼した。

　牧場を管理する市の説明では、牧場ではツキノワグマ７６頭を飼育。このうち２６頭が
３月下旬から今月８日にかけて死んでいるのを牧場の担当者が確認したという。昨年
１２月初旬の冬眠前には、全頭の無事を確認していた。

　牧場では例年、けんかをしたり、冬眠から覚醒状態にうまく移行できなかったりして、
春先に６〜７頭のクマが死んでいる。市は施設を消毒し、冬眠から円滑に覚醒させる薬を
クマの飲み水に入れるなどの対策を取った。他のクマは落ち着いているという。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140412-00000008-asahi-soci

378 ：名無虫さん：2014/07/12(土) 08:09:10.39 ID:???.net

　　　　＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋ 　　　　　。　ﾟ。
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +　　　　 (,.)´)´)´))
　 　 　　　　　　.／／･＼ .／･＼＼　　　 |~U~ﾟ￣|ﾟo
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ .｢ﾆ|:/::u ::::| O
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　　　　　＋　 ＼　　　　`ー'´ 　 　 ／　i.L|__＿___|　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　ヽ -┬―┬-　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　ヽ .|ニ|￣|ニ|　　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　|＿＿＿| 　/￣.　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　ノ　|＿＿＿|　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

379 ：名無虫さん：2014/07/21(月) 07:14:40.34 ID:/QV3Zyeu.net

柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は早く死ねよ！！！！早く死なねーとぶっ殺すぞ！！！！！！！！

380 ：名無虫さん：2014/08/02(土) 10:06:23.40 ID:rH7AEtLg.net

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381 ：名無虫さん：2014/08/02(土) 15:56:15.71 ID:???.net

木の実でも植えてろよ

382 ：バラ熊嵐：2015/05/28(木) 18:01:37.57 ID:H/tm5Trv.net

８８歳女性、参拝中背後からクマに襲われ重傷　命に別条なし
http://www.sanspo.com/geino/news/20150528/acc15052805000001-n1.html

クマにかまれ男性けが　富山、山菜採り中
http://www.sankei.com/affairs/news/150527/afr1505270059-n1.html

＜クマ目撃＞阿武隈山地はクマさんち？
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201505/20150524_65005.html

大阪にツキノワグマ出没　森は恋の季節、出会い求め越境？ 放棄農地増え人里に
http://www.nikkei.com/article/DGXLASIH11H14_U5A510C1AA1P00/

383 ：名無虫さん：2015/08/04(火) 22:06:35.17 ID:AoT/tyQ0.net

新潟で市議がツキノワグマを無許可飼育してたけど
クマってドッグフードを食べるんだろうか？
そういやクマはハツミツも好物なんだな。プーさんだけの話かと思ってた。

384 ：名無虫さん：2015/08/07(金) 07:58:29.35 ID:1o0gBxkQ.net

千葉県にツキノワグマが生息？
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tf&source=s&u=http://tukinowaguma.net/archives/116&hl=ja-JP&ei=B-TDVZyvLob_mAXn0YDoDQ&ct=pg1&whp=30


真偽はともかく、宮崎学という人物は性格と文章力に難有りだと思った

385 ：名無虫さん：2015/08/07(金) 17:45:45.34 ID:eSUVfm/Q.net

＞コナラの木はその枝ぶりからしても爪痕はつきにくいものなので見つからなかった。
＞まあ、ボクは千葉県の房総半島でツキノワグマを今後も調べるつもりはない。

どこのオカルト番組だよw妙にあっさり

386 ：名無虫さん：2015/09/21(月) 18:07:20.35 ID:???.net

英語版wikiの日本のツキノワグマの項がトンデモなんだが･･･

「日本は本州の生息推定頭数を8000〜14000頭と見せかけているが、現在その信頼性は疑われている」
で、なぜかロシアの生物学者の5〜6000頭という謎の見積もりが紹介されてる。

いくつかの調査だと15000〜26000頭くらいと推定されてるのに、見せかけてるなんて嘘つき呼ばわりしないでほしいですね。

英語できる人加筆修正して頂けないでしょうか？

https://en.wikipedia.org/wiki/Asian_black_bear

387 ：名無虫さん：2015/12/20(日) 10:25:07.92 ID:aeAj3LQp.net

日本のツキノワグマはイノシシより弱いよ
ヒグマには遠く及ばないね

388 ：名無虫さん：2015/12/21(月) 05:33:51.56 ID:ZDUHM6rO.net

大きさ見る限りだと金太郎が相撲取って勝てる理由がわかるわ

389 ：名無虫さん：2015/12/21(月) 22:06:41.08 ID:+zHYA7NQ.net

>>383　確かトナカイの孤児をドッグフードで育ててる人も海外にはいたような
雑食のクマならもちろんいけそうだな。というかジャイアントパンダも肉を餌に入れてやれば....
笹から普段栄養を摂ってるから、肉なんか食わせたら激太りするかな

>>388 狩猟で大きいのが淘汰され、戦後の拡大造林で餌場を失って低栄養になってさらに小型化なのかな
見たことのある博物館の標本でも、イノシシはヨーロッパ系の豚との混血かと思うほど大きいのに、ツキノワグマはそれよりはるかに小さい
http://www.hitohaku.jp/exhibition/permanent/muse-ex1-1.html

390 ：名無虫さん：2015/12/21(月) 22:16:49.61 ID:???.net

ニホンツキノワグマも最大級なら200kg超えるし
さすがにイノシシには負けないでしょ

391 ：名無虫さん：2015/12/21(月) 22:44:58.98 ID:???.net

種としての話なのに最大級の個を持ってきて強いって馬鹿じゃねえのこいつ

392 ：名無虫さん：2015/12/21(月) 23:15:53.77 ID:???.net

>>391
というかどっちが強いってのがそもそも…

393 ：名無虫さん：2015/12/23(水) 23:26:37.10 ID:VAFtV6V9.net

日本のツキノワグマってイノシシの突進にぶっ飛ばされそうだよな
ヒグマなら押さえ込めそうだけど

394 ：名無虫さん：2015/12/23(水) 23:32:05.82 ID:gCnqc3zB.net

平均体重はツキノワグマよりイノシシの方が重いからな

395 ：名無虫さん：2015/12/23(水) 23:53:48.32 ID:???.net

そう言えば日本でツキノワグマが
イノシシを襲ったケースってほとんど聞いた事がないな
稀にイノシシの幼獣を襲う事があるらしいが

396 ：名無虫さん：2015/12/24(木) 00:09:21.38 ID:???.net

>>395
襲うメリットないじゃん

397 ：名無虫さん：2015/12/24(木) 00:18:35.16 ID:???.net

倒すことさえ出来れば食料になるんだからメリットだろ
ただ返り討ちに合うリスクが大きすぎてメリットと釣り合わないってだけで

398 ：名無虫さん：2015/12/24(木) 00:38:25.72 ID:xJIVJD3U.net

遡上数さえ多ければ、サケマスの類を器用に川から掬い上げて食べたりもするのかな
ツキノワグマがイクラブシャー！をしてる画を見てみたいもんだが
天然物はなくても、ニジマスやアマゴやヤマメやイワナの養魚場は各地にあるよな

399 ：名無虫さん：2015/12/24(木) 01:49:41.80 ID:VPVNIFa9.net

外国でもイノシシの方が体重が重いよ
シベリアのイノシシは２５０キロでシベリアのツキノワグマは２００キロだしな

400 ：名無虫さん：2015/12/24(木) 20:57:14.93 ID:8mab2+1e.net

てか海外のイノシシは本当に異次元。ロシアで５００ｋｇ優に超えるイノシシまで出てきたしｗ

401 ：名無虫さん：2015/12/25(金) 00:39:39.70 ID:P7zg1r9c.net

やっぱり豚も他の大型家畜(馬は除く)同様、家畜化で一旦小型化してから再度大型化したんだろうか
山野を駆け回って、無駄な脂肪はついてなさそうなイノシシで500�sなんだから
まあ近代の豚も、欧米の赤身嗜好で遺伝的に脂肪がつきにくいように改良されてるけど
でもアジア(特に中国）の、いかにも皮下脂肪がついてそうな伝統品種は大体小型だな
ヨーロッパでは中世まで森や町中に放牧させてたから、また中国とは育種の歴史が違うのかもしれないけど

402 ：名無虫さん：2015/12/27(日) 13:43:42.23 ID:dHyFjKjK.net

熊の恐ろしさは立ち上がって鋭い爪付きのフックなのだ。
一撃で顔面の皮膚が眼球ごと持っていかれると思うと怖くて山歩きも出来んのだが、
σ【-_-;】の行きたい地域はツキノワグマがよく出る生息域なのだ。
熊の多い地域を安全に歩くのは御守りのような鈴や笛などの人的な物音だけ？

403 ：名無虫さん：2015/12/27(日) 14:32:05.21 ID:???.net

年間、殺している数からすれば脅威度は
ハチ＞＞＞クマだよ

404 ：名無虫さん：2015/12/27(日) 17:49:15.77 ID:???.net

そもそもの個体数g

405 ：名無虫さん：2016/01/09(土) 21:10:09.29 ID:GfQXwGez.net

さっきＢＳ朝日で黒熊の野生帰還ドキュメンタリーが放映されてた

406 ：名無虫さん：2016/05/14(土) 01:26:19.38 ID:wt49pG2X.net

バカそうに見えるけどニホンザル並みの知能持ってるからな、60kgクラスでも100kg級の力士の力あるし舐めて掛からない方がいいわ

407 ：名無虫さん：2016/05/21(土) 21:09:53.63 ID:???.net

よくあるクマ関連のデマ

クマは腹から食う→実際の食害のデータでは内蔵は好まない

クマに食われて何度も電話した→ソースがデイリーメールという
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イギリスの東スポ

グリズリーマンの音声→ただのフェイク

穴持たずで凶暴化→羆嵐が勝手に書いていただけで
　　　　　　　　　　　　　クマの研究者はとっくの昔に否定

408 ：名無虫さん：2016/05/22(日) 21:45:51.67 ID:???.net

　　　　.,. -──-､　　　　＿＿
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 〈〈〈〈　ヽ 「食われるだけの存在・・・」
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ 〈⊃　　ﾉ
.　!.::┓┏,-…-…-ミ: ::',　|　　 |　　　　　　　∩＿＿＿∩
　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}ノ　　 !　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　 　/　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　／　, 　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
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　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　　　､･∵ ’　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　/　＿ `　ｰ一' ´　/　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　/　　　　　　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　.,. -──-､
　　 ／. : : : : : : : : :＼ 「まるでミジンコ・・・」
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
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　{::: : : : :i '⌒'　 '⌒'i: : ::}　　　　　　 ＼＼＼| ノ --‐'　 ､_＼
　{:: : : : : |　ｪｪ　 ｪｪ |: : :}　＿　　　　　＼＼ /　,_;:;:;ノ､　　● |
.　{ : : : : :|　　　,.　　 |:: :;!　　　＼　　　＼＼|　　　　( _●_)　 ミ　，,･∵
.　ヾ: : :: :i　r‐-ﾆ-┐| ::ﾉ／ヽ　　ヽ ¨　　　彡､　　　|∪|　　 ミ',∴ ･ゝ ¨
　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ/　　　＼　 ＼　　　　 　　　ヽノ　￣ヽ 　　｀；､･∵ '
　　/　＿ `　ｰ一' ´￣ /　　　＿｛　　　ヽ;;＿　　　　　　／＼ 〉
　　(＿＿＿）　　　　 /　　　.|　ゝ〉 〉 〉ﾉ_　　　＼＿＿　∵:: ；
　　　　　　　　　　　　　　　　|　 | ﾇｹﾄﾞﾘﾝｸ | 　　 ＿＿|；､･∵:: ；
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　￣￣￣￣　／　　　　∵:∴

409 ：名無虫さん：2016/05/22(日) 21:46:18.22 ID:???.net

　　　　.,. -──-､
　　 ／. : : : : : : : : :＼　 「それがクマ！！」
　 /.┛┗: : : : : : : : : :ヽ
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　　　ゞイ!　ヽ 二ﾞノｲゞ　　/　　 /￣.　､･∵ '　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
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　　(＿＿＿）　　　　/../　　. /　　　　　　　 　/　　　　　　　 /

410 ：名無虫さん：2016/05/22(日) 23:46:35.83 ID:???.net

ttp://d.hatena.ne.jp/pcmbeta/20120611
クマに出会わないための基礎知識

講師は東京農工大学 大学院 農学研究院の小池伸介先生。
小池先生は、クマの生態研究における日本の第一人者で、
日本クマネットワーク(JBN: Japan Bear Network)の事務局長も務められている。

まず、最初に講義されたのは、クマによる人身事故の現状と考察だ。
最近30年の事故件数統計によると、ヒグマによるものは、
死亡事故が0.3人/年、負傷事故が2人/年。ツキノワグマによるものは、
死亡事故が0.9人/年、負傷事故が34人/年程度だという。

クマは本来、臆病な動物で、人と出会ってしまうのはクマにとっても不幸な出来事だ。
クマを過度に怖がる必要はなく、正しい知識をもって山で行動することが、
この勉強会の目指すところになる。

411 ：名無虫さん：2016/05/23(月) 01:38:04.24 ID:???.net

秋田の山に赤カブト出現
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1463923786/

412 ：名無虫さん：2016/05/23(月) 17:23:39.92 ID:???.net

　　　　,､＿,､
　　　　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　ｸﾏｰ
　　　　lつﾞ/)
　　　　.l/),,）

413 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 12:36:14.40 ID:???.net

人間をエサと認識すると
クマ避けの鈴の音に対して、逆に襲い掛かってくるんだな

　山菜採り男性クマに襲われ死亡！収容作業の警察官・消防隊員らも襲撃
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/29176077.html?p=all

＞ 木下「腰にはクマよけの鈴を付けていたそうです。
＞ この鈴の音を聞けばクマは逃げていくそうですが、今回は逆に襲いかかりました」

＞ 冬眠明けのこの時期はエサ求めて凶暴化
＞ ツキノワグマ研究所・米田一彦理事長によると、
＞ 「亡くなった方の顔面にはクマにかじられた跡があるといいますから、

＞ たぶんそのクマが餌としたのでしょう。その餌を守りたいと逆襲に出たと思われます」

414 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 13:51:34.70 ID:???.net

　ツキノワグマ (知られざる狩人の生態) 　からも

> 主に植物食と考えられていた
> ツキノワグマがカモシカの子供を襲い、イヌワシの巣に登ってヒナを食べる。

https://www.city.hadano.kanagawa.jp/hozen/tyojyu/tukinowaguma.html
> 動物の死体や罠にかかったイノシシを食べることもある。

　足は遅めだが、イヌワシの巣を襲い、罠にかかったイノシシを食べる実力派
機会があれば積極的に肉食、『一度得た餌には執着して何度も訪れる習性がある』

【クマ】また！！鶏舎襲ったツキノワグマ　出没３回を目撃−−吉野町【奈良】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1100594957/

415 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 14:45:03.48 ID:???.net

北海道で家畜の牛や馬を度々襲ったヒグマと違い
ツキノワグマが大型動物を襲って殺すのは難しい

416 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 15:01:44.54 ID:???.net

大型相手だと、イノシシや人間>>413 を襲って殺すことが多いくらいか

417 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 15:15:45.57 ID:???.net

イノシシも滅多に襲わんよ
人間の死亡事故も年間平均1〜2人

418 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 15:17:17.72 ID:???.net

ツキノワグマがシカやイノシシなど大型動物を
襲うことが多いならシカやイノシシの増えすぎが問題になって
オオカミ導入論など起きない

419 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 17:33:37.84 ID:???.net

機会捕食者なんでしょ

420 ：名無虫さん：2016/05/28(土) 19:03:05.06 ID:???.net

昔の北海道（オオカミがいた頃）は、一面に広がるエゾシカの大群に探索者が驚愕したほどだった

421 ：名無虫さん：2016/05/29(日) 10:36:30.09 ID:QhvKHWs1.net

ケンカ強い人間が勝つレベル

422 ：名無虫さん：2016/06/02(木) 05:49:26.82 ID:GuMDs8/S.net

よく、山菜採りに行ってクマと遭遇なんて書いてあるけど、、、

アレ、全然里山レベルじゃないからな。

蕨だゼンマイだタラの芽だとかのレベルじゃないからｗ

欲の皮が突っ張った「あぎだどぢん」どもが、お目当ての

金目の珍味【スズコ】や【根曲がり筍】や【岩茸】等を

を地元の旅館に卸して小使い銭稼ぎに

深山幽谷にまで分け入る。


明らかに熊のテリトリーや食糧を横取りしてんだから！

　　 　　　○-○
　 　　 　 ( ^(ｪ)^)　＜あぎだどぢんども、氏ね！ｷｭﾏｧ！
ﾖﾁﾖﾁ ((.c(,_ｕｕﾉ

423 ：名無虫さん：2016/06/02(木) 10:05:46.66 ID:GuMDs8/S.net

日本ツキノワグマ研究所(NPO)
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/

鹿角市大湯での連続死亡事故について(その3)(2016.5/29)
識者のコメントに誤解を与えるものがあり、注意を喚起したい。
1897年からクマに襲われた数は2085人（狩猟駆除事故多数を除く）だ。
※再犯は有る。※食害はある。※一頭が多数人に加害する。

(1)　ツキノワグマによる死亡事故は戦後期だけで今回を含めて４８件。これは発見時に既に死亡していたものだけ。４歳児が２人いる。

(2)　食害が有った事故は１２件（内、報道の文々から推定が３件）。
７０年ころまでは新聞に「クマの胃内から足が出た」「咬み取られ」式に報道されてい る。
現代の報道では食害は報道されず、危険性が伝わらなくなった。
８８年に、ある村で３人が連続死亡した事件の警察資料では大量に食害されていた。
　捜索ハンターを襲おうとして１�bの至近でクマは射殺された。
４人目の犠牲者になる可能性があった。胃内容物調査でも食害が確認された。同一個体による狭い範囲内での再犯だ。

424 ：名無虫さん：2016/06/02(木) 11:17:53.03 ID:???.net

強さではヒグマより弱いけど
ツキノワグマの死亡事故の数はヒグマより多いんだよね
まあ、年平均で見たら死者は1人前後だけど

425 ：名無虫さん：2016/06/03(金) 00:00:58.80 ID:woMToAJ9.net

>>422 まあ根曲がり竹の採取は、戦後すぐまでの農村の自給自足の暮らしでも、そのエリアにまで入ってたんだけどな
秋田じゃなくもっと南西の地方（ぎりぎり近畿、ほとんど鳥取）だけど
でも根曲がり竹が群生すると他の植物はまるっきり太刀打ちできなくなる（ブナも日差しを遮られて実生更新ができなくなる）けど、クマはタケノコの時期はわざわざ食べに来てるんだろうか
それ以外の食物は竹藪にはなさそうだけど

426 ：名無虫さん：2016/06/03(金) 07:45:27.82 ID:qlJprbV8.net

>>425
【ねまがりたけ（イネ科ササ属）】

　ササの仲間で北海道と中部地方以北の本州に分布する多年生の植物です。秋田で「タケノコ」といえば、ネマガリタケのことです。
　雪国のササらしく、根本から横に伸びて弓なりに立ち上がるのが、「ネマガリタケ」の由来です。標高１０００ｍ前後の山に生えるタケノコは太く
、とっても美味しい！ 採取時期は春。土の中から顔をのぞかせたタケノコを採ります。煮物や汁の実、ホイル焼きなどがオススメ。
特に採りたてを皮付きのまま焼き、 アツアツにみそをつけて食べるとおいしいですよ。
　採取は命がけです。ネマガリタケが生えるチシマザサのヤブは、入り込んだら出られなくなりそうなほど群生し、
タケノコ採りに夢中になって、 方向を見失い、遭難することもあります。また、タケノコは熊も大好物で、出会い頭に襲われるケースもあります。

http://akita-mori.com/?pid=2783186

427 ：名無虫さん：2016/06/05(日) 11:16:46.52 ID:IRV0pgOU.net

京都の整備された竹林の存在に気付かれたら、収穫前のタケノコが全滅しそうだな

428 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 14:31:07.39 ID:x3hIizM+.net

また死者が出たな

429 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 15:13:08.78 ID:???.net

ツキノワグマはこんな熊じゃない、と言うのが、今までの認識だった…

430 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 16:09:40.96 ID:???.net

いや、もともとエゾヒグマよりツキノワグマの方が
年間の人身事故、死亡事故は多かったでしょ
クマの死亡事故では同一個体が3人以上、殺すケースはかなり珍しいが

431 ：名無虫さん：2016/06/10(金) 17:33:47.28 ID:???.net

秋田県の殺人クマ射殺 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1465547280/

432 ：名無虫さん：2016/06/11(土) 19:57:20.69 ID:fmmq96m6.net

私なら一日二万円の小遣い稼ぎに命はかけられないけど
70代の老人ともなるといつ死ぬかわからないから平気なんだろうな

でも殺人熊にならざるを得なかった熊がかわいそうだな
射殺されて

>>430
ヒグマが本州にいたら大変な事になってるでしょうけどね

433 ：名無虫さん：2016/06/11(土) 22:58:21.73 ID:???.net

本州にヒグマがいても少なくとも
人間にはスズメバチ、マムシ以下の脅威だと思うよ

434 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 03:12:54.96 ID:???.net

>>429
ヒグマに比べりゃかわいいもんだってだけなのに、
何故かツキノワは危なくないような誤解が広まったのは何故だろ。

白鵬だろうが琴奨菊だろうが、どっちみち素人がぶちかまされたら死ぬよね、
青酸カリが致死量の2倍だろうが5倍だろうが死ぬよね、
ヒグマだろうがツキノワだろうが死ぬよね、

