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セメント最強のレスラーは誰なのか？
- 1 ：お前名無しだろ ：2018/01/26(金) 22:27:42.57 ID:T3LfsQhh0.net
- https://youtu.be/MejJrrh4zXg
- 2 ：お前名無しだろ ：2018/01/26(金) 22:46:20.31 ID:FBDweOTm0.net
- ホッジかハク
- 3 ：お前名無しだろ ：2018/01/26(金) 22:48:13.18 ID:Ibqc9ujC0.net
- 後藤達俊
- 4 ：お前名無しだろ：2018/01/26(金) 23:12:59.62 .net
- 世Ⅳ琥
- 5 ：お前名無しだろ ：2018/01/26(金) 23:21:29.88 ID:PbXxCzozH.net
- 歯が白くなるメガデスとかいうのチョレーイ！！
- 6 ：お前名無しだろ ：2018/01/26(金) 23:35:54.42 ID:bIhLkmDC0.net
- レスナーかハク
- 7 ：お前名無しだろ ：2018/01/26(金) 23:38:45.00 ID:D+tGJxcid.net
- >>1
ひとりもいない
プロレスラーはセメントで勝負できない人間の集まりだ
- 8 ：お前名無しだろ ：2018/01/26(金) 23:57:34.01 ID:7vsrQF/T0.net
- 田上・秩父セメント・明
- 9 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 01:10:32.65 ID:ClTOc1ZR0.net
- 土方のバイト経験のあるレスラー
船木かオリプロの若手
- 10 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 01:17:19.06 ID:Arl/9aIg0.net
- アンドレに「世界で一番強いレスラーは誰ですか？」って尋ねると
アンドレは「プロレスラーはみんな強いんだ！」って答えてた
アンドレに反論できる記者はいなかった
- 11 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 01:22:26.88 ID:tvL0d1zL0.net
- そりゃぁ熊野に決まってるだろ
- 12 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 01:59:31.20 ID:0ockdOPU0.net
- アレクサンドル カレリン
- 13 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 02:09:03.30 ID:RK1CamJZr.net
- 左官屋出身のレスラー
- 14 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 03:01:34.08 ID:hmyTXjHc0.net
- >>7
修斗の元王者の勝村周一朗とか
パンクラスの元王者のロッキー川村とか
思いっきりプロレスやってるしプロレスラー名乗ってるけどアイツらはどう思う？
都合のいい時だけ総合格闘家扱いしないでね
- 15 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 07:23:02.92 ID:GCpS0/hDa.net
- >>14
だったらドンフライやジョシュバーネットもだね
- 16 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 13:51:32.62 ID:bL0XBaOUM.net
- レスバトルするなら>>1くらい見ろよ
- 17 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 17:40:53.96 ID:kdDUr3H0M.net
- 猪木藤波藤原桜庭高坂藤田
うーん何だろう
- 18 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 19:21:34.87 ID:V+TJvnGS0.net
- 船木が最近の動画で猪木力道山も含めた過去から現在の日本人レスラーの全盛期でセメント最強を考えた時、藤田だと思うと言ってるな
- 19 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 23:03:00.17 ID:+59Cv8gdd.net
- >>18
力道山や木村政彦とかの現役時どころか面識すらないのに船木ごときがよくそんな適当言えるな
- 20 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 23:40:01.88 ID:vceGi698x.net
- >>18
船木の言うセメントってのはMMAではないよね。
ならばパワーに任せたパンチは無効だし、極め技を持たない藤田が
どうやって試合を決っせるのだろう？
クラシックプロレスのように押さえ込んで、動きを封じたりコントロールしたら
勝利っていう概念なのだろうか？それでも自分は小川に1票投じる。
- 21 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 23:49:16.47 ID:p0iJPPK0a.net
- そりゃおまえレスナーだろいまんとこ
- 22 ：お前名無しだろ ：2018/01/27(土) 23:57:00.23 ID:vceGi698x.net
- セメントならレスナーより小川って思うのだけど
- 23 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 00:29:59.34 ID:4WKOuLbXa.net
- >>22
小川って小川直也？
それなら中邑の方が強いと思うよ
- 24 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 05:40:16.61 ID:UxynCP7k0.net
- 船木の動画
前置きが長いわりに藤田最強とか当たり障りないことしか言ってなくて草w
もっと前田や高田や藤原が本当はどのくらい強かった／弱かったかを
船木（関係者）の口から聞きたいのに
- 25 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 07:55:45.22 ID:NpkSuS4ma.net
- アケラかな
うんアケラはアレだからなうん
アレだから
- 26 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 10:22:31.17 ID:6y4OH/AVa.net
- >>23
小川より中邑が強いとかwww
柔道世界一を舐め過ぎ
- 27 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 10:41:36.02 ID:MLJNA0AW0.net
- >>23
猪木が中邑を公開リンチした闘魂祭り思い出したｗ
- 28 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 12:46:11.99 ID:23bvp3Pr0.net
- >>10
これがプロだわ
- 29 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 15:57:48.41 ID:Fi5BiFVz0.net
- >>17
高阪
- 30 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 18:17:52.87 ID:x2M7gxOIp.net
- 藤田はステロイド打ちまくりパワーからのタックルがあるから。切られても４点ポジションからの膝があるし、頭突きありならガードポジション取られてもガンガン行けるし、船木の言う通りかもな。
あくまでも全盛期対決の話だけど、藤田の次は桜庭か高坂かな。
- 31 ：お前名無しだろ ：2018/01/28(日) 18:27:58.73 ID:x2M7gxOIp.net
- 船木がセメントの練習を一番やってきたセメントの先生の藤原が強さについて全く語られないとこがリアルな感じがした。前田の名前も全く出ないし。
- 32 ：お前名無しだろ ：2018/01/29(月) 16:05:40.93 ID:SAm9QarL0NIKU.net
- つる太一択
- 33 ：お前名無しだろ ：2018/01/29(月) 18:24:44.77 ID:BuRz+27V0NIKU.net
- 本物のなんでもありのセメントなら日本人ならマサ斎藤、外人なら
ハクで決まりだろ。総合なんかお遊戯みたいなもんで噛みつき目つぶし
金的攻撃なんでもありの実戦を数多くこなしてる奴は強い。
- 34 ：お前名無しだろ ：2018/01/29(月) 18:28:38.82 ID:iIE1CHl1pNIKU.net
- 前科者挙げてるだけ
- 35 ：お前名無しだろ ：2018/01/29(月) 18:32:56.12 ID:QOFbUJLNMNIKU.net
- セメントって概念時代が時代遅れだろ。
どう考えてもレスラーより海兵隊のガチムチのやつとかNFLのでかいやつが強いだろ。
- 36 ：お前名無しだろ ：2018/01/29(月) 20:18:20.20 ID:SAm9QarL0NIKU.net
- アトキンスにシュートの手ほどきを受けたジャイアント・馬場さん
- 37 ：お前名無しだろ ：2018/01/29(月) 22:57:06.20 ID:C0Vc0HEw0NIKU.net
- それで言ったら人殺したことあるやつが強いでしょ
- 38 ：お前名無しだろ ：2018/01/29(月) 23:04:44.01 ID:2ZUhYV6aaNIKU.net
- ニュージャックとか
- 39 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 00:29:40.45 ID:i2gp6ej+0.net
- >>33
>>35
それ言ってる人、90年代に沢山いた
- 40 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 05:25:32.06 ID:jp3x52DJ0.net
- >>36
「さん」（冷笑）
- 41 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 11:14:46.39 ID:gNmCAr+l0.net
- >>39
で、結論はどうなったの？
- 42 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 13:07:07.48 ID:CSf2Ulb7p.net
- >>41
ファンタジーの世界の話だったとぼちぼち気がつき始めた人が増えて15年くらい前にはもういなくなった
- 43 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 13:11:28.37 ID:jlGDQ+Z/0.net
- クスリ有り？
- 44 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 13:17:14.42 ID:CSf2Ulb7p.net
- >>43
藤田やレスナーは薬ありきの強さだから、船木がセメント最強に藤田を入れてる時点であり。
普通に考えてパワー、動体視力、反射神経、回復力が異常に上がるわけだから、大反則だと思うけどw
- 45 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 13:30:44.01 ID:Skkwogbba.net
- 謙遜してるけど船木も相当強い
- 46 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 13:40:09.85 ID:44W2px0yd.net
- 相手の目に指を平気で入れられる猪木とレイスだろ
- 47 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 14:41:35.47 ID:nqU1mD/3a.net
- >>26
道着着てない柔道家なんて大して強くない
柔道ジャケットマッチでヘーシンクを苦しめて
「彼ならオリンピックでメダルを取れる」
と言わせたドン・レオ・ジョナサン
198cm130kgでバック宙ができてキラー・カール・コックスの証言では
「ゴッチはジョナサン相手に何もできなかった」
- 48 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 15:20:47.10 ID:gbMq8agid.net
- アメリカのレスラーとか大半がステロイドだし除外したら誰が残るか分からなくなるぞ
- 49 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 15:24:15.32 ID:Ece7+tSAp.net
- >>9
船木も大仁田も嘘くさい
- 50 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 16:35:29.24 ID:v93NHPyWK.net
- シーク
ブッチャー
シン
上田
日本で言う極悪四天王のこの四人はガチも相当強かったらしい。
それぞれが若い頃に、だが。
逆に本当の強さを持っていたから大ヒールを演じられた。
そういう強さがなければギミックでもあれだけの大ヒールは演じられなかった。
本物の強さを持った者のみが演じられる大ヒールの特権とも書いてあったな。
かなり紙プロか宝島だかにそんな記事があった。
- 51 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 18:20:21.96 ID:CSf2Ulb7p.net
- >>49
大仁田は超がつく程ウソ臭いけど、船木って馬鹿正直系じゃん。
ウソつくタイプには見えない。
- 52 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 18:34:00.39 ID:qo3YZYbNp.net
- 船木は骨法のせいで胡散臭いイメージがある
- 53 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 18:40:21.99 ID:WnhynF7P0.net
- 後輩つぶしの船木が馬鹿真面目はどうかな
- 54 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 20:14:03.16 ID:i2gp6ej+0.net
- 船木は馬鹿正直、馬鹿真面目だとは思うけど性根は悪そうw
骨法は師範の堀辺は胡散臭いけど、船木は言われたことを鵜呑みにして騙された側だからw
- 55 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 20:18:15.28 ID:qo3YZYbNp.net
- 性根の悪い馬鹿ってマジでタチ悪いよな
絶対先輩にしたくないタイプ
- 56 ：お前名無しだろ ：2018/01/30(火) 20:54:02.07 ID:i2gp6ej+0.net
- 船木がノミネートしたのが猪木、藤原、前田、桜庭、高坂、藤田で先輩後輩抜きの全盛期ガチンコ対決した場合が藤田って言ってるな
藤田は身体が大きくて気も強いからというのが理由らしいけど、ステロイドと興奮剤の効果な気がするw
- 57 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 14:40:51.24 ID:seuq8dZ9p.net
- ケンドーナガサキが最強って話あったよな
ブロディがアメリカで泣いて謝ったとかw
ナガサキ本人が何かの雑誌で言っていたような
- 58 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 14:52:37.50 ID:3QVup/nFd.net
- プロレスラーの本人談は当てにならないからなぁ
- 59 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 14:54:23.76 ID:xqSBTWBWa.net
- つまらんけど、マジレスするとやっぱり藤田和之だろうな
あと桜庭もなんだかんだ言ってセメントは強いと思うよ
- 60 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 15:04:02.11 ID:LikJWp5nd.net
- 藤田は全盛期なら日本人最強だったかも知れないヤツだし
- 61 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 15:09:44.02 ID:rJabUC9e0.net
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川 ヒ 猪 小 三 カ 桜 健
田 ク 木 川 沢 レ 庭 介
ソ 直 リ
ン 也 ン
補欠 橋本
中西
秋山
神取
さて！！！この結果どうなる？？？
選手は好きに使っていいよ！！
- 62 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 15:09:57.83 ID:xqSBTWBWa.net
- 花形敬も腕っぷしが強かったのは確かだけどそれ以上に駆け引きに長けていたって話
いわゆる喧嘩上手ってやつだそうな
- 63 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 15:21:19.05 ID:6qsKpu0r0.net
- Ａ興業には、その花形よりも強いのが数人いたとか。。。
- 64 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 16:22:07.06 ID:m+Qknz8q0.net
- 森田雅は力道山を追いやった。
- 65 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 16:24:48.70 ID:m+Qknz8q0.net
- バションをボクシングマッチでkoしたホッヂ最強だろう！
因みにホッヂとシュナイダーは猪木を子供扱いしてたなあｗ
- 66 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 16:28:47.18 ID:m+Qknz8q0.net
- 室伏や千代の富士がレスリングと無縁だったのが残念でならない。
- 67 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 17:17:06.80 ID:UYbzOLhTa.net
- >>59
山本宜久「高田さんと桜庭でスパーすると圧倒的に高田さんが取る」
- 68 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 18:23:53.73 ID:r6hy/jsX0.net
- >>67
接待だろw
- 69 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 18:30:33.69 ID:Dj3R7SWra.net
- 山本は練習生時代にハードな練習生活で血便が出たと言ってたが、後に大腸がんになったんだよな
ハードな練習ではなく体質的に大腸が弱い体質だったのかも知れない
本来はこういう人はプロレスラーになっちゃいけない人だと思う
ただでさえ暴食で大腸がんになるプロレスラーは多いんだしね
- 70 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 18:32:54.53 ID:UYbzOLhTa.net
- 著名プロレスラーが強かったという話が出ると接待というバカ
- 71 ：お前名無しだろ ：2018/01/31(水) 18:39:33.17 ID:seuq8dZ9p.net
- >>70
さすがに接待だと思うw
猪木とイズマイウのスパーも面白い。
イズがちゃんと接待できるんだよな
- 72 ：お前名無しだろ ：2018/02/01(木) 16:43:38.31 ID:BY/Ode8P0.net
- バンドーカラテと互角にやり合った、王道ジャイアント・馬場
- 73 ：お前名無しだろ ：2018/02/01(木) 17:26:31.67 ID:yjqZiYrQ0.net
- ケンドーナガサキに逆らえる奴はいなかったらしい
武藤もアメリカで散々助けられたと言ってるし
- 74 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 13:38:18.94 ID:OLxSJCZba0202.net
- 誰が言ったか忘れたが、喧嘩に強いって奴は殴り合いの強弱じゃなく、灰皿とかがあったらそれで殴りつけることができる奴だと言ってたな
いや、そんなの卑怯だ、表へ出て殴り合いで決着付けようってのが一番、ダメなタイプと言ってた
基本的に灰皿で殴りつけることが出来る奴は喧嘩なんて無駄なことだとわかってるしなるべくなら喧嘩しないで済ませたい奴だから一発で片付くやり方をするんだそうな
マサとかナガサキはなんとなくそう言うタイプに感じる
- 75 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 18:41:28.46 ID:nsMQHrhAa0202.net
- >>74
たけし
「枝豆が一番強いよ。あいつは傘持ったら躊躇なく相手の目を突けるから」
- 76 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 19:34:52.50 ID:pionprSia0202.net
- >>75
やられたんだなフライデー社員
- 77 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 19:35:45.74 ID:nRMf/Ps1K0202.net
- でも捕まるからとかコイツは警察に言うとか
そういうのを考えるやつはダメだな
さすがに外で警察官がいる場でやる奴はいないだろうが
シンが新宿で猪木を襲った時に警察沙汰に。
それをシンは『猪木は警察に助けを求めたらからダメなんだ』とコメント。
町中で大男が乱闘してれば警察沙汰になるのは当たり前なんだが。
でもシンの言わんとしてる事はわかる。
実際にシンの本当のコメントかは疑問符だが。
- 78 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 19:44:05.28 ID:Fguy2hbG00202.net
- >>76
逆
凶暴過ぎて何をするかわからないので、たけしが呼ばなかった
- 79 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 19:46:47.48 ID:pionprSia0202.net
- >>78
なるほど腑に落ちた
- 80 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 20:27:50.78 ID:8LXja82j00202.net
- 逆にイヤイヤ最後にエレベーターに乗った東が最初に出る形になってさらに押し出されたので東が特攻一番乗り！と報道されてカワイソス
- 81 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 20:56:41.34 ID:8CgYiYita0202.net
- >>75
灰皿の話で補足すると相手を殺しちゃったら、殴ったほうも人生終わっちゃうからそこはさじ加減を知ってるってのが前提なんだそうな
あとナガサキはミスターヒトが言うには普段は温厚らしいんだが瞬間湯沸し器みたいなもんで切れると見境いが付かないんだそうな
ヒトが止めなきゃへたすると相手を殺しちゃいそうなヤバイケースもあったとか
まあ、日本ではなく海外での話だけど
- 82 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 22:34:00.90 ID:Keff9OUJ0.net
- ヒトの名前が出るだけで、一気に嘘くさく思える件
- 83 ：お前名無しだろ ：2018/02/02(金) 22:52:56.65 ID:qyZagjhG0.net
- >>75
芸能人最強スレが立つたびに枝豆の名前出るけど実際は前科が
ソ連領事館に侵入したくらいで傷害の前科は１度もない。
ほんとにやばい奴てのは躊躇なく刺すから芸能人なんか絶対無理。
たぶん若気の至りでちょっと右翼でやんちゃしてた程度
- 84 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 01:10:30.58 ID:Zszp9kEo0.net
- 小橋健太
- 85 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 02:35:25.51 ID:+aTivmqr0.net
- 全日は船木曰くセメントの練習少ないらしいから厳しいんじゃない
- 86 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 07:13:01.85 ID:Zszp9kEo0.net
- 三沢はグラウンドで小川をコントロールした
- 87 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 12:34:38.20 ID:NtYSWMfZ0.net
- 前田日明
- 88 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 12:56:23.80 ID:urKikQ0Zd.net
- 日本人なら力道山だろう。恐らく実力では上回る木村を騙し討ちした奸知を含めて。勝つためなら手段を選ばないやつは卑怯で強い。
ただ問題は俺がプロレスを見始めたのは95年頃からだから力道山の強さを知らない。
- 89 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 13:16:49.13 ID:OJIFzjb4a.net
- あっちのセメントは次元が違う
https://youtu.be/6Oi6yGandaY
- 90 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 13:21:15.29 ID:jB3CpAsba.net
- 力道山をリアルタイムで見たことがない奴には書き込んでほしくない
- 91 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 13:22:37.64 ID:XgPLuWtP0.net
- でも新日本の方がシュート思考なのに全日本の方がシュート強いイメージある
何せ新日本のレスラーはガチンコ勝負でいいところ見せられず惨敗
全日本のガチンコはいい勝負はしてた
- 92 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 13:29:38.69 ID:OJIFzjb4a.net
- 頭突きアリのパンクラチオンルールに参戦したパンクラス他何人かのMMA人でプロレスに転向した奴らは強くね？
- 93 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 16:42:20.77 ID:uByNh8KlK.net
- >>91
確かに､90年の新日ドーム大会に鶴田､天龍､谷津､三沢タイガー
と参戦した時､馬場は「何かあったら､叩き潰せ｣
とシュート指令出してたと言うし､普段試合でチラつかせないだけで自信あったんだろうかね。
- 94 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 17:25:13.51 ID:3BpT8BZI0.net
- 昔、セメント3強と言われてたのは、
ダニー・ホッジ
ゴリラ・モンスーン
上田馬之助
- 95 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 17:25:20.14 ID:JtUfD376p.net
- 昔、セメント3強と言われてたのは、
ダニー・ホッジ
ゴリラ・モンスーン
上田馬之助
- 96 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 17:27:56.70 ID:lrbsk0wta.net
- >>83
保阪尚輝がヤバかったって話は聞いた
いきなり刺すんじゃなくて、やくざだろうがなんだろうが見境なくキレるって話
あとは木村一八
- 97 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 20:24:44.50 ID:1knLzeUwd.net
- >>88
プロマイドの写り方がちょっと気に入らなかったからっていきなり怒り出し空手チョップでカメラマンの前歯全部へし折るとかキチガイすぎでしょ
- 98 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 20:32:52.55 ID:lrbsk0wta.net
- でもプロレス365とか読むと力道山はどっか茶目っ気があって憎めないところはあるんだよな
先見の明もあるし頭は良かったんだと思うし
プロレス365だと銭ゲバの東郷とかイテテの遠藤、それにダラ幹の芳の里のエピソードのが読んでて腹が立ったな～
- 99 ：お前名無しだろ ：2018/02/03(土) 22:13:47.06 ID:ZciRN8cp0.net
- >>96
芸能人でほんとにやばいのは石倉三郎だよ
本人いわく売られた喧嘩は相手がヤクザだろうが必ず買ってた
でもたいして強くないから石とか使うらしい
- 100 ：お前名無しだろ ：2018/02/04(日) 01:30:46.70 ID:YFzDSupPa.net
- まあ、芸能人の喧嘩最強は話半分くらいに聞くのが丁度良いかと
芸能人が自尊心が強いから、喧嘩最強と呼ばれたい向きが強いからな
- 101 ：お前名無しだろ ：2018/02/04(日) 01:46:01.88 ID:511l0UA0K.net
- >>99
＞石倉三郎
＞たいして強くないから
笑えたわ
- 102 ：お前名無しだろ ：2018/02/04(日) 08:11:55.26 ID:JEN2WtYKa.net
- >>93
それで天龍、三沢がジョージに潰されたわけだなw
- 103 ：お前名無しだろ ：2018/02/04(日) 14:00:33.61 ID:bxYOZaCz0.net
- >>91
頭悪いなｗ
- 104 ：お前名無しだろ ：2018/02/04(日) 18:25:22.31 ID:hhU7nXL+0.net
- 星野勘太郎も自称喧嘩負けずらしい
揉め事になったら先手必勝で不意打ちするからね攻撃するので負けない
在日っていきなり鼻に頭突きくらわしたり無茶するからね
- 105 ：お前名無しだろ ：2018/02/04(日) 21:41:58.54 ID:ir1ZOk0I0.net
- 全盛期の長州
- 106 ：お前名無しだろ ：2018/02/04(日) 23:51:37.61 ID:XrFV/Pw/r.net
- 星野はバックが協力だから
- 107 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 08:25:09.62 ID:nUkKlbd6d.net
- 告白て本でゴルドーが長州を許さないってキレてたから試合してほしい
- 108 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 10:12:44.10 ID:zoPLnSll0.net
- >>107
kwsk
- 109 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 16:53:38.63 ID:P3w3KWZkd.net
- >>108
1・4の小川vs橋本のときに乱闘なったでしょ。そんとき長州が出てきて本来ならボスとして騒ぎを納めなくちゃいけないのに
自分も暴れてゴルドーに○○○○って言ったんだって。伏せ字になってたから分からないけどキチガイとかかな？
ファンの前でいいかっこしたかったんだろうけど俺を誰だと思ってるんだ？
俺はジェラルドゴルドーだぞ！って。めちゃキレてた。
- 110 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 18:14:24.52 ID:zoPLnSll0.net
- >>109
なるほど。ありがとう。
- 111 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 20:02:41.42 ID:xQFS5wbDK.net
- １１１だが、ゴルドーは強いよりむしろヤバイだな。
- 112 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 20:21:58.27 ID:oGayXVykd.net
- 永源遥か。
色んな意味で最凶
- 113 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 22:52:06.25 ID:yPue4jIXK.net
- 意外に菊池毅。ウィリアムスとシングルやったときにグラウンド互角以上だった。大東文化大学レスリング部主将の片鱗を見た
- 114 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 23:03:15.71 ID:aKL/lPNe0.net
- ヤオのグラウンドもヤオだろ。片鱗でるのか？w
- 115 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 23:05:36.98 ID:CLRjBIf9a.net
- >>114
片翼なら
- 116 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 23:19:44.10 ID:aKL/lPNe0.net
- ブンちゃん（コノ池）は人糞を肴にトンスルを飲るのが日課
- 117 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 23:35:16.83 ID:o2LHE7L70.net
- ドン荒川
これ真面
- 118 ：お前名無しだろ ：2018/02/06(火) 23:43:54.25 ID:aKL/lPNe0.net
- ブンちゃん＝コノ池
- 119 ：お前名無しだろ ：2018/02/07(水) 00:14:47.29 ID:s8QXZ6kHK.net
- >>113
菊地はレスリングの実績は三沢や川田より上らしいな。
菊地は大学出で三沢と川田は高校出だが。
- 120 ：お前名無しだろ ：2018/02/07(水) 00:26:01.68 ID:LGwyWMKW0.net
- 真面目にヤングライオンの岡
- 121 ：お前名無しだろ ：2018/02/07(水) 04:19:52.25 ID:q6nB2rGTa.net
- 膝悪くする前にプロレス入りしてれば本田多聞は強かったと思う
和製ローランボックになれたかも
- 122 ：お前名無しだろ ：2018/02/07(水) 13:01:17.07 ID:K8KHMObj0.net
- >>109
キチガイは日本語だから、フの方では？
- 123 ：お前名無しだろ ：2018/02/07(水) 13:21:19.68 ID:q6nB2rGTa.net
- >>122
いや、逆に言葉の意味がわからないと思って長州はゴルドーにキチガイって言ったんじゃないのかね？
どうせ日本語わかるわけないから言ってやれ、みたいな感じで
ミスターヒトはカナダのプロレス番組のインタビューでどうせ日本人は誰も見てないから好き勝手言ってやれとばかりにアピールするふりをして、エロ話していたそうな
- 124 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 08:05:50.17 ID:g46eJU7f0.net
- こういうのはハク一択で終わり
誰も勝てん
- 125 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 12:27:53.62 ID:axGHpQ2Ya.net
- >>124
実力もあるし噂が凄いから皆戦いたがらないだろうな
- 126 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 13:19:02.18 ID:QolTHUK00.net
- 幕下止まりw
- 127 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 15:45:52.55 ID:ym1qpspJ0.net
- サモア系は喧嘩になると目玉のくり抜きあいになるらしいから
絶対に嫌だな
- 128 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 15:56:42.54 ID:MPQTaxEh0.net
- 小川vs橋本のとき新日レスラーは怖いからゴルドーにはだれも寄り付かず
村上だけを集団暴行。弱い者いじめカッコ悪かった。
小川によると長州はゴルドーが怖かったので仲間に抑えに行けと指示してたらしいが
聞くものはいなかったようだ。
- 129 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 15:59:10.45 ID:Cic/BthIp.net
- ハク、ホッジ、マサ斎藤、ケンドーナガサキの全盛期で喧嘩総当たり戦やったら面白そうw
意外にマサが一番強そうな気がする
- 130 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 16:05:01.34 ID:Cic/BthIp.net
- ゴルドーはティラトゥリとかいうサモア系の奴と第一回UFCでやった時、足の親指が目に刺さるように蹴ってたし、中井にやったのもそうだけど目を狙う。
ホイスの腕に噛みついたりして、ホイスに締められ続けられてたけどw
- 131 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 16:16:01.17 ID:CTAzjcb/0.net
- http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464047447/357