435 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 10:01:27.51 ID:GeuGbYw8.net

【熊対策】
命知らずの山菜取りを楽しむ御老人方に朗報です☆

黒熊は反撃すると逃げる
茶熊は寝た振りをすると有効

と海外では言われているそうですのでぜひお試しあれ☆(自己責任)

436 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 12:40:00.40 ID:???.net

秋田の殺人クマ
でかかったのかな射殺とか勿体ないのにな
ただでさえ貴重なのに

437 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 15:28:57.62 ID:???.net

>>435
夫婦で山菜取りに行って襲われた旦那は棒を持って反撃しても殺されたが？
他の犠牲者も殺されるまでに反撃してないわけないだろ
寝たフリや死んだフリもクマに対して逆効果というのは常識だぞ

438 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 17:26:57.19 ID:???.net

>>436
130cm70kg雌だそうです。
また、秋田は生息数が多く、保護すべき地域の指定にも入ってません。

439 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 17:39:38.83 ID:???.net

それは恐らく4人殺害のとは別個体だろうね
秋田は比較的、ツキノワグマの個体数は
安定しているが留意種で保護する方針するみたい

ttp://www.pref.akita.jp/pref_voice/show_detailpage.htm?serial_no=1924
　秋田県では、絶滅のおそれのある野生生物を掲載したレッドデータブックで、
ツキノワグマを、絶滅のおそれはないが、国際的、国内的に
保護を要する「留意種」に分類しておりますが、広葉樹林を増やし
クマの生息環境の整備を行うほか、人間側から被害の要因を造らないなど、
人間とクマとの共存を目指す取組を進めながら、今後も､ツキノワグマの保護に
努めてまいりますので、何とぞご理解いただきますようお願いいたします。

440 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 22:20:31.68 ID:XMQHR+cX.net

体長というのが頭胴長なのか、殺した後寝かせた状態で頭から後足底までの長さで測ったのか知りたい
頭胴長で130cmだったら、立ち上がったら150cmくらい？
雌では中ぐらいか

441 ：名無虫さん：2016/06/12(日) 22:24:20.88 ID:XMQHR+cX.net

頭胴長と身長の関係はよくわからないけど、身長の場合大雑把にいうと頭胴長から口の部分の長さが引かれて、後足の長さが加わるってことだよな

442 ：名無虫さん：2016/06/13(月) 12:34:19.81 ID:???.net

重傷くらいが多いんだけどな熊害
１０人くらい殺すって熊じゃないだろコレは

443 ：名無虫さん：2016/06/13(月) 18:40:59.21 ID:???.net

>>434

先月下旬以降、秋田県鹿角市の山林でクマに襲われて死亡したとみられる被害が４件相次ぎ、現場近くで駆除されたクマ１頭を解体して詳しく調べた結果、
人の体の一部が見つかりました。専門家は、「一連の被害はこのクマによる可能性が高い」としています。

鹿角市十和田大湯の山林では、先月下旬から今月にかけて、タケノコ採りのため山に入った４人が相次いで死亡し、いずれもクマに襲われたとみられています。
現場近くでは今月１０日、体長およそ１メートル３０センチのメスのツキノワグマ１頭が駆除されました。クマを解体して、１３日午後、秋田県などが詳しく調べたところ、
人の体の一部が、見つかったということです。
クマの生態に詳しい岩手大学の青井俊樹名誉教授は「ツキノワグマが人を襲って食べることは珍しく、一連の被害は、このクマによる可能性が高い」としています。
秋田県などは、現場付近にはほかにも複数のクマが生息しているとして、引き続き周辺の山には入らないよう呼びかけています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160613/k10010555051000.html

444 ：名無虫さん：2016/06/13(月) 22:37:50.73 ID:QnNXDRfZ.net

山に入る時、熊対策で犬を連れて行くのは逆効果って本当？
熊が人間を先に探知しても事をかまえたくなくて身を潜めているのに
犬がそれに気づいてワンワン言って熊を刺激させるからだとか。

445 ：名無虫さん：2016/06/14(火) 01:06:57.06 ID:???.net

ベアアタックスでは犬を連れていると
クマがかえって攻撃的になるケースが
あると指摘されてたな

446 ：名無虫さん：2016/06/15(水) 12:59:55.89 ID:BxaDkJj5.net

秋田のクマ騒動、積極的に人を襲っているであろう主犯を放置しているってマズくないか？
人肉を食べた別個体も人間を獲物と認識して攻撃してくるようになりかねないし。

447 ：名無虫さん：2016/06/15(水) 16:35:21.86 ID:???.net

今のところ自業自得のタケノコ盗りの年寄り連中しか
被害にあっていないし県知事もやる気ないみたいだね

448 ：名無虫さん：2016/06/15(水) 20:16:34.09 ID:BxaDkJj5.net

せめて主犯を探し出して撲滅しないと。

449 ：名無虫さん：2016/06/15(水) 20:21:34.21 ID:dzFz1ruf.net

https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=kqos4ypncjw

https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4

450 ：名無虫さん：2016/06/15(水) 22:58:11.32 ID:???.net

>>448
捕獲なり射殺なりして調べても、既に消化しちゃってて主犯どころか食った個体かも確定できないんじゃないかな。

451 ：名無虫さん：2016/06/19(日) 15:32:13.88 ID:V4rDZ83u.net

パンダはツキノワグマと同じぐらいのパワーあるのかな？

452 ：名無虫さん：2016/06/19(日) 21:26:32.94 ID:EtdtmRgp.net

噛む力は確実に強そう

453 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 17:16:57.08 ID:???.net

くまみこ放映開始後でよかったな
も少し遅かったら中止になってたかもしれない

454 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 17:37:16.76 ID:LffYV9Zu.net

くまみこのはヒグマという設定だから
秋田のツキノワグマの事件は風評被害だなｗ

455 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 21:28:49.91 ID:l8f7asc1.net

村のモデルは上小阿仁？

456 ：名無虫さん：2016/06/20(月) 23:11:42.93 ID:kp/fylW+.net

ツキノワグマ研究所の人は人間がクマに襲われて死亡した際、食害の有無は重要で
食われてたら人間を獲物と認識して人を襲うようになるから即駆除しろと言ってるな。

ここでアイヌの萱野茂氏の名が出てくるとは思わなかった。
高校の時にアイヌ関係の本を多々読んでて萱野氏の本は何冊も読んだものだ。

457 ：名無虫さん：2016/06/22(水) 22:58:25.19 ID:???.net

事件あった辺では、弘前藩（人口約15万）の昔からクマ・オオカミの害が多かった

　≫ 弘前藩の「弘前藩庁御国日記」（未翻刻）に基づいた
　≫ 村上一馬氏の論文『弘前藩における狼と熊による被害』を読みました。

ttp://blog.livedoor.jp/shakujiikooen/archives/51599373.html
　《オオカミ》
> 元禄3年（1690）から享保14（1729）年迄の狼による人身被害数が集計されています。
> 死亡34名、行方不明4名、半死半生5名、重軽傷者21名、計64名。
> 被害者の平均年令は9.8才。
> 他に食い荒らされた屍体が7体。
> 家の中とか、村落内で、主に子供が襲われて、襲われると死亡する例が多かった。

　《ツキノワグマ》
≫ 一方狼と並ぶ大型獣、
≫ 熊による被害も、元禄8年から享保5年までの集計がされています。
≫ 熊による被害は、死亡者15名。重軽傷42名。計57名で、被害者の平均年令は33.9才。
≫ 熊の被害では死者は少なく､
≫ 被害者は男性の大人が多く、場所は山中で襲われているのが多い。

まとめると
：ニホンオオカミ（1690-1729年で）…死者34名、行方不明4名、半死半生5名、重軽傷21名
：ツキノワグマ（1695-1720年で）…死者15名、重軽傷42名

酷さはニホンオオカミに匹敵する、かなりの被害が出ている

458 ：名無虫さん：2016/06/22(水) 23:00:54.89 ID:???.net

当時は犬とオオカミの区別もロクについていなかったがな

459 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 20:53:52.06 ID:???.net

二足歩行のクマちゃん
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52220275.html

460 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 22:17:55.60 ID:???.net

現代の同種の獣と比較すると、やはり被害の傾向は似てるのでは？

＞　インドオオカミは、1980-1996で、全被害者数３３９人、死亡が２０３人。
＞　殺害率は５９．９％　　致死率６０パーセント。
ttp://www.mtexpress.com/index2.php?ID=2005140375

＞　インドのナマケグマは1989-2000に59人殺害、総被害者871人。
＞　致死率６．７７％。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sloth_bear#Attacks_on_humans

461 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 22:47:38.47 ID:???.net

インドみたいな世界一狂犬病が蔓延している国じゃあな

462 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 23:15:09.27 ID:IqUs7v5R.net

狂犬病のなかった昔の日本でも、今のインドと大して変わらん性質だと判った

463 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 23:19:02.95 ID:???.net

日本にも江戸時代から狂犬病はあったぞ
http://dogs.parasite.jp/rabies/rabies_preventionlaw.html

464 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 23:24:55.18 ID:IqUs7v5R.net

記録が残る最初の狂犬病流行は、1732年、つまり上の>>457の後の話だ

465 ：名無虫さん：2016/06/24(金) 23:38:14.50 ID:87/R/YHy.net

狂犬病自体は平安時代以前からあったようだけどね

466 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 11:39:04.37 ID:???.net

狂犬病 - 日本獣医師会
ttp://nichiju.lin.gr.jp/kousyu/rabies/files/wrd_dl.ppt

・養老元年（717年）　養老律令の中に狂犬を殺処分する規定があるが、
実際に発生した記述は見当たらない
・1732年　長崎県で発生、以降速やかに国内に広がる

学術的には、1732年に長崎に持ち込まれたのが日本初だが、スレ違いにより
続きはこちら
狂犬病【哺乳類の敵】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/wild/1396487916/l50

467 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 15:14:23.00 ID:???.net

記録に残る流行が1732年で病気自体は奈良時代からあったようだな

ttp://dogs.parasite.jp/rabies/rabies_preventionlaw.html
日本での狂犬病の記述は奈良時代にまで遡れるそうですが、
江戸時代の流行は1732年長崎から始まりました

468 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 15:27:57.71 ID:???.net

記述は隋の医学書の影響だし、肝心の発生の記載は無いしな

469 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 21:16:37.00 ID:???.net

>>462
その昔の日本は犬とオオカミの区別が
まともに出来ていなかったので
エビデンスと呼べるレベルじゃないから

470 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 21:55:53.44 ID:GRz9Ckmp.net

＞ツキノワグマ（1695-1720年で）…死者15名、重軽傷42名
＞酷さはニホンオオカミに匹敵する、かなりの被害が出ている

年平均の死者0.6人、負傷者1.7人がかなりの被害とか
言われてもな

471 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 23:28:35.17 ID:???.net

それは人口15万あたりの数であって日本各地で同じことが起こってたろ

472 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 23:30:51.47 ID:GRz9Ckmp.net

日本各地で同じことが起こってたとか
まともなソースも無しで言われてもなｗ

473 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 23:34:10.06 ID:???.net

全国どこもとは言ってないんだが、15万あたりでそれなら結構な数だろう

474 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 23:36:24.90 ID:???.net

日本各地で同じことが起こってたろ
日本各地で同じことが起こってたろ
日本各地で同じことが起こってたろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

475 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 23:42:07.10 ID:???.net

なんだ嵐か

476 ：名無虫さん：2016/06/25(土) 23:42:07.34 ID:???.net

なんだ嵐か

477 ：名無虫さん：2016/06/26(日) 04:50:25.48 ID:G6YZVnKG.net

秋田のツキノワグマは生息地を荒らしたから人を襲って慣れたそして偶然食べて人食いになった
荒らさなければこんな結果にならない

478 ：名無虫さん：2016/06/26(日) 15:34:52.94 ID:???.net

　　【国際】「殺人カバ」の恐怖　「奴らは邪悪なモンスターだ」と怯える漁師たち
　　この10年で25人がカバに殺害　セネガル

流域のせいぜい数千の村で10年25人殺害だと、もはやモンスターの恐怖レベル
あちこちで同様の被害が出て、カバの全犠牲者は一説では年に約3000人近い

479 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 06:18:34.18 ID:1YEXcFKn.net

カバは普通にカバとして生きているだけだよ

480 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 17:35:22.25 ID:tvjp1Nq1.net

四国はツキノワグマが幻の動物だよね

481 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 22:34:32.89 ID:vpxdC1Qt.net

>>478 ちなみにセネガルの人口は日本の10分の1強
日本に置き換えると年間3万人近くが死んでいる事象レベルの衝撃
ちょうど日本での自殺と同じ程度の社会へのインパクトがセネガルのカバ被害ってことか

田舎では　カバで死ぬ　村人が　増えている　昨日見た　新聞の　片隅に　書いてある
セネガルのはやり歌より

482 ：名無虫さん：2016/06/27(月) 23:04:49.35 ID:vpxdC1Qt.net

セネガルじゃなくて世界で年3000人か
でもセネガルで10年で25人　日本で10年で230人(適当)だと、年20人ちょっと日本で死者が出るレベルの事象と同程度の恐怖
何が相当するだろう

483 ：名無虫さん：2016/06/28(火) 06:50:06.31 ID:???.net

“子グマ”、実は子ダヌキだった…／青森・南部町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160627-27212328-webtoo-l02

484 ：名無虫さん：2016/06/29(水) 07:02:27.66 ID:???.net

>>483
尻尾が長いのになんで間違えるかなあ…

485 ：名無虫さん：2016/06/29(水) 07:10:21.10 ID:???.net

くだらない質問スレより、こっちのほうが良いと思うので教えて下さい。
クマが立ち上がるのは、もっとよく臭いを嗅ごうとしているんだそうですが、
その時に虫除けスプレーを噴射するとどうですか？
（成分にもよるでしょうが）虫除けの臭いは嫌がりますか？
もう一つ、スマホで出せる音でクマが嫌がる音はありますか？

486 ：名無虫さん：2016/06/29(水) 14:22:48.40 ID:RmUdbHv2.net

年寄りとはいえツキノワグマに喰われるようじゃ人間雑魚いな
それに日本のツキノワグマじゃアムールトラだけじゃなくオオカミ二匹でも勝てないよ

487 ：名無虫さん：2016/06/29(水) 16:28:22.60 ID:9hgozWYh.net

>>484 そもそも熊の子でこの大きさなら、まだ目も開いてないかも
意外に中型から小型の熊の子って途中まではイヌ科と大差ない大きさなのかな

488 ：名無虫さん：2016/06/30(木) 04:22:34.05 ID:???.net

しっぽ限定の話だろ？

489 ：名無虫さん：2016/06/30(木) 21:20:33.81 ID:vCtUqDGf.net

手のひら・足の裏全体を地面につけて歩くのが熊
前半分しかつかないのがタヌキのはずだけど、案外小さいうちはわかりにくいのかな

490 ：名無虫さん：2016/07/01(金) 01:44:58.22 ID:EvYWO3WX.net

>>489
何処から得た情報なんだ
誤った知識はちゃんと改修しときなさい

491 ：名無虫さん：2016/07/01(金) 04:14:18.09 ID:???.net

>>489
近所でたまに見掛けるので、歩いている姿を思い出してみているんだけど、
ベタベタ歩いていたような気がするなあ。
足跡の画像を検索してみても、前半分だけってのはなかった。

492 ：名無虫さん：2016/07/01(金) 17:00:52.68 ID:CRPO+1m8.net

>>490
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B9%A0%E8%A1%8C　蹠行
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%BE%E8%A1%8C　趾行

趾行は肉球の指以外のところは地面に着いていないってこと？

493 ：名無虫さん：2016/07/01(金) 17:18:18.08 ID:4bkMwXZ3.net

東アジアでツキノワグマの生息数は中国が一番多く１万２千頭(チベット側で１万、北部で２千)ロシアで５千頭、北朝鮮で数百頭韓国は数十頭
日本は１万頭前後

494 ：名無虫さん：2016/07/01(金) 19:50:38.70 ID:hm2zUbJ4.net

密度的には日本が一番生息してるのか

495 ：名無虫さん：2016/07/02(土) 18:34:33.33 ID:M+63u0iV.net

中国人に言わせたらクマは山に行かないといないそうだけど
日本ではクマが都市部に出没するのに驚くらしいな。

496 ：名無虫さん：2016/07/03(日) 04:11:23.15 ID:???.net

日本の狭さが実感されるね。全土が動物園みたいなものだ

497 ：名無虫さん：2016/07/03(日) 10:42:51.84 ID:tcVNPJEg.net

シベリアトラ関連のサイトでは中国北東部、ロシア南部、朝鮮半島で推定２万頭だからロシア南部だともう少し生息してそうだけどな
中国北東部は伐採が著しいが

498 ：名無虫さん：2016/07/03(日) 16:31:34.29 ID:???.net

>>496
日本の国土面積は別に狭くはない
森林面積は世界有数

499 ：名無虫さん：2016/07/03(日) 18:59:45.63 ID:???.net

いくら森林面積が広くても、ほとんどどこにでも人間が入って行く

500 ：名無虫さん：2016/07/04(月) 19:20:44.88 ID:???.net

生息域や食性がニホンザルと丸被りなのに競合しないのが不思議だな

501 ：名無虫さん：2016/07/07(木) 12:26:12.52 ID:x8att67s.net

サル知恵で回避してんだろ

502 ：名無虫さん：2016/07/07(木) 22:02:28.55 ID:CXGZzVv4.net

サルは餌が少なくて済む分、狭い里山でも暮らせるんだろうな
箕面のサルは当たり前だけど、箕面にツキノワグマが出たらニュース

503 ：名無虫さん：2016/07/08(金) 02:11:12.90 ID:Ry3F0VOf.net

唐辛子スプレーが効くって本当？
あと虫が嫌うアロマとかも効くっていうけど・・

熊って雑な感じがするから気にしなさそうなイメージ

504 ：名無虫さん：2016/07/08(金) 12:45:24.68 ID:C4vQuVTR.net

>>503
ツキノワグマは馬鹿に見えるけどニホンザル並の知能はあるぞ
犬より頭良いしな

505 ：名無虫さん：2016/07/09(土) 09:50:12.46 ID:trD1BMz1.net

>>480
四国でも剣山系にはある程度まとまっているよ
それ以外の山系でも時々目撃情報はある

506 ：名無虫さん：2016/07/09(土) 11:26:31.90 ID:???.net

>>503
嗅覚がやられたら野生動物はかなり危険な状態に置かれると思うんだ

507 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:48:53.67 ID:???.net

>>493
ツキノワグマの生息数は明確でなく、その推定値もバラつきが非常に大きい。

ここによると環境省部内資料（2006 年）
で16,000 頭、各都府県調査結果を積み上げた推定数（1990-2000 年代）
で13,000〜21,000 頭と
推定されている。
http://www.bear-project.org/pdf/Tebiki/tebiki-tougou.pdf

年に2,000〜3000頭、2006年には4,500頭以上も捕獲されているのに生息数が増え続けていると思われることを考えれば、予想以上の数
が生息しているのだろう。
あるいは30,000頭を超すかもしれない。

おそらくはツキノワグマ(ヒマラヤグマ)の亜種でニホンツキノワグマの生息数が最も多いだろう。
さらに国土面積を考えればその生息密度は圧倒的と言っていい。

508 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 16:17:19.07 ID:???.net

>>349　どんぐり撒きは根本的に害だよ

　◆隔年結果（かくねんけっか）： 交互に、豊作不作を繰返す現象
（ 動物を減らすための、自然の調節機能 ）

・不作により、動物の個体数を減らす
→そこで豊作にして、多量の種子落とすと動物が食べ残し、それらの種子が翌年に発芽
→また不作にして、餌不足の競合を起こさせ、動物を減らす

…この調節機能に、人間が関与しちゃ駄目

　　熊森の、ドングリ撒き話については
「クマ・ネズミ等に餌付けして、生態系狂わせる害」について彼ら自身も知ってるようだが…

　「狩りガール」を持ち上げるテレビ番組に苦言 - くまもりNews
ttp://kumamori.org/news/category/%E3%81%8F%E3%81%BE%E3%82%82%E3%82%8Anews/22977/
　> 殺したシカやイノシシは、
　> 山に埋めるか、焼却場へ持って行くかしなければなりません。
　> 山中に放置すれば、
　> クマを初めとする多くの野生鳥獣の餌となり、ますます山の生態系が狂ってしまいます。