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464047447/428-429
- 132 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 16:19:45.54 ID:CTAzjcb/0.net
- 岩田剛典
向井理
長谷川博己
松坂桃李
田中圭
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1464047447/271-272
- 133 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 17:08:40.21 ID:CTAzjcb/0.net
- 三好
- 134 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 17:23:24.28 ID:ttT7GOU70.net
- マサがLAのナイトクラブで乱闘騒ぎになって捕まってブタ箱に連れていかれ脱獄しようとして
ポリスメン１０人のしたんだよね。その時に出した技がのちの監獄固め。
- 135 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 19:46:14.92 ID:nZh0B48U0.net
- >>129
ナガサキが少し落ちるな
バーバリアンかペリーサタンで
- 136 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 20:19:50.82 ID:Ikgwp8Nwx.net
- ハクの喧嘩語録が凄かろうとMMAでは結果はまるで出せまい。
そのハクの格闘技的上位互換がキモではなかろうか？
アングロサクソン＋ポリネシアンのフィジカルと若干の格闘技バックボーン
さらにステロイドで武装していたのだから。
でもこのタイプはサップ等と同様で格闘スキルが上がると結果が共合わなくなる不思議。
- 137 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 22:51:41.65 ID:WiHNE9Jtp.net
- >>136
キモの骨格からくるパワーはヤバいよな
- 138 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 22:56:59.22 ID:QolTHUK00.net
- 武勇伝てだいたい尾ひれつくし。ハクは大したことないと思う。幕下止まりだし
- 139 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:08:35.73 ID:WiHNE9Jtp.net
- >>138
実際、試合じゃなくて喧嘩でゴルドーやキモに勝てるかって言ったらあやしいよなw
UFC初期の技術の共用が無い状態ならグレイシーしか勝てないだろうな
- 140 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:11:19.11 ID:Ikgwp8Nwx.net
- 相撲番付とMMA、喧嘩の強さは関係ないだろう。
申し訳ないが若花田が強いとは想像出来ないｗ
実は笑顔の裏で手の付けられない凶暴さだったら面白いけどねｗｗ
喧嘩においては、特に情報が少ないほど背ビレ尾ビレの
武勇伝・怪情報って有効なツールになるだろう。
戦いにおいて精神状態は重要だからね。飲むかビビるかは大違い。
熊だって襲った経験なければ、人間にビビるわけだから。
- 141 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:15:50.99 ID:QolTHUK00.net
- 幕下止まりってことは運動神経良くないってか鈍臭いと思う。喧嘩にも運動神経はあった方がいいと思うし。あとMMAのチャンピオンに喧嘩弱いやつはいないと思う。
運動神経もMMAも喧嘩に役立つ。
- 142 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:17:36.56 ID:QolTHUK00.net
- >>139
ゴルドーは本当のキチガイだから。車にバット積んでてクラクション鳴らしたらやつぐちゃぐちゃにしたらしい。←尾ひれ少しつけといたw
- 143 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:22:20.38 ID:Ikgwp8Nwx.net
- 運動神経ってのが反応だとしたら
相撲ってそんなに必要としないでしょ。
基本はスカシの無い競技だから。
体重と立会いの瞬発力、廻しの取り合い差しあい、腕力脚力で
ほとんど全てじゃないか？
- 144 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:30:32.53 ID:QolTHUK00.net
- 運動神経→運動を巧みにこなす能力（スーパー大辞林）
- 145 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:35:01.37 ID:Ikgwp8Nwx.net
- 力士が相撲以外のスポーツが出来まい。
走る事はおろか、歩く事すら不憫なのに。
つまり相撲と運動神経はリンクしないって事だよな。
- 146 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:37:08.01 ID:bUbxhFBta.net
- >>145
ドルジはサッカーしてたしヤクザぶん殴ったりもしたぞよ
- 147 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:44:37.02 ID:QolTHUK00.net
- 相撲という運動を巧みにこなせてるから運動神経が良いと言えると思うんだが。ハクは巧みにこなせず幕下止まり、運動神経が良くない。
- 148 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:50:15.15 ID:QolTHUK00.net
- 白鵬はドルジより足速い
- 149 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:51:23.75 ID:fFoLlbdA0.net
- >>142
スト2のボーナスステージかよ
- 150 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:51:42.15 ID:DaS1nRQr0.net
- ヤクザ80人殺の、鈴木健三が最強だよね。
- 151 ：お前名無しだろ ：2018/02/08(木) 23:53:09.20 ID:QolTHUK00.net
- >>149
www
- 152 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 00:00:57.15 ID:CtYiepkQ0.net
- >>147
必死にハク下げしてるけど相撲辞めたのは親方死去後に起こった部屋の後継問題のためな
お前前からハクの話題出ると同じこと言ってるよなw
- 153 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 00:04:09.65 ID:16ksOAn70.net
- 横レスかつお前呼ばわりかよ。以後スルー
- 154 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 00:40:12.10 ID:7/igAd8xa.net
- >>152
ググったらそうらしいな
- 155 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 02:24:55.34 ID:GEmbZYhA0.net
- ヒロ斎藤が大学の空手部を１０人叩きのめした事件があった
きっかけは酔った学生に義太夫とからかわれてヒロがキレたらしい
- 156 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 03:08:37.61 ID:hRLleTA60.net
- ハクは逸話のみだからmmaでも通用するかは未知数
喧嘩が強いのは本当だろう
ただ武勇伝は実際より大きく伝わるものなのはガチ
- 157 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 03:32:26.14 ID:xAblZfM50.net
- ゴルドーの話しも出てるけどその騒ぎの中心だった小川も大概でしょ
流石にガチの五輪銀メダリストは無視し難い
- 158 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 07:42:40.78 ID:rMaMwmdra.net
- 喧嘩で俳優の宇梶に勝てるレスラーなんていねーよな
- 159 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 09:34:37.27 ID:kHE3hYMf0.net
- >>156
いつになったら喧嘩強い＝mmaでは勝てないだろ
みたいな論調終わるのかなぁ
別モンということは普通の大人ならわかるだろ
mmaで勝てない＝喧嘩弱いわけでも無いし
アホがいる限り永遠に終わらないのかな
- 160 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 10:01:48.28 ID:I2Y9i4gmp.net
- まぁ目つきを何の躊躇いもなくできるゴルドーみたいなのが喧嘩では強いんだけど、初見でホイスにはやられてるしな。
グレイシー柔術もスポーツではなく喧嘩用の護身術だからだけどな
- 161 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 10:25:43.95 ID:H92gp+med.net
- >>152
ハクとゴルドーはこのての話しになるとウザイくらいに押す奴がいるからそれへの反発だよ、オレも強いとは思うけどプロレスファンは明らかに過大評価
- 162 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 10:57:21.58 ID:Ccc6Nek/d.net
- 最強 レスナー
ロマン枠 ホッジ
日本人枠 藤田
日本ロマン枠 力道山
- 163 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 11:13:40.78 ID:H92gp+med.net
- 相撲ファンのはしくれとしては、幕下止まり(政治的な都合とは言え)の福ノ島が神格化され、横綱の曙が馬鹿にされるのはムカつく(北尾が馬鹿にされるのは仕方無い)
何が「ハクは目玉をえぐる」「手錠を引きちぎる」だ馬鹿らしい
- 164 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 11:17:01.83 ID:I2Y9i4gmp.net
- マサやナガサキやハクの辺りに前田が入ってこない時代になってしまったのが悲しいな
せめてロマン枠に前田だろ
- 165 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 11:39:49.91 ID:16ksOAn70.net
- つまんないけど俺もレスナーに一票。
ガタイ、運動神経、格闘スキル、そこそこ凶暴、ステロイドも平気で使うモラルの無さ。
- 166 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 11:56:10.14 ID:GEmbZYhA0.net
- 最強柔術家の木村政彦を失神させたという圧倒的実績により力道山一択
- 167 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 12:16:27.13 ID:TWg7VPPI0.net
- MMA実績あるやつが一番身体能力が追いつくクラスで体がデカいってのが、幻想沸かせる余地ないんだわな
- 168 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 12:37:33.26 ID:7/igAd8xa.net
- レスナーの顔に強めに当たってしまったストローマンの腿蹴りに
切れたレスナーがシュートかました直近のWWEの試合と
レスナーがその後謝罪したらしい情報
https://youtu.be/R12L6KuFiTw
https://youtu.be/hxPoPUuxwyQ
- 169 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 12:47:08.98 ID:HxntGwMI0.net
- 朝青龍の兄貴は？
- 170 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 14:06:08.85 ID:I2Y9i4gmp.net
- レスナーなんてステロイド後遺症が出る前の全盛期マークケアーみたいなもんだから、別格だろうなあれ
- 171 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 14:19:20.12 ID:I2Y9i4gmp.net
- 石井館長が90年代によくスコットノートンとガチンコやって格闘家がはたして勝てるのかって言ってた
田村も六本木にいる黒人と喧嘩して勝てるのかって話ですよって言ってたな
それでサップとやって腕振り回されただけで負けたけどなw
- 172 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 14:21:58.14 ID:16ksOAn70.net
- >>169
スミヤバザルは劣化ダグワドルジ。ダグワドルジがハードル上げ過ぎたのがちょっと気の毒だった。
- 173 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 14:24:14.15 ID:16ksOAn70.net
- ノートンは単なる腕相撲おじさんだからちょっと殴れば後ろ向くでしょ。
- 174 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 15:08:04.15 ID:ouKMHsP2a.net
- >>171
石井館長はビジネスマンだから商売相手のこと立てるのはわけないって
K1もプロレスファン取り込んで一時は天下取ってた時代もあったんだし
石井館長に取っちゃプロレスは金のなる木だから、プロレスファン様々だよw
悪く言えばプヲタなんかおだてとけば良いくらいに思ってたんだけどな
- 175 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 16:20:51.34 ID:tovFfujA0.net
- >>155
焼肉屋のテーブルに学生乗せてセントーン決めたらしいね。
- 176 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 16:21:09.60 ID:OXyyMVt80.net
- >>138
異国の地で15才で入門して2年で幕下だろ？むしろ才能しか感じないわwしかも廃業したのは亡くなった親方に筋通したからだしな
- 177 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 16:24:29.32 ID:tovFfujA0.net
- 前田がストリートファイト時代に喧嘩吹っかけた土方のオッサン
前田が因縁つけようと襟元掴んだら腹に小刀突きつけられて前田が逃げた。
- 178 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 16:49:56.33 ID:xAblZfM50.net
- つえー奴トリビアじゃなくてレスラーな
- 179 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 16:57:52.04 ID:H92gp+med.net
- >>176
喧嘩の強さと競技の強さって別物なんだろ?
- 180 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 17:01:04.66 ID:H92gp+med.net
- >>174
石井館長は昔フグ対ベイダー 角田対大仁田をやろうとしてたくらいだしな
- 181 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 17:25:26.08 ID:16ksOAn70.net
- レスナーで決まりかな。ホッジはロマンあるけどレスナーと比べると昔っ子だし小さい。
- 182 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 18:20:36.43 ID:twfdAIai0.net
- >>179
お前が幕下がどうとか言い出したんだろうがw
アスペかよ
- 183 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 18:27:56.16 ID:I2Y9i4gmp.net
- >>180
桜庭に勝って名を上げた頃のシウバの対戦相手募集で誰も手を上げない時に、石井館長が天龍さんにやってほしいとか言い出したよなw
- 184 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 18:28:27.83 ID:KDnOAVXd0.net
- >>135
ペリーサタン「ペリーサタン、フィットフィンリー、リックスタイナー、ハク、
バーバリアン、スコットノートン、ジムデュガンの中で最強は間違いなくハク。
バーバリアンはなんとか殺されずにすむかもしれないが他はまばたきする間もなく
皆殺しだろう。できることは何もない」
https://www.youtube.com/watch?v=ONuqq_udwC8
- 185 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 18:37:37.02 ID:obG5Z1+QM.net
- アリスターがクラブでバウンサー数人倒したの刑事事件になってるから本人武勇伝として語らないし逸話にならないんだよな
- 186 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 18:40:38.51 ID:obG5Z1+QM.net
- >>171
ミルコ戦以降のサップには田村勝つだろうな
ハッタリが効果的なのはmma、喧嘩共通だと思う
- 187 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 18:46:25.78 ID:lENrSVdka.net
- ウィリアム・リーガル（ロード・スティーブン・リーガル）
- 188 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 19:07:59.66 ID:TlLdTL1Z0.net
- 全盛期のダニー・ホッジは相当強いだろうな
レスリングで銀メダル、ボクシングでゴールデングローブというUFC王者のミオシッチ以上の経歴
- 189 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 19:36:24.95 ID:gTo/oCf/a.net
- ホッジ最強説はプロレス的過ぎてな～
- 190 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 20:21:23.18 ID:UmiwCNcc0.net
- >>186
サップはなんでミルコ戦から弱くなったんだろ？
ノゲイラですら途中諦めそうになってたし、あの田村がお話にならないって感じだったし。
ステロイドの後遺症が発動したんかなって勝手に思ってたけど。
マークケアーがいきなり弱くなったの見てたし
- 191 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 20:43:33.11 ID:lENrSVdka.net
- >>190
無理に必要以上の技術を教え込んだから
素人サップがキックボクサーとまともにキックボクシングやっても勝てるわけない
ＭＭＡも同じ
- 192 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 20:49:43.65 ID:lENrSVdka.net
- ジョシュに調教されてた頃のサップは必要最低限の技術を教わってた程度だったんじゃないかな
ノゲイラ戦はまさにそんな感じだったし、ホースト戦も完全に暴走勝ち
伊原ジムとかでまともに習い始めてから弱くなった
そう考えると、俺はやはりハクに幻想を持ってしまうな、ある程度食らっても心折れずに暴走しそうだし
- 193 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 20:58:23.95 ID:CtYiepkQ0.net
- >>184
これサタンが言ってるのがすごい説得力だな
- 194 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:00:24.13 ID:UmiwCNcc0.net
- >>191
それにしても心がすぐに折れるようになったような。
最初、格通で１ページ凄い化けもんを石井館長が見つけたって記事があって、そん時の写真見た時アメリカのプロレスラーでもこんなのいないだろって思ったな。
ステロイドの後遺症が発動したのがミルコ戦と同時期のような気がする。
- 195 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:05:09.52 ID:lENrSVdka.net
- >>194
一般的にはミルコの一撃による眼底骨折で痛みがトラウマになってしまったって言われてるね
- 196 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:06:32.19 ID:UmiwCNcc0.net
- サップは興奮剤の使用をやめたのかなんなのか、すぐに負けを認めるようになったし。
鬱状態の一種で
- 197 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:08:48.80 ID:lENrSVdka.net
- >>196
最近はそれを逆手に取ってかギャラ泥棒みたいになってるなｗ
- 198 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:12:59.18 ID:zzVkMt2Wa.net
- 七変化で大ウケして笑いに目覚めたんだろ
- 199 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:15:33.91 ID:UmiwCNcc0.net
- >>197
いまは身体が維持できなくなってるから痛々しいw
- 200 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:16:28.35 ID:GLDx0j2Xa.net
- 昨年末のAbemaTV番組のパワー対決では把瑠都に勝ってたぞ
- 201 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:24:00.35 ID:UmiwCNcc0.net
- >>200
大分小さくなったのにまだパワーはあるんだなw
全盛期の異常な身体の時のパワーは倍近くあったんかもw
全盛期当時テレビ番組でスペインあたりの伝統相撲のチャンピオンが、ゲストのボブサップとやることになってサップが余裕で吹っ飛ばしたのは可哀想だったw
- 202 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 21:25:56.33 ID:48H7S99kx.net
- プロモーターは選手のその後の保障をしてくれるわけじゃない。
生死を掛けて戦い、その後の後遺症に悩む選手を見て試合に対する
考えが変ったとか云々のインタビュー記事を読んだ記憶ある。
- 203 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 22:06:33.59 ID:H92gp+med.net
- サップが良い人扱いなのは日本だけか?
海外じゃ片八百長を繰り返す男として評判わるいんだっけ
- 204 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 22:08:49.12 ID:GLDx0j2Xa.net
- 日本人嫁に暴行働くきちがいやぞ
- 205 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 22:09:25.12 ID:UmiwCNcc0.net
- >>203
まぁDV疑惑が日本でも出たし、もう無理だな
- 206 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 23:36:22.42 ID:H92gp+med.net
- そんなサップをあっさり転がす朝青龍最強！
あ、プロレスラー限定か、大相撲の世界ならハクやサップ級の化け物ゴロゴロいそうなんだけどな
- 207 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 23:42:32.13 ID:H92gp+med.net
- ラッシャー木村がセメント強いって言われる根拠って相撲で幕下まで行ったのと国際時代にサンボを経験してるからって理由だけか?だとしたらあまりにレベル低いだろ、何か喧嘩試合をやったとか無いの?
- 208 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 23:47:37.66 ID:16ksOAn70.net
- また幕下かよ
- 209 ：お前名無しだろ ：2018/02/09(金) 23:53:52.64 ID:H92gp+med.net
- イヤべつに幕下に文句があるんじゃなくて、ラッシャーの武勇伝が知りたいだけで・・・
- 210 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 01:55:34.40 ID:CdL4p9R60.net
- >>209
国際時代、地元のヤクザの家へ興行前の挨拶に行った際、
その家にでかいド―ベルマンが離し飼いにされてたんだが、
ラッシャーはいとも簡単に手懐けちゃったらしい。
・・・あ、別に喧嘩の武勇伝じゃなかったな。
- 211 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 02:05:05.01 ID:CdL4p9R60.net
- >>207
上のエピソードもそうなんだが、
原田久仁信の『プロレス地獄変』って漫画のラッシャー木村編で、
国際軍団として新日に乗り込み、猪木に理不尽なカードばかり組まれてた頃、
それに鬱屈したアニマルだか寺西だかが、
「セメントやらせれば、おっとう（木村）が最強なんだ！」
って居酒屋で息巻くシーンが描かれていたから、
まさかそれが「根拠」だったりして？？？
- 212 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 05:45:31.00 ID:P2vLOYsp0.net
- この手のスレって同じような名前しか出ないけどマイナーだけど実は強いみたいなやついないの？
バーバリアン、クローナス、サタン、タズ、テイカー、ケイン、JBL、ニュージャック、クロファットあたりはどうなんだ？
- 213 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 07:53:28.99 ID:WyBAZBfLa.net
- Ｑ.馬場、猪木、木村 1番強いのは？
テーズ＜相撲とサンボをマスターしている木村だ
- 214 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 09:09:36.97 ID:Loay73q80.net
- >>213
幕下だからマスターしてないでしょw
- 215 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 11:33:25.54 ID:E26mSwlX0.net
- ブルーウルフはどうだ？
>>171 >>174
石井さんはいい人だったのに消えたな
- 216 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 11:48:34.27 ID:Loay73q80.net
- ヤクザや半グレとつるんで脱税もしてかなりの悪党でしょw
- 217 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 11:56:20.65 ID:++VOJXmC0.net
- >>184以外のハク評
エリック・ビショフ「ハクがＷＣＷをなかなか解雇されなかったのは怖くて誰も
首だと言えなかったから」
クリス・キャンディド「自分たちと話している時にビショフとバーン・ガニアがハクに
話しかけると、ハクが「ヘイ」と言った。するとロッカールーム全体が凍り付き、ビショフと
ガニアはハクと話していた相手みんなに謝罪した」
ジェイクロバーツ「私は一発砲弾の残った戦車に乗り、手に銃も持っていたとする。そして
敵のハクが300ヤード向こうにいる。その時私がどうするか。すぐに戦車を飛び降りて銃で
自分の頭を撃つよ。彼を怒らせるのだけは絶対に嫌だからね」
アーンアンダーソン「この世には3種類のタフガイがいる。タフな男、タフなレスラー、そして
ハクだ。私は彼が巨体のカウボーイをドア二枚破って吹っ飛ばしたのを見た」
リックスタイナー「ハクは8人の警官に催涙スプレーをかけられた時、目をつぶり深呼吸をして
全部吸った。俺たち兄弟は自分たちはタフガイだとずっと思っていた。ハクに会うまではね」
テッドデビアス「ハクが警官に背中で手錠をかけられた時、一発で手錠を引きちぎるのを見た」
ボビーヒーナン「ハクが二本の指で相手の奥歯を砕くのを見た。自分で見たのでなければ
こんな話信じないと思うが」
スティービーレイ「バーに大きなスクラムができていて、そのスクラムから人間が何人も
吹っ飛ばされ、近づくと中心にハクがいて、なんと誰かにトンガンデスグリップをかけていた」
ハク「私が最もタフだというのはレスラーたちが面白がって言っているだけ。当時はみんなプロレスに
真実味を持たせなければお金にならなかったためタフでなければならず、レスラーはみんな
タフだったよ」
- 218 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 12:01:24.25 ID:Loay73q80.net
- プロレスラーの証言の信憑性w
- 219 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 13:03:03.25 ID:j/7uent0a.net
- 特別売り出されてるわけでもないのにみんなが口を揃えて言うから信ぴょう性あるじゃない
読めば読むほど腕っぷしの強いキチガイに読めるけど
- 220 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 13:06:39.44 ID:X5NKMfTGd.net
- ハクがどうやってレスナーに勝つのか全く想像できない。
- 221 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 13:20:29.08 ID:IGdD9LtLd.net
- >>217
なんかプーチン伝説とか金正日伝説みたいだな
- 222 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 13:50:30.01 ID:QJEQ2KIed.net
- アーン・アンダーソンも2m級のサイコ・シッドにハサミで襲われたのに返り討ちにするぐらいのタフガイなんだがな
- 223 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 17:49:55.46 ID:4hluRjXw0.net
- ハルクホーガン
- 224 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 18:26:18.97 ID:Loay73q80.net
- >>223
ザンバラ髪掴まれてボッコンボッコンにされるw
- 225 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 18:36:55.97 ID:MvBHF4gOK.net
- Ｓの頃のハクは確かに凄い体だったな。
ムキムキとは違うが、正に戦う体というか。
全日時代にシンが「トンガはきっと強くなる」っちゅうに断言しとった。
またハンセンも「トンガは馬力が凄いし、まだ若いから世界レベルのレスラーになる」とこれまた断言。
ハクは日本でももっと活躍できたと思う。
- 226 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 18:39:00.43 ID:MvBHF4gOK.net
- 新日時代にハクと何度も対戦したノートンもハクを絶賛してた。
「ハク（とバーバリアン）のナチュラルパワーは凄い」
「自分はアームレスリングチャンプだったからパワーで何とか対抗できたが…」
やっぱりハクは凄かったのか？
- 227 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 19:35:30.88 ID:wbVjCVoSa.net
- 世の中には社交辞令と言う言葉があってだな
- 228 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 20:07:57.71 ID:P2vLOYsp0.net
- >>226
ハク、バーバリアンのナチュラルパワーはすごいと思うよ
民族的に強いわ
タロイモとカルシウム豊富な水の影響だろうがナチュラルに強い
- 229 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 20:11:08.58 ID:wbVjCVoSa.net
- アティサノエもポテンシャルは高いんだろうな
- 230 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 20:15:57.57 ID:ULvTXyOra.net
- ラグビー畑だったけどアイランダーのナチュラルフィジークはやべえよ
でも意外とビビり
- 231 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 21:48:09.76 ID:IGdD9LtLd.net
- あんタラさあ・・・・ハクに対する半分でも良いから曙にたいしても敬意や幻想を持ってやれよ、ハクと同じくポリネシアで横綱まで行った人間なんだから・・
- 232 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 21:54:17.08 ID:SVmwxan2x.net
- >>231
曙ってバスケだったっけか？
ポリネシアンだったからこそ横綱まで行けたと思えばいいんじゃないの？
相撲に特化するためデブになりすぎたからね。
私の持論は走れないデブはただのデブです。
- 233 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 21:55:12.46 ID:IGdD9LtLd.net
- エンセン井上曰く、「白人は口だけ、サモア人は体はでかいが根性がない、アジア人が一番気持ちが強いそして中でも日本人が最強！」とのことだぞ
- 234 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:01:13.77 ID:IhHUj66Sa.net
- >>233
エンセンが言っても説得力が全くないのがなんとも・・・
- 235 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:06:11.53 ID:IGdD9LtLd.net
- プロレスラー達の言う「ハク最強！」は無条件で信じるのに、エンセン井上は駄目なのかよw
- 236 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:10:23.90 ID:IhHUj66Sa.net
- >>235
ハク最強も信じてないよ
- 237 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:21:15.80 ID:4xFKMJ9uK.net
- アントニオ猪木 カールゴッチ
- 238 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:21:18.99 ID:xyaCBIWN0.net
- ノゲイラが、自分が戰った中でもエンセンが特別レベルが低いって言ってたな
- 239 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:23:26.71 ID:Loay73q80.net
- ハク教wどうやってレスナーに勝つんだよ
- 240 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:27:59.63 ID:IGdD9LtLd.net
- >>238
そんなエンセンにアームレスリングで片っ端からなぎ倒されるプロレスラー達と、相撲でぶっ飛ばされる藤原組長
- 241 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:34:42.71 ID:zM50rjOkp.net
- エンセンは「気持ちが強い」というのを何よりも上位に置くからなあ。
格闘技的に強いかどうかって事じゃない気がするよ。
中西のことも、練習態度が真面目で、ボコボコにされてもへこたれないところが気に入っていたみたいだし。
- 242 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:43:44.87 ID:IGdD9LtLd.net
- ハクって控え室の喧嘩で中西に倒されたって話無かったか?
俺はハクやホッジはプロレスファンの過大評価で、中西や曙は過少評価だと思う
- 243 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 22:52:12.13 ID:zM50rjOkp.net
- >>231
90年代前半の曙には幻想を持ってるよ。敬意が持てるエピソードも多いし。
ハクは大相撲にいたのは２年程度だが、10年いて横綱として上位力士と戦い抜いた曙の体はボロボロ。
その後、格闘家として弱かったことは周知の事実だけど、それをもって全否定しようとは思わない。
ただ、弟子をかわいがることはあるだろうけど、外の人間と喧嘩をするタイプではないよね。
- 244 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 23:25:10.35 ID:WtKTntM70.net
- >>242
ハクと口論になって止められただけ
ホッジは過大評価だと思うけどハクは強いと思うぞ
中西過小評価もわかる
曙は全盛期ならなんとか
- 245 ：お前名無しだろ ：2018/02/10(土) 23:26:20.49 ID:WtKTntM70.net
- >>243
曙は小島に口で無理矢理させてたんだよな
かわいがりは大いにあっただろう
- 246 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 00:50:15.33 ID:Hpmm9osZ0.net
- >>231
北尾には幻想持ってるよ
- 247 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 01:38:44.54 ID:E5ItWspxK.net
- 力士なら高見山が相当強かったらしい。
猪木が三人相手でも勝てないとまで言われていたと。
- 248 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 01:53:28.94 ID:HBZnRtcTa.net
- >>245
本間じゃなかったか？そもそも真偽不明だけど
- 249 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 02:36:42.11 ID:pR1c2Zks0.net
- >>248
本間だったかな
あの話の出どころは何なんだろうな
- 250 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 08:07:38.16 ID:LRcAqU7ea.net
- 襲いかかって来たハクに中西がレスリングのがぶりで対抗した
中西が優勢だが勝ちも負けも無い
- 251 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 10:27:24.21 ID:fCSAXQk/0.net
- 孫悟空
- 252 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 11:15:27.45 ID:2g055uvxp.net
- >>246
北尾は全盛期にクビになったから幻想ハンパなかったなw
説得力抜群の身体してるしさ
実際はブラジル人に喧嘩ルールでボコボコにされたよな
あれがなければ今でも喧嘩最強候補に入ってたなw
- 253 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 11:34:27.56 ID:WO9V0Ke20.net
- セメントーンが得意技のヒロ斎藤に決まってんだろ
- 254 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 11:37:33.73 ID:2/D2ZRIU0.net
- >>252
北尾は寝技ができなすぎた。ハーフで上になって、枕も作ってるのにそれ以上何もできないんだもん。
ただ、パンチをものともせず前進、コーナーに追い込んで軽々と投げるなど、力士らしさは出せてた。
フィニッシュはボコボコにされたけど、6分くらいの試合時間の大半は支配してた。
あれでもうちょっと寝技ができたら…
- 255 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 11:59:31.14 ID:kJZawUiPa.net
- 曙は谷川に｢あなたを殴り倒したいという奴がいまして｣で相撲を捨ててサップ戦引き受けた逸話が好き
- 256 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 12:39:09.86 ID:DplUKuW20.net
- プロレスの世界では最強のいわれた
アンドレがアレンに土下座して
ハンセンが控室でルスカにいじめられてたからな
- 257 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 12:45:58.84 ID:WPwkvcY+a.net
- >>256
ハンセンはともかくアンドレに関してはアンドレに落ち度があったんだからしょうがない
- 258 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 12:57:00.32 ID:pdod6fpua.net
- ケンカ強くても客喜ばせられなかったらしょーがねーてだけでな
- 259 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 13:05:40.90 ID:EFIKmSl30.net
- 世界 レスナー
日本 藤田
朝鮮 力道山
- 260 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 15:33:27.22 ID:pR1c2Zks0.net
- >>256
アンドレは土下座じゃない
ハンセンもイタズラされただけでいじめではない
こういう話を盛るバカがいるからおかしくなるんだよな
- 261 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 15:52:32.21 ID:EFIKmSl30.net
- ハンセンもアンドレも格闘技経験ないしいじめ受けてもおかしくなさそう
- 262 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 17:13:21.45 ID:c8jiNm0k0.net
- ルスカｖｓレスナーってのも幻想が膨らむな
- 263 ：お前名無しだろ ：2018/02/11(日) 21:56:16.49 ID:bYVtkNGTM.net
- 曙、中西は致命的に打撃センスが無いのが分かってしまったから幻想もクソもないんだろ
特に中西は人をガンガン殴れるタイプじゃないしな、勝負の世界にも向いてない人ってそれなりにいるのよね
相撲なら琴ノ若とか貴ノ浪とか
- 264 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 00:16:33.85 ID:5DGDWrC2K.net
- ルスカってアンドレにもイタズラしたっけ？
それでもアンドレは怒んなかったのか？
- 265 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 00:33:30.11 ID:hniwT/A0a.net
- >>263
中西は藤田戦で止めとけばなー
藤田戦は普通に善戦したと思うし、ポテンシャルの片鱗は感じさせたし
- 266 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 20:11:23.50 ID:AD7s1JVka.net
- >>265
対戦相手がTOAといえども中西にK-1ルールは無茶すぎ
そういえばTOAって叔父と口論になって殴り殺しちゃったんだよな
- 267 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 20:50:40.25 ID:Y7tYJYzrK.net
- 日本人だとどうか（在日込み）
リキド
アノキ
サカグ
マサイ
ウマノス
チョリキ
ホシカン
フジワ
ミサミツ
ナカニ
オガナオ
フジカズ
- 268 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 20:53:20.15 ID:jIbtJx3r0.net
- >>266
殺人やん！
今は服役中？？
- 269 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:01:09.97 ID:yGml5yJAa.net
- >>267
日本人なら体格的にも船木誠勝なんじゃねえか？
少なくともパンクラス時代は鈴木みのるは弱い方だったけど船木は強い方やったで
- 270 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:08:45.38 ID:Fx4zRQmD0.net
- 藤田、小川の二択でしょ。ロマン枠で力道
- 271 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:13:35.50 ID:HnsLLAEu0.net
- アンドレは弱いんじゃなくて、昔パイルドライバーで相手を半身不随s追い込んでしまった経験から
ガチでやりあうと
どっちかが大怪我するのわかってるから、やろうとしないだけ。
- 272 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:23:27.01 ID:34dahSFz0.net
- ボビーヒーナンによるとアンドレは「この世に怖いのは二人だけ。
ハクとハーリーレイス」って言ってたらしい
- 273 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:36:26.19 ID:HnsLLAEu0.net
- でもまあ、怖いイコール強いとは違うからなあ。
ようは、人間って誰しも理性が働いて自粛するもんだが
レイスのようなタイプは酒場とかで怒らせると理性がなくなって手が付けられなくなるってことじゃね？
そういう意味では、キレて拳銃撃ちそうなやつが一番怖いかもで。
だからといって、そいつがガチで強いってわけではないだろうしw
- 274 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:45:10.37 ID:lVGGaSsp0.net
- >>269
ガチでもないのに強いなんてわかるわけないやん
- 275 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:48:42.70 ID:yGml5yJAa.net
- >>274
パンクラチオンルール知らんのか？頭突きアリの
- 276 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:52:13.29 ID:paky/Dxfp.net
- >>263
すす
- 277 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:54:15.63 ID:Fx4zRQmD0.net
- セメント好きならヤオレスより格闘技の方が合うんじゃない？おすすめ格闘技のスレあるから見てみて
- 278 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 21:54:32.72 ID:paky/Dxfp.net
- >>263
総合格闘技や打撃に向いてないというのはわかるんだが、
三役力士やオリンピック選手を指して「勝負の世界に向いてない」とはよく言う
- 279 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:10:26.13 ID:CwWiMiFxM.net
- >>278
中西に関しては打撃有りの試合形式について言ったんだが言葉が足りなかった
琴の若や貴ノ浪は三役だが朝青龍や貴闘力の気性が有れば二人ともっと星を重ねたと思ってる
貴ノ浪なんかはわんぱく相撲の頃から相手がケガしないようにって吊りだしたりしてたからな、これはいくら指導者が注意しても直らなかったらしい
琴の若は、まあ有名なつき手事件だな
まあ気分を害したなら謝るよ、すまん
- 280 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:10:29.47 ID:HnsLLAEu0.net
- 力道山って格闘スキルもないし、朝鮮人特有の負けん気の強さはあっても強くはないわな
ガチだと、打撃で一方的にか、関節取られて終わりだと思う。
- 281 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:12:22.35 ID:HnsLLAEu0.net
- 相撲で言うなら、栃ノ心は柔道やサンボやってたから強いだろうな。
まあ、膝やったので、もはや膝攻められればアレだけど。
膝の故障さえなければな。
- 282 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:24:01.13 ID:tu3JYQOwK.net
- >>272アンドレがハク並に凶暴なら最強じゃないかな？
- 283 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:28:32.42 ID:8WyQa+FDd.net
- バルトとか蒼山って相撲を初めてる前はバウンサーやってたらしいけど海外だとバウンサーってそんなよくある仕事なの?
- 284 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:39:37.70 ID:yGml5yJAa.net
- >>281
ああ栃ノ心は間違いなく強いな
- 285 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:42:08.49 ID:z2zlvxF/0.net
- >>283
リングスのディック・フライはバウンサー
今でもヤバいらしいが
- 286 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 22:58:04.67 ID:2sd22cn3M.net
- >>283
レスラーもバウンサー上がりが多いな
デカイのは素人にも分かりやすくインパクトあるからな
難波あたりでも高級クラブで下品に騒いでるとロードウォリアーズみたいなのが出てきてつまみ出されたわ
- 287 ：お前名無しだろ ：2018/02/12(月) 23:30:04.34 ID:gxCIEeNJa.net
- >>272
アレンじゃないのか
- 288 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 00:19:18.13 ID:ZR7DBgui0.net
- アンドレとアレンの場合は強いかどうかっていうより
黒人蔑視なところをアレンにキレられたら、そりゃ大人の行動としてアンドレも引くしかないわな。
それをもって、どっちが強いか弱いかの話ではない。
- 289 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 00:30:18.29 ID:/puaAePx0.net
- >>283
古くはディック・ザ・ブルーザーも元バウンサーだったらしい
- 290 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 00:33:34.58 ID:dMHUyFc80.net
- >>168
逆だろ、ストローマンがレスナーに謝罪
- 291 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 00:36:04.23 ID:hyr6BEjia.net
- >>290
ホンマや
てかレスナーの報復の方がナシだろ
- 292 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 02:06:32.62 ID:rnAe0JPe0.net
- ハンセンが坂口が強いって言ってなかったっけ？
- 293 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 02:17:48.79 ID:ZR7DBgui0.net
- ハンセンが言ってたのは、英語で言うストロング
ハンセンいわく、
プロレス界に入って、レスラーにとって最も必要な要素はパワー（ストロングであることだ）と思ってた
アメリカでもサンマルチノのように力がある、つまりストロングなレスラーが上になる世界だった。
ところが新日本のトップだった猪木はストロングじゃなかった（つまり力のあるタイプではなかった）。
でも、猪木は猫のような動きで俺は翻弄されて毎回やられた。
その猪木は日本でカリスマな人気を獲得していた。俺はそこで、レスラーにとってストロングであることがすべてではないことを知ったんだ。
いっぽう、坂口は柔道やってたから腰が重くて持ち上げるのも大変だった。とはハンセンの言葉
- 294 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 02:23:29.47 ID:ZR7DBgui0.net
- ちなみにアメリカにはワールド・ストロンゲストマン・コンテストというのがある。
力自慢が集まってナンバーワンの力持ちを決める大会だが、そこで優勝したマーク・ヘンリーは
ＷＷＥでレスラーとしてワールド・ストロンゲストマンと呼ばれ
日本語訳では「世界最強の男」となっている。
でもこれも、日本語訳の弊害なのは明らかでストロンゲストマンが力持ちなだけであって
決して最強ではないのは言うまでもない。だから外国人が「彼はストロングだ。」「彼はストロングじゃなかった」
ってのを、力があった、なかったってのが本当の意味でも「彼は強かった」「彼は弱かった」と訳すのは間違いだと思われ。
- 295 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 03:58:28.15 ID:ISEfVPww0.net
- ディックフライがUWFかリングスの試合後インタビューで「1週間前に仕事中にナイフで刺されたんだけど今日は勝てて良かった。」
とか言ってたな。
- 296 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 04:23:52.17 ID:ZR7DBgui0.net
- 元恋人に刺されてもプロレス続けてる棚橋最強説も出てくる？w
- 297 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 04:49:45.35 ID:LdWtELqD0.net
- >>293
この意見何回も見てるけど、原著に当たって確認したの？
- 298 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 06:25:57.43 ID:qhDHcrwE0.net
- 盲腸の手術の一週間後の金網デスマッチで傷口開いたアジャもな
- 299 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 08:24:29.86 ID:gRHg44h20.net
- 2015年のトークイズジェリコでドンキャリスが親しいアレンから聞いたと言ってた話では
アレンは「シュートになったら何が起こるかわからない。たぶんアンドレに殺されたかも
しれないが許すわけにいかなかった」とその時のことを言ってたらしい
アレンがアンドレに食って掛かりながらイヤリングを外してバッグにしまおうとしたら
バスでアンドレとアレンのあいだのシートに座ってたホーガンはアレンがバッグから銃を
出すと思って避けようとしたとも聞いたらしいし、雰囲気的にはケンカとかを超えてたのかも
- 300 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 11:16:21.84 ID:P1YxOIVGp.net
- >>222
それオンドーフじゃなかったっけ？
- 301 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 11:17:49.17 ID:P1YxOIVGp.net
- >>238
人間的にってことだろうな
- 302 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 11:25:42.07 ID:m+JvmjF40.net
- >>300
アーンで合ってる
- 303 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 12:12:51.61 ID:P1YxOIVGp.net
- >>302
そうなんや、すいません
- 304 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 12:23:44.70 ID:2/X+XIyw0.net
- >>299
何が理由でケンカになったの？
- 305 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 12:50:11.65 ID:gRHg44h20.net
- バスで移動中にアンドレが人種差別的なジョークを言って、アレンが黙るよう言ったが
アンドレが言い返した（ホーガンが銃を取り出すと誤解したのはこの時）
→アレンが運転手にバスを止めさせ、アンドレに「降りろ」と言った（「ケンカになったら
殺されてたかも」）がアンドレは応じず
→ホテルについてもアンドレの発言が許せず、翌朝早く起きてロビーでアンドレを待ち伏せ
→やってきたアンドレは「気にするな。俺はポーランド人でいつもそれをからかわれてるが
何を言われても無視してるぞ」
- 306 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 12:59:38.20 ID:oAULiwMd0.net
- >>305
なるほど。アンドレw
- 307 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 15:16:22.17 ID:ADu19nCua.net
- ミスター高橋の著書だとアンドレとマードックがバスでアクション映画見てて、悪人が黒人だったようで、
あの黒人ぶっ殺せみたいなこと言って盛り上がってたら、
アレンが止めろと怒って、マードックはとりあえずおとなしくしたそうなんだが、
アンドレは構わず野次りながら見てたそうで、
宿泊先に着いたときにアレンがアンドレにちょっと顔貸せやとばかり屋上に連れてって、
アンドレに謝らなければはここから落とすぞ、と脅したって書いてあったけどな
アンドレもビビったってよりとりあえず丸く収めようとしたんだと思うけどね
- 308 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 16:36:48.69 ID:vY/Cbd6I0.net
- ほとんどのプロレスラーは生粋の劇団員だから喧嘩も大したことないよ。一部の格闘技経験者が喧嘩も強いだけ。
- 309 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 16:39:09.62 ID:hyr6BEjia.net
- 喧嘩ってこの現代にどこでするんだよ
- 310 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 16:45:33.71 ID:7tl7fTsad.net
- 今の新日なら膝当てた方もレスナーも謹慎か解雇やで。wweはどうなっとるん？
- 311 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 18:23:00.26 ID:T5e48J8L0.net
- ふだんから取っ組み合いしてる人間がケンカ弱いわけない
バウンサーしてた奴も多いしな
- 312 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 19:02:00.56 ID:HwDzqFhca.net
- >>300
ベイダーをシメたのがオンドーフ
ゴールドバーグをシメたのがジェリコ
試合でゴールドバーグにシュートを仕掛けたのがリーガル
だったかな
- 313 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 19:06:58.65 ID:vY/Cbd6I0.net
- 取っ組み合いごっこなんだがw
- 314 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 19:09:51.99 ID:oAULiwMd0.net
- HARASHIMAと矢野啓太もシュートしたよな。
- 315 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 20:34:03.77 ID:v7haSQQTK.net
- ん中でもバドアとディクマは強かったっちゅう話だが。
アノキやタカノブやマエアキは論外圏外問題外だな。
- 316 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 20:43:06.76 ID:eqGCAAJX0.net
- ガチモードのアンドレにひるまず逆に戦意喪失させたアキラは強かったという結論しか出ない
ガタイ重視のバウンサーでもあんな人間離れした熊みたいな奴はいないからな
- 317 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 20:49:39.33 ID:vY/Cbd6I0.net
- このスレバカばっかで最高w
- 318 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 20:56:07.92 ID:zsirV/qK0.net
- >>312
合ってる
ジェリコなはシメたんじゃなく殴った瞬間他のやつらに止められたんだけどな
リーガルのもシュートというよりおちょくった感じ
ペリーサタンもゴーバーとの試合はおちょくったような感じだった
- 319 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:02:55.43 ID:v7haSQQTK.net
- >>316
でもあんときのアンジャは既に衰えたかんな。
デンコでスタハと激闘していたアンジャならまだ話ゃ別やがな。
- 320 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:02:57.31 ID:Y3Qu7xdsK.net
- 拳銃もってきて躊躇なく実弾撃ち込むハーリーレイスが最強じゃないの
ケンカに勝つためなら刑務所にいくのも躊躇しないんだから
- 321 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:05:54.97 ID:zsirV/qK0.net
- >>320
そのレイスが恐れてたのがハク
- 322 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:07:54.04 ID:T5e48J8L0.net
- 100キロ軽く超える男が2回から吹っ飛んで来るのを受け止めるごっこな
- 323 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:10:22.71 ID:vY/Cbd6I0.net
- プロレスラーは障害年金目当てで置物や透析になる泥棒。
- 324 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:15:19.07 ID:zsirV/qK0.net
- そういやハクがUFC出るとか噂になったとき他のレスラーからハクが出たらグレイシーの居場所がなくなると言われてたらしいな
- 325 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:18:50.84 ID:vY/Cbd6I0.net
- 出てないやん。腰抜けハク
- 326 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:22:06.40 ID:8JtezuYd0.net
- >>324
今から考えると笑い話だな
ホイスの三角締めで速攻でタップする姿が容易に想像できる
- 327 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:24:08.62 ID:zsirV/qK0.net
- >>325
WCWとの契約中にオファーされたからな
知らんなら少しは調べろよカス
お前幕下で廃業した理由も知らずに叩いてたし無知は罪だぞw
- 328 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:24:34.55 ID:nF0BJU+Mp.net
- https://youtu.be/0dFSMrsGle0
- 329 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:32:20.43 ID:vY/Cbd6I0.net
- ハクは相撲ちょこっとかじっただけで他に格闘技経験なしでしょw典型的なザコのヤオレスラー
- 330 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:35:16.53 ID:vY/Cbd6I0.net
- ラ木村 幕下→ヤオ堕ち
ハク 幕下→ヤオ堕ち
- 331 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:36:02.45 ID:zsirV/qK0.net
- >>329
>>141とか>>147見たら頭悪そうなんでもう絡まないでねw
- 332 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 21:40:45.43 ID:vY/Cbd6I0.net
- ハクの実績は相撲かじったのみ。あとは八百長人生
- 333 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 23:25:17.24 ID:Lr6tDV00d.net
- >>217
こういうハク伝説って、なんか武井壮が語る室伏伝説みたいだな
「室伏が野球をやってたら170キロ出せた」
「室伏がボクシングをやってたらアジア初のヘビー級チャンピョンになってた」
「室伏は赤ちゃんの時に既に腹筋してた」
とかW まあハクはきっと人柄も良いんだろうだからこんなにみんなに持ち上げられる、実際は話半分位じゃね
- 334 ：お前名無しだろ ：2018/02/13(火) 23:49:54.76 ID:7sitFupQ0.net
- ジェラルドゴルドーだろ
- 335 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 00:07:11.39 ID:c0dAbyfWa.net
- >>334
それなら“負けたら明日からおまんま食い上げ”の状況で
フロリダでの賞金マッチの相手１０人目でしんどくなってきたからって
レスリングチャンピオンの目ん玉くり抜こうとしたマサ斎藤のが上ｗ
しかも、マサ自身も目の怪我を気にしてなかったら、いつのまにか失明してて
最初はショックだったけどそのうち気にしなくなったっていうハートの強さｗ
- 336 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 07:22:08.97 ID:wL6ioFh00St.V.net
- >>326
ゴルドーと同じぐらいあっさりやられるとは思うw
- 337 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 07:29:59.20 ID:4hcU1T0z0St.V.net
- セメント最強っつか喧嘩最強ならそりゃ大相撲出身のレスラーだろう
そりゃMMAでは成績悪いけど、実際の喧嘩じゃ総合格闘家より力士の方が強い
喧嘩じゃ特殊な場所じゃない限りステップバックしたりフットワーク使って距離とりながらとか出来ないしね
- 338 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 08:22:08.16 ID:I5azlp/W0St.V.net
- >>335
マサは大学時代、暇つぶしで一人で池袋でヤクザ狩りしてたような
危ない人だからな。しかも前田やナガサキと違って武勇伝を自分で
吹聴しないから余計危ない。警官がらみやアメフトの事件もたまたま
目撃者がいたから知られただけでたぶん無数にあるはず
- 339 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 08:45:53.33 ID:msAVFFe+pSt.V.net
- >>333
周りのレスラーが面白がってどんどん大げさに言うのが続いてるのかもなw
- 340 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 08:55:31.36 ID:wr8G/5PJ0St.V.net
- >>300
オンドーフはWCWの控室で態度が悪いベイダーを制裁した
- 341 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 08:59:06.58 ID:wr8G/5PJ0St.V.net
- アドリアン・アドニスも賞金マッチをやってたけど田舎の素人相手で
NYだと銃持ってくる奴が来るかもしれないからやらないって言ってたな
- 342 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 09:19:02.08 ID:ghOSnw/V0St.V.net
- 海外はブロック・レスナー、国内は藤田か高阪で間違いない
- 343 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 09:24:36.27 ID:I5azlp/W0St.V.net
- >>339
たぶん芸能人最強スレの大木凡人と同じで面白がってるだけだろね
- 344 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 09:25:35.60 ID:4hcU1T0z0St.V.net
- ハク伝説ってノリスファクツみたいなもんかもな
- 345 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 09:26:02.00 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- ハクがどうやってレスナーに勝つんだよ？
- 346 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 09:38:47.38 ID:lXIBhx3FdSt.V.net
- >>318
ゴールドバーグ無敵設定のくせに舐められすぎで草生える
- 347 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 10:12:47.50 ID:ejlQvgKq0St.V.net
- 芸能人のセメントなら渡瀬、生島、大木あたりなんだが。
前田日明のセメントはどうなんだろ？
船木はシングルで試合してるはずだけど。
- 348 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 11:08:31.52 ID:XwoEaDuaKSt.V.net
- 強い弱いはアレとして、前田はデカイから攻略するのは難儀をするだろな。
出戻りの怨念醸し出しまくりの頃の前田には猪木らみんな嫌がってたし。
- 349 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 11:25:53.30 ID:WzTeI8SpaSt.V.net
- よく言われる通りケンカと競技は違う
MMAならレスナー最強だろうがケンカなら分からん
- 350 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 11:38:37.00 ID:msAVFFe+pSt.V.net
- >>349
初期UFCは競技じゃなかった
ゴルドーは尻餅ついたやつに思いっきり目を狙った蹴りとパンチを打ち込むし、パトスミは気絶してるやつに肘を連打で打ち込むしであれは喧嘩だねw
あの中でホイスは勝つわけだから強いってことなんだろな
- 351 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 11:43:18.58 ID:03WM4TqsaSt.V.net
- >>347
芸能人の話は話半分くらいに聞くべし
- 352 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 12:21:35.17 ID:kNxkSaav0St.V.net
- >>347
前田は幻想の塊みたいな存在だったけど、今ではブロディが最強って言うのと同レベルの話になっちゃうよな。
まぁガチを１回もやらないで正解だったけど、その分永遠に言われ続けるし１回はやっておいた方が良かったのかもな
- 353 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 12:32:03.62 ID:NNOMYV2KKSt.V.net
- マエアキ タカノブ フジワ
ユダブ軍団の幻想も木っ端微塵。
むしろフジナの方が単純な強さは上では？
- 354 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 12:53:08.76 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- >>349
で、喧嘩自慢がどうやってレスナー倒すの？
- 355 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 12:59:20.99 ID:Zb1LYbQ70St.V.net
- ハシミコフとかロシア軍団はかなり強いでしょ。今は何してんだろ？
- 356 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:32:51.71 ID:UUsSgXDpaSt.V.net
- >>354
凶器使えば一発
- 357 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:39:03.79 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- レスナーも凶器使えるだろ
- 358 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:42:38.17 ID:UUsSgXDpaSt.V.net
- だからケンカならどちらか分からんと言ってる
アホなの？
- 359 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:44:33.64 ID:WmPK3pYgaSt.V.net
- まあでも喧嘩に強いと言われてるナガサキがヒョードルやらミルコとストリートで喧嘩になったとしてもナガサキは勝てるとはとても思えない
まあ、マサにしてもだけど
あとゴルドーもストリートファイトじゃヒョードルには勝てんよ
- 360 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:46:38.94 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- >>359
拍手
- 361 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:47:23.40 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- >>358
このスレの意味ないやんw
- 362 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:48:18.41 ID:4hcU1T0z0St.V.net
- やっぱ喧嘩なら力士が強いだろ
プロレスに入った頃の輪島になんか、勝てる日本人プロレスラーは歴史上おらん
朝青竜ならレスなーにも勝てる
- 363 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:50:59.56 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- >>362
いや、論点ズレてるからw
- 364 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:53:15.88 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- 1.セメント＝喧嘩
2.セメント＝ヤオレス中の喧嘩
定義で答え変わってくるでしょ。
1なら不明。
2ならレスナーで間違いないと思う。
- 365 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:57:37.86 ID:UBr+YgL+FSt.V.net
- 門茂男はセメントは固い(痛い)のを入れるプロレスって言ってたな
ガチンコは筋書きのない文字通りの喧嘩とか言ってた
- 366 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:57:42.20 ID:WmPK3pYgaSt.V.net
- 門茂男はセメントは固い(痛い)のを入れるプロレスって言ってたな
ガチンコは筋書きのない文字通りの喧嘩とか言ってた
- 367 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 13:58:10.19 ID:UBr+YgL+FSt.V.net
- エラーで二度レスすまそ
- 368 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:03:38.45 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- セメントの定義をはっきりさせる議論からだな。こりゃ大変だ。
- 369 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:04:43.89 ID:cYqhojXB0St.V.net
- 道場でのギブアップの取り合いとか？
- 370 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:08:19.90 ID:WmPK3pYgaSt.V.net
- >>368
ただ解釈は人それぞれなんだよね
定義は難しいと思う
今はセメント、ガチンコ、シュートは皆同じように扱われてる感もあるし
レスラーサイドもそこまで厳格に定義はしてないだろうし
実際、今のレスラーはケーフェイって言葉すら使ってないと思う
普通に他人に聞かれたくないときは普通にちょっとストップとか言いそうだし
- 371 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:18:27.45 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- >>370
ですよね。まとまらなそうw
- 372 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:36:23.98 ID:msAVFFe+pSt.V.net
- >>1
で船木が言ってるセメント最強ってのは真剣勝負した場合のことを言ってるように聞こえるから、道場最強とかではなくて、武器無しでよーいドンでどっちかが叩きのめされるまでやった場合の話をしてるよな
- 373 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:39:37.56 ID:AIoWCA5VpSt.V.net
- >>362
真樹日佐夫が力士は動きが遅いんでタコ殴りできるから怖くないって言ってたぞ
元相撲取り連中の戦績を見ればハクが総合でどうなったか想像がつく
- 374 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:44:47.78 ID:4PFKx7RgdSt.V.net
- >>318
ジェリコはレスナーが生肘いれてオートンの額割ったときも、双方了承済みのワークだと気付かずにレスナーに詰め寄ったらしいもんな、「お前何やってるのか分かってんのか」って
ジェリコ、喧嘩強そうだとはとても思えないけど熱い人なんだと思う
- 375 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:47:02.18 ID:4hcU1T0z0St.V.net
- >>373
総合ではね、
ただし喧嘩なら力士の方が総合格闘家より強いよ
- 376 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 14:51:06.62 ID:ejlQvgKq0St.V.net
- リングスオランダの連中やレスラーじゃないが
アローナは相当強いというかヤバイだろ。
- 377 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 15:00:05.34 ID:JQGxML6aaSt.V.net
- ギンボスライス見れば喧嘩とそれは別物ってわかるがな
- 378 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 15:10:11.40 ID:msAVFFe+pSt.V.net
- >>375
ティラトゥリがゴルドーにやられたみたいにこけたところに滅多打ちにされそうw