狩りガールが、獲物放置する「かもしれない」、なんてことで批判しといて

自分らが、森に果実・ドングリなど大規模に撒いて、クマに餌付けしようとして
生態系狂わせてる…　　　ダブスタ過ぎるわ、あの連中

509 ：名無虫さん：2016/07/10(日) 21:36:47.32 ID:2ZHzmRSs.net

殺したシカやイノシシは、
> 山に埋めるか、焼却場へ持って行くかしなければなりません。
> 山中に放置すれば、

まるで狩りガールが獲物を食べないかのような表現
まあ苦守りの人は多分狩りガールが内臓とかを置いて帰るって言いたいんだろうけど

510 ：名無虫さん：2016/07/11(月) 01:12:57.37 ID:???.net

撃った獲物は基本持って帰るべきなんだが、狩りで放置されなければ自然界に動物の死体が存在しないかのような大前提が間違っている。
シカやイノシシが10万頭いたとして、寿命が10年なら放っといても毎年1万頭の死体が発生するわけで、クマはそれを恒常的に食ってきたんだから。

511 ：名無虫さん：2016/07/11(月) 14:29:28.23 ID:???.net

森林生態系の腐食連鎖を考えたら
殺した獲物は銃弾などは回収して
山林に放置するのが良いんだけどね

512 ：名無虫さん：2016/07/11(月) 14:53:14.09 ID:???.net

放置はまずいし、何か処置は必要では？
狼を入れたイエローストーンではクマが増え、しかも肉食性強くなり襲撃事故も再増加

＞オオカミの食べ残しを求めて、カラスや鷹などもやってくるようになり、
＞熊さえもオオカミの食べ残しを餌とし、その個体数を増やしていった
＞（熊の個体数の増加にはベリー類が再び育ち始めたことにも起因している）。

＞また、熊は鹿の子をターゲットにするなど、オオカミにも影響を及ぼすようになり、

狼が居たら、狼の狩猟圧で、クマとエサがかぶる連中が減るし
狼の獲物の食い残し（たまに獲物強奪）により肉も充足し、クマの肉食性も強くなる

513 ：名無虫さん：2016/07/11(月) 19:19:11.40 ID:???.net

クマの人身事故はオオカミ導入で別に増えていない

514 ：名無虫さん：2016/07/11(月) 21:40:34.48 ID:UjDcH2jC.net

減ってたのがまた殺人事故も連発してきたな
>>510
衰弱死や餓死では、痩せ細ってガリガリだから

515 ：名無虫さん：2016/07/11(月) 21:55:43.41 ID:???.net

元々クマは食肉目の動物であり、動物の死骸やオオカミの食い残しを漁ったり、時に獲物を奪ったりするのも本来の習性。
オオカミが絶滅しシカやイノシシが激減したのに伴って、肉食の機会を奪われ植物食への依存を強めざるを得なくなっていただけ。

シカやイノシシの増加に伴って肉食傾向が強くなるのは当然であって、それは本来の食性を取り戻しつつあるというだけのこと。

516 ：名無虫さん：2016/07/11(月) 21:56:10.95 ID:+q1CQn4+.net

落石が当たったのとか滑落死した死骸も出るんでは
壮健な個体でも死ぬときは死ぬ

517 ：名無虫さん：2016/08/03(水) 23:04:02.72 ID:???.net

>>425　従来、林業、タケノコ（笹・竹）採りなどが山の整備にもなってたが

　　海外の激安タケノコ・木材輸入で、山の利用が減って放置され
里山が寂れ
竹（外来種）・笹のヤブにより、山が荒廃して人間が入り難く、害獣が行動拡大中

　人食い熊被害　もはや熊除けの鈴は通用しなくなったのか
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20160617/Postseven_421878.html?_p=3

　> 日本クマネットワーク代表の大井徹さんが解説する。
---------
※> 「熊が人の住む里に下りてくる理由として、
※> “自然破壊で山に餌が少なくなったから”とよくいわれますが、むしろ逆です。

※> 戦後しばらくまで人は里山で薪や炭を取ったり、畑を作ったりして、
※> “ハゲ山”に近い状態のところも多く、動物にとってはすみ心地が悪かった。

> ところが近年は地方の過疎化などで里山は利用されなくなり、
> 森林が回復、熊にとってもすみやすい環境になっています。
> そのため
> 都市部の近郊まで活動範囲が拡大し、被害数や目撃数が増えていると考えられます。

★今後は、いかに里山を「動物にとって住み心地悪くし、動物を遠ざけるか」が重要課題

518 ：名無虫さん：2016/08/04(木) 11:26:56.00 ID:AZwcfijB.net

太陽光パネルで埋め尽くすとかw

519 ：名無虫さん：2016/08/17(水) 02:57:42.38 ID:???.net

パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
　　　,.-─-、
　　 /　/_wゝ-∠l
　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　.{　　　rｲ　　ノ

何だかとても眠いんだ…パトラ…誰だよお前。
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　,.-─-、 /　　●　　　● |　クマ──！！
　　 /　/_wゝ |　　　　( _●_)　 ミ
　　　ヾ___ノ　彡､　　　|∪|　　､｀
　　 /|／（ヽ__ノﾐ＿　 ヽノ　/´)
　　.{　　　rｲ　　ノ

520 ：名無虫さん：2016/09/01(木) 23:08:32.63 ID:W9ioqck7.net

ジイさんのフカシの可能性大だが
体長190cmが事実なら記録的な巨体だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160901-00000092-mai-soci
＜渓流釣り中＞クマ襲撃、空手高段者　目つぶしで撃退　群馬

　１日午後１時４５分ごろ、群馬県長野原町応桑の地蔵川の河原で、
渓流釣りをしていた町内の無職の男性（６３）がクマに襲われた。
右半身の頭や腕、ふくらはぎなどをかまれたり、引っかかれたりして軽傷を負ったが、
素手でクマの目を突き、撃退。クマは上流に逃げたという。
男性は空手の高段者だった。

　町や県警長野原署によると、現場は渓流釣りスポット。男性が釣りをしていたところ、
突然現れたクマが立ち上がって飛びかかってきたという。
クマは体長約１９０センチのツキノワグマとみられる。男性は身長約１７０センチ。

521 ：名無虫さん：2016/09/02(金) 07:59:00.14 ID:???.net

>>520
リアル熊殺し

522 ：名無虫さん：2016/09/03(土) 19:55:18.08 ID:???.net

素手の人間にワンパン入れられるあたりがツキノワの限界だな
ヒグマならそんな恥ずかしいことはしない

523 ：名無虫さん：2016/09/03(土) 20:07:53.80 ID:???.net

http://s3.gazo.cc/up/61043.jpg
http://s3.gazo.cc/up/61044.jpg
http://s3.gazo.cc/up/61045.jpg
http://s3.gazo.cc/up/61046.jpg
http://s3.gazo.cc/up/61047.jpg

釣りの最中にクマが…空手の高段者が“素手”で撃退(2016/09/02 16:16) ・
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000082630.html

524 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 10:58:13.38 ID:zrihieUP.net

>>520 頭胴長じゃなくて身長だったりして
動物園で生まれたジャイアントパンダの赤ちゃんですら、体の大きさを表すときに「全長」とか「身長」とか定義のよくわからない表現がされてるな
頭胴長って生きた個体では正確に測りにくいのか？
まあこの爺さんの場合は身長を体長と言ってる可能性が高い

525 ：名無虫さん：2016/09/04(日) 12:52:56.95 ID:???.net

そういえば昔、山菜取りか何かで熊に襲われたおじいちゃんが持ってたナタかカマで襲ってきた熊を
殺したってニュースがあってその殺されたクマが５０センチくらいの子熊ってのなかった？
当時死んだ子熊み可哀想だけど吹いてしまったんだが・・。

526 ：名無虫さん：2016/09/06(火) 20:59:10.60 ID:???.net

>>524
別のソースなら立ち上がって190cmぐらいのクマとか
書いてるからそうだろうね

527 ：名無虫さん：2016/09/06(火) 21:01:09.53 ID:???.net

>>522
ヒグマもキャンプ中の寝ぼけたJCに蹴りを
入れられて退散した事件があったしなあ

528 ：名無虫さん：2016/09/07(水) 10:43:00.16 ID:P9hK5ZPy.net

>>526 身長190センチなら体長は170センチくらい？

529 ：名無虫さん：2016/09/21(水) 00:24:01.52 ID:M97TTN/s.net

ほとんどの記者は体長の意味解ってないから

530 ：名無虫さん：2016/09/24(土) 13:03:04.62 ID:???.net

　> 熊に襲われる方が悪い、とか熊森も言うことが無茶苦茶になってきたな・・
>>150　
日本ツキノワグマ研究所・米田さん現地入り。日本熊森協会は？
http://blogs.yahoo.co.jp/mt_izumi_1172/51003205.html

　日本熊森協会さん(*現地調査なし）

> クマへの対応がまちがっている
> 　棒を持って向かうなどとんでもない。クマは人間に殺されるという恐怖のあまり、
> パニックに陥ってしまう。ひたすら人間側がゆっくりバックして、下がっていくべきだった。
-------
*> 「日本ツキノワグマ研究所」（広島県廿日市市）が２４日、現地調査した。

*> 研究所の米田一彦理事長は「クマは襲った相手を長時間離さない習性があるが、
*> 現場に多くの人がいたため、注意が分散し、幸いにも致命傷を負う人が出なかった」
*> との見方を示した。

「当時、襲われた人を助けようと、
周りにいた人が行動したため、結果としてクマの攻撃対象が１人に偏ることがなかった」と分析

　研究所によると、周囲の勇敢な抵抗により、乗鞍の襲撃で死者出すのは避けられた
詳細は↓
　日本ツキノワグマ研究所　畳平バスターミナルでのクマ襲撃事故の検証
http://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev.htm

531 ：名無虫さん：2016/09/24(土) 16:18:15.43 ID:uDGKxrFI.net

畳平バスターミナルの事故は
はじめに写真を撮ろうと近づいたバカが
クマの攻撃を誘発したんだけどね

532 ：名無虫さん：2016/09/25(日) 15:56:26.44 ID:PlA0BeV2.net

「福島安全宣言ＣＭ」なるものがヤバすぎると話題に！
「福島の放射線はもう安全で、必要なのは心の除染です」
https://twitter.com/kubota_photo/status/779641978266849280

三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。
書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、
日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

533 ：名無虫さん：2016/10/12(水) 00:49:45.96 ID:???.net

20年前に100頭にまで減ったツキノワグマ 1000頭近くにまで増えたため狩猟が解禁される 兵庫
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1476200522/

534 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 11:38:26.90 ID:QAd51io7.net

西日本にも多いんだね月の輪熊
東北のイメージが強いが

535 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 15:02:08.98 ID:???.net

近畿はクマが少ないから絶滅危惧に
指定された個体群が多いんだよ

536 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 15:56:45.20 ID:QAd51io7.net

絶滅危惧種!?月の輪熊が？

537 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 16:30:38.04 ID:???.net

環境省のレッドリストを見てみろ

538 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 20:59:32.25 ID:???.net

レッドリストに載ってはいるが、>>533にあるように東中国個体群は急増中だな
京都でもそう
http://www.pref.kyoto.jp/kankyo/rdb/eco/rs/2015rs05.html
大阪では今まで生息していなかったが、これらの増加を受けて出没対応方針が発表された

紀伊半島の生息数約180頭ってよく見るが
http://archive.fo/UhYCF
>1984年および1999年に約180頭前後と推定されている。
この頃のデータの流用か？だとしたら余りアテにならなさそうだが…

539 ：名無虫さん：2016/10/18(火) 21:31:39.66 ID:aay+6J5O.net

>>531
バカはお前
発端は熊と観光バスの接触

540 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 15:51:42.08 ID:JK/RF6uN.net

私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるので、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされたり、大変な日々です。
全部自分の出来心から始まった事で、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
何とかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

541 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 22:38:56.86 ID:eEfCLD3M.net

>>539
>>531
クマの生息地を人間が観光地にしてしまったわけだからクマもたまったものじゃないよな。
クマは野生動物で刺激を与えればパニックとなり危険な動物になるということを知らない
人間に問題があるよね。もともと山は野生動物達のナワバリだからね。人間達もそのへんの
ところわきまえて行動しないとね。

542 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 22:42:00.75 ID:eEfCLD3M.net

>>541　追伸
人間だって家の中とか庭の中にクマが入ってきたらパニックになるよね。
不法侵入してるのは人間達だからさ。

543 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 22:51:20.09 ID:eEfCLD3M.net

山は野生動物の住まい。最近は麓から平野部にまでクマが出没してるくらいだから山菜採りや
キノコ採りで山に入るのはやめておいた方がいいよね。クマからすればエサ場を荒らされてる
のと一緒だから襲ってちょうだいって言ってるのと同じだよ。

544 ：名無虫さん：2016/10/19(水) 22:55:14.14 ID:eEfCLD3M.net

クマの生息密度の高い山域には登山者も入らない方がいいと思うよ。どうしても登山したければ
５人以上でパーティ組んだ方がいいと思う。それでも子連れの母グマは襲ってくる可能性はある。

545 ：名無虫さん：2016/10/20(木) 02:02:58.89 ID:s6IBjkgM.net

>>538 豊凶の差が著しいブナより、毎年そこそこ安定してなる椎や樫、クヌギやコナラのほうがいいと気づいて、低地の里山に居つくのが出てきたりして
それこそ空き家に住んだりｗ

546 ：名無虫さん：2016/10/22(土) 23:33:41.43 ID:???.net

【武器】山菜採りの男性、熊に襲われるも持っていた金属バットで撃退・奈良県野迫川村
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161017/k10010733181000.html
>　１７日、野迫川村の山林で山菜採りをしていた男性がクマに襲われ、
>　腕や指にけがをしました。
>　男性は、金属バットでクマを撃退し、命に別状はないということで、
>　警察は住民に対し、現場付近に近づかないよう注意を呼びかけています

547 ：名無虫さん：2016/10/23(日) 01:22:07.66 ID:+LtUmeLA.net

予想はしてたんだな
でも秋の山菜ってなんだろう。山芋かきのこ？
それとも吉野だから葛根？

548 ：名無虫さん：2016/10/23(日) 11:05:52.36 ID:9V2d0AUX.net

昨年ぐらいから山菜採・キノコ採りなどでクマに襲われる事故が多発している。
山は野生動物のナワバリであることを考えて行動しないといけない。
この方は山菜採りに金属バット持参で九死に一生を得たと言える。
昔のようにクマは山の中にしかいないという考えは捨てた方がよい。
勿論山の中の方が多いが麓や河原、夜間であれば麓から近い平野部にも現れている。
クマの姿が隠れる程度の草長けの雑木林・藪に潜んでいることも考えられる。

549 ：名無虫さん：2016/10/23(日) 11:14:59.19 ID:9V2d0AUX.net

もしクマの生息数が増えていたとするとクマの食物を奪い合いとなる。クマどうしであれば危害は無いが
そこに人間が入ってくるとクマも人間を蹴散らす行動に出てきたとしてもおかしくない。昨年からの
人的被害を見ていると登山者よりもクマのエサにもなる山菜採りしている人の被害の方が多いように思える。

550 ：名無虫さん：2016/10/23(日) 20:40:08.46 ID:???.net

結局、学さんの言うことが正しかったな

551 ：名無虫さん：2016/10/23(日) 20:50:11.31 ID:9V2d0AUX.net

ツキノワグマの生息数。九州はほぼ絶滅状態。四国は数十頭。紀伊半島、中南部の山間の生息数は100〜200頭。
よって九州・四国と本州の内、紀伊半島を除く地域に16,000〜26,000頭生息していることになる。
Wikipedia「ツキノワグマ」の中の「U.T.japonicus ニホンツキノワグマ」より。
また、日本の山の数は約18,000あるそうです。うち北海道に約1,300、奄美・沖縄・対馬・佐渡などの島にも
山はあるだろうから、 本州・四国・九州に16,000程度か、その内九州・四国・紀伊半島を除くと13,000〜14,000程度の
山の中にツキノワグマが 16,000〜26,000頭生息していることになる。すると単純計算しても一つ山に１匹〜２匹は
生息していることになり、 棲息密度の高い山ではその数倍のクマが生息していもおかしくないと思う。

552 ：名無虫さん：2016/10/23(日) 22:45:00.48 ID:9V2d0AUX.net

�@【特集】冬眠しないクマの実態…住宅地から150mの場所にも　〔2016.1.27公開〕
【 https://www.youtube.com/watch?v=E5QtxzeU_W8 】

�A北海道のヒグマのニュースですが冬でもエサに不自由しないので冬眠しない個体が現れたようです。
　〔2016.3.17公開〕映像は会員登録のみに変更されてました。
本州のツキノワグマでもそういう個体が出てくるのは時間の問題では？

553 ：名無虫さん：2016/10/23(日) 22:57:36.42 ID:???.net

これまではブナが凶作だからクマが出没するとしか聞いたこと無かったが、今年は逆に豊作だったから出産が増えて出没も増えたという報道が多かったな
もうブナとか関係無いんじゃねーかと思うわ

554 ：名無虫さん：2016/10/24(月) 11:43:55.85 ID:UsrSJeR8.net

戦後の自然林伐採・針葉樹植林及びそれらの放置が影響しているのは確かですね。
戦後木材の需要があったことは事実ですが、その後の無計画さがあったのも事実ですね。
しかし、本当に本州にクマが16,000〜26,000頭生息しているのかなとも考えてしまいます。

555 ：名無虫さん：2016/10/25(火) 00:46:45.10 ID:hlIlZKn2.net

>>541
あそこは高山帯でろくに餌もない、本来熊の生息地ではないのに
数日前からうろついてるおかしな熊だった。
山は野生動物のもの、てのもお前の傲慢な思い込み。
動物は元々山にだけ住んでいる訳じゃない。
鹿は平野性の生き物だ。山にも平野にも動物は住みたいんだよ。
だが日本は国土の2／3が山林だ。平野だけでなく山地も利用しなきゃ社会生活が成り立たない。

556 ：名無虫さん：2016/10/25(火) 18:31:30.96 ID:yptfh9yE.net

中央アルプス千畳敷カールで今年６月初旬、標高2,000〜2,200mぐらいじゃないでしょうか。
【 https://www.youtube.com/watch?v=MhDmkYJMa2E 】

557 ：名無虫さん：2016/10/25(火) 18:40:58.54 ID:yptfh9yE.net

>>556
駒ヶ岳ロープウェイの千畳敷駅の標高が、2,612mでした。

558 ：名無虫さん：2016/10/25(火) 18:50:27.45 ID:yptfh9yE.net

>>557
答えはこれですか。
【 http://gaku-blog.net/post611.html 】

559 ：名無虫さん：2016/10/25(火) 19:43:50.91 ID:yptfh9yE.net

>>558　コメント欄に注目。

560 ：名無虫さん：2016/10/26(水) 00:53:21.04 ID:haYFEvbU.net

gakuさんのブログ読んでたら棲息密度が高い所って結構あるんだなぁと思えてきた。
【 http://gaku-blog.net/post3477.html 】

561 ：名無虫さん：2016/10/29(土) 10:56:02.06 ID:Syz7tAxy.net

>>559 低標高地でもアケビとかナツハゼとか生るだろうけど、コケモモやガンコウランを食べたくて上がってきたってことだな
グルメ。

562 ：名無虫さん：2016/10/29(土) 16:03:46.51 ID:wMPecMTW.net

>>561
山の植物について詳しそうですね私は植物についてはサッパリです。いろいろと教えて下さい。

563 ：名無虫さん：2016/11/01(火) 21:01:40.91 ID:eyNoESsF.net

参考までに北米ではグリズリー(ヒグマの亜種)とアメリカクロクマ(ユーラシアのツキノワグマから
枝分かれしたと考えられている種)が生息しており、クロクマの生息密度が高いからかもしれませんが
グリズリーよりもクロクマの方が人間とのトラブルは圧倒的に多いようです。クロクマはキャンプ場や
民家のそばまで平気で現れているようです。最近の本州ツキノワグマのようですね。

564 ：名無虫さん：2016/11/01(火) 21:27:57.86 ID:eyNoESsF.net

北米ではクロクマとのトラブルはあっても食い殺されるケースはごく稀のようですね。
北米の人達は家の庭にクマのエサとなるようなものはあまり植えないのかもしれません。
日本では柿やみかんなど果実を付けるものを庭に植えている家庭が結構あります。また、
森林から人家までの距離も日本の方が近過ぎてますよね。北米よりもクマとのトラブルが
多くなるのも当然と言えば当然なのかもしれません。

565 ：名無虫さん：2016/11/02(水) 00:17:09.42 ID:XuA6JklN.net

山に入られるみなさんの内容を読んでツキノワグマに対抗できる手ごろな武器はないか考えていました。
30cm程度のハンマーはどうでしょう。腰や足のフックに左右常時ぶらさげておくのです。
何故ハンマーかと言いますと複数のチンピラとケンカする時上着のポケットに拳大の石を入れて脱いで
振り回し、頭に当たれば一発で倒せます。そこからヒントを得ました。

566 ：名無虫さん：2016/11/02(水) 11:20:32.71 ID:29Tcb2Dy.net

そうだ、室伏兄貴を連れて行こう

567 ：名無虫さん：2016/11/08(火) 14:18:41.95 ID:NB6J4Hlq.net

<<< クマとの遭遇 >>>　　ご参考。
【 http://shcsagamiharamachida.net/kiroku2000-/201109kuma.html 】

568 ：名無虫さん：2016/11/08(火) 17:58:17.82 ID:NB6J4Hlq.net

熊肉とか言って食べてる人いるけどさウジ虫を踊り食いしてる動物の肉って食えるか？
【 http://gaku-blog.net/post3467.html 】　　「オェーッ、オェーッ」。

569 ：名無虫さん：2016/11/09(水) 00:03:26.56 ID:???.net

ワカサギは食うくせに

570 ：名無虫さん：2016/11/09(水) 14:57:03.72 ID:B8TiLwQO.net

火を通せば問題ない
豚肉でわきまえてることをジビエや雷魚で守らないから大変なことになる
最近は豚肉でも守らない人もいるようだけど
牛はずっと安全神話があったから仕方ないけど、もう生は無理だな。ウェルダンまで焼かないといけないんだろうか
そういえば渓流魚やアユの生食による食中毒ってあまり騒がれないな。

571 ：名無虫さん：2016/11/09(水) 22:01:50.86 ID:IM3o6QNL.net

川魚は基本焼くか煮ないとダメじゃない。生簀で養殖してるのだったら大丈夫かも。
バサシ食べたことあるけどやっぱり肉は焼くか煮ないとダメでは。
肉の中からウジ虫出て来たらヤダし。

572 ：名無虫さん：2016/11/09(水) 22:18:29.92 ID:IM3o6QNL.net

無菌ウジは治療にも使われるが喰う気はしない。

573 ：名無虫さん：2016/11/14(月) 14:59:58.65 ID:H7IHctPq.net

ツキノワグマの冬眠に入る気温は何度位になったらだろう。要はいつ頃からがより安全になるかが知りたい。

574 ：名無虫さん：2016/11/15(火) 23:14:39.41 ID:???.net

熊】兵庫県が２０年ぶりに　ツキノワグマ　の狩猟を２０年ぶりに解禁　クマ狩

575 ：名無虫さん：2016/11/20(日) 13:00:23.08 ID:L6SetO2u.net

>>573
地域差あると思うけど10度切るくらいじゃない？12月初旬〜2月上旬が安全だと思う。鹿やイノシシに体当たりされることもあるから完全に安全とも言い切れんがな。

576 ：名無虫さん：2016/11/20(日) 16:21:57.89 ID:yfsNIExf.net

>>575
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。絶対に大丈夫とは言えませんからね。

577 ：名無虫さん：2016/11/24(木) 22:37:00.26 ID:YNStk5Dy.net

ツキノワグマの被害が冬眠シーズンで下火になってきたけど今度はイノシシ被害が増えてきた。

578 ：名無虫さん：2016/11/29(火) 22:49:13.78 ID:K1X7x5y6.net

さすがに本州ではもう冬眠してるだろう。標高上がれば気温もさがることだし。

579 ：名無虫さん：2016/11/30(水) 11:53:04.80 ID:fHv1UcoQ.net

つい最近まで出没記事になってたな。山じゃなく下界で。まあ山近くだろうが
先週かな
山では3回遭遇してる。

580 ：名無虫さん：2016/12/02(金) 21:15:23.73 ID:ADWCg+7y.net

>>579
本州では、もう12月入ったから殆どの個体は冬眠してるのかなぁ。今年の11月は西日本
は例年に比べて1.2℃高かったみたいだけど12月入ってかなり寒くなってきたからな。

581 ：名無虫さん：2016/12/05(月) 01:14:39.65 ID:SSFLSG9Z.net

そんなことなかった。12月入っても日中、三日前は18℃、ニ日前は16℃まで気温が
上がって暖かかった。まだ冬眠してないな。

582 ：名無虫さん：2016/12/05(月) 18:35:26.73 ID:NWna/QqW.net

【被爆】治療法より原因を報道せよ！【死刑】


増える原因不明死　死因解明が追いつかない
(NHK・クローズアップ現代)

某看護師会の集まりで
「なぜ最近20代の突然死が急に増えたのか」
というテーマが議題にあがったそう。
みんな全く理由がわからなかったらしい。
1990年以降、被曝医学が
カリキュラムから追放された事情も大きい


たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で (『チェルノブイリの祈り』)


朝本浩文、自転車転倒死。（ＵＡなど作曲、53）
小泉義仁、駅で脳梗塞。(スピリチュアルTV　51)
森岡賢、、心不全。　　　　　(元ソフトバレエ　49)
飯野賢治、心不全。　　　　(株式会社ワープ　42)
今井洋介、心筋梗塞。(テラスハウス出演者　31)
杉崎由佳、急死。(『進撃の巨人』作画監督　26)

今井雅之54　盛田幸妃45　松来未祐38　泉政行35
宮田紘次34　黒木奈々32　丸山夏鈴21　椎名もた20

583 ：名無虫さん：2016/12/13(火) 01:33:28.73 ID:???.net

●クマ
三毛別事件・・・7人　←これが世界最大のクマ被害
石狩沼田幌新事件・・・4人
秋田県鹿角市十和田大湯事件…4人(ツキノワグマ)

●トラ
Champawatの人食いトラ・・・436人　←1頭の動物による殺人の最多記録
ガンジス川下流デルタ地帯…129人

●ライオン
ツァボの人食いライオン(2頭)・・・9ヶ月で合計28人(一説では135人)
ルフィジ県の鉱山・・・35人
タンザニア南部の腫瘍持ち老ライオン…35人
サンガの人食いライオン(群れ全体が人食い化)…84人(最も人を殺した1頭の被害)、44人(別の1頭)
タンガニーカのンジョレ地区ニヤサ湖北岸(3世代に渡って村々を襲う)・・・1500〜2000人
クルーガー国立公園(プライド)・・・10年間で数千人
タンザニアのセルー国立公園近辺(90〜04年)・・・563人

●ヒョウ
クマオンの人食いヒョウ(2頭)…525人
Kahani…200人超
Panar…400人超
ルドラプラヤグ…125人
バーガルプル…82人(公式以上の被害が有り実際は350人と言われている)

●ワニ
ブルンジの巨大ワニ(通称ギュスターヴ)…300人超
ウガンダのビクトリア湖…83人

584 ：名無虫さん：2016/12/14(水) 00:35:59.40 ID:???.net

クマは老人に殴られて逃げ出す雑魚だから
人を殺すクマが居ただけでも奇跡的
というか、古い記録だからガセの可能性大
通常は人より遥かに弱い弱小生物だもんな

585 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 11:48:43.17 ID:uoYsu6Bn.net

ツキノワグマは棲息地の山にエサが不足している年はかなり肉食化するみたいだ。
特に冬眠前と冬眠明けがヤバイようだ。
【 http://ponta.moe-nifty.com/blog/2014/10/4-1b46.html 】
北海道では暖冬のせいで日中の気温が高いのか12月に入っても麓や山中でヒグマと出くわすそうだ。

586 ：名無虫さん：2016/12/15(木) 21:03:53.75 ID:???.net

肉食化といってもクマの身体能力的に主に虫とか食べてるだけなんだけど
ツキノワより一回り大きなヒグマなら最後の力で遡上して来たけど密集しすぎて満足に動けない鮭とかもなんとか狩れる

587 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 00:01:52.28 ID:zp4empJU.net

鮭とるのに体の大きさや身体能力なんか関係ねえよバカ
単にツキノワの生息域には狙って捕れるほど鮭が遡上しないだけだ

588 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 12:47:06.76 ID:HmNfp1qy.net

本州にシカはかなりの数棲息していて毎年数万頭が死にその肉を食べている動物は、
殆どがツキノワグマだと言われている。シカ以外の動物(例えば同種のツキノワグマ・
カモシカ・イノシシ等)の死骸も食していていわゆる代表的なスカベンジャーなんだよ。
【 http://gaku-blog.net/post3467.html 】参照。

589 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 13:08:39.92 ID:25NSFtLQ.net

590

590 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 14:44:55.48 ID:7n2OoezU.net

>>588 ツキノワグマよりイノシシの方がもっと食べてそう

591 ：名無虫さん：2016/12/16(金) 22:12:38.07 ID:HmNfp1qy.net

>>590
イノシシの生息数はツキノワグマよりも少ないでしょ。標高の低い所にしかいないし。
積雪30cm超える地域では越冬できないし。

592 ：名無虫さん：2016/12/17(土) 00:10:12.70 ID:???.net

死肉はカラスの好物だからクマが食べようとしたらカラスに攻撃されるリスクが高い
クマはひたすらドングリを拾い食いしてるのでドングリの少ない年は里に降りてくる
里に降りて来ても爺さんに殴られるリスクが高いけどな

593 ：名無虫さん：2016/12/17(土) 01:15:47.55 ID:???.net

>>591
いや、さすがにイノシシの方が多い。
推定生息数はおよそ100万頭。
シカ（除エゾシカ）の生息数はおよそ300万頭といわれる。
人里付近じゃイノシシの方がポピュラーだが、シカの方が多いのはやはり積雪の多い、標高の高い所には生息できないからだろう。

ツキノワグマは多く見積もっても3万頭くらいだろう。
まあシカの生息域、特に冬季にはクマの方かメジャーになるかもしれないが。

594 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 11:42:08.39 ID:GTXPo+eg.net

595

595 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 12:13:06.83 ID:???.net

クマの食性は個体差が大きいよ
換気扇にも左右されるし

596 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 18:35:10.64 ID:NG5dqm/Q.net

酷すぎる…

媚びへつらって温泉にご招待、

経済協力といって、日本側が3000億出すだけの話なのか？


肝心の領土問題の成果がゼロ…

一体何のための会談だったんだ？


少し前に、いよいよ四島返還かと沸き立ってたのは何なんだ


それでもネトウヨは擁護しそうで怖いな…

597 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 19:14:37.47 ID:???.net

携帯の予測変換で>>595が意味不明な書き込みになったスマン
換気扇じゃなく環境にも左右されるだ

598 ：名無虫さん：2016/12/18(日) 21:20:47.63 ID:???.net

換気扇ワロタｗｗｗ

599 ：名無虫さん：2016/12/19(月) 03:28:53.41 ID:O3VuDcuU.net

600

600 ：名無虫さん：2016/12/19(月) 07:49:51.02 ID:???.net

クマって奥山にひっこんでるのも多いから
推定生息数より多く生息してることはままある

601 ：名無虫さん：2016/12/20(火) 00:04:25.12 ID:???.net

トラに脅えて天敵の少ない日本まで逃げてきた雑魚クマはイエネコに脅えて山奥に籠ってるんだろうな

602 ：名無虫さん：2016/12/21(水) 16:22:15.61 ID:TxHVrEjS.net

12月後半以降、日中の気温が高くなってるのでまだ冬眠してないな。
冬眠に入るとしたら１月以降だな。

603 ：名無虫さん：2016/12/23(金) 02:00:55.14 ID:???.net

いや、猫とかに脅えて冬眠と言うか年中穴の中に隠れてると思うよ

604 ：名無虫さん：2016/12/23(金) 11:21:10.06 ID:x1VO18iZ.net

605

605 ：名無虫さん：2016/12/25(日) 02:28:38.32 ID:e4bbBFv1.net

>>600
バカはもう黙ってな

606 ：名無虫さん：2016/12/28(水) 19:27:23.46 ID:noGT87MS.net

�@【 https://www.youtube.com/watch?v=TJM-9j9skzE 】
�A【 https://www.youtube.com/watch?v=J-qU-ufCiDY 】

607 ：名無虫さん：2016/12/28(水) 19:34:50.15 ID:noGT87MS.net

山でカモシカは見たことあるがイノシシなんて見た事ない。
棲息している地域って限られてるんじゃないか。
シカは夜間麓によく降り来てるな。
クマもまだ見た事ない。
タヌキ・キツネ・テン・ハクビシン・アナグマは夜間見た事有る。
あっ後昼間に野犬3匹も見た事ある。

608 ：名無虫さん：2016/12/28(水) 23:12:51.61 ID:hMv5iPio.net

日本の野性動物で一番強いのがイノシシなので数が少ない
クマは雑魚なので常に隠れて目撃の機会が少ない

609 ：名無虫さん：2016/12/29(木) 19:38:20.65 ID:nKTktVqS.net

610

610 ：名無虫さん：2017/01/01(日) 00:26:23.81 ID:yT68Jbfr.net

ツキノワグマとは６回やって３勝２敗１引き分けだ。

611 ：名無虫さん：2017/01/04(水) 12:34:27.80 ID:rpoqZe9t.net

一昨日山で見たな
穴持たずかな

612 ：名無虫さん：2017/01/15(日) 21:58:31.80 ID:???.net

NHKスペシャルでツキノワグマもオスの子殺し行為があることが判明

613 ：名無虫さん：2017/01/22(日) 12:59:25.97 ID:bUJ8S4a/.net

雑食性の動物ではよくあります。ハクビシンが生きている子供を食い殺すVです。
腹から腸が飛び出し子供はのた打ち回ります。閲覧注意 !!!
【 https://www.youtube.com/watch?v=EPvmjak_DQ8 】

614 ：名無虫さん：2017/01/24(火) 08:14:17.81 ID:QPPVNu5h.net

615

615 ：名無虫さん：2017/01/25(水) 21:34:01.85 ID:BusajBlA.net

>>612
ホッキョクグマやヒグマと同じか。

616 ：名無虫さん：2017/02/01(水) 11:44:50.94 ID:wAybG/wL.net

>>612 雄ってちゃんと自分の子かそうでないかわかってて殺すか殺さないか判断できてるんだろうか
仮にできてないなら、せっかく授かった自分の子を殺してまた交尾ってことになるw

617 ：名無虫さん：2017/02/02(木) 20:34:10.49 ID:wC3vTWmU.net

>>616
自分が交尾したメスグマの近くにいる子グマには手を出さないんじゃないか。
トラなんかはそうだよ。オスグマも交尾したメスグマのことは覚えてるだろ。
子育てには加わらないからメスグマと別れた子グマは襲われるかもしれないな。

618 ：名無虫さん：2017/02/03(金) 02:07:50.65 ID:LnDlcQ1V.net

性的二型が子供のうちからちゃんとしてれば、雌の子は殺さずに済むのにな
ライオンですら子供のうちは性器以外ではわからない
雄の子供だけ殺すって風に進化できればより子孫を残しやすいと思うけど
まあ二年後の交尾相手より今のほうが大事か

619 ：名無虫さん：2017/02/09(木) 16:33:19.94 ID:9DPfOOI7.net

再放送観たが…悲しいな子殺しは。
しかもまさか足尾の山とは
正月に足尾の山に登山に行って熊に遭遇したし。目が合ってやばかった。あれは次郎だったのかな…

620 ：名無虫さん：2017/02/21(火) 01:56:03.15 ID:DgHSz2ZG.net

620

621 ：名無虫さん：2017/02/21(火) 13:10:31.30 ID:6YBAtniX.net

35:54
↓
10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

622 ：名無虫さん：2017/02/22(水) 23:49:18.99 ID:a5hr3cxH.net

オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜に自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価会員。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢の付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。

623 ：名無虫さん：2017/02/24(金) 08:51:27.51 ID:wqgIHZUr.net

https://youtu.be/85-XncAUZXc

624 ：名無虫さん：2017/03/17(金) 00:27:53.84 ID:qMOT9zNC.net

そろそろ冬眠から目覚める個体もいるかもな。

625 ：名無虫さん：2017/03/30(木) 14:33:56.91 ID:78LwatWo.net

今日は、気温が高いな、18℃ぐらいあるな。もう目覚めてるなツキノワグマ。

626 ：名無虫さん：2017/03/30(木) 18:58:25.72 ID:meEVNSKU.net

メインの生息地のブナ林帯はまだそこまで行ってないと思う

627 ：名無虫さん：2017/04/05(水) 17:54:55.44 ID:sCAubfCi.net

昨日から、気温が20℃を超えた。さすがにもう目覚めてるなツキノワグマ。

628 ：名無虫さん：2017/04/05(水) 23:26:30.91 ID:MsOjCDdF.net

足尾の次郎は今年は無事子育てに成功するかな

629 ：名無虫さん：2017/04/19(水) 00:29:50.49 ID:WeaOFjEv.net

北海道で、もうヒグマの事故起きたね。

630 ：名無虫さん：2017/04/26(水) 22:35:19.98 ID:FKvVdvbf.net

ツキノワグマと遭遇しても絶対に殺されないこと!
殺された後に食害されるとそのクマはまた他の人を襲って食害するだろうから。
徐々に人食いグマとなっていってしまう。

631 ：名無虫さん：2017/04/28(金) 00:52:16.63 ID:+NG3REa+.net

まずは殺されないことだな。日々ケンカ殺法を精進するに尽きる。

632 ：名無虫さん：2017/05/07(日) 14:38:39.37 ID:???.net

県内で目撃情報出たわ
気を引き締めんと

633 ：名無虫さん：2017/05/09(火) 22:20:21.69 ID:plvHUPq/.net

（・(ｪ)・）「ｸﾏｰよりスズメバチに刺される方を心配しろ」

634 ：名無虫さん：2017/05/10(水) 00:11:48.34 ID:yCV78hRz.net

マムシもイノシシもな。

635 ：名無虫さん：2017/05/27(土) 15:37:14.02 ID:OyD64eeq.net

馬鹿そうに見えて知能あるからなこいつ

636 ：名無虫さん：2017/05/31(水) 00:40:21.65 ID:m6zOT5Dl.net

地元で目撃多数

637 ：名無虫さん：2017/05/31(水) 04:55:59.27 ID:bhJ7y0Z9.net

熊の来る集落には、熊犬を飼う。
熊の緊急警報が出た時には、犬を放してもよい特別の規則の運用をする。
そうすれば、優秀な実猟犬たちが、自分たちのナワバリと人間を守るため、
熊を追い払ったり、猟師が鉄砲で狙いやすいよう吠えどめしてくれる。
人間の猟師だけに熊と対決させてはならない。

638 ：名無虫さん：2017/06/02(金) 21:26:28.75 ID:???.net

熊より犬のほうが圧倒的に強いもんな

639 ：名無虫さん：2017/07/03(月) 07:05:24.69 ID:pFZ9+hvj.net

>>638
それ…コミック銀牙の読みすぎかとw

640 ：名無虫さん：2017/07/06(木) 20:47:37.54 ID:oJU1TwAL.net

<< 青森 NEWS WEB 青森放送局 トップ クマ警報・注意報 独自に発表へ >>　　07月06日　17時15分
【 http://www3.nhk.or.jp/lnews/aomori/6084858611.html 】

641 ：名無虫さん：2017/07/15(土) 10:40:50.37 ID:zQ9+nnuj.net

ツキノワグマは、昔と違って麓辺りではどこに出てきてもおかしくない。
特に果実や実が成る木の辺りに現れることが多い。
70〜80cm程度以上の薮に潜んでることか多いので注意しなければならない。

642 ：名無虫さん：2017/07/21(金) 00:32:50.27 ID:???.net

熊はドングリよりも人間が育てた作物の方が好きだから年々里に出て来る数が増える。
バカな学者が山の中にトウモロコシなんか植えたから、増々里に降りて来る数が増えた。
これに対応するには鉄砲で殲滅するしか方法がない。
畜生偏愛主義者(自称動物愛護者）は人間の敵だ。

643 ：名無虫さん：2017/10/11(水) 12:32:46.45 ID:7wJJjZFK.net

ニホンツキノワグマは、臆病な動物であるが故に出会い頭で遭遇したりするとびっくりして攻撃してくるのだと思う。
また、自分のエサ場としている場所に人が入ると追い払う目的で攻撃してくるのだろう。
もう一つは子育て中のメスグマで子グマを守る本能から攻撃してくるのだと思う。
攻撃性が強くなるのは時と場合によるのだろう。

644 ：名無虫さん：2017/10/11(水) 19:49:15.68 ID:???.net

そういう凶暴化したクマですら寝ぼけた女子中学生に蹴られて敗北してしまう雑魚なんですけどね

645 ：名無虫さん：2017/10/12(木) 21:07:26.04 ID:En0GBJlG.net

たまたま蹴り上げた足が頭部(マズル下面の顎辺り)にヒットしたのでは？

646 ：名無虫さん：2017/10/15(日) 11:47:20.69 ID:sREJsHSL.net

さっき親子らしき2頭ツキノワを走行中に見ましたw
録画機能装備してないからUターンしたらまた反対斜線側の林に行ってた。
停止して携帯で撮影しようとしたらカメラ操作詳しくないから内側カメラを起動したらしく撮影失敗笑えた

647 ：名無虫さん：2017/10/15(日) 12:03:19.56 ID:???.net

野生ツキノワを生で見た奴等なら理解でかるだろうけど、季節もあるかもだが真っ黒の丸い物体がぬいぐるみに見えたりなw
小熊見ても絶対近づくなと親やジジババに言われて育ったが今の若い親たちは小熊見ても近づくなと教えねんだべなっす