もしくは橋本が小川にやられたストンピングとか連打でやられそう
北尾がバック取られて後頭部や延髄に肘をガンガン落とされて固まってたし
- 379 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 15:37:42.33 ID:0H0eF+qGKSt.V.net
- セメントと総合の試合は違うだろう？
例えば総合の試合なら
ＵＦＣ初代チャンピオンのホイスは強い。
しかし喧嘩なら別。
- 380 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 15:42:59.86 ID:4hcU1T0z0St.V.net
- >>378
総合のリングならそうなるだろうね
喧嘩ならまあ力士が投げ飛ばしてボコボコにして終わる
喧嘩じゃ力士が強いよ、総合格闘家よりね
- 381 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 15:53:35.96 ID:msAVFFe+pSt.V.net
- >>380
ゴルドーとか北尾がやってた頃は、今みたいにルールがキッチリした競技じゃないから、喧嘩みたいなもんだよ
後頭部に肘連打なんて今じゃあり得ないし
ゴルドーの目潰しもだけどさ
道場や街での喧嘩になったら急に力士が強くなるってのも考えづらいな
- 382 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 16:06:30.33 ID:4hcU1T0z0St.V.net
- 力士最強の理由は上に書いたから探して
- 383 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 16:32:54.73 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- 力士は関節蹴り一発で武藤化できそう。
- 384 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 17:21:59.56 ID:p0ZU+yGI0St.V.net
- ソ連の空挺部隊の教官だったヴォルクハンが殺し合いなら最強だと思う
- 385 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 17:38:30.66 ID:tWUOV7Ml0St.V.net
- 喧嘩になったら急に力士が強くなる、ってのも説得力ないよな
実際無いと思うよ、総合でもＫ－１出ても相撲取りは弱かったしな
打撃も絞め技も寝技も出来ないデブが、本職と喧嘩して勝てるわけがない
- 386 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 17:42:25.35 ID:4hcU1T0z0St.V.net
- 喧嘩じゃ、総合格闘家やK1が力士相手に使ってた基本戦法が完全に無効化されるからね
- 387 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 17:43:42.65 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- プロレスラーは喧嘩になった時どんな攻撃するの？
- 388 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 17:45:04.87 ID:U9GzXZLCaSt.V.net
- >>374
ライオンサルトやるんだから運動神経、筋力は相当強いと思う。喧嘩でも強いかもしれない
- 389 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 19:02:12.90 ID:ah4t056q0St.V.net
- >>379
グレイシー柔術は基本護身術で実戦想定したものだから
喧嘩もそこそこ強いんちゃう？ヒクソンとかストリートも
経験豊富だし
- 390 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 19:41:03.18 ID:wL6ioFh00St.V.net
- >>389
道場破りとやってる動画があるし、口だけで証拠が無いのよりは強いだろ。
UFC初代チャンピオンだし。
あの最初の皆んなが手の内が分からない状態で強いんだから。
今の選手はマウント取って十字とか当たり前だけど、あれグレイシー柔術を皆んなが覚えて使ってるわけだからな
- 391 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 19:50:38.48 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- ハクの強さがわかる動画があれば信じるんだが、データだけ見たら幕下→ヤオ堕ち
- 392 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 20:14:42.81 ID:wL6ioFh00St.V.net
- 現代総合格闘家はグレイシー柔術をある程度体得して初めてスタートラインに立つぐらい重要で当たり前のことだからな。
前田とか藤原の技術を使ってる現代の選手なんていないのが悲しいところなんだよな
- 393 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 20:22:25.50 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- 強さがわかる動画は欲しいよな。幻想も噂もきつい。
- 394 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 20:22:37.20 ID:ah4t056q0St.V.net
- UWFの技なんて実戦じゃ何一つ役に立つものなさそう
アキレス腱固めとか笑える
- 395 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 20:38:06.73 ID:wL6ioFh00St.V.net
- ハクと前田は武勇伝の証拠があればまた違うんだけどな。ハクはまだ周りの証言があるけど、前田は前田本人の証言しかないからまた厄介なんだよな
- 396 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:01:22.23 ID:VzaYU3EbaSt.V.net
- 桜庭はPRIDEでアキレス腱固めで勝ったことある
- 397 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:08:54.85 ID:9IFODY4QxSt.V.net
- あきれす腱固め否定すんのはサンボも否定するんですけど。
UFCでもフィニッシュとなってるんですけど。
足首を一気に壊す覚悟を持った選手出てきたら状況も変るかもね。
打撃と違って関節で極めるってのは相手にとって優しいから。
- 398 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:11:27.89 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- 今のUFCでは足関ほぼないけどな。ポジション取られるから。
- 399 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:25:03.14 ID:5Sq0DxSRpSt.V.net
- 足関得意なのはトキーニョ以降あんまいないな
現役最強の足関使いのゲイリートノンがMMAでどこまで使いこなせるかだな
- 400 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:28:22.66 ID:RIuh77eGxSt.V.net
- >>398
難しいのは否定しないよ。
難しいからってアキレス腱固め自体を否定するのはおかしいよね。
だから壊す状況が頻繁になったら状況も変るでしょ。
柔術でだってアキレスは教えるけど、ニーリーピングとかは反則にするんだから。
- 401 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:30:17.27 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- >>399
お、ガチ勢だね。名勝負スレにも書き込んでよ。
- 402 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:32:07.94 ID:aFEeGPDL0St.V.net
- >>400
足関を否定してるわけじゃないよ。リスクあるから減ったよねってだけで。
- 403 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:36:35.57 ID:6K5Nu1bXxSt.V.net
- >>402
ああ、勘違いさせたらゴメン。
>>394みたいなおバカな発言に対し同意を求めたのです。
- 404 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:45:00.67 ID:Zb1LYbQ70St.V.net
- 田中正悟は？
- 405 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:49:32.85 ID:ah4t056q0St.V.net
- 俺が書いた実戦てのは総合でなく喧嘩のことだけどね
総合なら決まってるの何度も見たことあるけど喧嘩なら使わないだろ。
そういえば脇固めだけは使えるわｗ
- 406 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 21:58:04.16 ID:Zb1LYbQ70St.V.net
- >>405
腹固めは？
- 407 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:00:46.40 ID:clNtQ3t8x.net
- >>405
あなた日本人でいいんだよね？国内の話しでいいんだよな？
街で喧嘩を見たこともやったこともなかろうよ。
止められるかお巡りさん飛んできて日本の喧嘩など２分で終了だわ。
それに総合ですら何度もアキレスは極まってねーよｗｗ適当書くなよｗ
- 408 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:03:12.37 ID:0H0eF+qGK.net
- 喧嘩で使える関節技てスリーパーと脇固めだな。
足関節は顔蹴られたら終わり。
- 409 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:06:14.48 ID:aFEeGPDL0.net
- 喧嘩で三角極めてる動画あるよ。
クリスチアーノ・マルセロvsチャールズ・ベネット
- 410 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:18:07.67 ID:ghOSnw/V0.net
- 海外→ブロック・レスナー、ジョシュ・バーネット(プロレスラーといえるかはさておき)、ボビー・ラシュリー
国内→藤田和之、高阪剛、桜庭和志
喧嘩伝説とか結局証明しようもないし嘘も多いだろうからな
それよりはMMAで実績ある人間の強さの方が信用出来る
初期UFCなんてそれこそ喧嘩だった訳で、その中で現代MMA技術の基になったグレイシー柔術の有効性が証明された事で今に繋がるしな
そして打撃技術がないプロレスラーが結局MMAで惨敗しまくった事実を見ると、昔のプロレスラーではダニー・ホッジぐらいしか最強の可能性は感じないね
- 411 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:20:11.39 ID:ghOSnw/V0.net
- あとマーク・コールマン、マーク・ケアー、ケビン・ランデルマン、ヒース・ヒーリング、サム・グレコなんかもプロレス経験ありだな
ヒース・ヒーリング以外は結構やってたしね
- 412 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:22:20.93 ID:zvNyFkvYx.net
- >>410
悪いが高坂ってプロレスラーなんか？まあ新日も上がったけどさ。
それに高坂の総合での戦績ってあるか？それならなぜ小川が入らない？
ミノワマンはどうなるんだ？
- 413 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:23:31.21 ID:zvNyFkvYx.net
- >>411
それも肝心のドン・フライ抜けてませんか？
- 414 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:25:13.18 ID:ah4t056q0.net
- >>407
日本の派出所事情知らないようだがお前朝鮮人だろ？
警官が２分で来れたら日本から犯罪がなくなるわｗ
- 415 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:29:38.57 ID:xvxXm/4T0.net
- お前ら、寝言は寝て言え
- 416 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:30:48.45 ID:wL6ioFh00.net
- >>412
まぁリングスはKOKが始まるまでプロレスだったから。
MMAで強かったのは基本的に喧嘩も強いよ。
ヘンゾも二人組の強盗に襲われたのを実況したことあったよな。マウントから殴った拳骨が血だらけになってたけどw
- 417 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:32:36.67 ID:Zb1LYbQ70.net
- そもそもセメントって言葉自体がプロレスラーに幻想持ってるよな。本当に強ければ何らかの競技にいくだろうし、競技にいかなくてもアメフトや軍人にレスラーより強いのなんていくらでもいるよ。今のオカダや内藤の世代だとセメントとかどうでもいいだろうね。
- 418 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:34:36.67 ID:zvNyFkvYx.net
- >>414
本当に頭もガラも悪そうだな、アンタｗ
平均出動時間7分なんだよ、都内ならどこかしこに交番はあるからさらに早い。
ああごめん、アンタみたいな地方は頭になかったわｗ
- 419 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:37:33.43 ID:0QBtGvB/a.net
- サンボは逆エビ固めもある
- 420 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:37:45.19 ID:zvNyFkvYx.net
- >>416
プロレスラーかどうかはまあどうでもいいわ。
高坂を称える彼の実績って何だよ？
リングス後、一つの判定勝ち以外全敗だろ。
- 421 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:44:45.92 ID:0QBtGvB/a.net
- >>417
ケーフェイなんて言葉も使わないだろうしね
ケーフェイと言えば昔、大日の関本と佐々木が会場の近くだかで買い物していたようで佐々木が何の会話していたんだかわからんが、これケーフェイだよwとかわざと聞いてもらいたいような大声で関本と喋っていたそうな
関本のほうはそんな佐々木をあまり相手にしてなかったらしいけど
佐々木みたいなプロレス隠語使ってるオレってイカしてるっしょ？みたいなお馬鹿なヤツもいるんだなって、その目撃談聞いて呆れた記憶がある
- 422 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:45:51.52 ID:xvxXm/4T0.net
- >>420
ヒョードルに勝ってる
後TKシザーズってUFCに通用する技を開発した
- 423 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:51:09.09 ID:wL6ioFh00.net
- >>420
強いと言われてる割にあんまり結果出てないよな。
UFCでキモに判定勝ち、プライドでスペーヒーに勝ったぐらい？
安生と同じで道場最強系なんかなぁ。
桜庭みたいに世界的な評価は受けてないよ。
- 424 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:51:36.65 ID:ah4t056q0.net
- >>421
佐々木ってケーフェイの意味も知らないんじゃないの？
もしかして英単語と思ってるかもｗ
- 425 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 22:55:56.40 ID:ah4t056q0.net
- >>423
体格が中途半端でヘビーとミドルの中間の体だから技術は
あるんだろうけどパワー負けしてる印象がある
- 426 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 23:35:14.37 ID:nnTImkpm0.net
- 足関なら青木だってなんども極めてる
- 427 ：お前名無しだろ ：2018/02/14(水) 23:45:07.79 ID:aFEeGPDL0.net
- 青木はMMAだと二回だけで最後に極めたのが7年位前
vsアルバレス
vs川尻
- 428 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 00:05:22.51 ID:eIA0n5rfp.net
- トノンの足関はオフェンスもスゴいけど、とにかくディフェンスがスゴいんだよね
あれだけ足差し出しておいて体格差のあるトキーニョにさえ取られないんだから
これがMMAでも同じ様に使えるかだな
- 429 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 01:09:26.00 ID:fepeDb7W0.net
- おまえらバカだろ長州に決まってんだろが
- 430 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 01:12:26.91 ID:rYo4SBVg0.net
- >>420
ロン・ウォーターマンに勝ってパンクラスでスーパーヘビー級王者になってる
当時、ロン・ウォーターマンに勝てる日本人ヘビー級選手が何人いたか
またKOK時代にノゲイラとドロー、UFCヘビー級に定期参戦…これが出来る日本人はほとんどいない
ちなみに高阪はUFCでは2勝4敗、KOKでは2勝8敗1分、PRIDEでは1勝2敗 意外とKOKでは勝っていない
>>413
あぁドン・フライ忘れてたな
あとジェラルド・ゴルドーも新生UWFやUFOや真撃でプロレスやってるし、
ヴォルク・ハンもKOKまではプロレスやってた訳だからこの辺もプロレスラーと言ってもいいよな
それがハンにいたっては晩年にMMAやりだしてノゲイラと判定までいくのだから全盛期は強かったんだろうね
あとはMMAである程度実績あるレスラーといえばシャムロックもいるか
まぁ初期UFC以降の技術の上がったMMA界では実績ないけどさ
- 431 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 01:22:15.47 ID:rYo4SBVg0.net
- >>427
ジョシュもMMAで足関極めたのは2回だけ
そんな中、足関十段の今成は流石に13回も極めてるからやっぱり変態だと思うww
- 432 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 07:03:17.51 ID:LHRzWhryp.net
- 武藤だろ
- 433 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 07:20:09.15 ID:+xR9rM4+0.net
- >>431
その今成からヒールで一本取ったのがゲイリートノンね
青木からもヒールで取ってるしね
- 434 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 07:42:01.62 ID:5Eqno06zx.net
- >>430
とりあえず落ち着けｗ
高坂の実績はリングスKOKの前がほとんどだし
KOKはMMAでは無い。上とか下とか抜きにな。
勝利のほとんどは判定である。高坂上げ過ぎと思う。
プロレスじゃなければ、なおさら内容より結果で判断すべきだろ。
それなら田村だろ小川だろミノワマンだろと思うのね。
安田にしたって佐竹、レバンナに勝ってるんだぜｗ
それとダンスバーンも入ってない。忘れすぎｗ
- 435 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 07:45:17.81 ID:hRD1Tsr2x.net
- 小路晃も忘れないでくれｗ 誠軍団1号だからなｗ
- 436 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 08:07:59.55 ID:hI3lQFaF0.net
- 坂口小川ルスカアレンあたりは
柔道の実績あるから
新日レスラーをバカにしたような空気感あるよな
- 437 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 08:14:52.50 ID:p0bdQvUM0.net
- 体育会系が文化系を見下す感じだな
- 438 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 08:25:46.65 ID:fAK1LPR3K.net
- >>436
確かにサカグ、ウイルス、バドアはセメンは強かっただろうな。
アノキよりは。
あとコウサもそこそこ強かったと思う。
年末のミルクとは秒殺になったが。
- 439 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 08:53:31.45 ID:rYo4SBVg0.net
- >>433
でもトノンはMMA経験ないからMMAでも足関極めれるかは謎じゃない？
実際過去にBJJやグラップリングで実績あった選手がMMAでは駄目だった人もいたしさ
>>434
KOKは一応MMA扱いを海外でもされてるよ
KOK以前のリングスは論外だけどさ(中にはガチもあったけど)
小川は…グッドリッヂとガファリと佐竹とレコとジャイシルに勝っただけだからなぁ…MMAである程度あるのがグッドリッヂだけだもん
田村とミノワマンはヘビー級ではないけど実績あるね(特にミノワマン)
ダン・スバーンもいたなぁ
ただダン・スバーンやドン・フライの世代がレスナーやジョシュにMMAで勝てるかというと無理だと思うんだよね
やっぱり技術レベルが古いからさ だから歴代最強候補には入れないと思うんだけどどうかな？
- 440 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 08:56:55.42 ID:rYo4SBVg0.net
- >>436
坂口や長州はU系も馬鹿にしてたよな
前田、高田、船木ってメンバーはみんなまともな競技実績がないからね
柔道やレスリングで実績ある人間からしたら格闘技知らない人間が格闘技に憧れてるだけに見えてたんだろうね
- 441 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 09:25:31.07 ID:pKva84a70.net
- >>374
外道が｢ジェリコはブルーザー、ケンカ強い｣って言ったのは本音なんだろうな
- 442 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 09:27:12.34 ID:pKva84a70.net
- 話は違うけど、このスレで言う｢喧嘩強い｣なんて状況も行為もメンタルも想定できないのになんで断言出来るのか謎すぎる
- 443 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 09:39:33.85 ID:p8rcXmaW0.net
- JJディロンが「ハーリーレイスもタフだが、戦場で敵に囲まれてる時に
そばにいてほしいのはハク」って言ってるしメンタルは相当なんだろう
ジェリコはビッグショーとカリがケンカした時のことを本に書いてたけど
自分の頭くらいの拳が振り回されてキングコングに振り払われる小さい飛行機に
なった気分だったって
テイカーやリーガル、パンクとかもいたけどあの二人は誰も止められなかったらしい
体格的には止められそうなケインはタオル一枚巻いてるだけの状態だったから
ビッグレッドマシーンがあらわになりそうで止められなかったらしい
- 444 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 09:53:03.15 ID:fAK1LPR3K.net
- グレカとビグショのケンカは正に怪獣同士だな。
- 445 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 11:17:31.50 ID:lgtTKTzz0.net
- その二人の素手のガチKOパンチとか普通の人なら脳挫傷起こしそう
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2017/03/01/17/3DD7EFD400000578-0-image-a-23_1488388009871.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CRhihldWcAMufER.jpg
- 446 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 11:23:13.43 ID:Cj8yL17iH.net
- 高坂が劣化したミルコにボコボコにされてたの見ると
結局は年齢によるコンディションだよね
そらどっぷりプロレスに浸かった長州も30前の前田を制裁なんてできないわ
- 447 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 11:30:56.62 ID:4fJtK+Sza.net
- >>446
リングスに上がったときのウィリーも酷いもんだったからな
年齢的なものは絶対にあるよ
いくら身体は鍛えても衰えはどうにもならん
とは言え総合も人材不足なのか若い連中も今の日本の格闘技事情みて食えないからと見切りつけて、避けてるのかはわからないけど高齢化してきたけどね
- 448 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 11:55:55.91 ID:3I8niolJM.net
- 藤田もすっかりボコられ役で7連敗中
- 449 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 12:00:35.28 ID:Tz6/DfUe0.net
- 純粋に聞きたいんだけど、
「あいつはキレると何をするかわからない。平気で拳銃で相手を撃つような奴」とか、
こういうのって強さに入らないよな？
- 450 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 12:04:38.35 ID:4fJtK+Sza.net
- 稼げないし、一歩間違えばカタワになるリスクもあるとなれば総合に進もうとは思わんだろうな
藤田や高坂の年齢でも止められないのはやっぱり生活のためもあるだろうし
- 451 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 12:58:23.06 ID:s3JZFJPZ0.net
- >>387
マシンガン逆水平
ヒップアタック
オレガタウエダ
- 452 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:02:54.71 ID:RvkXf2NMp.net
- 藤田は年齢による衰えは誰にでもあるからとして、ステロイドを抜いて小さくなったのがな。
ステロイドをいつまでも打ち続けるのも無理があるだろうし、ステロイドをやめた時点で引退するべきだったな
- 453 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:08:53.60 ID:s3JZFJPZ0.net
- >>443
ハイライトリールやこういうのみるとジェリコは賢いなと思うわ
- 454 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:10:44.39 ID:p0bdQvUM0.net
- ステ無しで戦えるタイプじゃないもんな。
- 455 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:11:45.64 ID:rYo4SBVg0.net
- MMA自体は海外ではビッグビジネスになってトップクラスは大金も稼げる様になったけど
問題は競技人口も規模も上がった結果、UFC等で日本人がほとんど勝てなくなったからね
UFCでタイトル挑戦までいったのも岡見と堀口だけ
それ以外はランキング入りすら夢のまた夢(水垣は一時期良いとこ行ったけど)
特に稼げる中～重量級はあまりにも絶望的な差がある
だから日本人はMMAやっても稼げないのよね
RIZINが出来て少しは状況変わった様だけどもUFCとかベラトールに比べると規模が違い過ぎる
- 456 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:27:22.01 ID:p0bdQvUM0.net
- 藤田も小川もけっこう微妙な気がしてきた。見落としてる日本人の猛者おらんかな？
- 457 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:33:25.25 ID:RvkXf2NMp.net
- >>446
高坂は強かったんだとは思うけど、ミルコ全盛期と高坂全盛期がやってもボコボコにされてたよ多分。
まぁミルコもステロイドだったから、インチキみたいなもんではあるけどさw
- 458 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:38:44.47 ID:rYo4SBVg0.net
- >>456
日本人プロレスラーではいないんじゃない？
多少実績があるのはせいぜい高橋義生ぐらいかな
- 459 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:44:51.31 ID:p0bdQvUM0.net
- >>458
いないね…
日本人第3位の議論の方が盛り上がりそうw
- 460 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:47:08.76 ID:rYo4SBVg0.net
- >>458補足
ただ高橋なら藤田や高阪の方が実績やサイズ的にも強いと思うけどさ
あと小川はMMA実績ある選手とはヒョードル、グッドリッヂ、吉田としか結局やってないからなぁ
しかも1勝2敗、特にヒョードルには秒殺で藤田や高阪の対ヒョードル戦の試合内容と比べるとちょっと格落ちする内容だった
- 461 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 13:50:30.93 ID:+xR9rM4+0.net
- >>439
それは言えてんだよね
ガウヴァオンとマルセロガウシアみたいなね
ただトノンはセットアップが早くてポジション取りがうまいから、もぐり以外にテイクダウンが出来ればある程度いけるかなと
ただトキーニョに似た感じになる気はするよね
- 462 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 14:46:45.68 ID:4fJtK+Sza.net
- >>460
ちょっとどころじゃない
ヒョードル戦の小川は永田と大差ないレベルだった
- 463 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:00:19.96 ID:RvkXf2NMp.net
- >>458
桜庭がダイナマイトでミルコといい勝負してたしボブチャンチンともまぁまぁの感じだったから、ヘビー級相手の場合でも２位か３位じゃないかなぁ
まぁステありだけど藤田がトップではあるな
- 464 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:07:32.98 ID:p0bdQvUM0.net
- 1位藤田
2位小川
3位候補
・TK
・高橋
・安田
・桜庭
・田村
・金原
・ミノワマン
- 465 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:09:45.92 ID:SWcRu8b40.net
- >>462
小川は打撃も寝技もセンスなさすぎ
石井といい勝負だと思うよ
- 466 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:14:34.80 ID:p0bdQvUM0.net
- 金原は実力者だと思う。カカレコに一本勝ちはすごい
- 467 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:17:14.81 ID:p0bdQvUM0.net
- Uインタートリオは体格は劣るが技術あるからあなどれん。
- 468 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:17:38.14 ID:RvkXf2NMp.net
- 小川が吉田ぐらい強かったらプロレス界的には良かったんだけど、なんかやる前から吉田には勝てないんだろうなぁって思ってた
- 469 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:17:54.34 ID:p0bdQvUM0.net
- ミノワマンはソクジュKOを評価
- 470 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:17:58.66 ID:4fJtK+Sza.net
- 中邑は入らないの？
一応、ヘビー級の現役K1選手に勝ってるし弱くはないと思うんだけどね
- 471 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:20:22.26 ID:p0bdQvUM0.net
- 俺は中邑vsイグナショフ二戦目はヤオだと思ってるから除外した。証拠ないからみんなの意見に従うけど。
- 472 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:27:10.50 ID:p0bdQvUM0.net
- 力道山入れるのはロマンチック過ぎるかな？先手取ったら一気にいく気性は買い。
- 473 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:45:01.99 ID:4fJtK+Sza.net
- >>472
力道山は不意討ちだからなー
それなら北尾をKOした高田も強いってことになる
高田はバービック戦はガチとか言われていたな
- 474 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 15:49:46.67 ID:p0bdQvUM0.net
- >>473
だよね、木村戦だけでノミネートは無理があるかw
- 475 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 17:59:43.10 ID:y9tqO6Vn0.net
- >>447
ウィリーは元々空手家としても強くはなくて大山が商売のために
牙と爪を抜いたクマと戦わせてキャラ付しただけ。師匠の大山茂のほうが
はるかに強いよ。小柄でいかにも弱そうな顔してるから巨体のアメリカ人に
挑戦されまくったが正拳突きと回し蹴りで制裁して看板守り通した。
初期のUFCなら結構いい試合したかもね
- 476 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 18:51:37.22 ID:UyUbuB8BM.net
- 極真て強いイメージまるで無いけど、誰が最強なの？
- 477 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:10:21.53 ID:RvkXf2NMp.net
- >>476
桜庭に勝ったばかりの頃のシウバの対戦相手募集で極真の岩崎が手を挙げてやったはいいけど、シウバの打撃の圧力に何もできなかったのは悲しかった。
寝技で負けるならまだマシだったのにさ。
- 478 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:11:30.11 ID:QhAiXPiMp.net
- セメント最強？
自慢にならない
- 479 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:12:02.63 ID:aSzkEKjB0.net
- 小川の打撃って、威力は無いけど結構いいセンスしていたと思うぞ
レコからカウンターでダウン奪ったのもあるし、佐竹戦も序盤は打撃だけで凌いでみせた
井原ジムで習ったそうだな、上背とリーチがあるからストレート系に強みがあった
- 480 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:21:50.20 ID:4fJtK+Sza.net
- >>471
あれはヤオってよりイグナショフの無気力試合だと思うなー
最初から負けても良いや的な感じが見受けられた
いわゆるケツキメはなかったと思う
ただイグナショフも中邑戦だけが不甲斐ないわけじゃなくて他もダメダメだったからSウィリアムス戦や中邑初戦がたまたま調子が良かっただけなのかもね
- 481 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:21:58.35 ID:RvkXf2NMp.net
- >>478
棚橋とかの時代はセメント最強は関係ないのかも知れないけど、一昔前はセメント最強がレスラーの仲間内からもファンからもスゲェって目で見られるわけだから重要なことだよ
それがあるから普段のプロレスもどこで固いの入れるか分からないから目が離せないみたいなところがあったし。
小川橋本のセメント事件なんて最高に興奮したよ
- 482 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:33:33.98 ID:4fJtK+Sza.net
- >>481
新日だとそういう裏番的に恐れられていたのは小原が最後じゃないかな？
藤田、小原がいた頃がギリギリ道場伝説が生きていた時代だと思う
永田、中西、石沢はそれぞれポテンシャルは高かったんだと思うが、セメントとかシュートとはちょっと違うイメージ
- 483 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:35:54.65 ID:TiKzm8Sna.net
- >>480
たぶん一戦目でもグラウンドでのブレイクが早くなければ同じ展開だよ
最後のヒザだって捕まえては散々ブレイクされた末での一撃だからな
- 484 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:40:20.18 ID:RvkXf2NMp.net
- >>482
小原はヘンゾ戦で評価だだ下がりみたいになったけど、判定までやってるしランデルマンとも判定だし負けだけどなんでそんな扱いになったのか疑問だった。
- 485 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 19:54:10.50 ID:p0bdQvUM0.net
- 何でこんなに詳しい人いるのにハク最強論者がのさばってたんだw
- 486 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 20:17:07.61 ID:RvkXf2NMp.net
- >>485
ハクに関しての証言は事実の可能性もあるし、アメリカ人は悪ふざけ大好きだから、話をどんどん膨らませるのに皆んなが便乗してる可能性もあるw
ハク自身が皆んなが面白がって言ってるだけって言ってるし。
謙遜してるだけかもしれんがw
- 487 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 20:44:55.34 ID:MQPVE7Tra.net
- プロレスラー最強の藤田がそのまま日本人最強に当てはまるという
ヘビー級のＭＭＡ出場日本人選手がプロレスラーばっかというのもあるが
- 488 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 20:58:41.37 ID:ofkWOkiy0.net
- 目突き金的噛みつき無しグローブ着用時間制限あり前提でガチを語るから変なことになる
喧嘩が強い＝格闘技が強い ではないよ
- 489 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:01:08.26 ID:rYo4SBVg0.net
- >>471
イグナショフは当時5月20日にIt's Showtimeでセーム・シュルトと対戦、その直後、飛行機で日本に直行し5月22日のK-1 ROMANEXで中邑と対戦っていう無茶苦茶なスケジュールなんだよね
ちなみに中邑はMMAで勝ったのはヤン・"ザ・ジャイアント"・ノルキヤとアレクセイ・イグナショフの寝技素人のK-1選手とシェーン・アイトナーって無名選手のみ
ダニエル・グレイシーには1本負けしてるから、中邑のMMA実績も微妙過ぎる
ちなみにダニエル・グレイシー相手に杉浦貴はPRIDEで3R判定2-1で負けと中邑より粘ってるんよね
まぁ後に杉浦はシャンジ・ヒベイロ相手にも良い試合してたし、一般的イメージよりはMMAで強かったと思う
- 490 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:05:08.47 ID:rYo4SBVg0.net
- >>488
初期UFCはそういうルールだったのにその中でホイス・グレイシーが勝ち進んだ事が今のMMAに繋がるんだよ
そしてその頃のグレイシーの技術では今の技術には通用しないのはホイスvsマット・ヒューズで証明されたしね
- 491 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:13:47.29 ID:RvkXf2NMp.net
- >>488
バーリトゥードジャパンではゴルドーが中井にグサグサ目つきしててレフリーや周りのジャッジが止めないという状態だったよ。
周りの修斗のジャッジがビビりながらただ見てるだけw
ゴルドーもヤマヨシもロープおもいっきり掴んでてもなんも言われない世界だからw
北尾やナガサキがやってた頃は相手に対して敬意なんて一切無い喧嘩だよ。
北尾をボコボコにしたオタービオは勝った瞬間に北尾の後頭部に乗っかってガッツポーズだからw
- 492 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:20:53.96 ID:qCOVRL/Ux.net
- 賛辞はしないけど、眼を突かれる状況ってのは
相手の眼を突いてもいいってことだよね。
ロープを掴まれるなら掴んでもいいことになる。
それにおいて公平な状況だとは言えないか？
それこそは、現実ではかなり限定されるシチュエーションでの
タイマンってやつの喧嘩に近いと思うのだが。
- 493 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:28:42.12 ID:rYo4SBVg0.net
- >>492
そのガチのタイマンでやったらってのが主旨のスレなんじゃないのか？
武器使用だの多人数相手だのって話ではないはず
しかもそういうのは証明のしようがないしな
ちなみに武器使用と多人数相手ならセルゲイ・ハリトーノフに勝てる格闘家は少ないんだろうね
- 494 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:33:31.09 ID:RvkXf2NMp.net
- >>492
喧嘩なら道路のガードパイプに掴まっててもいいわけだし目つきも黙認されるバリジャパは喧嘩に近いよね。
そんな状態の中でもヒクソンは勝てちゃうんだから。
ヒクソンはそんな危ないのとやってないけど、ホイスはゴルドー、シャムロック、キモとかヤバいのとやってきてるのが凄いよ
- 495 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:42:28.07 ID:XPp5ecf40.net
- ヤングジャンプの漫画で高橋義生が大学のアメフト部かなんかに喧嘩売られてストリートで
10人くらいのした話が載ってたが。
- 496 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:50:44.31 ID:VvQPmd8Sa.net
- ベイダーの腕を折った三沢が最強
- 497 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:53:48.71 ID:26Yjog2ja.net
- >>352
よく言われるのが前田は弱くはないが強くもないって評価だな
あの体格で弱いなんてまずありえないけど真剣勝負を1回もしなかったから強いって評価する事も出来ない
結局前田日明の「最強」はプロレス上の演出とかギミックとかでしか確認出来ず本当の評価は上記の理由でする事も出来ないというなんとも残念な感じなのがな～
でもファンからすれば前田みたいに真の強さが最後までハッキリしない方が永遠に幻想に浸れてそれはそれでいいのかな?