648 ：名無虫さん：2017/10/17(火) 23:05:41.30 ID:???.net

クマって醜いから子熊見たら蹴飛ばしたらいいよ
親熊出て来ても親子まとめて棒で叩いたらいい
鈴とか鳴らすだけで逃げていく雑魚だし

649 ：名無虫さん：2017/11/15(水) 22:55:33.92 ID:S999cH6p.net

『ツキノワグマの狩猟 １７年ぶり解禁 岡山』　NHKニュース　　11月15日 18時10分
【http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171115/k10011224601000.html?utm_int=news-social_contents_list-items_006】

650 ：名無虫さん：2017/11/18(土) 10:52:21.48 ID:H9kJgboi.net

クマさんの楽しいキャンプ♪


https://www.youtube.com/watch?v=3R8G7SCgCqY

651 ：名無虫さん：2017/11/20(月) 21:11:54.12 ID:vxSg05zp.net

『イノシシ猟の男性 クマに襲われ大けが 山梨 都留』　　11月18日 17時21分
【 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171118/k10011228021000.html?utm_int=detail_contents_news-related_001 】

652 ：名無虫さん：2017/11/27(月) 23:30:58.10 ID:zEFZe3pX.net

『北アルプスの白馬乗鞍岳でスキー中にクマに襲われけが』　　11月26日　18時37分
【 http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20171126/1010001030.html 】

653 ：名無虫さん：2017/12/04(月) 02:06:05.82 ID:???.net

ツキノワグマは体長は大きくても180mなので上手くいけばペットとして迎え入れられる

654 ：名無虫さん：2017/12/05(火) 22:26:13.34 ID:mqIo6yIk.net

おいおい180mのクマなんかいないゴジラよりでかいだろ。シンゴジラでさえ118.5mだぞ。
ニホンツキノワグマのオスで鼻先から尾の付け根までが165cm(山形県産)を超えるのはごく稀。(体重で最大は宮城県で捕獲された220kg)
ツキノワグマの大陸産最大亜種ヒマラヤグマのオスが最大で180cmぐらいだよ。

655 ：名無虫さん：2017/12/06(水) 00:10:27.67 ID:???.net

ツキノワグマが180mmなら可愛いだろうに
(・ω・)

656 ：名無虫さん：2018/02/08(木) 11:30:50.75 ID:Tcf02bsH.net

知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

HD1N3

657 ：名無虫さん：2018/02/22(木) 17:37:51.79 ID:???.net

次から山に入るときはバイク用のヘルメットと防刃ベストを着用していくことにする
首周りは防刃ネックガードで固めてキャンプ用の鉈やナイフで熊に反撃すれば良い

658 ：名無虫さん：2018/06/17(日) 13:29:04.71 ID:???.net

【岐阜】「アライグマ見つけた！」→特定外来生物なので焼却処分します→実は子グマでした★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529152318/

659 ：名無虫さん：2018/07/25(水) 13:25:37.06 ID:8n9/sFO9.net

≫島にクマ上陸の瞬間を撮影、宮城・気仙沼
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3428796.html
暑いから海水浴してたクマー

660 ：名無虫さん：2018/07/31(火) 00:53:08.41 ID:???.net

>>658
許せない…

661 ：名無虫さん：2018/08/27(月) 05:41:59.58 ID:MwfnS7eT.net

四国だけど、四国ではもうツキノワグマは剣山系にしかいないといつまでも定説
が一人歩きしてるが、近年石鎚山系や室戸岬に近いところでも目撃情報がかなり
でてるが実際はどうなんだろうか、他の動物の見間違いだろうとの見解が多い
が、中には親子の熊の目撃もある、親子熊に似ている他の動物の親子なんている
のだろうか

662 ：名無虫さん：2018/08/27(月) 22:41:19.87 ID:HXZJVSgb.net

2000年頃の本州ツキノワグマの生息数はおよそ8,000頭〜12,000頭だそうです。その内狩猟目的以外で
目撃されているのはせいぜい1,000頭〜3,000頭それも人里近くや登山道に現れた個体ですから同一個体が
複数の人達に目撃されていることが多いと思われる。そう考えていくと人里からかけ離れた地域や
登山道もない山奥に生息している個体は殆ど目撃されずに山中で暮らしている。クマはイヌよりも
嗅覚が鋭いので山中では人間の存在をいち早く察知もするだろう。四国や絶滅したとされている九州にも
まだ目撃されていないツキノワグマが生息していると考えてもおかしくありません。
昼間山中で本州に何十万頭も生息しているシカを目撃することも決して多くありません。
それだけ野生動物達は人間に見つかる前に姿を隠してしまうのです。

663 ：名無虫さん：2018/08/28(火) 16:20:07.84 ID:???.net

四国はともかく九州の個体群は絶滅したと思っていいと思うぞ
もともと九州では熊塚の風習があったし江戸時代の人間ですら
絶滅危惧するぐらい少なかった

664 ：名無虫さん：2018/08/28(火) 16:36:02.22 ID:1/frhkOm.net

中国山地のニホンカモシカすら不在（絶滅？）なのに、ツキノワグマは一度乱獲や生息地が損なわれることで減ったら絶滅は待ったなしかもな
カモシカより自然環境が支えられる数は少なそうだから

665 ：名無虫さん：2018/08/28(火) 17:57:29.26 ID:v5PEqcag.net

<< 九州における2000年以降のクマ類の目撃事例 >>　　--- PDF ---
【 https://www.jstage.jst.go.jp/article/mammalianscience/50/2/50_2_187/_pdf/-char/ja 】
この論文に載っています2000年以降の複数事例より九州にはツキノワグマは生息しているように思えますが？

666 ：名無虫さん：2018/08/28(火) 17:59:55.78 ID:hFgKVbZe.net

【癌センター、収益UP】　×さくらももこ（53）　△貴乃花（46）　×亜利弥(（45）　△神の子KID（41）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50


これからが癌地獄の本番！　放射能無関心にブーメラン戻るー！

667 ：名無虫さん：2018/08/31(金) 22:13:10.71 ID:Zk1auFeV.net

>>665 関連。
この論文中のツキノワグマが目撃されている一帯はニホンオオカミらしき祖母山野犬も撮影されていますので
野生動物が生息するのに適した環境が残っているのでしょう。洞窟や洞穴がたくさん存在している地域だそうです。

668 ：名無虫さん：2018/09/02(日) 15:19:55.47 ID:???.net

九州のツキノワグマは環境省にも絶滅認定されてるからなあ
目撃事例も他の地域の個体群ってオチじゃないの

669 ：名無虫さん：2018/09/02(日) 22:37:11.77 ID:KCCxZx9o.net

本州から海峡を泳いで渡ってくることも考えられる。親子や親離れした亜成獣っぽいのが目撃されてるからオスもメスも生息してるんだろうね。

670 ：名無虫さん：2018/09/04(火) 17:09:34.75 ID:XtvHW58p.net

>>667 九州先住民が発見されたら説得力あるなｗ　日本語と別系統の言語を話す狩猟採集生活を送る古いタイプのホモサピエンスとか
祖母野犬は彼らの半家畜だったとかｗ

671 ：名無虫さん：2018/09/07(金) 19:01:38.95 ID:pZedyko1.net

<< 福島　土湯温泉　クマにかまれ男性けが >>　09月06日　19時48分
【 https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20180906/6050002550.html 】
『 〜 ６日午前８時すぎ、福島市土湯温泉町で、福島市の70代の男性が犬の散歩をしていたところ、
体長およそ50センチの子グマ２頭が道路脇の崖から下りてきたということです。
男性が子グマを足で追い払おうとしたところ、体長およそ１メートルの親グマが現れ、襲ってきたということです。
男性は足をかまれ、数メートル引きずられましたが、ガードレールにしがみいて抵抗したところ、クマは逃げたということです。 〜 』

672 ：名無虫さん：2018/09/08(土) 15:30:18.66 ID:5Slf2YTu.net

モンスターベアレント

673 ：名無虫さん：2018/09/09(日) 23:56:42.86 ID:FwX/1/bL.net

>>669 関連。
<< 【山口県】ツキノワグマ出没目撃リスト >>
山口県でのツキノワグマ目撃出没情報って結構多いよね。泳いで九州に渡ってる個体がいてもおかしくなさそうだ。

674 ：名無虫さん：2018/09/10(月) 00:03:05.46 ID:???.net

おかしいよｗ

675 ：名無虫さん：2018/09/16(日) 22:59:27.90 ID:pllM79Qm.net

確か豊岡市旧但東町や大江山辺りの個体群って、遺伝的に東の大きなグループの一部のはずだけど、
ということは由良川を渡って美山や福井の方とも行き来があるってこと?
加古川-由良川のラインは標高100ｍを割る場所を必ず通らないといけないから
当然そういう低地が多い場所は人にとっても奥まで住み着きやすい
京都府北部って、実は日本有数の人里での熊との遭遇スポット？

676 ：名無虫さん：2018/09/19(水) 15:51:47.44 ID:6FAK2Ij9.net

山中の良いエサ場は大きなオス成獣がいるから亜成獣とか然程大きくない個体なんかはどんどん外れに追いやられていくだろうね。
また、子連れの親子熊はオス熊と遭遇しないように明るい日中に行動するけど、それ以外のクマは夕方から夜間に活発に行動するから
新天地を求めて時間をかけて移動してても夜間じゃ殆ど人間には目撃されないだろうな。
夜中の2:00代〜3:00代だったら道路を横断したり人里近くを移動してても目撃されないだろ。人は明るい日中しか山の中歩かないし。

677 ：名無虫さん：2018/09/19(水) 21:48:10.91 ID:nSvj0sqm.net

https://www.teguchi.info/kuma/kyoto/
福知山市内の目撃も結構多い?
ただ、合併で広がってるから全部が由良川を渡るタイミングの前後とは限らないんだろうけど
土地勘もないし

678 ：名無虫さん：2018/09/19(水) 21:54:44.18 ID:nSvj0sqm.net

https://www.teguchi.info/kuma/hyogo/
ちなみに兵庫県
生息地があって二桁国道もあるけど、人がほとんど住んでない（5000人もいない）宍粟市波賀町では今年の目撃情報がない
やっぱり京都の丹波地域って人口密集地（とはいっても田舎だけど）への出没が相当頻繁なんだろうな

679 ：名無虫さん：2018/10/14(日) 00:23:06.93 ID:oAUpV0Ae.net

宍粟市って、「あなくり」じゃなくて「しそう」か。
地元民しか読めないだろ。

680 ：名無虫さん：2018/10/14(日) 00:45:24.51 ID:RFjGJKAW.net

https://folklore2017.com/timei900/298.htm
語源　２つ目以降
諸説あるけど野獣との縁も古くから浅からぬ場所か
肉と粟　稲作文化とはまた違った文化が遅くまで残ってたのかな

681 ：名無虫さん：2019/02/19(火) 19:35:29.81 ID:My7M2ilq.net

西日本だとそろそろ冬眠から目覚める頃か

682 ：名無虫さん：2019/05/28(火) 22:12:43.21 ID:/M+abJ4N.net

日本は狭い国土で15000頭いるもんな
隣の極東ロシアでも5000頭しかいないのにな
ロシアの場合アムールトラや密猟が影響してるかな

683 ：名無虫さん：2019/05/28(火) 23:15:06.89 ID:8j9OTgbA.net

これからの季節はクマに注意して下さい。　<群馬県>
【クマと出会わない為に】
・クマ鈴やラジオなど音の出るものを持って行きましょう。
・もしもの時のために、市販されているクマ撃退スプレーを持参しましょう。
・クマの行動が活発になる時間帯（早朝や夕方の薄暗い時間帯）を避けましょう。
・ハイキングやキャンプで出たゴミは必ず持ち帰りましょう。
・集落周辺や農地から、生ゴミや放置果実等の誘因物を除去しましょう。
・山菜採りなどに夢中にならずに、周囲の音に注意しましょう。
・新しい糞や足跡を見つけた時は、すぐに引き返しましょう。

【もしクマに出会ってしまったら】
・慌てず、騒がずに、落ち着いて、クマとの距離に応じて対応しましょう。
・走って逃げたり、大声を出したりすると、クマがパニックになって攻撃してくる危険があります！絶対にやめましょう。
・子グマの場合も、近くに母グマが潜んでいます。可愛いからといって、近づいたり、写真撮影するのはやめましょう。
〔距離が離れている場合（こちらに気付いていない場合）〕
・ゆっくりと静かに立ち去りましょう
〔距離が近い場合（こちらに気付いた場合）〕
・クマから目を離さずにゆっくりと静かに後退しましょう。
・その際には、万が一の突進に備えて、クマとの間に障害物（立木など）がくるようにしましょう。
〔クマが向かってきた場合〕
・クマ撃退スプレーを持参した場合は、目や鼻をめがけて噴射しましょう。
・もうダメだ！と思ったら、防御姿勢（お腹を地面に向けてうずくまり、頭や首を両腕で守る）をとりましょう。

684 ：名無虫さん：2019/05/29(水) 20:07:15.24 ID:rq3fIk0g.net

韓国のツキノワグマは四国とほぼ同数
40頭しかいない
北朝鮮は500頭で中国は全土合わせると15000匹
中国は広い国土でこの数なのは熊の手乱獲が原因だとか

685 ：盗聴盗撮犯罪者・色川高志：葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青戸103：2019/06/12(水) 12:57:15.40 ID:CAkO8JTu.net

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@高添・沼田（東京都葛飾区青と６−２６−６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
�A井口・千明（東京都葛飾区青と６−２３−１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�B宇野壽倫（東京都葛飾区青と６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
　異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
�C色川高志（東京都葛飾区青と６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�D清水（東京都葛飾区青と６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�E高橋（東京都葛飾区青と６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青と６−２３−２０）

686 ：名無虫さん：2019/06/24(月) 12:32:53.45 ID:Gg+xfl5R.net

<< ７０歳男性、自宅裏庭でクマに襲われる >>　6/24(月) 4:18配信
【 https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190624-00000012-jnn-soci 】
滋賀県高島市、小熊２頭目撃、母グマにいきなり左腕を咬まれる。

<< 罠にかかったツキノワグマが猟友会の男性ら襲う 70代男性2人の頭や顔にケガさせ逃げる >>　6/22(土) 17:26配信
【 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190622-00022910-tokaiv-soci 】
岐阜県高山市、二人とも頭部を攻撃される。

687 ：名無虫さん：2019/07/09(火) 02:50:56.99 ID:???.net

>>682>>684
日本の熊をどうぞご自由にお持ち帰り下さいとお裾分けすりゃええがな。

688 ：名無虫さん：2019/07/17(水) 20:29:36.68 ID:???.net

山に入るときはフルフェイス被って首にサポーターするしかないな

689 ：名無虫さん：2019/07/17(水) 23:37:21.10 ID:BAXaMo2J.net

日本のツキノワグマって背こすりするの？
ロシアのツキノワグマはやってるけどどうなのかな？

690 ：名無虫さん：2019/07/18(木) 13:22:18.46 ID:DBtDEJk3.net

飼料タンクに親子グマが入り込むとか珍しいね

691 ：名無虫さん：2019/07/30(火) 07:42:53.51 ID:???.net

>>1
【最強の】ヒグマ総合スレNo.4【捕食者】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1557003159/
ツキノワグマ・ヒグマについて語るスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1542529918/

692 ：名無虫さん：2019/08/16(金) 13:19:08.36 ID:+Uu+p5eV.net

　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 ノ　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　 お母さん、起きてよ
　　　　　　　　　 　　 |　 　Ｕ( _●_)　 ミ
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
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693 ：名無虫さん：2019/10/10(木) 10:33:55.74 ID:v7yaPLXj.net

【動物】四国のツキノワグマ絶滅危機　生息わずか１６〜２４頭と推定
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570631065/

694 ：名無虫さん：2019/10/19(土) 14:41:21.52 ID:OEU6+0W2.net

新潟のやつが連日荒ぶってんな
ヒグマよりツキノワグマの方が臆病なのかな？ゆえに攻撃的になるみたいな

695 ：名無虫さん：2019/10/19(土) 16:25:57.80 ID:FpBXVLif.net

体長2mとか書いてるけど映像見るとどう見ても2mないな
せいぜい160cm

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191018/k10012138831000.html
４人襲った熊か ドラレコに映像 車に突進 ひっかき逃げる 新潟

https://mainichi.jp/articles/20191019/k00/00m/040/088000c
クマに襲われ男性2人重傷　猟友会員らがクマ射殺　新潟・魚沼

696 ：名無虫さん：2019/10/22(火) 12:18:25.28 ID:sNXF2QrQ.net

>>695
４人襲った熊か〜のVに写ってるツキノワグマの体長(鼻先から尾の付け根まで)はせいぜい1.4m程度だね。
日本にいるツキノワグマの体長は最大でも165cm(立ち上がっても2m弱)までだから。

697 ：名無虫さん：2019/10/22(火) 12:29:08.80 ID:sNXF2QrQ.net

>>696 追記。
〜猟友会員らがクマ射殺〜の画像のツキノワグマは体長1.1m程度じゃないかな。
2〜3才の亜成獣だね。

698 ：名無虫さん：2019/10/22(火) 14:35:28.33 ID:gByKn61/.net

熊を絶滅させるなんてのはお茶の子さいさいだろうが
山に行けば「熊が出る」という神話を無くしてしまったら
ついに人間は本当にイキっちまって地球に対して横暴なふるまいに出るかもしれない
自然のおごそかさを感じる部分においても
熊と人間の関係はこのまま保ったほうがいいのかもしれない、かもしれない

699 ：名無虫さん：2019/11/01(金) 12:40:09.85 ID:At95udLs.net

ツキノワグマは毎年見てるが車で見掛けることが増えた
生活道などで見掛けるので速度も飛ばしてないから接触は回避できてるが、
大雑把に言えば猫が車の目の前で横断するような感じだな
ときには横断したあとに再び道路へ戻ろうとした熊もいたりでヒヤッとしたことも
猫やタヌキより大きいし接触したらボデー痛むらしいな！

700 ：名無虫さん：2019/11/05(火) 00:19:34.56 ID:AWo/Z1PV.net

マスコミのクマ報道での大きさはテキトーなのばかり
体長と全長の違いを理解してないし
そもそもちゃんと計測すらせず目分量だったりするからね

701 ：名無虫さん：2019/11/05(火) 19:12:04.95 ID:???.net

記録上では最大級のニホンツキノワグマは
体長165cmで200kg超えるぐらいだからね
三毛別の模型も怪物みたいに巨大化されてるし
記録から無駄に盛りすぎ

702 ：名無虫さん：2019/11/05(火) 19:31:11.05 ID:yfbPt8/P.net

新潟では体長180cmのクマを目撃との記録があるが
目撃のみなら、ただの勘違いの可能性が高い

https://www.pref.niigata.lg.jp/uploaded/attachment/193792.pdf

富山市におけるツキノワグマの出没記録で
体長170cm71kgの雄のクマが捕殺されたという
記録があるが捕殺した個体なら正確に測定できたはずだが
体長に対して体重が軽すぎてモデル体型のクマかと思うｗ

http://www.tsm.toyama.toyama.jp/_ex/exfiles/bull/30/2007_17.pdf

703 ：名無虫さん：2019/11/05(火) 20:13:14.12 ID:o6HwF9Uc.net

NO.607に出てる�Aが最近の最大クラスだろうよ。たぶん200kg前後と見た。

704 ：名無虫さん：2019/11/14(木) 18:34:32.36 ID:qh4q7t4dO

モデル体型のクマｗｗｗ

恐怖心から実物以上に大きく見えたりはあるあるだけど
実測してるにも関わらず、あとから盛っちゃいかんよね

705 ：名無虫さん：2019/12/30(月) 19:31:13.48 ID:+2RRNhB9.net

>>699
やっぱり最近は過疎化して人慣れしてるんだな
本来人の匂いに敏感な筈だが

706 ：名無虫さん：2020/05/01(金) 09:02:28 ID:z+0Ohhlt.net

関西や山陰のツキノワグマが増えてるみたいなのを動画で見たけど中部のクマが山伝いで西に移動してきてんのかね

707 ：名無虫さん：2020/06/12(金) 22:17:07 ID:lm2HeP+D.net

足尾山のツキノワグマの放浪オスが子熊を殺してしまうのところNHKでやってました
可哀想すぎてチャンネルを替えました

708 ：名無虫さん：2020/06/12(金) 22:25:07 ID:???.net

ツキノワってヒグマより安全みたいに思ってる人いるけど実は人を襲った件数はヒグマより多いんだよね
世界的には7種のクマの中で最も人を攻撃するのはツキノワだと思われてる
特にパキスタンとインドとネパール、そしてなぜか日本のツキノワはとてつもなく攻撃的だよね
そりゃあヒグマのほうが大きいから襲われたら致命的だけど人に向かってくるのはツキノワのほうが遥かに多いって言われてる

709 ：名無虫さん：2020/06/13(土) 14:11:50 ID:???.net

攻撃性はツキノワグマの方がヒグマより低いでしょ
人身事故多いのは本州の方が人口密度高いから
クマ科で特に攻撃的なのはナマケグマじゃないの？

710 ：名無虫さん：2020/06/13(土) 18:19:06.61 ID:???.net

ツキノワは臆病ゆえに攻撃してくるって感じかな
ヒマラヤグマは現地でトラやヒマラヤヒグマより攻撃的で恐れられてるらしいけどね
ナマケグマも危険極まりない
インドとパキスタンはなぜか世界で一番クマに襲われる被害が多いけどツキノワとナマケグマの2種はクマ科で最も危険な種と言っていいんじゃない？
ただツキノワもナマケグマもヒグマに比べて小さいから人が追い払えるケースも多いからやっぱりヒグマのほうが襲われた場合は致命的だよな

711 ：名無虫さん：2020/06/14(日) 11:28:16.20 ID:???.net

熊は賢いから殺しすぎてツキノワが人間に憎悪抱いていても不思議ではない。知床ルシャの漁師とヒグマの関係は信頼関係があるから５０年間１度も事件起きてないらしい。

712 ：名無虫さん：2020/06/16(火) 17:50:15.62 ID:???.net

https://en.wikipedia.org/wiki/Bear_attack

まあ海外のwiki以外でもクマの人間への攻撃の事例を扱ったサイトはあるけどクマの人間に対する攻撃の事例は
ツキノワ≧ナマケ>ヒグマ>アメリカクロクマ>ホッキョククマ　だね
ツキノワはパキスタンとインドとネパール、ブータンのヒマラヤ地方で特に攻撃的で危険。これはトラに対する防御のためと言われてるけど正確な理由は不明。
ナマケグマはインドとスリランカでトラよりも恐れられてる
インドではツキノワより致命的な攻撃の数は多い

ヒグマに関しても地域によって攻撃性に明確な差がある。
ユーラシアではヨーロッパから東にいくほど攻撃的になると言われていて東シベリアのヒグマが一般的に最も危険。対してヨーロッパのヒグマは臆病で攻撃性は低いと言われてる。ヒマラヤ地方では人々はヒグマよりツキノワを恐れてる
北米は逆に東から西にいくほど攻撃的ではなくなるそうだ
グリズリーは先住民からも非常に恐れられていたがアラスカ地方ではクマはそれほど攻撃的ではなくなる

アメリカクロクマは最も攻撃性が低いけどたまに人間を襲って食べるので絶対に油断はできない
ホッキョクグマの攻撃が少ないのは単純に人との接触が少ないからだろうな
メガネグマの攻撃例が見つからないのも同様だと思うけどショートフェイスベアの直系だと考えるとメガネグマも危険な種だと見ていいと思う

とにかく一番攻撃的なのはツキノワとナマケグマとアメリカヒグマ(グリズリー)で間違いないかと

713 ：名無虫さん：2020/06/16(火) 19:32:51.15 ID:???.net

ツキノワも年間の死亡事故の数は大した事がないよ
クマ科全般に言えることだがクマはネコ科やイヌ科に比べて人を殺さなさすぎ

714 ：名無虫さん：2020/06/19(金) 16:51:17.88 ID:m/cVimNP.net

＞アメリカクロクマは最も攻撃性が低いけどたまに人間を襲って食べるので絶対に油断はできない

クロクマってヒグマより攻撃性は明らかに低いが人間を殺した場合、死体を
食害する可能性がヒグマより高いとかベアアタックスに書いててびっくりしたな
ヒグマは人間殺しても食わない事も多いけどクロクマは人食いの傾向が強いのか

715 ：名無虫さん：2020/06/19(金) 16:54:44.65 ID:m/cVimNP.net

＞これはトラに対する防御のためと言われてるけど正確な理由は不明

ツキノワやナマケグマはヒグマと違いヒョウにも襲われる事が多いからじゃないの？
ヒョウはトラより敏捷で木登りも得意だし下手に逃げるより反撃した方が生存確率が上がる

716 ：名無虫さん：2020/06/19(金) 21:41:52.28 ID:???.net

>>714
アメリカクロクマはグリズリーより人を襲った件数は遥かに少ないけど
グリズリーの攻撃は主に子熊を連れた母親が防御のために襲ってくることが多いから殺した人間を放置することが多い
アメリカクロクマの攻撃はグリズリーと違って人間を獲物と認識して意図的に襲ってくる
だから殺された犠牲者はほぼ例外なく食べられてしまう
クロクマは普通は人間を避けていて子熊を守るために攻撃してくることもほとんどないからクロクマが向かってきたときは人間を仕留める気満々でむかってくるのが怖い
まあ結局クマ科の動物は例外なく全種危険ってことだよ
ちなみに日本はツキノワによる人への攻撃がインドとパキスタンに次いで世界で3番めに多い
これは日本の狭い国土で人口が多いから人とクマとの接触が増えたから・・・だけじゃなく日本のツキノワグマの気性が荒いのも理由だと思う

717 ：名無虫さん：2020/06/20(土) 00:35:04.94 ID:HG7amWoN.net

人間が退治できる熊のサイズはどのくらいですか　50�s以下かな

718 ：名無虫さん：2020/06/20(土) 11:46:02.94 ID:???.net

＞結局クマ科の動物は例外なく全種危険ってことだよ

マレーグマは現地ではペットにもされるらしいし危険性は
低いんじゃないの？

719 ：名無虫さん：2020/06/24(水) 17:43:39.82 ID:???.net

人が対抗できるのは20キロ以下じゃないかな

720 ：名無虫さん：2020/07/23(木) 15:25:27 ID:???.net

１ヶ月前に山道の道路を車で走行中、いきなり右の山の斜面から出てきてびびった。18時前だから明るくてはっきり見れた。ごつかったな。左に走り抜けてったわ。その後、翌朝私は登山へ。

721 ：名無虫さん：2020/10/24(土) 18:21:05.82 ID:hE+4xd8N.net

やっとクマ棚が出来るところを見る事が出来た

722 ：名無虫さん：2020/10/24(土) 19:16:54.66 ID:???.net

まだ時期が早いけど福井で駆除されたオスのツキノワグマの肉もらったわ
今夜は熊鍋と日本酒で洒落込んでみる

723 ：名無虫さん：2020/10/25(日) 19:14:20.64 ID:???.net

熊肉の感想
ああ・・・うん・・・料理の工夫しだいでは美味しくなる・・・かな・・・
って感じだったわ
熊肉のお礼に高級ワインくれってオッサンに言われたけどこんなん発泡酒が関の山って感じだわ
熊肉美味しいとか抜かしてる奴でてこいや

724 ：名無虫さん：2020/10/25(日) 22:57:57.08 ID:TrueUJhE.net

クマが出没している地域なんかでは、ワンタッチの黒い傘は常時持っていて、突然現れて向かってきた時に
クマの視界をさえぎるように傘を開いて脅かす。それでも怯まなければ傘をたたんで鼻っつらを突き続けて
できるだけクマが近づけないように頑張るしかない。突進してくるタックル攻撃・左右のクマ手による強烈な
フック攻撃(基本顔や首いわゆる頭部を狙ってくる)・咬み付き攻撃をかわさなければならない。

725 ：名無虫さん：2020/11/02(月) 19:51:45.32 ID:Y8gHmgia.net

<< 多発する市街地へのクマ出没…人間とクマの共生に向けた取り組みとは？ 人身被害ゼロの自治体に密着
Mr.サンデー >>　2020年11月2日 月曜 午後6:30
【 https://www.fnn.jp/articles/-/102450 】

726 ：名無虫さん：2021/02/17(水) 22:20:32.10 ID:WqMkgxI3.net

生息域と食い物が近いサルと種間競合しないのが不思議

727 ：名無虫さん：2021/05/16(日) 10:44:53.18 ID:???.net

https://www.youtube.com/watch?v=D_PHs-kbypo　
https://www.youtube.com/watch?v=VWKwc4vDjaE　　

728 ：名無虫さん：2021/05/16(日) 10:45:14.68 ID:???.net

https://www.youtube.com/watch?v=D_PHs-kbypo　　
https://www.youtube.com/watch?v=VWKwc4vDjaE　　

729 ：名無虫さん：2021/05/16(日) 22:11:54.62 ID:lO0wL1Le.net

身長183�a体重105�`柔道初段ペンチプレス160�`のガチムチ だけど、
ツキノワグマに勝てますかね？

730 ：名無虫さん：2021/05/17(月) 15:24:18.57 ID:UzkOMQbK.net

本州から九州にクマが移るとしたら
下関と北九州の関門海峡を渡るんだろうけど、
あの辺はどちらも都市化されていて沿岸はコンクリート壁、
さらに潮の流れが速い。
クマにとってもなかなかの難所だよ

731 ：名無虫さん：2021/05/20(木) 07:30:17.45 ID:???.net

ペンチプレスｗ

732 ：名無虫さん：2021/05/21(金) 16:54:14.19 ID:???.net

>>729
闘えば分かる

733 ：名無虫さん：2021/05/22(土) 01:12:35.72 ID:UPG+ICEm.net

謝罪していれば終わるのにね。愚かだな。
https://news.livedoor.com/article/detail/20217454/

734 ：名無虫さん：2021/05/31(月) 23:47:11.26 ID:yYgWtupw.net

山村過疎化からのコロナの自粛で数が増えまくりだな
人の行き来減で移動の制約が無くなる→親子が雄と会う確率が下がって小熊の生存確率が上がる→結果的に増加なんだろうけど

735 ：名無虫さん：2021/06/05(土) 23:41:17.71 ID:m5cBNPHf.net

>>729
身長的に、目からあのあたりを抉られて終了

736 ：名無虫さん：2021/06/20(日) 19:14:20.00 ID:???.net

六甲山系にもいるのか

２０日正午ごろ、兵庫県芦屋市の市街地から１キロほど離れた山の中で、
体長１メートルを超えるクマ１頭が目撃され、警察が注意を呼びかけています。
２０日午後０時ごろ、芦屋市山芦屋で登山をしていた３２歳の男性からクマを目撃したという通報がありました。
警察によりますと、男性が目撃したクマは色が黒く、体長が１メートル２０センチから５０センチで、
茂みの中で立った状態だったということです。
男性はすぐにその場から立ち去り、けがはありませんでした。
通報を受けて警察が１時間半ほど現場周辺を見回りましたが、クマは発見されませんでした。
警察によりますと、住宅のある市街地まではおよそ１キロ離れていて、
これまでクマが目撃されたことはほとんどないということです。

737 ：名無虫さん：2021/07/20(火) 06:22:14.59 ID:nLzIP9yn.net

大繁殖地となってる京都や福井と山続きだし当然居るだろうよ

738 ：名無虫さん：2021/07/23(金) 11:41:28.32 ID:tDfpCnka.net

クマにしろイノシシにしろシカにしろ市街地近くに出て来てしまうのは山から河川敷づたいに降りて来てしまう場合が多いそうだ。
いざ河川敷から陸地奥へ出ると大ザル達の騒ぎにクマもパニックになってしまうのだろう。
本州は陸続き、山中のエサ場に多くの大人のクマ達がいて追い出された若いクマ達は喰うために新天地を求めて歩き回るのはごく自然なこと。
生息数が増えてきたり山中のエサの絶対量が減ると当然起こってくる現象で特別な事ではない。生きる為にエサ場を探す。

739 ：名無虫さん：2021/07/23(金) 17:09:32.64 ID:???.net

>>729
クマって山菜採りの年寄りや女子中学生に撃退されるような雑魚だよ
むしろクマに勝てないような奴なんてほぼ居ないだろ

740 ：名無虫さん：2021/07/23(金) 18:00:52.87 ID:tDfpCnka.net

動物の体長比較は、頭胴長で四足動物は鼻先から尻までの長さ。
ニホンツキノワグマはオスで120cm〜160cm、メスで100cm〜140cmぐらいある。
では人間は、地べたに尻をつけて両足を前に伸ばした状態で真上を向いて鼻先の一番高い地点までの高さ。
人間で100cmもある人は殆どいないよね。
ヒトは立っているので四足動物を小さく錯覚しがちだが実はヒトは大きくないということを知るべし。
素手の人間が撃退できるクマのサイズは頭胴長50cm〜60cmが限界だと思うよ。

741 ：名無虫さん：2021/07/24(土) 09:28:20.10 ID:???.net

>>739
もっと調べよう

742 ：名無虫さん：2021/07/25(日) 14:41:14.00 ID:VcCzSJRP.net

<< 【恐怖】 攻撃してくる熊が速すぎる “Bear Attack” >>
【 ttps://tsuri-kahoku.jp/howto/9665 】

743 ：名無虫さん：2021/07/27(火) 13:09:30.63 ID:???.net

山で「オーイオーイ」と声がしても近づいちゃダメ
→小熊の鳴き声って”中年男性のうめき声”にそっくりなんです
https://togetter.com/li/1750191

744 ：名無虫さん：2021/07/28(水) 12:16:27 ID:???.net

静岡県西伊豆町の山中で２６日、ツキノワグマがワナにかかっているのが発見されました。伊豆地域でのツキノワグマが確認は約１００年ぶりということです。

745 ：名無虫さん：2021/11/19(金) 06:17:47 ID:???.net

【いきもの】ツキノワグマの子グマ殺し、世界初の学術発表　長野のNPO [朝一から閉店までφ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1637155256/

746 ：名無虫さん：2022/05/18(水) 16:26:53.88 ID:nTjAjbOT.net

今年は例年より早くに熊を見た
夜の運転中に目の前を接触しないタイミングで横断されただけですが
怖いと思うこともなく普通に走り去るけどツキノワにしては大きいほうだったなー
民家の庭先を走っていっただろうから昔よりマジでツキノワグマは人間と近くなったね

747 ：名無虫さん：2022/06/20(月) 21:35:41.39 ID:YkRmnp3F.net

最近は100kg超えるような明らかにでかいサイズの雄も増えてるな
餌の状況は相当良いんだろうね

748 ：名無虫さん：2022/06/25(土) 10:26:45.71 ID:???.net

クマが出てきたから写真撮ってやろうと思ったらヤロー逃げていきやがった
https://i.imgur.com/BybH6W1.jpg

749 ：名無虫さん：2022/10/17(月) 22:48:01.16 ID:???.net

【悲報】秩父で登山中にツキノワグマに襲われた人のGoPro映像がすごい。これ半分スカイリムだろ…
tps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666013643/

750 ：名無虫さん：2022/10/19(水) 21:59:15.37 ID:???.net

何度も攻撃してきてるしこれ平地だったらやばかっただろうな

751 ：名無虫さん：2023/01/13(金) 21:39:14.10 ID:YkKEqUKvv

ミサイ儿云々た゛のワクチン云々た゛のクソ自民公明の白々しい税金泥棒っぷりに反吐が出るよな
一部の賄賂癒着業者と税金泥棒して私腹を肥やす目的で、騷音に温室効果ガスにコ囗ナにとまき散らして海水温上昇させて
かつてない量の水蒸氣発生させて．日本と゛ころか世界中て゛土砂崩れに洪水，暴風，大雪、猛暑．干は゛つ、森林火災にと災害連發
ワクチン打ったバカのほうか゛ウヰ儿ス拡散率か゛高い統計すらアーア−聞こえないやって國民を殺害する気滿々で入国緩和に全國地球破壞支援
防衛という名目て゛増税して使途不明金着服して私腹を肥やす目的で．曰本に原爆落とした世界最悪のならす゛者國家とともに
軍事演習た゛なんだと北朝鮮挑発して．地球の外を飛ぶミサイルを上空だのと表現した挙句に鉄道まで止めて
「ミサイル迷惑だな」た゛のとハ゛力丸出しのヰン夕ビュ−まて゛報道するキチカ゛イ洗腦國家
こんな茶番を平気て゛やってる世界最惡の腐敗テ□組織自民公明にいまだに政権やらせてるＮＰＣぷりに北朝鮮人民まて゛ヒ゛ックリた゛ろ

創価学会員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛ロをきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

752 ：名無虫さん：2023/05/06(土) 00:00:38.71 ID:fy/Fr2iF.net

>>738
タヌキとかサルは明らかに増えて住宅街でも見かけるようになったんだから、当然そいつらとかと似たようなものを食べてる熊も数は増えてるわな

753 ：名無虫さん：2023/05/12(金) 22:32:54.95 ID:???.net

猿やタヌキと餌はほぼ一緒なのに、種の競合は起こらないのかなと不思議に思う。

754 ：名無虫さん：2023/06/15(木) 20:28:58.79 ID:kwT+aJFZ.net

俺は毎年ツキノワグマを一回以上目撃するようになったが全て運転中に目撃
数秒間しか見れないパターンなので怖さを感じる前に目の前から姿を消す
ツキノワグマも野山などで遭遇したら怖いんだろうけど熊は動物臭あるのかね？

755 ：名無虫さん：2023/06/15(木) 20:30:55.49 ID:kwT+aJFZ.net

今年は先日運転中にツキノワグマと道路上で遭遇したけど早々に逃げられた
車にぶつからなかったので良かったわ
熊や鹿との接触事故って車が壊れるからなぁ

756 ：名無虫さん：2023/06/15(木) 20:34:41.94 ID:kwT+aJFZ.net

>>746の書き込みって俺じゃん
やっぱり岩手県は田舎道を走ってたらツキノワグマの目撃が昔と違って増えたね
岩手県の場合はローカルニュースをチェックした感じでは盛岡市のような土地でも熊の目撃が増えてきたようだね
俺は今のところ盛岡地区では目撃してないや

757 ：名無虫さん：2023/06/17(土) 17:57:07.66 ID:???.net

、16日午前5時40分ごろ「自宅近くの畑でクマに襲われ右目が飛び出している。出血は止まっていて意識はある」と通報がありました。

現場に着いた消防隊員からの情報では、クマの大きさは70〜80センチくらいで、男性は自宅の裏山で襲われ、右目の眼球が飛び出すけがをしたほか、左わき腹に切り傷を負ったということです。

男性は病院に搬送されましたが、意識はあり会話もできる状態だということです。

758 ：名無虫さん：2023/06/21(水) 11:49:20.49 ID:IoV88c0/.net

>>747 熊を飢えさせて小型化させた戦後の「ブナ退治」と拡大造林も、林床に広葉樹が戻って来つつあるともいうな
一方で一度杉の植林地になって数十年もたつと、日差しも遮られ外からの入り込みや埋蔵種子からの発芽も難しいともいうけど
果たして熊の生息環境は改善してるのかどうか。なお、ヒノキの植林地はそのままで広葉樹との混交林になる可能性はかなり低いという

759 ：名無虫さん：2023/06/21(水) 21:28:12.64 ID:???.net

クマに遭遇した時の対処法を熊博士に聞く
https://www.youtube.com/watch?v=XNnRbvZFxn4

760 ：名無虫さん：2023/07/15(土) 23:46:02.28 ID:6K2Ts2xU.net

妻のオッパイを揉みしだいたり吸ったりなどした。うらやましいだろ。

761 ：名無虫さん：2023/07/16(日) 00:44:28.78 ID:fB8w+7OW.net

俺はこれから配偶者と生殖行動を楽しむ。うらやましいでしょ。

762 ：名無虫さん：2023/07/16(日) 09:46:14.37 ID:PjQCNcyW.net

ここは人間の性行為を語るところではない。

763 ：名無虫さん：2023/07/16(日) 22:18:48.94 ID:E4vQIHrK.net

クマさんとカモシカさんのどっちが好きですか？

764 ：名無虫さん：2023/07/17(月) 00:04:04.60 ID:LWUCYT8a.net

奥さんの乳を吸ったか。

765 ：名無虫さん：2023/07/17(月) 08:14:51.93 ID:Quz87pmM.net

岩手県花巻市の豊沢ダム
秋田県北秋田市の森吉山ダム
何回もクマを見ました。
クマはダムが大好きなようです。

766 ：名無虫さん：2023/07/18(火) 15:11:57.32 ID:3CzxsIz4.net

ダムで大型化したイワナやヤマメを狙ってきてる？

767 ：名無虫さん：2023/07/18(火) 19:12:39.12 ID:5fNPCXcR.net

くまくんはダム湖で水泳をするのが大好きだよ。

768 ：名無虫さん：2023/07/24(月) 06:10:45.59 ID:???.net

32年育てたクマ、天国へ 山形・鶴岡の男性が狩りで保護
https://news.yahoo.co.jp/articles/31b2d0b2acf0d208928d3ac8b55e066396a25ae4

769 ：名無虫さん：2023/10/05(木) 12:43:32.81 ID:viFW4a4X.net

秋田県美郷町で籠城したクマ親子三頭を檻で捕獲したが
こぐまも含めて三頭を猟友会が殺したとニュースがあった。

770 ：名無虫さん：2023/10/05(木) 14:37:09.79 ID:AVE/Dry0.net

これだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/31cc3704a22581ca009a93729a13a876abded58a
秋田県人は子熊も殺す残虐人だ、というような風評被害が無いようにすべきだったな。
ここの知事さんってどんな人？あんまし知らないな。