- 498 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:59:11.41 ID:26Yjog2ja.net
- >>349
それ言っちゃさ、結局銃持ってて扱いも長けてて平気で撃てる奴がケンカ最強になっちゃうじゃん
ケンカってのは何でもアリなんだから凶器持ってる奴が必然的に最強格に位置付けされる訳で
- 499 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 21:59:40.93 ID:RvkXf2NMp.net
- ゴルドーって立派なプロレスラーだと思うんだよね。
小川よりプロレスラーだと思う。
伝説の前田戦でデビューしてからなんやかんやプロレスやってたし。
橋本小川の時は長州や健介は関わらないようにしてたけどw
- 500 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:04:10.26 ID:tcLFKR9kM.net
- >>486
ハクが冗談はゆるすタイプってのは伝わるよなw
- 501 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:07:13.64 ID:26Yjog2ja.net
- 現在のWWEの現役選手でハクみたいな選手って誰なんだろうな
名だたる同業レスラーから文句無しのガチ最強評価される人物
レスナーは総合を既に経験済みだからよーするにそれ以外でって事ね
- 502 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:12:53.96 ID:RvkXf2NMp.net
- >>497
前田に関しては一番セメントに近い選手でありいつ仕掛けてくるか分からないという最高に魅力あるキャラだったんだよなぁ
アルティメット大会が出て来たのが前田にとって超計算外だったんだよな。
散々批判してたよ当時。
しかも今のUFCまで発展してしまったのも前田にとって腹立たしいとこだな。
本来は将来的に前田がやりたかった事が現UFCのシステムに近いんだから。
- 503 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:16:28.85 ID:rYo4SBVg0.net
- >>501
ジャック・スワガーがそうだったみたいね
実際にレスリングでの実績もそこそこあるしね
で、結局ベラトールと契約してMMAデビューが決まった
今は実際に腕に自信があったらMMA転向するんだと思うよ
CMパンクは謎だけどwww
- 504 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:21:02.65 ID:UyUbuB8BM.net
- >>487
岡見っていう突然変異の怪物がいるのよ。
- 505 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:41:28.73 ID:49pJZ9Hn0.net
- >>504
岡見の恐ろしいところは、あの魅力の無さだよ。
あれは売れない
どんなに強くても誰も注目しないって逆に凄い
- 506 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:47:54.23 ID:UyUbuB8BM.net
- 横から論点ずらしw
- 507 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:49:46.36 ID:SaALuq060.net
- >>503
we the people
- 508 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 22:57:08.34 ID:p0bdQvUM0.net
- そういやcmパンクのUFC第2戦決まったね
- 509 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 23:03:28.56 ID:syXfArXNp.net
- >>504
俺も全盛時を比べたら全階級通じて岡見が一番強いと思うんだよね
- 510 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 23:08:54.91 ID:p0bdQvUM0.net
- >>509
賛成大多数で可決すると思います
- 511 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 23:13:54.46 ID:49pJZ9Hn0.net
- >>509
強いよね絶対
なのに外人も注目しないんだよなw
日本では一部のマニア以外注目しないけど、海外のファンや関係者も特になんも思わないみたいな反応なんだよw
- 512 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 23:29:02.07 ID:syXfArXNp.net
- 四つからのテイクダウンからグラインドで削るって言う地味戦法だったからね
ある意味ジョンフィッチより地味だったもんなあ
全盛時はソネンに負けた後マーコートに勝った時位かな
- 513 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 23:36:08.27 ID:49pJZ9Hn0.net
- UFCでまだ上位ランカーだったのに一回負けてリリースされたしさw
- 514 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 23:55:05.66 ID:xDHK7QNf0.net
- UFCはスポーツ
喧嘩が強いとは関係ない
- 515 ：お前名無しだろ ：2018/02/15(木) 23:55:12.89 ID:p0bdQvUM0.net
- ところで現役プロレスラーの名前が出ないけど北村克哉ってどうなの？
- 516 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 00:02:51.87 ID:4wdVK6wop.net
- >>513
でも、その後残ったとしてもヨエルロメロ、ルークロックホールド、ロバートウィテカー、クリスワイドマン、ガステラムと上位陣誰にも勝てる気がしない
唯一行けそうなのがビスピンになるよね笑
- 517 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 00:09:27.22 ID:ReY6zP8b0.net
- 総合格闘技ヲタの人は、ホモスレにお帰りくださいませ。
- 518 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 01:01:35.23 ID:SG5L16zHa.net
- アルティメットクラッシュで中邑がノルキアに負けてたら今の中邑は無かったかも知れない
下手すると谷津の二の舞になっていたかも知れない
- 519 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 07:51:03.62 ID:bdExKEfpa.net
- 藤田とやってる安田が最強は大将(千代の富士)だって言うんだから千代の富士最強だろ
- 520 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 09:43:23.75 ID:vp3udHHxH.net
- >>464
3位はTK、桜庭、田村のどれかだな。
- 521 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 09:58:10.88 ID:XQx82f+H0.net
- 安田幻想は小川橋本戦の後の乱戦だな
- 522 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 09:59:25.99 ID:rpgqVr46p.net
- >>520
全盛期で考えたら桜庭じゃないかな
その後のドランカーや脚の細さなどの劣化度合いもその中で一番酷いけど
- 523 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 10:10:18.86 ID:JYvqBsLsd.net
- >>521
安田「所詮あいつらみんなレスラーだな！」
- 524 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 10:13:04.50 ID:dpsSSH5j0.net
- リョートは？
- 525 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 10:26:48.64 ID:JYvqBsLsd.net
- プロレスラー内なら安田は普通に強いだろ、安田も「喧嘩なら藤田君以外のレスラーには負けない」みたいな事言ってたし
- 526 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 10:28:24.32 ID:LWqheJzU0.net
- >>521
安田は元がソップだったからちゃんと身体を絞れたからな、分母のレベルはさておき相撲上がりの中では格闘系競技なら立っても寝ても最強クラス
でも喧嘩というならおとなしすぎてダメだろうな
- 527 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 10:52:09.82 ID:JYvqBsLsd.net
- >>526
安田って気弱いか?橋本小川の乱闘では派手に暴れてたし、MMAの試合でも常の前に出てた印印象だけど
- 528 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 11:09:36.92 ID:tSDq7pfFa.net
- >>489
イグナショフ売り出し中のオランダでのIT'S SHOW TIMEでの試合で
ルールあんまり変わらないはずなのにわざわざK-1ルール採用を強調してるし
結果は１R１分弱でイグナショフがシュルトにヒザでKO勝利で不自然
こっちこそあからさまなヤオだろｗ
- 529 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 11:16:41.76 ID:TUli9PfcH.net
- 1位は全盛期藤田として小川て強いか
桜庭が倒した相手を極める技術もＫＯする打撃もなさそうだけど
- 530 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 11:20:44.84 ID:SG5L16zHa.net
- >>529
小川は2位はないわ
吉田ならまだわかるが
まあ、吉田はプロレスラーじゃないけど
- 531 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 11:21:40.73 ID:bEmSukP/K.net
- ボコボコにされたイッテンヨン事変のあとに数人で焼肉食いに行って落ち込んでブツブツ文句ばっか言う橋本に対して「やり返さない橋本さんが悪いんでしょ？なんでやり返さないんですか！？」とダメ出しする安田がおれは好きだ。
- 532 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 12:59:51.99 ID:8NBM0E3sM.net
- 吉田道場軍団はとことんプロレスを馬鹿にしてた。
- 533 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 13:01:04.92 ID:SG5L16zHa.net
- >>532
でも実際、プロレス側は馬鹿にされても仕方ないようなこともしていたのも事実なわけで
そこは自業自得だと思う
- 534 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 13:17:38.30 ID:JYvqBsLsd.net
- >>532
具体的には?吉田が机上パイルドライバーに爆笑してた位しか思い付かないけど、あれって笑っちゃ駄目な所なの?
- 535 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 13:35:27.84 ID:EjfZGK800.net
- 純粋に聞きたいんだけど、
「あいつはキレると何をするかわからない。平気で拳銃で相手を撃つような奴」とか、
こういうのって強さに入らないよな？
- 536 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 13:43:59.48 ID:SG5L16zHa.net
- >>535
ナガサキがそのタイプらしい
さすがに仮に拳銃が付近にあっても乱射までは行かないそうだが
- 537 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 13:51:23.40 ID:tSDq7pfFa.net
- >>535
それだったらパテラが酔って暴れてたときに拳銃を抜こうとした女性警官を投げ飛ばしたマサ斎藤が最強じゃん
- 538 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 13:52:44.11 ID:qHOZ8QswM.net
- 撃ちはするのか（困惑）
- 539 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 13:55:02.68 ID:tSDq7pfFa.net
- >>538
マサ曰く、向こうの警官は大男が暴れてるってだけですぐ撃つらしい
今はわからんけど日本人相手っていうのもあると当時はそうだったのかもな
- 540 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 14:01:05.50 ID:qHOZ8QswM.net
- >>539
すまん安価つけてないけど上のナガサキの話
- 541 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 14:09:42.29 ID:rpgqVr46p.net
- 藤田はナイマン、ケアー、シャムロック、アイブルに勝ってるから一位なのは分かるんだけど、ミドル級のシウバに勝てなかったのが残念だったな。
あの頃のシウバに勝てる日本人が結局誰もいなかったってことなんだけどな
- 542 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 14:12:14.07 ID:LqFTTEoM0.net
- 貴文
聡
- 543 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 14:40:50.50 ID:ggiemW2T0.net
- >>535
むしろそれこそが強さだと思う
- 544 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 15:04:30.25 ID:fDPzonmfM.net
- キレたら拳銃撃つかどうかどうやって判断するんだよwww
- 545 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 15:24:05.95 ID:TUli9PfcH.net
- Ｖシウバと20分戦って判定までいった松井大二郎
- 546 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 15:28:00.46 ID:m9SVDPPd0.net
- ジム・コルネットがビル・ロビンソンはUFCルールでは無理だけど
ケンカならレスナーに勝つってポッドキャストで言ってるけど
ビル・ロビンソンってこのスレで一度も出てないね
- 547 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 15:37:00.51 ID:SG5L16zHa.net
- クラシックな時代のレスラーは強いって言っても伝聞で根拠がないからイマイチ、推せない
レスリングやボクシングで実績あるって言ってもポテンシャルの高さだけなら馳や中西、永田だって強いってことになる
勿論、永田だって弱くはないと思うけど本格的に総合用のトレーニング積めばモノになるなんて言われてもそれは仮定の話で実際、やってない以上は妄想でしかないからね
ロビンソンにしろホッジにしろガチの実績を示せない以上は妄想、空想の域は出ないと思う
- 548 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 16:41:50.69 ID:fDPzonmfM.net
- >>543
空想男
- 549 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 16:41:58.46 ID:dpsSSH5j0.net
- 北尾は今何やってんの？
- 550 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 16:43:15.17 ID:fDPzonmfM.net
- 空想男「あいつはキレたら拳銃撃ちそうだから強いぞ」
- 551 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 16:50:54.23 ID:JYvqBsLsd.net
- >>546
ロビンソンはハクやR木村とは逆に人柄が悪いせいで実力を過少評価されてる気がする、○○にボコられたみたいな逆武勇伝が語られたり
- 552 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:00:43.70 ID:fDPzonmfM.net
- >>550
訂正
空想男「あいつはキレたら拳銃撃ちそうだから強そう。」
- 553 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:02:54.56 ID:tSDq7pfFa.net
- >>552
それじゃ全然こわくない
「あいつはキレたら拳銃撃つから強い。」
- 554 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:08:26.58 ID:fDPzonmfM.net
- 読解力ゼロかよw
- 555 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:26:03.51 ID:tSDq7pfFa.net
- >>554
どっちが？コワモテタレント怖そうと同レベルの話したいの？
ゴルドーなんかは実際に目潰し失明させてるから怖がられてるだけで
それ除いたら怖くないって話じゃないの？
- 556 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:31:19.48 ID:LqFTTEoM0.net
- 座ってて立つときって、目が下を向きます。
もっこりしてるといけないので！！！
- 557 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:31:43.09 ID:KTHQGzRG0.net
- そもそも読解力求めてる時点で文章が下手糞
- 558 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:32:35.11 ID:fDPzonmfM.net
- ダメだこりゃw
- 559 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:38:20.86 ID:KTHQGzRG0.net
- ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-bVi4「俺の文章を全レス読み返して理解しろよカスども」
常識人「いまいち理解できません」
- 560 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:43:19.18 ID:zWuC97sU0.net
- 小川vs吉田をファイトパスで見直したんだが小川けっこう弱いかも。小川の足を躊躇なく折った吉田こえー。
- 561 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 17:46:29.31 ID:zWuC97sU0.net
- 1位藤田
2位桜庭
3位小川
4位高阪
5位田村
これならどうよ？
- 562 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 18:25:45.24 ID:SG5L16zHa.net
- 小川は中邑とレベルは大差ないと思うけどなー
- 563 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 18:27:19.42 ID:zz8biLgw0.net
- >>561
プロレスラーじゃないけど、吉田が入るとしたら桜庭の上と下どこなんだろうな？
- 564 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:10:10.87 ID:VifrIMFkM.net
- >>527
安田の気が強いってのはプロレス入りしてからのギミックみたいなもんだろう
相撲時代はいつもニコニコ穏やかで、寡黙にただひたすらギャンブルに打ち込む、悪く言えば真面目系クズだった
解説の北の富士が『立つ前に負けてる、草食動物の眼をしてる』と酷評したレベル
- 565 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:18:11.59 ID:ReY6zP8b0.net
- >>564
北の富士は所属部屋の親方だよ
- 566 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:27:05.28 ID:VifrIMFkM.net
- それは百も承知
所属の親方とはいえ全国放送の、しかも立ち合い前に言われるのはいかがなものか
- 567 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:29:07.42 ID:VifrIMFkM.net
- でも若くして相撲を引退、大きなケガもなく余力十分でプロレス、格闘技に来れたのは大きいね
- 568 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:33:22.64 ID:ReY6zP8b0.net
- >>566
自分の弟子を解説席で絶賛したのは先代の貴乃花ぐらいだよ。みんな苦言。
- 569 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:38:18.17 ID:znEwENwia.net
- >>561
そんな感じだな
ちなみに、吉田は藤田と桜庭の間
- 570 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:39:51.94 ID:Kdouh/HY0.net
- 大鳴門親方の「八百長」を読んで以来、北の富士の発言は信用できなくなった
- 571 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 22:43:51.47 ID:JYvqBsLsd.net
- >>564
北の富士ってみんなに厳しくね?