771 ：名無虫さん：2023/10/05(木) 18:36:57.18 ID:YRjUYgf+.net

秋田県は
高齢化率
人口減少率
自殺率
全国一だよね。
クマ駆除数は断トツの全国一
それでもクマ人身事故数の全国一を岩手と大接戦で争っている。
大量駆除で被害は激増って失政だろ。
こんなのだからクマ以外の行政もパッとせず人口減少が進むのだろ。
無知残虐と思われるぞ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/78c9bc97a387fa33fc285bc6cc3dca25555432ac

772 ：名無虫さん：2023/10/06(金) 07:16:17.58 ID:w0aH4M4h.net

本州だけでなく四国でもほぼ同一地域に近い国有林で６.７月だけでこれだけ出てるようだ

https://www.rinya.maff.go.jp/shikoku/keikaku/20230706_kumamokugeki.html

773 ：名無虫さん：2023/10/06(金) 08:13:28.76 ID:t7mjlhSB.net

是非はともかく
檻の中の子熊まで惨殺した秋田県と美郷町、こういう事実は残った。
もう隠ぺいはできない。

774 ：名無虫さん：2023/10/06(金) 08:41:47.33 ID:CXqyEima.net

秋田の事件だが、個人的に思うベストな対応は
母クマは駆除、こぐまは熊牧場なりに移送。
駆除と簡単に言うが檻の中のとはいえ下手くそなハンターがやると
即死させれず残虐な殺害になる。
残虐な秋田県民、残虐な美郷町民という負のイメージ、風評を避ける現実的な
対応も必要だったよね。

775 ：名無虫さん：2023/10/06(金) 21:50:20.24 ID:on6tx8U+.net

秋田県知事は男鹿水族館のホッキョクグマ命名会見で見ただけだけどなんか可愛かったよ
サタケさんだっけ？
秋田に限らずどこも一家で捕獲したら基本的には全て駆除対応じゃないの？
いちいち保護してたらパンクするでしょ

776 ：名無虫さん：2023/10/06(金) 22:05:25.71 ID:JX9WxoFC.net

野生動物の住処に人間がいるような日本を代表するド田舎に住んでいる
んだから野生動物がイヤなら出て行けばイイよ。

777 ：名無虫さん：2023/10/08(日) 09:52:57.51 ID:???.net

少数の変な人が抗議してるだけだから気にしなくていい

778 ：名無虫さん：2023/10/08(日) 10:37:51.40 ID:oMEP1Www.net

秋田県だけ駆除数が突出している。だけど人身事故は全国一。
反比例ってのが行政のミスだろ。
同じ山脈の東北で他県と違いすぎる。
まあ観光衰退、人口減というのは事実だけどさ。
というオレも秋田県人でクマを５０回以上みている。
クマを知らない他県人がとやかく言うなじゃないよ。
頭数調整が被害防止になっていれば成功になるけどね。
結果は駆除の是非ではなく農業被害、人身被害の減少が大事だろ。

779 ：名無虫さん：2023/10/08(日) 10:44:27.09 ID:AMpqWW/4.net

日本のごく少数の秋田県人かあ…
おいらは日本の一割を占める東京人だぜ。

780 ：名無虫さん：2023/10/08(日) 11:43:36.44 ID:LVPCLPi2.net

残念だが世間の感情は都会人様＞＞＞田舎もんというのが現実だ。
田舎もんを代表するような県の人は見栄を張りたがる。

781 ：名無虫さん：2023/10/09(月) 19:14:12.34 ID:ZB//kfXkS

身を守る手段を取り上げている根拠の
銃砲刀剣類所持等取締法で所持資格の認定と取締を行っている
公安委員会の責任で害獣駆除の全対処をさせるべき

782 ：名無虫さん：2023/10/13(金) 08:58:16.93 ID:RTqDTmdq.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c100fcf73f41a68c809f83bd9130a018e67c434/comments
岩手県ってこのケースに限らず放獣が多いようだけど、是非は別として
隣県なのに秋田県は檻の中の親子皆殺し、残忍冷酷秋田県民などと日本の大部分を
占める都会人様に思われるのも現実だな。
タダでさえ人口減少率、自殺率、高齢化率とワーストトップの秋田県だから
イメージ戦略は必要だろ。
クマ目撃数断トツトップ（去年まで）は岩手県だが、クマ駆除数独占的
トップを連勝中の秋田県。今年は人身事故数も岩手を抜いてついに全国一を
達成しそうだ。駆除数独占的トップなのに被害もトップって政策ミスだろ。
秋田県でいくら駆除しても岩手や青森や山形からクマがいい部屋ネットクマ版
でもあるかのように転居してくるから被害は減るわけがない。そして数多い
都会人様から白い目で見られふるさと納税などもへる。

783 ：名無虫さん：2023/10/13(金) 09:11:09.60 ID:pEhNnxEJ.net

現役メジャーリーガーが二人もいる岩手県と言いたいだろうが、
弱小チームを3連覇させた中嶋オリックス監督は秋田県出身だ。
同じ秋田県出身でも生意気で偉そうな雰囲気がありアンチとファンと
二分される落合さんと違い、おいらは中嶋監督が好きだから応援している。

784 ：名無虫さん：2023/10/13(金) 22:54:01.32 ID:tsqnLelh.net

居座るとか立てこもるとか人間用語を野生動物に当てはめるなよｗｗ
人がいたら木から降りれねえだろｗｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b7365037944d32512cb38c3fcc9764c4d2827fcc

785 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 09:16:09.41 ID:fen0dSYI.net

https://www.youtube.com/watch?v=vew-B3DK_Lo
ここのスレは客観的なレスが多く極論が少ないようでいいスレだな。
九州、北海道以外にはどこにもいるツキノワグマだが今は秋田＝クマ
みたいになっている。この少年クマの怯えた可哀そうな表情が全国放送されると
>>784のように下に人がいるから降りれないなどという感情になり
コメントも殺すなが占めるようになった。感情の動物である人間はイメージ
で変わる。秋田県最大ともいえる観光地角館のイメージもあり射殺するかどうか
県の判断は難しくなる。地元猟友会の会長さんも山に帰れば良いというニュアンス
のニュースもあった。

786 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 09:36:16.87 ID:lYqYSxTr.net

まるで猟友会はクマを殺したくないが県の担当部署が殺せと指示している。
残虐なのは県の役人で猟友会は要請に従っているだけだよ、
というように秋田県の役人は残忍冷酷みたいな印象を与えるような意見は
やめろよ。

787 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 09:55:36.00 ID:xt0i7nam.net

>>786
クマ殺しの是非は別として有害鳥獣駆除は地元猟師が自由に勝手にしている
わけではない。全て行政当局からの要請に従い行うだろ。
有害鳥獣駆除は猟師じゃなくて行政が行うのだよ。
駆除の肯定意見も否定意見も受けるのも行政の仕事だ。
役人同士で県の権限だ市町村の決定などと役所独特の責任たらい回し
と思われることがあったとしたら県の責任としたら済むんだよ。

788 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 11:02:35.19 ID:4tozaBQH.net

秋田県人って子どものペーパーテストの点数ばかりしか自慢がない
低民度のイメージを醸し出す自滅が多いよなｗ
角館のクマの件でもなぜすぐ射殺しない、クマにも逃げられる県警、
などと言っているバカもいるしなｗｗ
街中で発砲したらどうなるかも知らねえバカが多い県なのか？ｗｗｗ
街中発砲の方がクマなんかよりも被害が大きいだろ。昨日のクマに襲われた
人はいるのかな。
日本のクマ駆除の一割以上も占めながら被害は全国一と恥さらしをして
いる現実www多くの人が秋田県人を低民度と思うのも自由だしうなずけるｗｗ

789 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 11:10:32.54 ID:b2zew4j8.net

こどものペーパーテストと自分で考える能力は違いますよ。人格ともリンクしません。
事実、著名人や大物政治家や有能な経営者などには世間一般で言う低学歴も
多いですよ。また高学歴でも犯罪者や破綻者などが多いです。

790 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 11:31:16.56 ID:/j7kTDhy.net

>>788
政治家は思っていたとしても秋田県のクマ被害は低民度が原因とは言えない。
でも低民度と誤解されるようなことをしているよね。
秋田で駆除したらするほど空いた縄張りに岩手や山形などから移住するだろ。
まるで岩手や山形が放獣するのは駆除は秋田がやるだろ、秋田に駆除させてやれ、みたいな形に
結果的になっていて秋田県は笑われるよ。

791 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 15:01:21.06 ID:Eqdqcl7+.net

いなかもんを見下すスレじゃないぞ。

792 ：名無虫さん：2023/10/14(土) 22:22:21.60 ID:AWfEM9Kt.net

あのちゃんがくまさんになったCMがあったね。

793 ：名無虫さん：2023/10/15(日) 13:22:48.69 ID:CnssZMGW.net

某空想歴史漫画とそれを映像化した時代劇で恐ろしい伝染病の発生源がツキノワグマという設定にされてるな。
まさか現実と混同する人はいないと思うけど...

794 ：名無虫さん：2023/10/15(日) 16:59:29.92 ID:D2Op79/k.net

くまくんのキャラクター
プーさん
リラックマ
くまモン
ファーファのくまくん
サランラップのくまさん
プチクマ
ぽすくま
名鉄のこぐまちゃん
トヨトミのくまファミリー
エアコンの白くまくん
その他いっぱい、くまくんが活躍しているよ。

795 ：名無虫さん：2023/10/18(水) 10:51:46.58 ID:aecuGVLX.net

https://www.afpbb.com/articles/-/3091292
こういうことを秋田県の担当課は知らねえんじゃねえか？
だから自宅などで親子熊から被害に遭うケースが多発している。
なぜ親子熊が人のところにくるか研究しろよね。

796 ：名無虫さん：2023/10/19(木) 17:22:27.06 ID:SE5uIhAB.net

オレも秋田県は公務員の待遇があるのだから勉強するべきだと思う。
オレの個人的意見だが
秋田県のクマ対策は大失敗、大失態だ。
駆除により被害が軽減したら駆除作戦は成功だろ。
でも断トツの駆除数全国一で人身被害は反比例の激増してついに全国一の座だよ。
秋田県以上のクマ生息数の県はいくらでもあるだろ。
所詮、身分を守れたらいい安定志向の公務員にとってクマが人を齧ろうが
知ったことじゃねえと思われても仕方がないよね。

797 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 03:57:28.31 ID:???.net

伊豆でクマ発見されて生息地みたら千葉茨城にも生息しないことになってんな
千葉は利根川で隔離されるけど茨城は隣接する那須烏山とか矢祭でも熊でてるのになぜ生息しないって断定されてんだか

798 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 08:19:31.43 ID:/IbxCV2l.net

戦国大名の佐竹氏は、常陸から秋田へ国替えされたとき常陸国内の美人を根こそぎ連れて行ったけど、
熊や猿はもともといなかったから連れて行きようがなかった

799 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 10:12:32.21 ID:???.net

相次ぐ食害、秋田・大館で比内地鶏３０羽食われる　ハウスにいたクマ３頭を駆除
2023年10月20日 掲載

秋田県内で１９日、クマによる食害が相次いだ。
午前９時半ごろ、大館市比内町味噌内字宿内の養鶏場のビニールハウス内にクマ３頭がいるのを、ハウスを所有する４０代男性らが見つけた。
市は人身被害を防ぐため、約３時間半後に３頭を駆除した。
https://www.sakigake.jp/news

800 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 10:13:56.40 ID:3qevvcxe.net

秋田・本荘第一病院の玄関にクマ侵入　２時間１５分後捕獲、駆除

１９日午後６時半ごろ、秋田県由利本荘市岩渕下の本荘第一病院の玄関にクマ１頭が侵入しているのを由利本荘署員が見つけた。
県によると、体長約５０センチで子グマとみられる。
発見から約２時間１５分後に麻酔で眠らせて捕獲。
その場で駆除された。
https://youtu.be/kL-VfZ_skYE

801 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 10:18:18.84 ID:???.net

「まさかこんな街の中にクマが」　住民恐怖、北秋田市鷹巣地域中心部で５人被害

秋田県内各地でクマ出没　相次ぐ食害、車と衝突も
比内支援学校たかのす校、脇本第一小付近で目撃
秋田県内の学校や周辺で２０日、クマの目撃が相次いだ。

午後４時２０分ごろ、北秋田市七日市字家向の比内支援学校たかのす校敷地内の草地にいるのを４０代女性職員が見つけた。
北秋田署によると体長約１・５メートル。
校舎まで約３０メートル。

802 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 10:22:22.54 ID:3qevvcxe.net

キノコ採り中、クマに襲われ鹿角の女性死亡　夫は頭をかまれ重傷、岩手・八幡平市

１９日午後１時５５分ごろ、岩手県八幡平市作平の山中で、クマに襲われけがをした男性に助けを求められた通行人が１１９番した。
負傷したのは秋田県鹿角市八幡平石鳥谷の林業の男性（７９）で、頭をかまれるなどして重傷。
一緒に襲われた妻（７５）は頭や手足を負傷し、死亡が確認された。

岩手署によると、死因は外傷性ショック。
２人はキノコ採りをしていた。
先に妻がクマに襲われ、助けようとした男性も襲われた。

803 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 10:49:31.12 ID:3qevvcxe.net

【戦慄の瞬間】熊に遭遇して襲われる！必死に戦う一部始終！
https://youtu.be/ExaBERDkqdw?si=FrP6SkTfGHP3mOwu
岩手県の岩泉町。2023年9月29日の朝9時ごろの出来事です。
キノコ採り25年の経験があり、今までに熊と遭遇することは何度もありましたが、熊が襲ってきたのは初めてでした。
■6分05秒～ 解説字幕・傷の状態解説あり　2周目方向、物音の解説つきここから視聴でもok

【恐怖】何度も襲われ…頭に装着したカメラが捉えた一部始終　日テレnews　ショート版
https://www.youtube.com/watch?v=Stx13TCw16Q

見た目は小熊ぽくてもツキノワグマは100Kg前後はあるし、何より速い
木の上でもすぐ上るしフェンスでも乗り越える身体能力
この被害にあった人は山を知り尽くした地元民だし、一応犬もつれていたのと、防御用の木の枝も用意してあった
冷静に応戦してたし、インタビュー最後の「熊は悪くない」　の発言もすごい
自分が熊のエリアの山に入っていたからなんだね

804 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 11:10:01.13 ID:f55iP+4h.net

「クマ被害」激増でも駆除にクレーム殺到…秋田出身のライターが訴える「野生の熊は“プーさん”とは大違いです」
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/10211102/

805 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 11:48:19.05 ID:756r7QuV.net

一回しかクマとあったことが無いのにクマを知ったことを言うヤツはあてにならん。
一球しか投げていない投手が野球を語るようなもんだ。

806 ：名無虫さん：2023/10/21(土) 13:04:17.33 ID:???.net

凶暴クマ…秋田　1日だけで6人襲撃　マタギの頭領が感じた…例年にない“特徴”【羽鳥慎一 モーニングショー】(2023年10月20日)
https://youtu.be/YF91TWTFGXg?si=yrJtLOkY7QntYfRe

807 ：名無虫さん：2023/10/22(日) 05:19:27.65 ID:fOAD531O.net

クマ増え餌不足、過去最悪の１５８人死傷…専門家に聞く遭遇時の対処法
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231021-OYT1T50274/

808 ：名無虫さん：2023/10/22(日) 05:21:30.71 ID:fOAD531O.net

今日午後６時からの日本テレビ系「真相報道バンキシャ！」
■増え続ける野生クマの被害、対処法は…一方で「クマがかわいそう」とハンターへの批判も

809 ：名無虫さん：2023/10/22(日) 08:57:48.58 ID:???.net

植物食性が強い、って報道しかないけど恒常的に得られるエサが植物なだけで肉がありゃ肉だけで腹いっぱいになるまで食うんじゃないのかね
鹿の死体の横に柿がどっさりなった木があったら迷わず鹿の肉だけで満腹になるまで食う気がするんだが

810 ：名無虫さん：2023/10/22(日) 10:31:03.79 ID:jUKc7j5T.net

>>807
その３分の一は秋田県人だよ。人口がすごく少ないのに被害は断トツ。
クマ被害率断トツワーストだよ。
だからクマ問題は秋田のローカル問題でいいだろ。
いなかに住んでいて普通に外出しても野生クマなんて一生に見るか見ないかの
野生動物だぜ。

811 ：名無虫さん：2023/10/25(水) 05:31:45.29 ID:tlPSxu0Y.net

産経新聞社説：クマ被害の深刻化　「アーバンベア」が増えた　市街地進出防いで事故減らせ
■クマの捕殺増も問題だ
■根本的な対策で共存を
https://www.sankei.com/article/20231025-JXEWRC7Q3FJYZBPHFQWUFFB6XE/

812 ：名無虫さん：2023/10/25(水) 06:19:49.83 ID:???.net

>>795
知ってる知らないで対応変える必要あるんか？
結局人里に出てくる熊は駆除しなきゃだめだろ

813 ：名無虫さん：2023/10/26(木) 00:12:51.21 ID:???.net

秋田県の鹿角市八幡平でクマがシカをくわえる様子が撮影されました。
クマの専門家は、クマが動物を食べることはまれにあるとした上で撮影された場所などからある懸念を指摘します

814 ：名無虫さん：2023/10/26(木) 05:48:35.72 ID:WnSI0Pt6.net

秋田県知事「業務妨害」と怒り…クマ駆除への抗議電話　人命最優先で「見たら撃つ」　ANNnews

秋田県にクマの駆除に抗議する電話が殺到しています。
これに対して、佐竹敬久知事が業務妨害だと怒りをあらわにしました。
“過去最悪のクマ被害”に危機感をあらわにする、秋田県知事は、次のように話します。
佐竹敬久知事：「弾、弾丸、これ高いです。
相当高いから、狩猟期に撃てるように、弾が高いから県の方で（費用を）持つことで検討している」

今月4日、美郷町でクマ3頭が小屋の中に居座り、地元の猟友会が駆除したと報じられた際、県には鳴り止まないほど多くの電話が寄せられました。
「かわいそう」「駆除するのはいかがなものか」といった内容で、ほとんどが名前を名乗らず、一方的な通話だったといいます。

佐竹知事：「（Q.そのような（抗議の）電話に対して、どう対応すべきと考えるか？）すぐ切ります。ガチャン。
電話は一番、乱暴なんですよ。ほとんど『わー』でしょ。
これに付き合っていると仕事ができない。
これ“業務妨害”です。この方とはね、話しても分からない」
佐竹知事は、抗議の電話は“業務妨害”だと言い切りました。
https://youtu.be/fxXQjzkTetk?si=h_lxReBxuLv5lUGl

815 ：名無虫さん：2023/10/26(木) 08:50:56.94 ID:Pq+U0Cp5.net

秋田県はクマ人身被害が断トツの全国一なんだよ。秋田県だけクマが多いはずがない。
隣県と同じような環境で駆除数断トツ日本一連続で反比例して事故も激増
ってあほくさいだろ。そして殿の四国も料理はマズい発言。
人口がわずかでもニュースが多すぎだ。
雄のデカくて強そうなクマを駆除できる猟師がいたらいいけど無理かなあ？
M田さんの話だとこれからそんな雄のデカいのが来るみたいに言っているぞ。

816 ：名無虫さん：2023/10/26(木) 09:07:00.79 ID:774tvXsv.net

>>815
駆除は必要なケースもあるがやり方が悪いからアクセルとブレーキを
見踏み間違えた状態を続けていることが数字という結果に出ているよな。
サルはボスを駆除しない。シカはメスを駆除するなど方策があるようだけど
クマの有害駆除施策ってどうなんだろう？
秋田の隣県も被害が今年多いというが秋田から比べるぜんぜん少ない。
クマの生息環境も同じはず。しかも秋田は東北で一番人口が少ないの人身事故
の確率も少なくなるはずだが多い。
秋田の役人は隣県からクマ対策を学べばいいだろ。それが県民のためだな。

817 ：名無虫さん：2023/10/26(木) 10:13:11.56 ID:Pn9MTe0O.net

山脈の峠に出たクマも街に出たクマも同じ目線の愚民は全国に
いっぱいいるよ。

818 ：名無虫さん：2023/10/26(木) 22:23:48.28 ID:5UDYrT45.net

猟友会非会員のハンターって狩猟免許者の何割だろう？

819 ：名無虫さん：2023/10/27(金) 08:13:55.85 ID:3IcGp46t.net

こども園のバスとかにいるどうぶつのおともだち
くまさん
うさぎさん
こりす
きりんさん
らいおんくん
ぶーちゃん
ことり
かばさん
おさるさん
ぞうさん
その他いろいろいるけど
やっぱり、うさぎさんとくまさんが多いよね。

820 ：名無虫さん：2023/10/27(金) 12:36:32.67 ID:???.net

書き込みが少ないスレなのね
一昔前から毎年ツキノワグマを見掛けるようになったけど田舎のツキノワグマは増えてるよな？
参ったね

821 ：名無虫さん：2023/10/27(金) 12:39:37.48 ID:i9VZAg1H.net

これだけはどっちが正解なんだべ？
ツキノワグマを目の前で見たとき奇声で威嚇するのか黙ったままツキノワの目玉ガン見するほうが正解なのか？
今年、動画を見て気持ち変わったのは今までツキノワグマには金属バットも有効かなと思ってたがツキノワの腕力、肉厚な体、素早さに対して金属バットは微妙だな？
バットは短いし滑りやすいし