- 572 ：お前名無しだろ ：2018/02/16(金) 23:11:01.56 ID:7phkjiqQ0.net
- >>539
同じアメリカ人なのに黒人相手なら無抵抗でも平気で撃ち殺すからな
日本人なら抵抗なく撃ち殺すだろうね。だからマサは警官が銃を抜く前に
瞬時に組み伏せた。だがその女の警官が地元の名士の娘とかで
マサは無実なのに実刑くらった
- 573 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 00:20:18.91 ID:XAkO7MoyK.net
- マサはセメント強かっただろうね。
警官隊とやり合うなんて
他のレスラーは無理だよ。
- 574 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 00:34:13.52 ID:o8+Yjn2Y0.net
- 警官にかけられたワッパを腕力で切ったという伝説が噂されているハク
- 575 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 00:38:13.27 ID:VlfZUsr2M.net
- 空想中年w
- 576 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 01:14:47.24 ID:Zxf9QBGOd.net
- でもマサってセメントマッチで浜口と引き分けてるって話だけどな、ヒト曰く、
- 577 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 01:38:01.34 ID:K/cn/LKnM.net
- ためらいなく拳銃うてるタイプは喧嘩は強いだろうな
修羅場は身体が動かないと話にならないから
- 578 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 01:49:01.10 ID:lF7F87IVK.net
- マサイは確かに強かっただろうな。
アノキとの戦いを見てもわかる。
アノキとマサイなら間違いなくマサイの方が強かった。
でもプロレは強さだけじゃない。
あとマサイは５０すぎまで凄い体を維持していたし。
今はフジナが６０すぎでも凄い体維持しとるが。
- 579 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 01:53:53.17 ID:EIxAzdQM0.net
- マサさんの今の姿を見ると、ハードヒットの後遺症が酷かったようだね
右目も失明しているわけだし、まさに満身創痍のプロレス人生だったんだなぁ
- 580 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 05:50:26.31 ID:BA/rLRZL0.net
- >>579
今はただのパーキンソンでヨレヨレなだけ
- 581 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 06:54:02.89 ID:8vnGX1VW0.net
- 結局、攻防共に打撃センスがないプロレスラーはガチでは弱いよ
実際にMMAでプロレスラーがやられたシーンの多くはスタンドの攻防だからね
- 582 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 07:21:13.05 ID:K/cn/LKnM.net
- ほぼプロレスしかキャリアがないのに、田村と金原は強いな
- 583 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 07:54:31.91 ID:BA/rLRZL0.net
- 金原病気は治ったのかな
- 584 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 10:04:43.31 ID:8smDr3of0.net
- >>580
パーキンソンもだけどステロイドの影響もあるだろ
日プロ時代のマサって締りのないポッチャリ体型だったのに
向こう行ったらムキムキになってわかりやすかった
- 585 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 10:24:17.88 ID:8vnGX1VW0.net
- Uインターは大江がいたからタイからムエタイコーチ呼んだりしてて打撃技術がある程度みんなあるんだよね
他にもレスリングコーチも呼んでたし、そういったトレーニングの結果まだ柔術は知らなくてもスパーしたエンセンに桜庭と金原は強いと言わしめた
(ちなみに田村はエンセンとはスパーしていない)
さらにUインター崩壊後のキングダムでプロレス団体では初のOFG導入もしてるし他団体よりMMAへの適応力がついてたんだろうな
確か田村がリングス移籍してスパーしたら高阪以外は相手にならなかったって話もあったはず
- 586 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 10:41:24.21 ID:H5j/WlDHp.net
- >>585
田村がリングスに移籍した頃、自分は外様だからジャパンのメンバーに一切口出しはしないような事を言ってたんだけど、発言権は結果を出した者にしか無いって雑誌でしょっちゅう言っててジャパン勢を遠回しに挑発してたなw
あとリングス移籍して何回か試合した頃に理想形は桜庭との試合だし、桜庭は強い、というか基本的にインターの奴らは皆んな強いですよと言ってて、遠回しにリングスジャパンは弱いって言ってたw
- 587 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 10:53:55.41 ID:H5j/WlDHp.net
- 当時の桜庭って新日との対抗戦で少しだけ知られるようになった程度の地味な若手でいつも負けてたから、田村はなにを言っているんだって思ったなw
桜庭がホイスに勝った時、田村はメチャクチャ喜んでて、今一番発言権を持ってるのは桜庭だから、俺がどうこう言えないなんて言ってたな
- 588 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 11:37:28.57 ID:8smDr3of0.net
- リングスは前田のワンマンエース路線でワウワウが満足してて
後継者育てる意識なかったんだろう。育てるつもりなら契約金出して
アマの強豪引っ張ったはず。引退間際から藤田とかにちょっかい
出したけど
- 589 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 11:43:13.30 ID:iFLjxkZl0.net
- 保阪尚希はかなり強いんじゃないか？
- 590 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 12:31:59.39 ID:Moc1zhxld.net
- >>581
打撃恐怖症なのにUFCヘビーのベルト巻いたプロレスラーもおるけど
- 591 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 13:30:04.42 ID:a+Z/2EqA0.net
- Bellatorのメインイベント始まるよ。ヘビー級だからプロレスファンにもおすすめ（塩試合になったらすまん）
- 592 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 13:32:56.59 ID:8vnGX1VW0.net
- ミトリオンはヒョードルに秒殺勝利、ネルソンはUFCでミルコやノゲイラに勝利
ぐらいの情報はせめて教えてあげろwww
- 593 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 13:36:05.65 ID:a+Z/2EqA0.net
- たしかに日本人に馴染みがある引きがあるなw
- 594 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 17:11:25.42 ID:BA/rLRZL0.net
- >>584
まあどう見てもステロイドだよな
- 595 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 17:18:09.46 ID:wlZYRKtma.net
- 冬木もステだろうな～
- 596 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 17:20:44.58 ID:BA/rLRZL0.net
- >>595
冬木とかスパイビーはステに見えないけど使ってたんだよな
- 597 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 17:31:15.47 ID:wlZYRKtma.net
- 冬木は凱旋帰国したときの見栄えの良い身体もステだったんだろうな～
後年のマッチョバディもステだったんだよな
- 598 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 17:47:24.72 ID:YLzmjotR0.net
- 小橋も使ってたんだろうか？
川田とかも背低いわりに凄い胸板してた
- 599 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 18:36:42.29 ID:lF7F87IVK.net
- 小橋と健介の体比較すると健介は胸元がキレイに割れてバランスよく整ってた。
小橋は胸元は整ってなかった。
でもこれがステロ使ってる体と使ってない体の差だと。
要するに健介は使っていたから胸元がキレイに整ってた。
小橋は使ってないから胸元が整ってなかった。
何かの記事でそう書いてあったが。
それを丸飲み鵜呑みにはできないけどね。
まあ両者共にウォリアーズに憧れてたから練習を教わったり。
意外だったのは健介がジャパン時代にウォリアーズから練習を教わったって事。
その頃の健介はまだ前座の若手でウォリアーズは雲の上の存在。
- 600 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 18:45:18.52 ID:lF7F87IVK.net
- ６００だが、今はステロ使ってるレスラーはいないの？
- 601 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 19:06:00.07 ID:DAs5VPmt0.net
- 筋肉の形は持って生まれたものだから人毎に起始部停止部が違い形も変わる
当然絞りでも変わるよね
ステ特有の症状のムーンフェイスとか身体の水分貯留とかで判断したり、レセプターの反応の高い部位で判断すると分かりやすいかもね
今の日本人選手も見るからに片っ端から使ってるよね
単純に薬との相性の問題で藤田みたいにならないだけだからね
- 602 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 19:22:36.06 ID:wlZYRKtma.net
- 残念ながら今の人たちはステは使ってない、とは思わんな
あの時代よりもカッコ良い身体しないと人気も出ないから見栄え重視になってるし
今のレスラーやら格闘家はもうちょい巧妙に賢い使い方してるように思う
- 603 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 20:21:58.65 ID:dSuIQM4OM.net
- きちんと知識を付けて使えば違った結果になるんだってな
トニーアトラスがそんなこと言ってたような
ビタミン剤だとかサプリメントだとか一緒に摂取してうんたらかんたら
- 604 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 20:25:44.18 ID:wlZYRKtma.net
- でもホークも医者のアドバイス通りやれば問題はない、とか言ってたけどご覧の通りの結果だったからなー
あと新日だと大剛は良からぬ噂はあったな
- 605 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 20:29:52.23 ID:BA/rLRZL0.net
- >>604
大剛のところへ修行にいった天山、西村、小島等もれなくステ丸出しで帰国してたからな
あとは股くぐりのあと復帰した時のデルフィン
- 606 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 20:38:47.64 ID:wlZYRKtma.net
- 噂では坂口は大剛のそういうやり方を知った上で若手を送ってたって話だな
- 607 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 21:48:55.86 ID:5MCvuxJq0.net
- マサがステは間違い無いよ
アメリカにどっぷり浸かったのは皆んなやってると思って間違い無い
武藤なんて代表格だよ
- 608 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 22:06:57.47 ID:iQRczVaix.net
- 勘違いしてると何なんで釘刺しとくけど
日本でプロレスにおいてのステロイドとMMAにおいてのステロイドは問題が違うよ。
プロレスでのステは違法じゃないからね。MMAでは契約や競争において違法・不法行為になるから。
- 609 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 22:17:24.45 ID:a+Z/2EqA0.net
- プロレスラーがステ使うのってリスクの割にメリット少なくない？
- 610 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 22:25:20.25 ID:wlZYRKtma.net
- >>608
それはわかってる
わかった上で皆、問題視してるわけで
因果関係はわからないけどこのスレで疑惑のあがったレスラーたちが早死にしたり、重病になったりしてるケースがあるのは事実
勿論、なんでもかんでもステと結びつけるわけではないけどさ
- 611 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 22:52:56.87 ID:a+Z/2EqA0.net
- 最強までいかんけどいいの思い出した。ザ・プレデターけっこう強かったはず。
- 612 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 23:06:36.89 ID:kYrD5088p.net
- そもそも日本だとアナボリックステロイドの自己摂取自体が合法だからね
その上で日本の格闘技団体がJADAレベルの検査を実施した事は一度も無い
プライドはそもそも検査が無かったし、戦極の時は一応尿を取るんだけど1人で大便所に入って良いしすり替え放題
そもそも検査自体してるか怪しいもんだったよ
- 613 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 23:19:21.70 ID:wvRRjJAB0.net
- >>607
武藤は身体見たら間違いないわな
ハゲもステの影響
>>611
かなり上位に入るね
- 614 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 23:19:55.60 ID:iQRczVaix.net
- >>612
PRIDEも契約書には使用してはいけない薬物が記述されてたんだってさ。
だからステロイドを使用したら契約違反にはなるｗ
- 615 ：お前名無しだろ ：2018/02/17(土) 23:23:34.72 ID:iQRczVaix.net
- >>610
分かってるんかな？藤田がステロイドを打ってIWGPチャンプに
なる事は何の問題も無い。でもステロイドを打ってるとみな認識している
藤田をMMAで日本最強とか上位に上げている次点で眉唾である。
- 616 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 00:12:52.78 ID:OmBcdZIi0.net
- 中西はナチュラル？ステ？
- 617 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 00:36:57.09 ID:eK+/8kjRp.net
- 中西は明らかだよね
全盛時はテストステロンと水分貯留が多かったからロングエスターのデカとかじゃないかな
- 618 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 00:44:48.14 ID:sWt751bO0.net
- >>615
藤田だけがステしてたんなら分かるけど、当時のPRIDEはステ天国だったんだから
その中である程度実績ある藤田の評価が相対的に高くなるのは仕方ない
- 619 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 00:45:13.64 ID:uthwTeA/0.net
- 武藤の禿は遺伝じゃないの？
ケロが「兄さんも３０代で薄かった」とかレスがあったよ
- 620 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 00:53:11.36 ID:ipBFxJeAx.net
- >>618
いやだから旧PRIDEの勝った負けたなんて評価はいらんのじゃないの？
UFCだけでいいんだよ。MMAを評価するなら。
- 621 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:03:44.43 ID:sWt751bO0.net
- >>620
そうなったらレスナーとCMパンク以外に語れるプロレスラーはいなくなるぞ
しかもレスナーもステな訳だしな
しかしCMパンクがUFCではウェルター級にまで落としてたのは驚いたな
WWE時代は100kgは超えてたのにね
- 622 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:15:54.76 ID:9bKpSVGed.net
- シラキュース大学のレスリング部で名を馳せたマイク・ロトンドは強い！
- 623 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:22:13.81 ID:05+gpg3g0.net
- >>619
あそこまでハゲてるのは異常
てか身体を見たらステ丸出しだろ
- 624 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:27:32.20 ID:ipBFxJeAx.net
- >>621
いやUFCでは薬物検査はしているのだから
仮にステ打ってようがバレないのはセーフだろ。
それはオリンピックとて同じ。
だから例えばシャムロックのUFCを語るのはいいんじゃないの？スバーンとか。
PRIDEのシャムロックは必要なし。プロレスラーはUFCには出場すら出来ないだけ。
要はスポーツ競技興行団体としてルールや団体が体をなしているかどうかだ。
PRIDEは面白いエンタメ興行団体だっただけ。公平な競争をしようともしていないんだから。
- 625 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:35:56.01 ID:sWt751bO0.net
- >>624
UFCも初期は薬物検査してないよ
シャムロックやスバーンが出てた頃は薬物検査なかった
ティト・オーティズとやってる頃になると今ほど厳密ではないけど一応検査もあったかな
ちなみにUFC以外の団体はどこも今でもそんなにしてないのが現状
業界2番手のベラトールでさえ、ちゃんとしてないからね
薬物検査するにもお金かかるからさ
- 626 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:42:46.73 ID:ipBFxJeAx.net
- >>625
だってジョシュはぺナ食らったじゃん。
まあそれでもいいと思う。
MMAを語るならUFCで語れと。
当然黎明期には至らぬとこがあっても積み重ねて今があるのだから。
それが権威ってやつでしょ。
- 627 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:42:49.37 ID:3q+XRK+p0.net
- >>623
トレンディエンジェル斉藤みたいな人もいるし、あの年齢くらいであのくらい薄毛は普通にいる
あと、日本人は体質的に禿げやすいそうだよ（女性も含めて）
同じアジアでも中国やインドは白髪が多く、禿はあまりいないそうな
- 628 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:53:51.10 ID:C7+iuRXy0.net
- ハゲなんかより武藤の僧房周りと三角筋の肥大はステの典型的な付き方だよね
- 629 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 01:56:24.50 ID:C7+iuRXy0.net
- UFCは数年前から抜き打ちなんかも含めてWADAに準じる検査をはじめたからMMAの中では別格だとは思う
それでも血液検査してないからインシュリンやEPOやペプチドなんかは使い放題だから、これからはそこに着手する方向だろうね
- 630 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 02:11:29.04 ID:sWt751bO0.net
- >>626
まぁ確かにステやり放題だったPRIDEやK-1とかと比べるとUFCが圧倒的に厳格なのは確かだね
UFC程ではないとはいえベラトールやUFCに買収されたストライクフォースもやっぱり北米の団体だから日本の団体よりはチェックしてた
ただ…個人的にはUFCがメジャー団体の実績として認めてるPRIDE、ストライクフォース、WECの実績は認めても良いかなとは思う(自分達が買収したからだけどね)
あとはベラトールも規模的に認めて良いんじゃないかな
- 631 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 05:34:17.08 ID:IA7yfvKTa.net
- あとホーガンの薄毛に関してはステは関係ないと思うな
若い頃の写真見るとホーガンもレスラーになる前の段階でかなり禿げは来ていたな
ホーガンは後年の情緒不安定さはステ後遺症だと思う
- 632 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 05:47:36.12 ID:tl5VNfzj0.net
- あの禿げ頭で米国マットのスーパースターになれたんだよな
アメリカは、禿げてても問題ないんだなぁ
- 633 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 05:55:18.80 ID:IA7yfvKTa.net
- 禿げでもホーガンはカッコ良かったからな
禿げは問題なくとも、不細工だったらあれだけのスーパーヒーローにはなれなかったろうけど
アメリカだと日本のギャグでよくある帽子取れたらつるっぱげとかズラが取れてつるっぱけとかの場面は全く笑いがなかったそうな
禿げ=恥ずかしいって感覚がないんでむしろなんで笑えるの？って感じだったらしい
- 634 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 05:56:19.88 ID:1oySbDf5a.net
- 三沢さんはステやってましたか？
- 635 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 07:08:15.36 ID:TvX0ZtDQa.net
- >>604
ホークは最後はアル中になってたじゃん
記者がホークに一口ゲロをかけられたって記事を見た覚えがあるぞ
- 636 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 07:27:54.88 ID:EUNlX/Dp0.net
- 大剛のところに行って体がでかくなりそして禿げていった大谷は露骨
- 637 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 09:45:52.60 ID:BcN3iNVW0.net
- >>634
鶴田や川田、小橋は使っていただろうな。
秋山もそうかな。
そしたら三沢もって話になるわな。
ゴディ、ウィリアムス、オブライトもそうらしい
- 638 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 09:47:55.54 ID:mXOO6kS/0.net
- >>637
誰に聞いたんだw
- 639 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 10:01:40.07 ID:BcN3iNVW0.net
- >>638
噂レベルだけどw
ゴディはウィキペディアにも載ってる
Uインターの誰かのインタビューで外人は皆んな打つけど、記者の前で堂々と打つ別の外人選手をオブライトは凄く嫌っていて、隠れて打てと注意していたとか。
鶴田や小橋はステロイドと言われているが真相はわからない。
- 640 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 10:33:12.58 ID:IFEfd0oUa.net
- 逆にムキムキでステじゃない選手て誰やねん、お前ら的に
- 641 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 10:33:56.06 ID:IA7yfvKTa.net
- 昔のゴングの三者三様で大剛にあずけた若手は皆、デカくなってるしその若手育成術は素晴らしいとか言ってたけど、ステだと知らなかったのか？もしくは知った上での皮肉だったんだろうか？
- 642 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 11:29:22.98 ID:BcN3iNVW0.net
- 船木の動画でステロイドを打つことは昔のプロレスラーでも負い目を感じていたから、使っていても使ってないと言ってたそうだ
身体が大きくなると控え室で、お前使っただろ？とか言われるってw
そしたら皆んな明らかに使っているのに使ってないと言い張るらしいw
- 643 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 11:34:43.88 ID:XXIy1VRX0.net
- >>614
プライドは運営がヤクザで外人選手とはべったりで試合後には
性接待までしてる。勝敗なんかも八百長三昧だろうね
>>637
ステロイド常習すると腎臓がいかれるんだけど小橋が腎臓がんに
なったのでなるほどと思った
- 644 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 11:51:40.45 ID:Smbtec08M.net
- 性接待wソース貼れよ妄想族
- 645 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 12:13:31.49 ID:9bKpSVGed.net
- >>640
小原道由
- 646 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 12:54:12.88 ID:BcN3iNVW0.net
- ステロイドはプロレス界で禁止されてるわけじゃないから反則ではないんだけど、選手間でもズルいなぁって感覚はあるわけだ。
特に競技であるプライドやK１ではより隠したくなるだろうな
- 647 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 13:23:26.14 ID:GFjUWaTwK.net
- >>641
大剛は自ら『ステロはダメ』と公言してたな。
その言葉が雑誌に掲載されて。
まあかつては『プロレスは筋書きのないストーリー』が謳い文句だった。
しかし実際には『プロレスは入念な筋書きがあった』だったわけだし。
雑誌に活字として書かれたからと言っても信憑性は欠けるわ。
大剛がどうとかではなく。
大剛は天山や小島の時に散々それを言っていた。
その言葉が雑誌にしっかりと掲載されて。
確か『ステロを使ったら追い出す』とまで言ってたような。
- 648 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 13:34:38.64 ID:TvX0ZtDQa.net
- >>644
真っ先にヒョードルの17歳少女のやつ思い出したけど…
- 649 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 13:43:00.71 ID:C7+iuRXy0.net
- >>643
昔はトレンボロン系は腎臓に負担があるって言われてたけど完全に否定されたんだよね
基本的にステロイドと健康被害の明確な相関性って証明されてないんだよ
身体に良い訳無いけど即死するんじゃなく真綿で首をゆっくり締める感じなんだよね
- 650 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 13:45:12.79 ID:4DEjEJ+Ta.net
- >>647
金澤が書いてたね？天山に｢ステ使ったら後ろから刺す｣と？
金澤自体がアレだけど
- 651 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 13:51:07.94 ID:X8r+ueyqM.net
- 小橋の腎臓は筋肉増強だけじゃなくて
喘息治療のステも影響あるんじゃね
- 652 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 14:11:51.72 ID:2//5Myj9K.net
- あれだけステを使ってたキッドが､今だ健在なのが不思議でならない。
車椅子生活で身体はボロボロだが。
自伝読むと競走馬用のステ使ったり､他に違法な物もやってたようだし。
同時期に活躍したホークや従兄弟のスミスが早死にしてるが､長生きしてもらいたい。
- 653 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 14:24:31.10 ID:TvX0ZtDQa.net
- >>652
やはり使い方の問題だろう
スタローンなんかは健康の秘訣はステロイドとまで言ってるんだから
ホークやスミスはアルコールやドラッグ等との複合的な原因のようだし
- 654 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 14:41:28.25 ID:2//5Myj9K.net
- >>653
> スタローンなんかは健康の秘訣はステロイドとまで言ってるんだから
マジでw
確かスタローンは10何年か前に､心臓かどっか内蔵悪くして病院に運ばれたとかあったような･･。
ステの副作用と言われてた。
シュワも生まれつき心臓が弱く手術やってるが､二人とも年齢的に老人なのによくステを使い続けてると思う。
スミスは晩年の頃､精神障害もあったと言われてたな。
- 655 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 14:42:00.82 ID:kC3E1bLDa.net
- 昔のブルクラとかサンマルチノとか凄い身体してるけどステの無い時代だよね
サンマルチノは後年は手に入ったかもしれないが(ビリーグラハムもステだし)
- 656 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 14:47:44.93 ID:TvX0ZtDQa.net
- >>655
サンマルチノは現在も凄いぞｗ
８０歳の時の写真
https://stat.ameba.jp/user_images/20151007/11/kuwa0610/a2/f5/j/o0480048013446769228.jpg
- 657 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 14:52:58.52 ID:X8r+ueyqM.net
- ステって本来医療用だし過剰に使わなけば大丈夫なんかね
- 658 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 14:56:05.96 ID:C7+iuRXy0.net
- >>652
これもかなり誤解されているんだけど元々ステロイドは医療目的でテストステロンとかナンドロロン系が作られたんだけど、より効果的なのを求めた結果競走馬に使われてたトレンボロン系を人間用に生成し直して使い出したんだよね
今じゃ普通にみんなが使ってるよね
- 659 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:06:39.11 ID:nx+KgQNx0.net
- >>656
現役の頃より肉割れしてるww
まあ、受身を取る必要ないから脂肪を減らしてもいいのかもしれないが
- 660 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:09:28.87 ID:IA7yfvKTa.net
- 大剛がってよりカルガリー自体がステに汚染されていたのかね？
キッド、スミスとか
- 661 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:18:46.03 ID:2//5Myj9K.net
- >>658
無教養な自分には医学的なナントカロンとかさっぱりで､申し訳ないw
ただキッドの自伝見て、競走馬用のステ打った後
全身寒気がして家中の暖房器具を点けた､とかって部分が読んでて怖くなったな。
- 662 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:30:04.78 ID:+B3gIcKP0.net
- 米野球のマイナーリーガーとか金ないやつは馬用打つらしいね
医療用ステはWADAにちゃんと申請してたら五輪にも出れるけど
- 663 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:34:12.88 ID:C7+iuRXy0.net
- >>661
副作用で寒くなるとかはありえないから精神的なものだろうね
今じゃアマチュアでも普通に使ってるからね
- 664 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:41:55.06 ID:9Jc+UloP0.net
- >>484
小原は攻勢がほとんどなくて、どうやって勝つつもりなのかが全く見えなかった。
打撃から顔を背けていたのはいかにも素人じみてたし、パンチでダウンした後で場外に逃げようとしたのも印象悪い。
ただ、ヘンゾ戦は（体重差があったとはいえ）慎重すぎるヘンゾも褒められたもんじゃない。
また、ランデルマン戦で、四つで組み負けていないのは良かった。
- 665 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:51:16.80 ID:QRZIeDaZ0.net
- 三沢ばりの場外エスケープでパウンド回避したのは笑った。
- 666 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 15:59:51.18 ID:GFjUWaTwK.net
- ６６６だが、ブルーノやブルクラは凄い体だったな。
- 667 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 16:05:09.44 ID:2//5Myj9K.net
- >>663
そうなんだ、知らなかった。
サンクス！
- 668 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 16:14:02.97 ID:9V8eMccXM.net
- ガラケーが並んだ！
- 669 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 16:43:39.69 ID:urCJ5GVk0.net
- >>644
ヒョードル アナルで検索してみろ
>>650
誰か忘れたけど天山がステでパンパンになって凱旋したとき
どうせすぐに萎むよと言ってたがほんとにすぐに普通の体に
なって吹いたわ。やっぱり使い続けるのは危険だから
みんな止めるんだな
- 670 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 16:49:14.93 ID:9V8eMccXM.net
- マッドマックス鵜呑みw
- 671 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 17:18:47.73 ID:urCJ5GVk0.net
- >>655
ステロイド自体は６０年代からボディービルで普及してるから
十分やってる可能性はあると思う。あの大胸筋がもし
ナチュラルなら凄すぎる
- 672 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 17:58:24.74 ID:8pDXIoLr0.net
- 「ＷＷＥのレスラーはステの化け物」と言ってたゴッチの肉体はナチュラルだろ？
６０代７０代でも、胸厚の凄い体をしていた
- 673 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 18:09:22.23 ID:C7+iuRXy0.net
- カールゴッチって人の写真を何枚も見たけど元々胸郭とかがかなり広いタイプで大きく見えるだけで筋量はあんまりないね
これはナチュラルで良いと思うよ
昔はこんな選手もいたんだね
今の日本の選手はほとんど全員使ってるよ
- 674 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 18:43:18.98 ID:2//5Myj9K.net
- ゴッチもウエートやり込んでた時期あったようだが
基本はスクワットや腕立てなどの自重や器具と言っても､せいぜいコシティくらいか。
それで晩年も､あれだけの身体維持出来たんだから凄いな。
70過ぎの時に紙プロにインタビューや写真も掲載されてたが､分厚い身体してた。
- 675 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 18:59:47.97 ID:GFjUWaTwK.net
- 意外にもＴＪシンの体も凄かった。
ボディビルのムキムキとも違って。
大胸筋が凄かったし腕もやたら太い。
それも太っていて太いのとも違って鍛えた太さ。
中近東だとああゆう体の人って多いね。
人種的なものもあるのかも。
シンもまさか使ってたのか？
- 676 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:04:14.62 ID:C7+iuRXy0.net
- タイガージェットシンって人で良いのかな？
裸の画像が少なかったけど若い頃の一時期は明らかに使ってたと思われる水分貯留の仕方してたね
かなり脂肪乗ってるから分かりづらいかもしれないけど、これはナチュラルだとならない水分の溜め方だね
- 677 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:09:37.96 ID:9V8eMccXM.net
- ステオタうぜーよ。スレタイ読めカス
- 678 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:15:20.07 ID:89awKyuV0.net
- 人種で言えばメキシカンの体が好きだな
近年ではTシャツ着て試合するようになったマスカラスとかソラールとかの胸板厚いタイプ
ドスカラスもそのタイプの体つきだったけど息子２人ともなんであんなに違うんだろか
>>647
『プロレスは筋書きのないストーリー』なんて初めて聞いた
てか日本語おかしくない？
- 679 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:23:31.04 ID:eK+/8kjRp.net
- >>677
じゃあ、読まないでスルーしてねー
- 680 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:29:30.95 ID:M88RQGP5d.net
- 筋書きのないドラマ じゃね？
- 681 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:37:31.95 ID:9V8eMccXM.net
- >>679
荒らしが開き直ってんなよゴミ両親から生まれたゴミが。
- 682 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:40:13.35 ID:TvX0ZtDQa.net
- >>681
あんたもセメント最強の話を一つもしてねえｗ
- 683 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:42:54.02 ID:9V8eMccXM.net
- んぐぐ
- 684 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 20:44:49.86 ID:ZWuJBM730.net
- >>675
なんで省略やめたんw
ブレブレかよw
- 685 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 21:15:53.13 ID:6WdaMlRwa.net
- テンタ
- 686 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 21:21:55.61 ID:nhvEZOr+0.net
- レイガンス道場ってどんなトレーニングしてたんだろう？丸太を担いでるイメージだが。
- 687 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 21:24:01.89 ID:Zsg3DJXQM.net
- 原田龍二兄弟最強説もあるよな。
- 688 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 21:28:20.19 ID:BcN3iNVW0.net
- >>687
宇梶の全盛期対本宮泰風の全盛期対決は見たいなw
- 689 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 22:07:43.12 ID:TvX0ZtDQa.net
- レイガンズ道場出身者
・ケビン・ワコーズ（ネイルズ）
・レオン・ホワイト（ベイダー）
・トム・ジンク
・ブライアン・ノッブス
・ジェリー・サッグス
・ジェリー・リン
・スコット・ノートン
・トニー・ホーム
・テリー・パワー
・ジョン・ブラッドショー・レイフィールド
・ドン・フライ
・ブライアン・ジョンストン
・ブロック・レスナー
・ジョー・ヘニング（カーティス・アクセル）
- 690 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 22:50:20.98 ID:9V8eMccXM.net
- ・筋トレ
・ジェスチャー
・発声
- 691 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:15:12.43 ID:sUmErpN1p.net
- >>684
自分ではキャラ付けのつもりだったけど、あまりにも無視されて会話にさえ加われないから止めたんだろ。
察してやれ。
- 692 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:16:32.36 ID:BcN3iNVW0.net
- 船木が新作の動画で、関節技の達人７名を挙げた。
出会った順で、藤原、猪木、ヒクソン、菊田、桜庭、青木、ケンドーカシンの石沢
- 693 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:18:50.52 ID:BcN3iNVW0.net
- 今まで船木がスパーリングや試合をやって寝技が凄いと思った７名ということだな
- 694 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:21:19.46 ID:8pDXIoLr0.net
- 船木の動画は俺も見ているけど、なんか辛気臭いんだよな
負のオーラみたいなものが感じられる
- 695 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:26:55.39 ID:TvX0ZtDQa.net
- >>692
カシンだけは？って感じ
レスリングテクは素晴らしいけどさ
- 696 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:28:20.63 ID:9V8eMccXM.net
- 極めが強い
コントロールが上手い
ポジショニングが上手い
偽者
が混ざってるな。
関節技の達人なら本来は極めが強いを指すだろ。
- 697 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:36:19.27 ID:BcN3iNVW0.net
- >>696
極め、コントロール、ポジショニングの３つ全部持ってるのはヒクソン、桜庭、青木かなぁ
極めだけなら、石沢意外は達人かも
- 698 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:36:35.75 ID:ZWuJBM730.net
- >>695
いや藤原と猪木が？だろ
- 699 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:39:21.42 ID:BcN3iNVW0.net
- 菊田はポジショニングはメチャクチャ達人、極めが達人かどうか
- 700 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:43:59.29 ID:TvX0ZtDQa.net
- >>698
MMAのデータのない藤原猪木はともかく
石澤は極めで一本取った試合が一つもないよね
- 701 ：お前名無しだろ ：2018/02/18(日) 23:56:17.74 ID:QRZIeDaZ0.net
- ◎ヒクソン、青木、桜庭（関節技の達人）
○菊田（寝技の達人）
△石澤（レスリングの達人）
×猪木、藤原（フェイク）
- 702 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 00:20:15.10 ID:GZC1gzLr0.net
- 本田多聞
- 703 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 01:06:48.28 ID:1gdKRmyk0.net
- 船木は猪木に、お前藤原とやってるからって強くなったつもりじゃないだろうな！と言われスパーリングで上に乗られて裏技、アゴで目を押しつぶすという技の怖さを語ってるな
- 704 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 03:55:55.48 ID:Z56WvJ+D0.net
- 石澤も藤原みたいなもんじゃないの？
幻想だけが独り歩きしてるような感じ
- 705 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 08:17:07.85 ID:ecBcqV2ha.net
- アマレスが関節技得意と思ってるガイジ多そう
いや、格闘技ブームの頃は実際多かったけど
- 706 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 10:27:18.50 ID:xPqQ+Yle0.net
- >>704
パンクラス勢と付き合いもあり、外の格闘技の技も知っていたから、90年代の新日内では極めが強かったんだろう。
レスリングで上が取れておさえこみが強い方が、関節もとりやすいし。
石澤のMMA7戦のうち、そもそも関節を取れるポジションに持ち込めたのが、ハイアン再戦と子安慎吾戦のしかない。
総合初戦の子安を何度もテイクダウンするも、仕留められなかったのは痛かった…
- 707 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 11:05:00.50 ID:CevuMzOxp.net
- 船木の体験談なら、安生、田村、鈴木あたりの誰かが出てくるのかと思ったらまさかの石澤
- 708 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 11:13:17.20 ID:R9WJjLjGM.net
- 石澤強いって言ってるのプロレスファンとプロレスラーだけだよな。格闘技ファンからするとゴミでしかない。
- 709 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 11:31:54.71 ID:N+7Y8Vf7K.net
- >>708
仕留める技がないよな。
- 710 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 11:46:16.16 ID:GTadHDOI0.net
- 安生が出てこなかったのは最近の安生再評価の流れだと意外だけど
「７傑」とかそういうのに入るまでではないんだな
カシンは意外
- 711 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 11:53:49.63 ID:xPqQ+Yle0.net
- >>710
船木にとって、安生は打撃の印象の方が強いのかもね
- 712 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 12:02:27.42 ID:GTadHDOI0.net
- ああそうか
- 713 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 12:46:18.38 ID:luMSpukD0.net
- プロレス界最強ストライカー・？？？
プロレス界最強レスラー・・・レスナー
プロレス界最強グラップラー・桜庭
- 714 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 12:58:21.63 ID:oFzCK83Rp.net
- カシン
- 715 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 13:00:38.75 ID:oFzCK83Rp.net
- >>706
そもそも準備して真剣に総合でたのはハイアン2くらいであとは試合の5日前とかの緊急オファー
- 716 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 13:07:48.52 ID:R9WJjLjGM.net
- また言い訳。今度は負けブック飲んだとか言い出す。
- 717 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 13:13:47.05 ID:CevuMzOxp.net
- >>713
最強ストライカー候補は、安生、金原、近藤、田村。
金原ってミルコと蹴り合って判定まで行った記憶があるな。田村の左ミドル、近藤の当て感パンチも凄い。
- 718 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 14:34:18.98 ID:OdXNyFVl0.net
- 打ち合いなら藤田も負けていないぞ、なんせパンチの威力がケタ違いだ
- 719 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 15:01:29.12 ID:jGhJhCZ/0.net
- 安生が最強ストライカーとか笑える
- 720 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 15:05:29.54 ID:zehoPvxga.net
- 船木は寿司屋で何巻食べるか語ってろよ
- 721 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 15:33:17.35 ID:jGhJhCZ/0.net
- >>694
そりゃ実際に人が死んでるしな・・・
- 722 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 15:44:50.54 ID:UUao3zi/0.net
- 前田の存在を無視しすぎじゃないか？
プロレス日本人最強候補にもグランド部門にもノミネートすらされんのかｗ
打撃部門もダメですか？ｗ
- 723 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 15:52:18.85 ID:ItbgnK1rM.net
- >>722
土俵にも上がってないから議論の対象にならない。
- 724 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 15:54:00.68 ID:N+7Y8Vf7K.net
- 前田はあの上背と手足が長いから捕まえてからは強いと思うぞ。
って書くとまたアンチが出てくる(笑)
- 725 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 15:59:07.55 ID:ItbgnK1rM.net
- また空想中年が沸き出した
- 726 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 16:32:50.11 ID:lJrJG3cLH.net
- プロレスラーの中では普通に強いでしょ
不穏試合で全部印象で勝ってるし
- 727 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 16:47:15.42 ID:4Rk1uvF70.net
- 普通のプロレスラー自体が糞弱い訳でなぁ
弱いプロレスラーの中で粋がっても、弱いものは弱い
- 728 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 16:47:18.02 ID:EKIxR3cZd.net
- 前田は同業者からあまり評価されてないんだよな
ただ単にハクと違って人望がないだけかもしれんが
- 729 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 16:48:10.34 ID:luMSpukD0.net
- 国内版
プロレス界最強ランキング
1位藤田
2位桜庭
3位小川
4位高阪
5位田村
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- 730 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 16:50:11.04 ID:luMSpukD0.net
- 続きやろうぜ。どれからいく？
- 731 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 16:52:06.31 ID:n3/VWzSL0.net
- ステロイド専門家のみなさん、ミノワマンはユーザーですかね？
- 732 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 16:52:52.71 ID:e+ihKyBb0.net
- >>687
宇梶の得意技はバイク後輪空回しからの顔面こさぎと必殺ダム沈めらしいな。
しかし決して自分からは手を出さない優しい男だったらしい。
- 733 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:03:24.71 ID:eycpQDmtK.net
- 前田ってこの板では大人気だね。
高田より人気あるわ。
まあ高田より前田の方がネタにしやすいってのがあろうから。
高田は爽やかなイメージで売ったが、前田はケンカ屋のイメージだったし。
まあ猪木には散々戦いを挑んで小川からは逃げて。
前田はそういうネタが沢山あるからね。
- 734 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:05:43.12 ID:xPqQ+Yle0.net
- これ、グラップラーが難しいな。
二位はミノワマンになっちゃうかな
- 735 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:22:03.31 ID:CevuMzOxp.net
- >>734
船木は石澤って言ってるけどな。
金原はカカレコに膝極めてるしグラップリングも強かったし、ミノワマン対田村も田村がグランドで押してたしなぁ
- 736 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:22:03.13 ID:luMSpukD0.net
- >>734同意！足関上手い
- 737 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:23:13.21 ID:luMSpukD0.net
- 田村はストライカーのイメージあるけどグラウンドもいけるのか
- 738 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:25:28.37 ID:luMSpukD0.net
- 金原、高阪、ミノワマン、田村あたり？
- 739 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:30:04.82 ID:luMSpukD0.net
- とりあえず適当に少し埋めてみた。みんなで詰めてきましょう。
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- 740 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:31:19.58 ID:luMSpukD0.net
- あと桜庭は形悪いけど打撃センス悪くないと思ってる
- 741 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:32:26.36 ID:CevuMzOxp.net
- >>739
柴田はどこにも入らないw
- 742 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:32:43.05 ID:luMSpukD0.net
- 石澤Uインター入れば良かったのに
- 743 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:33:36.57 ID:luMSpukD0.net
- >>741
バレましたかw弱いけど好きで
- 744 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:34:38.36 ID:luMSpukD0.net
- >>741
安生、近藤いましたね。
- 745 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:37:04.69 ID:luMSpukD0.net
- とりあえず適当にもう少し埋めてみました。みんなで詰めてきましょう。
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- 746 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:38:55.46 ID:9psTjGJ1a.net
- >>723
こういう事だな
ガチから避けるとこういう扱いになる
前田も別に自分がそんな扱いになる事には異論はないだろ
- 747 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:40:35.60 ID:luMSpukD0.net
- 石澤がUインターに入ってれば。ぐぎぎ
- 748 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:41:03.19 ID:n3/VWzSL0.net
- >>722
打撃こそ松井館長に素人扱いされてたし・・・
- 749 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:41:28.24 ID:n3/VWzSL0.net
- ゴルドーにも素人扱いされてたし・・・
- 750 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:41:45.42 ID:CevuMzOxp.net
- >>745
ストライカーの田村と近藤が逆かも
あと小川がどうなのか
- 751 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:42:17.70 ID:nfEh14Ef0.net
- 木村健吾が現役時代セメントふくめ一番強いと思ったのはボックといってる
坂口、猪木、ルスカ、ゴメスの強さを知っている木村にそう言わせるボックは凄いな
- 752 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:43:01.19 ID:luMSpukD0.net
- >>750
近藤の全盛期見れてないので従います。小川はボクテク高いと思うのですが。
- 753 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:44:55.50 ID:luMSpukD0.net
- とりあえず埋めてみました。思ったことどんどん言って下さい。
国内版
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- 754 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:46:58.53 ID:luMSpukD0.net
- 金原を大事に育ててたら大物になってたな
- 755 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:47:05.70 ID:+7OgG5Ovd.net
- そのボックは、服を着ていたら坂口に勝てないと答えてる記事を読んだ記憶がある。
- 756 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:47:40.94 ID:luMSpukD0.net
- カカレコから一本、ミルコと判定。すごい
- 757 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:50:57.04 ID:nfEh14Ef0.net
- 前田の界隈は大阪アウトロー時代最強伝説を捏造しようとしてるよな
大阪時代の前田はただの空手オタクのガリガリノッポで全然有名じゃなかったのに
マジ者のゴンタだった赤井やシーザーに対抗しようたって無駄だよな
- 758 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:51:58.34 ID:luMSpukD0.net
- 小川はきつい相手に勝ってないのが気になってきた。
- 759 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:52:29.78 ID:CevuMzOxp.net
- >>756
金原は美獣と言われていたけど、せめて田村ぐらいの見た目だったらもっと売れていただろうな
- 760 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:54:17.94 ID:n3/VWzSL0.net
- 昔、アメリカで優勝したらハリウッド映画の主演になれるってMMAの大会があったな
あれに金原が出てたら優勝出来てたと思う
- 761 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:54:22.33 ID:luMSpukD0.net
- >>759
金原は見たことないタイプのブサイクw
- 762 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 17:55:08.02 ID:luMSpukD0.net
- >>760
金原主演のハリウッド映画w俺は見ますけど
- 763 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 18:04:10.73 ID:GjxPAPaQ0.net
- なんかスレ伸びてるなと思ったら前田アンチが必死に旗振ってるのね
- 764 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 18:30:24.78 ID:CevuMzOxp.net
- まぁ前田の得意分野はグラップリングってことになるのかな
ニーリフトが強いからストライカーなのかな
- 765 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 18:36:44.28 ID:HYoMRu+up.net
- 打撃の試合に出てる柳澤と長井も入れてやって
- 766 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 18:41:35.41 ID:luMSpukD0.net
- >>765
何位ですか？
- 767 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 18:48:51.01 ID:4Rk1uvF70.net
- >>765
長井はダメダメだろ、解説席の石井館長と猪狩レフェリーに苦言を呈されていた
K-1じゃ１勝も出来なかったし、気持ちが弱すぎて自分から逃げていたもんな
- 768 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 18:56:34.64 ID:JBCnYhGK0.net
- 小川のグラップリングはもっと評価されてもいいと思う
世界最重量級で世界を極めた男の寝技が弱いとは思えん
石井と吉田がかなり評価下げたけど小川のあの長い手足は
かなり有利。田村や高阪あたりが勝てるとは思えん。
全盛期の桜庭なら小川を子供扱いしそうだが
- 769 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:02:39.16 ID:luMSpukD0.net
- >>768
何位に入れますか？
- 770 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:09:44.47 ID:xPqQ+Yle0.net
- >>765
柳澤の蹴りは、専業のキックボクサーと遜色ない。試合ぶりは慎重すぎるけど…
パンクラス勢も入れるなら、高橋義生のパンチもなかなか。
ただ、ボブチャンチンやマヌーフなどの強力ストライカーには完敗だったので、あくまでプロレスラーの中では。
>>767
それでも、プロレスラー全般の打撃レベルが高いとはいえないから、
シュートボクシングでプロ歴がある長井は全体で言えば上位にくると思う。
- 771 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:17:48.19 ID:HYoMRu+up.net
- 長井の打撃が専門から見ればダメなのはその通りなんだけど、一応測定の場に出たから末席でも良いからランキングに入れてあげて
- 772 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:20:40.39 ID:luMSpukD0.net
- ご飯行くので皆さんで好きにランキングいじっておいてください。後で見るのめちゃくちゃ楽しみにしてるので。
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- 773 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:21:47.34 ID:8BDt7Tsra.net
- >>757
紳助が高校時代の前田に言及してるよ
- 774 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:34:47.06 ID:RJIkFm1zx.net
- >>768
田村が負けて桜庭なら子供扱いって
両者のグラップリングにそこまでの差は無いだろ。
実際両者ガチだったと認めているUインターの制裁試合だって
田村が返り討ちしてるのだから、むしろ桜庭より田村が上と思うけど。
- 775 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:45:44.03 ID:CevuMzOxp.net
- 桜庭と田村の全盛期で比較したらグラップリングやテイクダウン力など総合的に桜庭が上回ってるけど、桜庭の全盛期ってミルコ戦までだから、その後は田村の方が総合的に上だったから、田村上位の時期が長いかも。
あくまでも全盛期では桜庭だから、ランキングは桜庭が上にくるんじゃないかと
- 776 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:49:01.99 ID:CevuMzOxp.net
- >>772
ミノワマンのグラップリングがそこまで凄いのかどうか
- 777 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:51:44.95 ID:p6xSgFWJr.net
- 立ち技のみの公式戦に出ていない田村がストライカーランク上位なのは少し納得がいかない。出ればそこそこやれたのかもしれないが。
- 778 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 19:53:08.20 ID:s6DIsdI4x.net
- 全盛期ランキングって世代が違う選手を比較するものであって
同世代の直接対決を無視するのはおかしくないか？
現実を想像や妄想が上回ってどうする。
- 779 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:08:48.55 ID:xPqQ+Yle0.net
- MMA世代のパンクラシストも入れていいのなら、北岡がそうとう上位に来ると思う。
- 780 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:13:02.80 ID:s6DIsdI4x.net
- 逆にプロレスしたことない近藤は資格なしじゃん
言葉遊び上のプロレスとかプロレスラーっての抜きに
一般定義上の話しで
- 781 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:14:51.07 ID:CevuMzOxp.net
- >>778
四回やって田村が全部勝ってるんだけど、あの四回目の時の後味の悪さは、やっぱり何でこの対決を全盛期にやってくれなかったんだってものがあったからなんだよ。
全盛期にやって田村勝利なら、もっと田村スゲェってなって、今でも全然上の評価をされていたと思うよ
- 782 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:17:36.27 ID:CevuMzOxp.net
- >>780
船木鈴木時代のパンクラスをプロレスと捉えるかどうかだな
- 783 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:21:16.23 ID:s6DIsdI4x.net
- >>781
だからガチの話しで現実に同世代が戦ったら
全盛期とか見た者のサジ加減でどうとでもなるものより
現実の結果を重視しなきゃおかしいよ。
そこはプロレスバリューとMMAバリューがごっちゃになってると思うのね。
- 784 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:29:42.94 ID:JBCnYhGK0.net
- >>774
じゅうぶんあるんじゃない？
田村がホイス相手に勝てると思えないし。
- 785 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:31:08.17 ID:B3q+WEpE0.net
- 田村と桜庭はヘンゾ戦で差がでてしまったからな
両者全盛期の2000年頃はやはり桜庭の印象が強い
- 786 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:34:37.20 ID:CevuMzOxp.net
- >>783
前田も桜庭の満身創痍ぶりて田村のポイント稼ぎに、後味の悪さしか残らないって言ってたけど、何も残らない試合だったし。結果は田村の四連勝なんだけどね。
- 787 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:35:56.74 ID:nfEh14Ef0.net
- >>773
紳助は京都だろ大阪関係ない、前田信者はネットでハッタリかまし前田の格を上げようとしてるが逆効果だよ
今は空手バカ一代やプロレススーパースター列伝がブームになった昭和じゃないからなw
- 788 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:46:56.57 ID:CevuMzOxp.net
- >>785
二月に田村がヘンゾとやって五月に桜庭がホイスとやって、八月に桜庭がヘンゾとやったんだよな。
やっぱり差を感じた
- 789 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 20:50:49.09 ID:s6DIsdI4x.net
- >>784
田村がホイス相手に勝てると 【思えない】 前に
桜庭は田村に勝った事がない。これが現実。
プロレスなら結果より内容が重視されよう。ファンタジーも評価要素。
でもMMAは一義的に結果を重視しなきゃプロレスになっちゃうよ。
- 790 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 21:03:35.10 ID:1gdKRmyk0.net
- >>789
野球でもサッカーでもボクシングでも、全盛期対決議論はあるよ。同世代なら話は別って言っても、２人ともオッさんになってからの強さ議論じゃなくて全盛期議論だから。あの２人が全盛期にやってた場合は違う結果になってる可能性が高いって話。
オッさんになってから対決の現実結果がそこまで大事なものなのか。
- 791 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 21:08:27.11 ID:3j+LSYP7a.net
- レスリングなら桜庭より石澤、藤田より中西じゃない？
永田もレスリングなら強いでしょ
ストライカーは佐竹、館長、上田勝次も強い
空飛ぶキックボクサーの木川田とか
グラップラーは新格闘プロレス出身の矢口とか
バックボーンがあっても実力は謎のサンボ浅子とか
- 792 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 21:12:37.22 ID:xPqQ+Yle0.net
- >>791
「館長」って青柳？
- 793 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 21:17:38.94 ID:s6DIsdI4x.net
- >>790
繰り返すけど仮定より事実を評価すべきと思う。
仮定なら全盛期に直接対決が実現しても桜庭は田村には勝てないとも思う。
何故？勝負事には相性って奴が存在するから。４戦を見て桜庭は田村には勝てない。
- 794 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 21:29:17.62 ID:1gdKRmyk0.net
- >>793
いろんな人の意見があるし、それも可能性あると思う。
このスレだけじゃないけど、常にどういう評価を皆んながしてるかだよね結局。
- 795 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 21:53:21.19 ID:xYpQ52Oa0.net
- 当時の桜庭と田村の主なる対戦相手を交換すると、どういう結果になるかな？
田村ーブラガ、田村ーメッツァー、田村ーホイス、田村ーハイアン、田村ージャクソン、田村ーランデルマン、田村ー秋山、
桜庭ーメネー、桜庭ーミレティッチ、桜庭ーホーン、桜庭ー吉田、桜庭ー瀧本、桜庭ー金泰詠
- 796 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 22:08:31.58 ID:xPqQ+Yle0.net
- 桜庭vs吉田、滝本はちょっと観てみたい顔合わせだ
- 797 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 22:16:14.27 ID:ut1KMrdga.net
- >>792
そう青柳館長
- 798 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 22:20:34.93 ID:JBCnYhGK0.net
- 田村対秋山も興味あるな
桜庭と秋山がやったときはもう完全に廃人だったからね
- 799 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 22:26:31.77 ID:1gdKRmyk0.net
- >>798
前田はアローナ戦が決定打になったけど、もっと前から始まっていたと言ってるな。
ミルコ戦までが全盛期で、もともと悪かった膝がその後に完全にぶっ壊れたと言われてる。
脳の障害もシウバ三回目の頃にはもう発症していた。
- 800 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:18:07.56 ID:1gdKRmyk0.net
- 田村はプライドの頃はリングス移籍時と比べて筋肉ムキムキじゃなくなってたよね
リングス移籍から、何年間は凄い身体してたよ。
インターの最後のオブライト戦もリングス移籍第一戦目のフライ戦も観に行ったけど、田村ってこんな凄い身体していたっけって思ったよ
ヘンゾ戦も行ったけどな
- 801 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:20:25.08 ID:xPqQ+Yle0.net
- ハレック戦は桜庭が若さに技術でなんとか対抗、意地と底力が見られた試合だったが、3R終えて疲労困憊なのは明らかだった。
それを見ながら「ホイス戦みたいに決着つくまでやって欲しいですね〜」とのんきに言った谷川は、本当に鬼だと思った。
- 802 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:29:29.95 ID:TO3vhSqa0.net
- >>747
石沢は真剣勝負は学生時代散々やってきたからプロレスやりたかったんだろう。
元々総合に興味あった訳でもないが、玄人目で強いから担ぎ出されただけ。
- 803 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:31:05.60 ID:TO3vhSqa0.net
- >>795
田村vs石沢は見たかった。
田村vsカシンも面白そうだが。
- 804 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:35:04.09 ID:eycpQDmtK.net
- でもイシザが簡単に負けたのは衝撃だった。
ナガユウにイシザ、ナカニは論外だが。
アマレの実績ある猛者達が簡単に負ける。
これがプロレの質を低下させたな。
かつてアノキがやってきたことも無意味になった。
- 805 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:39:53.75 ID:AI2rfxGS0.net
- 石澤は対Uインターの時は強いと思ったのに
- 806 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:40:25.38 ID:kzizT3MX0.net
- 日和ってバンビガキャラに戻すなら統一したらいいのに
- 807 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:41:00.59 ID:WdkjPKeA0.net
- どうでもいいけど、ここのスレタイのセメントってのは総合ルールのことなんか？
セメントってのは完全ノールールのことかと思ってたんやけど
- 808 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:49:48.20 ID:1gdKRmyk0.net
- >>805
船木が強いと言ってる以上強いんだろう。
実際にスパーリングしてるんだから。
いろんなスパーリングや試合した人と比較して相対的に強いと判断してるわけだから。
- 809 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:50:51.31 ID:N2UUEFHs0.net
- >>807
船木の言ってるのは道場での決めあいみたいなもんかな？
- 810 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:52:30.82 ID:75vDfVDLa.net
- セメントを作るのが上手いレスラーは板倉弘
- 811 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:55:47.41 ID:1gdKRmyk0.net
- >>809
船木は道場と試合は全然違うと前置きしてた。
その上でセメント日本人最強は藤田と言ってる。
- 812 ：お前名無しだろ ：2018/02/19(月) 23:57:02.45 ID:1gdKRmyk0.net
- もちろん全盛期比較で
- 813 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 00:02:19.69 ID:9BpYLCX90.net
- >>807
セメントの解釈はいろいろあると思う。
ただ、総合ルールだと、試合やバックボーンを根拠に、ある程度実証的に強さを語れる。
これでも、実証に足る試合や証拠が少ないので、意見が分かれる。
完全ノールールでレスラーが戦って誰が強いか、となると、そんなの誰も見たことがないし、
あっても総合の試合以上にレアケースになってしまうから、妄想や伝聞の武勇伝ばかりが根拠になってしまう。
それはそれで楽しいけど、セメント＝総合の試合として語る方が無難だと思う。
- 814 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 00:02:46.23 ID:uP7lxGtP0.net
- 船木から日本人プロレスラーセメント最強、関節技の達人７名が発表されたってことは、プロレスラー打撃の達人が発表されるってことかw
- 815 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 01:08:05.52 ID:v1C46/eZ0.net
- ガチンコ＝筋書なしの文字通りの真剣勝負
セメント＝固い（痛い）のを入れるプロレス
シュート＝相手を一方的に潰す制裁試合
と、門茂男は定義付けしていた
ちなみに相撲だとガチンコとセメントは同意語で真剣勝負を意味するそうな
- 816 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 01:20:40.23 ID:LsIVnmpJ0.net
- >>787
吉本のアレじゃん
- 817 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 01:28:41.96 ID:G+e44D430.net
- 俺が思うには
ガチンコは、ルールに沿って真剣に勝負を争うもの
セメントはルール無視で、相手をつぶしあうこと
いってみれば、小学生の柔道や剣道の試合はガチンコだがセメントではない。
- 818 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 01:44:26.26 ID:6GvHKaro0.net
- >>817
句読点と改行ぐらいまともに使えよ
- 819 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 01:45:27.15 ID:T1iau7zra.net
- タモリ
- 820 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 01:48:01.22 ID:G+e44D430.net
- >>818
知恵遅れで日本語の拙いお前にも読みやすいように書けなくてスマンカッタナ。
- 821 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 01:59:53.85 ID:6GvHKaro0.net
- >>820
わかったならええで
でも句読点使うのはだいたいキチガイというのは覚えときや
- 822 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 02:37:47.61 ID:G+e44D430.net
- キチガイにキチガイと言われたくはないなｗ
- 823 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 02:38:56.19 ID:G+e44D430.net
- ＞句読点使うのはだいたいキチガイ
意味不明だしｗ
- 824 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 02:45:26.78 ID:V18e4i0o0.net
- >>814
シュルト、メッツァー、ルッテン、近藤有己、山崎一夫、佐山悟、堀辺正史と予想
- 825 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 03:10:35.34 ID:v1C46/eZ0.net
- 船木と堀辺はとっくの昔に疎遠になってるけどな
船木も骨法は過去のものと言い切ってたし堀辺も船木のことは批判している
- 826 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 03:16:31.32 ID:6GvHKaro0.net
- >>823
5ちゃん初めてか？
肩の力抜けよ
- 827 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 03:34:58.34 ID:G+e44D430.net
- 句読点使うのはキチガイだと主張するようなキチガイに言われたくないなｗ