822 ：名無虫さん：2023/10/27(金) 15:33:18.68 ID:???.net

クマはどれでも背を向けて逃げてはいけないらしい
大昔の迷信では死んだフリとかあったけど、あれは大嘘
クマ避けのベルだと餌の位置を教えているようなもので、それならよく吠えてる犬同伴かうるさい音楽鳴らしてた方がいい

目を見て正面と向き合うようにしながら、距離を保ち大声をあげて威嚇しながら後ろに後退
武器となるのは2mほどの長い棒（木刀、バッド、竹刀では短い）か、振り回せるショルダーバッグなど鞭もいいかもしれん
寄ってこようとしたらすかさず、大声上げながら腕や頭を狙って殴る

小石とかもいくつか持ってた方がいいな（コショウと一味唐辛子で催涙だんご）
山道だったら上にいくのは駄目で下り坂なら全力で走れない
木に登っても無理、あっという間に登ってくる

魚とりや虫網のような竹棒か、安い釣り竿でも常に持ち歩くしかないね
全国的に夏の猛暑で山の木の実が少なかったこと
冬眠前で何か食べ物があるから、街中まで出てきてしまったのが秋田なんだな
山ならどこでも全国毎年は被害報告ある話

北海道では都会の札幌でヒグマ情報だしな
ヒグマは人間も食うし、数年間つかまらなかったOSO18は牛だけを狙って襲ってた

823 ：名無虫さん：2023/10/27(金) 16:18:10.91 ID:zQFst85A.net

くまくんは塗りたてのペンキに来るらしいよ。ペンキ屋さんや
改修しているおうちの人は要注意だね。

824 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 01:10:15.60 ID:JcXCHLDs.net

https://www.aab-tv.co.jp/corporation/info/20231027/
ニュースも信用できないじゃん。

825 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 04:54:23.99 ID:???.net

先週くらいだったかクマに襲われたってニュースで襲われた時の動画付きでニュースあったけど遠くにいたクマにたいして対面で大声で威嚇しても思い切り突っ込んできてたし
むしろ大声とかで刺激与えないほうがいいのでは　と思った

826 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 07:07:29.43 ID:LpmdXtWv.net

>>825
おれもなんでクマとの距離があるのに大声出したのかなと思った。
結局、母クマに襲われた。そのまま刺激しないでよくいう後ろずさり
で離れたら良いと思うが被害者も動転していたのかもしれない。
被害者も軽症ですんだし、「音を出さなかった、クマは悪くない」と反省
していた。いろんな性格のクマもいるだろうが音を出して人の
存在を知らせることが世界共通の最善策ということは確かだな。

827 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 10:18:50.19 ID:AubHBnJD.net

こっちに向かって走ってきてるとか、襲い掛かってる時だけ大声で威嚇するんだよ
距離あって見てるだけなら様子を伺っているだけだし、背中向けないでじりじり静かに後ろ歩きするしかない

あと、岩手でキノコ採り山中で襲われた人は山のベテランだったから、
遠目で小熊が木に登るのが見えてすかさず長い木の枝をつかんで攻撃準備してた
母熊が小熊を木に登らせて避難させてたら、必ず襲うことを知っていたらしい

バッタリ背後や目の前に出てきて押し倒されたら、腕で顔ガード
フルフェイスメット必須だよな
爪がすごいんだから、長いかぎ爪
鎧着ないと秋田県はやばいね、なにしろ住宅街
ワンタッチ傘なんかはどうだろ
目の前でバっと開く、すぐ閉じて繰り返す

828 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 11:02:23.33 ID:XoZHTaQC.net

>>827
傘を開くとクマはどうするかなあ？
秋田県民です。私は野生のクマを何回もみていますが郊外に住んでいる人も
含めてクマを見た人は少ないです。秋田県民の多くも一生に一度会うか会わないか
の野生動物です。こんなにクマ被害が報じられても老若男女問わず無音でジョギング、栗拾いなどをクマ出没地帯でやってます。被害者の大部分が高齢者です。
人口が少ないのに人身事故全国一に到達してぐんぐんと二位の岩手を引き離してい
ます。駆除数は毎年断トツの全国一です。被害を減らすのが目的なのに
駆除数を目的にしている愚策ぶりです。タクシーが走行距離だけを目的としませんよね。実車の走行距離が目標ですよね。駆除の方法や効率に問題はないのかな？
となりの岩手県は目撃数断然トップのはずですが被害者は秋田よりもずっと
少なく駆除数は断然少ないです。この差はなんでしょう？知事が東大と東北大の
違いとかバカ話は抜きにどう思いますか？

829 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 11:06:03.46 ID:FjsJtrYD.net

>>828
他スレで書かれているような愚民とはいわないが県民性でしょ。

830 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 11:12:55.47 ID:FjsJtrYD.net

>>827
万が一、くまが掛かってきたらノーガードよりも傘があれば盾になると
個人的には思う。山中なら傘は杖にもなる。あくまでも万が一だけどね。

831 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 11:25:29.60 ID:SE3LkwWk.net

>>828
知事の学歴は関係ないが他県を貧乏呼ばわりして全国ニュースに
出るような知事の政策だぜ。
いくら秋田だけで駆除しまくっても隣県からクマが移住するから
クマの数なんて減るわけねえだろ。
頭数削減をするのなら少なくとも北東北共同で検討しないと意味がない。
素人の施策みたいな状態じゃん。それともクマ被害がどうなろうとも
公務員様の身分が保証されているから被害よりも保身か？と思われても
仕方がないよ。

832 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 11:39:45.15 ID:???.net

>>298　人食いクマ・人食いオオカミ駆除の専門家としてアイヌが活躍したようだ

津軽アイヌの狩猟　−江戸時代の藩日記から−
www.ff-ainu.or.jp/application/files/28seminar_yamagata.pdf

＞江戸時代の津軽半島にはアイヌが住み、人喰い熊や人喰い狼が現れると
＞津軽藩（弘前藩）の依頼を受けて駆除をしていました。

833 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 11:55:00.44 ID:qYGUdE46.net

>>831
青森、岩手、山形、宮城のくまちゃんを秋田県に集める政策になっちゃっている
みたいだね。それで秋田県民の移住政策はしないの？
くまはちゃんは秋田県に住み、ヒトはそれ以外に住む。まさにヒトとくまちゃんの
住み分けだよね。いくら言論の自由でもこういうことは公言できないよね？

834 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 12:47:17.19 ID:qYGUdE46.net

最近、くまさんを殺すなクレームが注目されるが、
数年前に役場の農業関係かな職員と話したことがあるけど、
クマ殺せクレームにも参るそうだ。
クマ殺せくまさん殺すな、どっちも参る。つまり公務員を泣かせるのは
苦情の仕方なんだろ。考え方はいろいろあるが権限のない木っ端役人に
は普通の接し方をしたら良いだけのことだよ。クマ殺せもくまさんを殺すなも
業務妨害になるヤリ方なら法的処置を検討したらいい。

835 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 12:54:13.33 ID:qYGUdE46.net

>>834
だけど木っ端役人を末端の職員に訂正します。
木っ端役人とは下っ端で権限がないだけではなく行動に問題がある役人の
ことでした。そういう公務員は守る必要がないですよね。

836 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 15:10:56.08 ID:9k/Ox8a5.net

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698460355/l50

837 ：名無虫さん：2023/10/28(土) 15:13:36.03 ID:9k/Ox8a5.net

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1698460355/747

838 ：名無虫さん：2023/10/30(月) 03:49:15.31 ID:/X4nh7b3.net

【貴重映像】木の上にいる熊を、隣の木に登って撮影した時の映像です
https://youtu.be/Vbg77KHeMpw?si=P-iel6Iso7ZBBaPR
勇敢な秋田犬びしゃもんと投降主
この人に麻酔の吹き矢渡したら、熊の捕獲もはかどりそう

839 ：名無虫さん：2023/10/31(火) 01:49:50.91 ID:32FrWCol.net

クマ被害を激減“特殊訓練”受けた「ベアドッグ」共存のための緊迫パトロールに密着(2023年10月29日)
https://youtu.be/QSbUgSuoFn0?t=357
軽井沢町

840 ：名無虫さん：2023/10/31(火) 06:43:39.73 ID:lvxwH059.net

こんな人もいるらしい、四国での話

https://www.pref.tokushima.lg.jp/ippannokata/kurashi/shizen/5048361/

841 ：名無虫さん：2023/11/02(木) 18:10:02.66 ID:66aye94o.net

１１月６日(月)午後７時半からのＮＨＫ総合テレビ「クローズアップ現代」
■激増クマ被害…記録映像とデータマップで見えた“出没の真相”
　クマが住宅街にも出没し人を襲う被害が全国で急増、けが人は過去最多に。人の生活圏でなぜ？クマの生態に迫る映像やデータマップで行動を追跡、異常出没の真相を探る。　
　過去最悪の被害となっているクマによる襲撃。最も多くのけが人が出ている秋田県では、住宅街や街なかでも突然クマに襲われる例が後を絶たない。いったい何が起きているのか？人家に現れたクマの映像や襲撃を受けた当事者の証言、さらにクマ写真家と記録した今年のクマの異常行動ぶりを示す映像などから、事態の真相を探る。さらにクマの行動を独自のデータマップで分析、専門家の最新研究とともに共存のための対策を考える。
【キャスター】桑子真帆アナウンサー【ナレーター】安元洋貴【解説】小池伸介(東京農工大学大学院グローバルイノベーション研究院・教授)

842 ：名無虫さん：2023/11/02(木) 21:18:41.07 ID:ZFz34iNf.net

【衝撃】熊は渋柿も食う！秋田県

自宅周辺に柿など（栗、クルミ、りんご、みかん等）が植えてあるところは、例年全部たべないようなら木を切り倒すこと
食べる予定なら高さや枝を切り詰めて、成っているいる実を全部収獲を速やかに行うこと　

食べない実を集めて山奥にばら撒いて、廃棄すればしばらく熊も食料があればこないような気がする
できれば山奥に柿などが増えてくれれば、どんぐりみたいのだけより不作の心配もないか
熊とか鹿、猿、鳥の戦いになるだけ

今はもう人間を恐れないし、里にきてしまった熊は食べ物を知ってしまったから仕方ないけど駆除するしかない
ある程度の定数が山の面積に対し、なわばりもあるから増えすぎたクマー

843 ：加津庸介：2023/11/04(土) 18:10:15.83 ID:kBwrHth/.net

俺は加津庸介。
https://imgur.com/eG6fG.jpg
40代独身貴族のデイトレーダー。
https://imgur.com/S2f48Fj.jpg
東京生まれ東京育ち。
https://i.imgur.com/Xd3QkhT.jpg
趣味はカラオケ。
https://imgur.com/vMbhRkF.jpg
特技は総合格闘技。
https://imgur.com/rt3Pldo.jpg
好物は韓国料理。
https://imgur.com/307pPnm.jpg
てめぇら夜露死苦な。

844 ：加津庸介：2023/11/04(土) 18:11:45.46 ID:kBwrHth/.net

ツキノワグマの駆除に反対しているアホ共はこの動画を見ろ。
【熊被害】ツキノワグマに ”つまみ喰い” された豚、苦しそ…
https://sorkab.com/animal/68362

845 ：加津庸介：2023/11/04(土) 18:16:09.50 ID:kBwrHth/.net

これ運が良かっただけだからな。
案の定、俺でも勝てるかも？と勘違いする愚か者がいて呆れる。
【北海道】消防士3人で登山中、ヒグマの襲撃を受ける → 刃渡り5cmのナイフで応戦しヒグマに勝利
http://jin115.com/archives/52383156.html

846 ：名無虫さん：2023/11/04(土) 21:41:42.60 ID:hsOXuLjm.net

熊を助けたい人は寄付して施設作ればいい
無理なら口出しするな

847 ：名無虫さん：2023/11/05(日) 09:01:07.10 ID:???.net

>>828
秋田が何件か知らんけど岩手は今年過去最多の42人がツキノワグマの人身被害が出てるそうだ

848 ：名無虫さん：2023/11/06(月) 08:11:12.78 ID:69GijT1g.net

俺は熊が苦手だわ
怖そうだもん

849 ：名無虫さん：2023/11/06(月) 08:23:00.94 ID:???.net

岩手の42件より秋田のほうが多いな

850 ：名無虫さん：2023/11/06(月) 19:29:31.96 ID:???.net

「熊は顔面を狙って攻撃してくることが多く、顔面に重篤な破壊を加えられると後遺症を残すことになり、その後の人生に大きな影響を与えるものとなります。普段接することがないほどの強い力で襲われるため、特に顔面に残る後遺症は、傷跡だけでなく、顔が動かなくなり、眼が開かない、閉じない、口が動かないなどの症状が残り、対策の手術を繰り返すことになります」（ぽっぺん師匠さん）

■失明を防ぐため、とにかく「眼球」を守って

851 ：名無虫さん：2023/11/06(月) 20:40:26.88 ID:???.net

フルフェイスメット常に被って生活するしかないな
眼球ごと肉を爪でもってかれる
生き残っても顔に爪痕程度なら奇跡、顔の肉と鼻もげるで
スキーストックみたいのか、先が尖って長い傘を持ち歩けとしか
あとは皮ジャン、皮ズボン、長靴かブーツ、バイカー用手袋着用

852 ：名無虫さん：2023/11/10(金) 20:24:20.04 ID:7W2epXSf.net

参考になるよ。確かに専門家と称する人たちの言うことが正しいとは限らない
現実がある。
https://forbesjapan.com/articles/detail/13956

853 ：名無虫さん：2023/11/11(土) 05:15:02.59 ID:???.net

野良犬がいなくなって山と里山の間の防波堤がなくなったからって記事

「犬」に吠えられると一目散に逃げる「クマ」の心理　なぜ「野生のクマ」は「犬」にだけ弱いのか
熊
2023/11/10/ 17:00
https://dot.asahi.com/articles/-/206063

854 ：名無虫さん：2023/11/11(土) 09:52:02.05 ID:b/Oc+k8A.net

野犬の人的被害は熊どころじゃない。こどもの死亡事故も過去に
ある。
クマ対策なら軽井沢モデルのように訓練されたベアードックだ。

855 ：名無虫さん：2023/11/11(土) 12:02:46.68 ID:d38yhVL1.net

東北北海道でクマ対策が最悪の秋田県だけど県民をすべて愚民と
思わないでください。

856 ：名無虫さん：2023/11/11(土) 13:38:07.17 ID:xjorOK5P.net

除名
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/sbc/582675?display=1
猟友会に入るメリットは？

857 ：名無虫さん：2023/11/11(土) 16:35:26.63 ID:xjorOK5P.net

有害鳥獣対策は行政直轄になっていくだろう。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/9f3302fc41f125683232c9e62771861f090030bc

858 ：名無虫さん：2023/11/11(土) 22:39:24.93 ID:???.net

ふつうに犬を襲ってるし、犬を連れてるとむしろクマの攻撃を招くともいわれてる

・＞クマが犬散歩中の女性を襲う　体長１メートル 未満のツキノワグマか　栃木・那須町
・＞クマに襲われ？愛犬死ぬ 腹に食いちぎられた傷 - 神戸新聞
・＞【速報】犬の散歩中…80歳男性クマに襲われる 秋田・大館市

そもそも、オオカミ等の肉食獣は、クマを「増やす」方に働く
★　＞オオカミ再導入でクマがうるおう イエローストーン国立公園 - | Technity

オオカミの獲物の食い残し（寒い時期の貴重な食料）→クマ等が強奪or漁り、寒期を生き抜く
→雑食性のクマ（・イノシシ・カラス）増加　※クマ等は肉食性の増加

859 ：名無虫さん：2023/11/12(日) 11:35:59.03 ID:???.net

そもそも、野犬の減少？は大昔の話であり
むしろ近年は、殺処分ゼロ方針によって野犬「増加」＋さらにクマ被害も増加

> 【悲報】石川県｢犬猫殺処分ゼロにします。ペットは
> 死ぬまで面倒見ることを義務化します。保健所は引取拒否｣→野犬がめちゃめちゃ増える
poverty/1597875258/23

1944年生まれ？　> 動物学者の今泉忠明さん
大昔はともかく、いま「増えた」野犬の被害が酷い周南市や、石川県ですらクマの出没や被害が増えてる

860 ：名無虫さん：2023/11/12(日) 15:23:37.64 ID:???.net

鳩山友紀夫氏　
「軽井沢の別荘に、熊が柵を破って庭に侵入して来たと連絡があった…動物達も人間のせいで野山が棲みにくく…」

861 ：名無虫さん：2023/11/21(火) 06:34:29.19 ID:???.net

ツキノワグマのカモシカ狩り
クマは前足が短いから下り坂は苦手とか植物食性が強いから人間襲わないとか信じてたらやばい
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000324953.html

862 ：名無虫さん：2023/11/21(火) 18:02:50.87 ID:???.net

母シカが哀れ

863 ：名無虫さん：2023/11/24(金) 07:11:36.30 ID:1IelM87d.net

>>861
そのツキノワグマちょっと茶色ががってるように見える、ツキノワグマは黒だけといわれてるが
茶色もいるんだろうな

864 ：名無虫さん：2023/11/30(木) 21:09:51.10 ID:???.net

昔有名な登山家か写真家が高尾山周辺でツキノワグマに殺されませんでしたっけ
検索しても見つからない　記憶違いかな

865 ：中国四千年（ナカグニ　シチトシ）：2023/12/13(水) 02:54:59.37 ID:???.net

マジか～！怖すぎ

866 ：名無虫さん：2023/12/18(月) 17:45:54.36 ID:f6Rf41Rie

入管収容で国に賠償だの、「TＨE FOOLS」の伊藤耕氏が収容先刑務所員の過失で死亡して4З00万円の賠償金が支払われたり．
毎度のことながらクソ公務員の過失責任を税金で肩代わりする理屈に合わないことやってんのな
入管税金泥棒施設の拡大を求めるとか、もはや最低て゛も入国税1000萬円は徴収しないと割に合わねえだろ
フ゛ータンは迷惑料ならぬ観光税一泊3万円なわけた゛か゛、日本も見習うべきなのは当然、
無駄に石油燃やしまくってエネ儿ギー価格暴騰させて気候変動させて土砂崩れに洪水、暴風、猛暑、大雪にと災害連発させてる
JALた゛のANAだのクソアイヌト゛ゥだのクサイマ━クだのゴキブリフライヤーだのシ゛ェットクサ―た゛のJΤBだのテロリストに
地球破壞税として．航空燃料税1KL１千万圓、離発着税1回1億円、上空通過税１Ｋm100万円なと゛課税して、
憲法違反、私権侵害、威カ業務妨害に対する賠償金として月10万円のヘ゛‐シックインカムやれや地球破壊税金泥棒クソテロ政府
［情報サイト)　ΤΤps://www.Call4.jp／info.ρhp?ＴУpe=iтems&id＝I0000062
тtps://haneda-projeＣT.jimdofree.com/ , tтps:／/flighｔ-routｅ.com/
ttｐs:／/n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.сom/

867 ：名無虫さん：2024/01/05(金) 10:29:23.79 ID:0kEpYaT6.net

>>863
奥山に居るのはでかくて強い個体だからね
赤毛と呼ばれる

868 ：名無虫さん：2024/01/05(金) 22:48:22.23 ID:aNqZX5pR.net

マレーグマの次に小さい日本のツキノワグマ(亜種による体格差が大きい）でこれか....

869 ：名無虫さん：2024/01/16(火) 05:18:20.58 ID:+xqcpRVY.net

アジア産の熊は特に気性が荒い

870 ：名無虫さん：2024/01/16(火) 13:19:21.27 ID:oppxJf3w.net

シカによる植生の衰退を食い止めるためには、計画的な狩猟の他にクマがシカを捕えやすくするような仕掛けを山野に設けてやらないとな
いい場所に岩を置いたり。
オオカミを入れられないんじゃクマにハンターとして奮起してもらうしかない

871 ：名無虫さん：2024/02/01(木) 11:54:41.32 ID:???.net

ツキノワグマに右腕をかまれる事故が発生したとのことだ。被害者はスイスから来たステファン・クラウディオ・スペコーニャさん（32）で、同日午後、クマのおりの中に手を伸ばしてエサをやろうとして被害に遭った。

　スペコーニャさんは脱出を試みたが、クマは彼の腕をくわえて放さなかった。命の危険を感じたスペコーニャさんは、ポケットにあったナイフで自らの肘の下を切り落として逃げた。その後、現場の管理者から応急処置を受け、近くの病院に搬送された。

　現地メディアは「スペコーニャさんの切断された腕はズタズタに裂けていて損傷が激しく、接合手術は難しい」と報じた。命に別条はないという。こうした状況が報じられると、インターネット上にはクマを殺さずに自ら腕を切り落としたスペコーニャさんの犠牲を称賛する声が寄せられている。