- 828 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 04:51:47.56 ID:aiaOz3mK0.net
- >>810
秩父太平洋セメントにはかなわない
- 829 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 05:45:44.43 ID:wEy1k6Ee0.net
- そういえば船木は骨法をやっていたんだよな
その後の総合の試合で、骨法が生きた場面なんて皆無なんだろうな
- 830 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 05:55:10.53 ID:aBEhrilk0.net
- K1のリングに上がった中西学をストライカーランキングに入れてやってくれよ
- 831 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 06:28:22.05 ID:7neUrrtm0.net
- 船木がヒクソンにﾍﾟﾁﾍﾟﾁやりがら襲いかかってくれればな
- 832 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 06:45:53.10 ID:aBEhrilk0.net
- 骨法の主武器の膝砕きと金的はMMAでは禁止されてるし、船木もやりにくかっただろう
- 833 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 07:03:05.47 ID:NAQEtxsx0.net
- >>831
ヒクソン「キャットファイトかな？」
- 834 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 07:33:17.73 ID:9BpYLCX90.net
- 本家の骨法も、船木がヒクソンと戦った頃にはジャパニーズボクシングとかいう、
シウバやボブチャンチンに影響されたスタイルになってて、掌打や金的をやってなかったんだよな。
- 835 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 08:22:39.02 ID:+7jqWk/d0.net
- 骨法の独自興行見たときは吹いたわ
ひたすらペチペチやってるだけで蛸踊りみたい
あれは宗教だよｗ
- 836 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 09:14:55.95 ID:gb2ETBoRp.net
- そもそもプロレスラーって強くはない。
その中なら石沢は強い。
- 837 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 11:11:28.61 ID:tDMR0wWLa.net
- 高田はUで船木の掌打でKOされたんだよな
たまたま不意討ちでカウンターに入っちゃったんだろうけど
ただガチの場じゃ掌打は通用しないのかね？
それとも目に指が入っちゃう可能性があるから競技的にNGってことかね？
その時点で反則取られちゃうからね
- 838 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 11:16:23.43 ID:tDMR0wWLa.net
- >>836
プロレス内で強いってオラが村の力自慢的なものでしょ
それなら上田や戸口、ナカザキも強いと思う
ナカザキなんかは田舎の秀才が都会行ったら全く通用しなかったって感じだと思う(まあ、ナカザキは秀才ってイメージじゃないけど)
プロレスって言うフィールドの中なら石沢だけでなく中西や永田、それに藤原も強いと思う
- 839 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:10:38.50 ID:AnMTdj4Sa.net
- >>824
堀辺いれるなら師範代の廣戸と最上をいれると思う
船木曰くその二人はガチで強くて二人とスパーするために通ってて
二人が辞めたから通うの辞めたらしい
船木自身は堀辺と組手した事はおそらくない
- 840 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:14:08.20 ID:tDMR0wWLa.net
- 骨法も個人では強い奴もいる
- 841 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:16:02.42 ID:wyYn2v4bM.net
- よくもまあ自分の目で見てないものを信用できるな。簡単に洗脳されそう
- 842 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:20:56.83 ID:tDMR0wWLa.net
- >>841
そう思うほうがおかしい
どんな世界でも個人レベルなら優秀な奴はいる
- 843 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:22:19.15 ID:aBEhrilk0.net
- 大原とか実際に強かったもんな
- 844 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:27:44.81 ID:wyYn2v4bM.net
- 思うwらしいw。議論めちゃ弱いタイプ。
- 845 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:32:15.93 ID:209iRSMf0.net
- 骨法はケンカ道だと思ってたらケンカ芸だったのに気付いた時の衝撃は忘れられない
大学の柔道部に骨法のやつが半分遊びっぽい道場やぶりに来て〆られてた
- 846 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:32:35.18 ID:tDMR0wWLa.net
- >>845
じゃあそういう君は実際、観戦したんだろ？
君のその優れた格闘論とやらを聞かせてよ
- 847 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:34:22.40 ID:209iRSMf0.net
- 骨法の興行の観戦はしたことない
骨法使いが柔道部のやつにやられてるのは見た
- 848 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:37:58.39 ID:aBEhrilk0.net
- トップクラスの柔道家に、木端コッパーが負けただけだろ？
- 849 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:40:45.20 ID:NAQEtxsx0.net
- まだ洗脳が解けてない人がこんなにいるなんて！
- 850 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:45:01.32 ID:jx4iOC1Oa.net
- >>838
ナカザキって誰？
- 851 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:47:31.32 ID:wyYn2v4bM.net
- おきまりの論点ずらしw
- 852 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 12:55:13.90 ID:wyYn2v4bM.net
- 部門別いらなくね？スレタイに忠実にいこうぜ。ノミニーは引き継いだるw
日本人プロレスラー最強ランキング
1藤田
2桜庭
3小川
4高阪
5田村
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
- 853 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:03:42.28 ID:aBEhrilk0.net
- 日本人プロレスラー最強ランキング
1藤田
2桜庭
3高阪
4桜庭
5田村
6ミノワマン
7小川
8小路
9大塚
10安生
11高田
小川は実質ミノワマンより総合のリング上での証明がないので
- 854 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:12:09.86 ID:+btmVSQDp.net
- >>824
船木は安生を入れるはず。
- 855 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:19:01.83 ID:wyYn2v4bM.net
- どの時期の誰に勝ってるかは重要だよな
- 856 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:25:52.80 ID:cXWYKHUI0.net
- 日本人プロレスラー最強ランキング
1藤田
2桜庭
3近藤（覚醒）
4高坂
5田村
6金原
7ミノワマン
8小川
9高橋
10 石澤
- 857 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:27:19.10 ID:1jNMzqwRx.net
- >>853
高坂高過ぎ。青木、横井、山喧、金原、高橋、杉浦のランクは？
1勝もしていない安生よりは全員上でいいと思うが。
- 858 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:35:07.59 ID:wyYn2v4bM.net
- 横井懐かしい。出落ち最強は横井か柴田
- 859 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:40:15.20 ID:tDMR0wWLa.net
- もうランキングはいいよ
- 860 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:41:45.16 ID:wyYn2v4bM.net
- 小川は雑魚狩りのツケが回ってきたな
- 861 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:52:00.68 ID:aBEhrilk0.net
- 小川はミノワマンより下は確定でもいいでしょう
あれだけの体格もちながら、レコやジャイアントシルバ仕留めるのに時間かかり過ぎ
- 862 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:58:10.97 ID:uKwKbzrC0.net
- ランキングが出てきてから一気にスレがつまらなくなったな
ステ話のが100倍まし
- 863 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 13:58:44.75 ID:+sDhg2wg0.net
- U系多すぎだろ過大評価されすぎ
あいつら活躍したのが猪木世代と比べると最近だからサンプル多く
プライドやUFCという試金石となる舞台もあったから印象付けが強いだけよ
- 864 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:00:32.34 ID:gb2ETBoRp.net
- 石澤の強さは素人ではわからないが、各選手の証言からすると強いんだろう。
鈴木みのるやライガーがスパーリングしたら手も足も出なかったとか。
- 865 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:06:13.71 ID:+sDhg2wg0.net
- つまらんランキング書いてる奴は頭悪くて空気読めないアスペだろ
YOUTUBEの船木の話は面白いけどな
- 866 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:09:07.21 ID:209iRSMf0.net
- 鈴木は高校球児とグラップリングで負けるレベルだからな
- 867 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:10:02.17 ID:wyYn2v4bM.net
- みのるとライガーってゴミじゃんw
- 868 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:11:25.74 ID:+btmVSQDp.net
- >>865
ここは船木の動画から始まってるスレだからなw
船木が新しい発表すればその話題になるわけだ
- 869 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:16:53.01 ID:wyYn2v4bM.net
- 証拠＞証言＞妄想
何でわかんないんだろw
- 870 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:29:38.58 ID:+sDhg2wg0.net
- プロレスって不意打ち仕掛けるような性格悪い奴がセメント強いと言われんだよなゴッチとかU系なんてその典型
相手を尊重して律儀なプロレスするいい人が弱いと思われる理不尽な世界だよ
ルスカはプロレスで敗け役ばかりやってたが、ガチンコやらせたら汚い不意打ちで粋がってた連中全員再起不能にできる
- 871 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:36:07.26 ID:wyYn2v4bM.net
- たらw
- 872 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 14:57:02.47 ID:V18e4i0o0.net
- >>864
石澤は打撃のない道場スパーだと、かなり強かったのだと思う
藤田が台頭してくるまで、誰も石澤からタックルを取れなかったそうだし
プロレス道場の関節技スパー
互いに中腰からはじまって、タックル入って間接をとりあう
いわゆる「極めっこ」が得意な選手
総合だとこれにプラスしてパンチやキックなどがプラスアルファされるから
また要領が変わってくるのだろう
- 873 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 15:03:38.98 ID:iwmN/DFJ0.net
- そりゃタックルなんて専門でやってた方々にプロレス村の連中が取れますかいな
- 874 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 15:05:09.57 ID:iwmN/DFJ0.net
- だからこそガチ格闘技で柴田が石澤に勝ったのはドラマとして美しいのだ
- 875 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 15:09:58.29 ID:xvedsBz5a.net
- 渕が自慢気に岩鶴と引き分けたとか言ってるのもそのプロレス流の極めっこのスパーリングだろうな
いくら打撃なしって言ってもプロレス流のスパーリングは柔道とは違うし、岩鶴も手こずるのは当たり前の話
岩鶴は柔道技で投げたり関節技極めようとしたらどうせそれは反則だぞ、って言われて引き離されるだろうし
どっちみち岩鶴は渕に勝てないようになってるんだろうしな
- 876 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 15:17:49.78 ID:V18e4i0o0.net
- >>873
それもあって石澤がハイアンにあっさりとタックルをとられたことは
新日勢にはショッキングだったらしい
- 877 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 15:28:00.02 ID:xvedsBz5a.net
- 大型ドライバーやってるヤツが言うにはいくら前会社で優秀なドライバーだったとしても転職先で同じように出来るわけじゃないって言ってたな
- 878 ：お前名無しだろ：2018/02/20(火) 15:48:14.91 ID:HGMmWX797
- 前田がハンス・ナイマンにシュート指令出してたが
藤田はそれを超えて来たからね。
- 879 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 19:12:46.84 ID:GmCA/iV4K.net
- レスリングには打撃が来る心配はないからな。
そこを考えないと。
- 880 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 21:00:05.35 ID:/GICtJYEK.net
- >>870ルスカはプロレスをビジネスと割り切っていたからね。
自分は柔道で世界の
頂点に立ったから
プロレスの格や勝敗なんかに興味ない。
- 881 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 21:39:38.43 ID:uP7lxGtP0.net
- >>863
U系意外だと誰が強いって話しになるんだけど杉浦かなぁ
プロレス村から飛び出して外敵と勝負してボロクソにやられたのが、北尾、ナガサキ、ビガロなんだけど村では強いと言われてた奴らだった。
- 882 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 21:47:40.99 ID:uP7lxGtP0.net
- U系は村で実戦的プロレスラーとして上から目線で威張ってたから、外敵が来た時は前面に出てやらなきゃならなくなったけどなw
- 883 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 22:22:49.07 ID:ZiSJhbD00.net
- >>876
総合ど素人じゃあんなもんでしょ
ハイアンはパンチ打つと同時にタックル仕掛けてたが
あれは素人じゃさばけない
- 884 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 22:25:16.02 ID:ckqbiGE6a.net
- U系以外→村上
- 885 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 22:34:29.70 ID:RTR4Dmiaa.net
- U系だけど階級差をものともせずにノルキヤに勝った成瀬も弱くはないんじゃないか？
成瀬のせいで中邑が大したことなかったってバレちゃったのは誤算だったけどw
あとアレクの名前が出ないのは何故？
マルコファスに勝ったのは運が良かったのかも知れないが、運も実力のうちだと思う
- 886 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 22:53:05.16 ID:V18e4i0o0.net
- >>863
U系多すぎってよりも
ランキングが２０００年以降のレスラーばかりってのがどうかと思う
確かに単純な技術の比較では、より後の時代の人間の方が
格闘知識や練習環境などの関係で優れてるのは当然だけど
こうしたランキングはオールタイム統一した技術の単純比較よりも
それぞれの時代の中での同時代の選手との比較した傑出度で決めた方が良いと思う
ベスト１０だったら、７０年代、８０年代、９０年代、２０００年代、２０１０年代から
各世代２人ずつくらいが入るような感じで
- 887 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 22:57:31.41 ID:uP7lxGtP0.net
- >>885
弱くはないよ成瀬も山本も。
国内の外敵とならまぁまぁやれたし。
- 888 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 22:59:49.24 ID:uP7lxGtP0.net
- >>886
そしたらやっぱり船木の言う猪木藤原が入るかもな。
- 889 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 23:05:00.42 ID:HFzQN9NFK.net
- アンヘー、ウイルス、バドアと柔道極めた人間は気持ちが複雑だったはず。
アンヘーやウイルスはプロレに順応できなかった。
しかしバドアはプロレに順応できて大成もできた。
バドアはもっともっと評価が高くていいと思うし。
- 890 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 23:10:00.72 ID:V18e4i0o0.net
- >>888
候補としては入ってくるだろうな
パッと思いつくとこだと
～７０年代 力道山 猪木 坂口 マサ斎藤
８０年代 藤原 長州 鶴田 前田 佐山 あたりかな？
もちろん、これらのレスラーが当時の技術で現代の総合格闘技に出ても通用はしないが
とはいえ、それぞれが生きてきた時代の中では強かったわけだし
それはそれでランキングの中に反映させるべきだと思う
- 891 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 23:18:11.58 ID:ZiSJhbD00.net
- リングスは前田自体は全ヤオだが弟子には散々ガチやらせてたから
強い弱いは別として経験豊富なのはたしか。
- 892 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 23:28:23.74 ID:7neUrrtm0.net
- 謙吾の腕折ったドスカラスジュニアも強い
- 893 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 23:29:06.99 ID:7neUrrtm0.net
- マルコファスに勝ったアレクサンダー大塚も上位に入るだろ
- 894 ：お前名無しだろ ：2018/02/20(火) 23:57:58.66 ID:UILQP1fY0.net
- 佐山は西とのエキシビジョン見たら実際は弱いって分かるぞ
- 895 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 00:07:52.61 ID:d+U5Xu+z0.net
- >>889
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの？
キチガイのフリするなら徹底しろよw
- 896 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 00:23:14.23 ID:gDN6Vgvla.net
- サンボ大会で勝利した馳とかアマレス大会で優勝した谷津も入るんじゃないか？
アマとは言えガチの場で実績は挙げたし
- 897 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 00:26:49.14 ID:gDN6Vgvla.net
- >>892
でもドスカラスJr.はそんな謙吾にあっさりリベンジされたのがマイナスポイント
ミルコ戦は相手が悪かったとはいえ醜態晒したし
あの負け方は永田より酷かった
- 898 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 00:45:50.84 ID:nonJBEKna.net
- >>841
廣戸最上については船木本人絶賛してるから
船木が選ぶ打撃の達人ってお題で候補に挙がるのはおかしくないんじゃないと思うよ
船木 あ、そうです。あのふたりが本当に強かったんですよ。自分もあのふたりがいたから骨法に通うことを決めたんですよね。見学したときにあのふたりがバシバシやりあってるのを見て「これを凄い！」と。
――船木さんが海外修行に行ってるあいだにそのふたりは骨法をやめられて。
船木 それで俺も通うのをやめたんですよ（笑）。
- 899 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 01:55:02.34 ID:9MN68HRQ0.net
- ～７０年代 力道山 木村 猪木 坂口 マサ斎藤
８０年代 藤原 長州 鶴田 前田 佐山 谷津
９０年代 武藤 高田 馳 船木 北尾 安生
- 900 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 05:46:49.10 ID:1iZ6PLlWa.net
- サンボを習得した飯塚はどうかな？
あと矢野はレスリング経験があり一時期、強いと言われてはいた
- 901 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 11:16:08.14 ID:MO46tgSRp.net
- >>899
90年代だと田村はもう入ってくるな。
桜庭や金原も後半には活躍してたからU系がどうしても入ってくる
- 902 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 11:29:50.45 ID:9MN68HRQ0.net
- 人数のバランスととるためもあって年代はイメージだけど
～７０年代 力道山 木村 猪木 坂口 マサ斎藤
８０年代 藤原 長州 鶴田 前田 佐山 谷津
９０年代 武藤 高田 馳 船木 北尾 安生
００年代 藤田 小川 高阪 桜庭 田村
１０年代 中邑 杉浦 柴田
一つの年代に、何人も大勢集中しちゃうのもよくないので
各年代、最大５人候補として、誰かを入れるとその年代から入れ替わりで誰かを外すって感じがいいかな
- 903 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:02:53.95 ID:CwoT7p4r0.net
- >>902
鶴田ってゴミじゃんｗ
- 904 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:06:54.94 ID:t0V7tVMxM.net
- >>902
こいつプロレスしか見たことないだろw
- 905 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:34:47.38 ID:vS2PFg/Q0.net
- 一億円トーナメントみたいのをガチでやってＦＭＷから上田勝次が出てきたら
蹴り殺されるんじゃねえかっていうレスラーが結構いるからな
そういう見方だと天龍とかキムドクとかマサ斎藤、杉浦は頑丈そう
- 906 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:37:31.57 ID:q2Df6bREa.net
- 金原とか小さいのが鶴田に勝てないだろ
- 907 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:38:34.63 ID:1iZ6PLlWa.net
- 外人だとバートンはWWEのガチ大会でSウィリアムスを一発でKOしたんだよな
ウィリアムスってイグナショフに負けた時は病気だからってことで同情的な意見もあったけど元々、強くはないんじゃないか？って気がする
なんとなくウィリアムスはローランボックとイメージがWる
雑で粗っぽいのが変にナチュラルな強さだと誤解されてるだけって言うか
- 908 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:42:24.51 ID:BoaS2O7Zx.net
- もういい加減、プロレスラーは頑丈とかって幻想やめようよ。
急所に頑丈もクソもない。
それはMMAの結果で歴然なのだから。
- 909 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:49:38.04 ID:MO46tgSRp.net
- 北尾が亀の状態で後頭部にエルボー連打されながらマットを何回も叩く姿、その直後に後頭部に乗られてグリコポーズをされたあの姿は悲惨だった。
北尾って頑丈なだけに気絶してないんだよな。
- 910 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:53:39.33 ID:BoaS2O7Zx.net
- >>902
基準が分からん。アマで五輪や日本王者クラスは無条件？
それならサンダー杉山とか、何より実績なら本多とかさ。
杉山や本多落選なら長州、鶴田もいらないよな。
そんな条件なら力士も三役以上はランクインしてもいいだろう。
東富士、輪島、曙、安田、若翔洋・・・とかね
- 911 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:54:50.81 ID:9MN68HRQ0.net
- >>903
それならば鶴田を外して、あなたの思う８０年代のレスラーを誰か入れてくれ
>>904
ＰＲＩＤＥの首都圏興行はナンバーからＧＰ、武士道やダイナマイトまで、ほぼ現地で見てる
あなたが選んだ候補も７０年代～２０１０年代まで５人ずつ程度教えてくれ
年代別に候補を出したのは、日本のプロレスは７０年近い歴史があるにも関わらず
上のランキングでみられるような、ランキングの選手が総合格闘技以降の
１０年ほどの活動時期のＭＭＡ系レスラーばかりが並ぶのに違和感を感じたため
総合格闘技以前もその時代時代で、相対的な強さの基準があるわけだしね
例えば、ボクシングのオールタイムランキングなら、モハメドアリが欠かせないように
プロ野球の歴代ベストナインには王や長嶋が必ず入るように
プロレスのセメントランキングも、それぞれの時代背景を考慮しながら
満遍なく反映させていくべきだと思う
- 912 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:57:15.18 ID:BoaS2O7Zx.net
- >>909
それは頑丈というよりウェート差でしょ？
60ｋｇの人間が100ｋｇの人間をKOするのは確かに難義ですよ。
- 913 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 12:59:40.40 ID:1iZ6PLlWa.net
- >>908
実際、身体は頑丈でもカウンターに入ったら終わりだからな
総合だと頑丈は別に武器にはならんよな
プロレスの頑丈さは総合には全く適していない
毎日、何時間もいかにKO出来るかを研究してトレーニングしてる格闘家にプロレスラーは敵うわけないんだよ
プロレスラーは打たれ強さではなくいかに怪我せず受けられるか？だからな
受けのための頑丈さがあれば良いだけだし
- 914 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 13:02:01.35 ID:1iZ6PLlWa.net
- >>911
時代ごとのランキングは無理だって
よく名前の出るホッジとかゴッチだって強さがわからないんだから
案外、飛んだいっぱい食わせものだったって可能性もある
- 915 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 13:20:47.68 ID:voZa9PRm0.net
- 藤原が全然言及されないw
- 916 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 13:25:28.65 ID:1SetCc730.net
- 大体プロレスなのに真剣勝負のランキングってのに無理がある
- 917 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 13:26:59.79 ID:XwU42zR40.net
- 年代ごとのランキングもおもしろいと思うけど70s、80s、10sはソースが無さすぎるから議論しようがないかも。
- 918 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 13:36:17.05 ID:1iZ6PLlWa.net
- 大山倍達とは何か？の対談記事で道場破りについて語っていて道場破りは実際は他流派の人たちが技術交流みたいな感じで来るのがほとんどで、体験入門みたいなもんだったって言ってるんだよな
実際は喧嘩腰はなかったらしい
でマス大山なんかが潰しちゃえみたいな指示を暗に出して、ボコボコにしちゃうのがパターンだったそうな
だからこれも一種の騙し討ちだよね
向こうは体験入門で平和的に技術交流のつもりで来てるのにいきなり潰しにかかるわけだからね
プロレスの道場破りも実際はこんなもんだったんじゃないか？と思ってる
- 919 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 13:44:14.47 ID:UnnMLewS0.net
- >>883
しかし二戦目は石澤のタックルは全部入ってたし
倒しきれなくてハイアンが堪えても、石澤は腰や上半身の強さで強引に上に乗っかってた
あれが真の実力なら石澤はかなり強いと思えた、まあ少なくともハイアンとはレベルが違うと思った
- 920 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 15:15:00.13 ID:YApkzCFA0.net
- >>907
その試合、ウィリアムスはバートンのタックルを何度か食らって倒されているし、
パンチ打っても完全な手打ちでバランスが最悪なんだよな、ありゃガチだと弱いぞ
- 921 ：パイパン ：2018/02/21(水) 15:21:05.87 ID:medPTXA+d.net
- ダニーホッジと、ローラン・ボックかな(ｺﾞｸﾘ
- 922 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 16:41:27.20 ID:75EDA4Ebd.net
- ハクが最強と言われるのはナチュラルな強さがあるからなんだろうな
マークハントがあれだけやってられるのは技術が高いからじゃないよな、ハントと同種の強さがハクにはあるんじゃないかな
- 923 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 16:44:48.23 ID:MO46tgSRp.net
- >>911
つい最近テレビでやってたファンや関係者が選ぶ野球の野手のランキングで１位イチロー、２位王貞治、7位落合とかなってたけど、そういう感じだよな。
イチローと現役時代の王との技術に差があるのは時代の問題だから仕方ないわけだし
- 924 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 17:24:17.89 ID:PYaBkrZ/p.net
- >>857
高坂 近藤 桜庭 田村高橋 はプロレスラーじゃないだろう。
となるとカシンじゃないの？
鈴木みのるは別に強くないしな。
- 925 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 17:32:31.25 ID:a+JFwtY30.net
- >>923
でも野球と違って測定の場に立ってないプロレスラーの強さ評価って中々難しいよね
- 926 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 17:49:16.07 ID:9MN68HRQ0.net
- >>925
だからこそ、こうしたスレでああでもない、こうでもないと議論するのが面白いと思うんだよね
野球だと傑出度なんかもデーターとして出ちゃうので
極論すれば議論する必要もなくデーターを並べたらいいわけだし
プロレスのように見えない部分があるからこそ
特にＭＭＡ以前のレスラーのセメントの強さなんかは
そこに想像をめぐらす楽しさがあると思う
- 927 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 18:02:17.22 ID:YgI/InhaK.net
- >>923
時代の差って大きいね。
ロンドン五輪の時だったかな。
ロス五輪で体操で金の森末の１０点満点の映像が流れた。
今の時代（５年半前だが）と比べて確かにレベルが低い。
森末自身も『当時の自分がこの時代なら金どころか五輪に出られない（苦笑）』と。
また『今の選手と比べても僕の動きってショボいね（苦笑）』とも。
まあロンドン五輪でもロス五輪から２８年。
スポーツの世界で３０年っちゅうたらかなり進歩するし。
- 928 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 18:04:40.33 ID:MO46tgSRp.net
- >>924
インターは完全にプロレスだったよ
田村はリングス時代もプロレスを沢山やってたよ
ヴォルクハンとの試合なんかかなり完成度の高いプロレスだったし。
桜庭なんてサソリ固めが得意技だったし、金本だか大谷だかに後頭部にトップロープからのドロップキック食らってたし。
パンクラスも今見るとわかるよ。
- 929 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 18:34:09.93 ID:XwU42zR40.net
- 幻想ランキングと実績ランキングで分ければよくない？
- 930 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 18:43:12.58 ID:rxKyax3Id.net
- 山田恵一
- 931 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 18:52:25.81 ID:sdZWAWS50.net
- >>927
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの？
キチガイのフリするなら徹底しろよw
- 932 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:01:22.08 ID:1iZ6PLlWa.net
- >>928
藤原組は若手の試合なんかはケツ決め無視もあったって話だけどな
まあ、ガチって言うより道場の極めっこの延長線上だったようだけど
藤原には黙ってそういう試合をやってたそうな
ケツ決めは決められていたけど、時間いっぱい使って極めたら外し、極めたら外しを繰り返し道場の極めっこみたいのをやってたんだと思う
- 933 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:20:21.37 ID:Oj50EUoSa.net
- 藤原組なんてザコ集団のガチ話なんてどうでもいい
学生プロレスに毛が生えた程度だろ
- 934 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:25:07.79 ID:Jsb9PJfYa.net
- >>915
みんな馬鹿にしてるけど、藤原は極めは強いと思うよ
青木だって実践的ではないとしつつも技の精度までは否定してなかったはず
- 935 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:32:57.22 ID:VVsTe1sqM.net
- 童貞なのにあいつのセックスは凄そうだと語られてるプロレスラーも大変だな。
- 936 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:34:17.84 ID:1iZ6PLlWa.net
- >>934
あの時代は藤原の技術を有り難がる風潮があったのも仕方ないと思う
進化には過程があるし、Uは過渡期には必要不可欠な存在だった
勿論、あの時代からグレイシー柔術もあったしバーリトゥードだってあったのに藤原道場なんて・・・って言い方もわかるけど物事には段階がある
- 937 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:38:25.64 ID:E5gR1htcx.net
- >>933
柔術黒帯にして１００戦以上のMMAをこなし、戦績はぱっとしないものの
未だ判定負けはしたことないｗってシャノン・リッチを思えているか？
そのリッチは桜庭にアキレスで臼田にヒールで負けているんだな。
足関取りに行くアクションってのはMMAでは絶対的マイノリティーだろう。
だが果敢にアタックすれば柔術家からもギブを奪えるんだよ。１５年ほど昔はね。
つまり昔話をする時に、時間軸を合わせれば、Uの技術を否定は出来ないってことなんだな。
- 938 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:46:56.70 ID:voZa9PRm0.net
- >>936
藤原の弟子の石川は何してんの？
- 939 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 19:53:19.04 ID:vlgj8jBba.net
- リオ五輪日本代表選手のベストタイムは30年前の瀬古より遥かに遅い
- 940 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:03:31.41 ID:IXUJEsIp0.net
- >>937
調べたらシャノンザリッチが黒帯になったのは2015年前後みたいだね
元々は空手からキックボクシングに移行したみたいよ
ただ、確かにBJJはクロスしないアキレス以外の足関節は認められてないからハマる可能性は高い関節技だよね
- 941 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:04:02.27 ID:XwU42zR40.net
- 瀬古すごい。MMAで言ったらホイスがウッドリーを極めてUFC王者になるようなもんか。
- 942 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:11:37.67 ID:Sy2tZv0u0.net
- >>926
想像前提なのをみんなが共有出来てればいいんだけどね
- 943 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:11:46.07 ID:y6ub324Rx.net
- >>939
マラソンは安定期の競技だし、そもそもイコールコンディションが存在しない。
トラックを１００周走るわけじゃないからね。
次期東京五輪でサプライズあればいいね。
>>940
おっとそれは失礼。でも柔術、ムエタイ、空手をしていたのは事実でしょ。
桜庭がグレーシーキラーと成りえた理由と思う。戦略、それをIQレスラーと称した。
三角をバスター食らって失神したアローナもいる事だし。想定外には有効ってなる事。
- 944 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:45:01.29 ID:yQG0Z2I9M.net
- >>919
ハイアンが自滅しなければなあ。
- 945 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:47:16.51 ID:xkRAT9ftp.net
- >>943
柔術はかなり後からやりだしたみたいだね
桜庭の寝技のスゴさならシャノンザリッチとかよりもマーカスコナンとかカーロスニュートンとかアランゴエスの方が伝わるんじゃない
あの頃のカーロスニュートンは修斗で草柳とエリックパーソンを十字で決めてあの階級最強かと思ってた人多いんじゃないかな
- 946 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:47:20.32 ID:IXUJEsIp0.net
- >>943
柔術はかなり後からやりだしたみたいだね
桜庭の寝技のスゴさならシャノンザリッチとかよりもマーカスコナンとかカーロスニュートンとかアランゴエスの方が伝わるんじゃない
あの頃のカーロスニュートンは修斗で草柳とエリックパーソンを十字で決めてあの階級最強かと思ってた人多いんじゃないかな
- 947 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:58:20.73 ID:EYSSNQBRx.net
- >>946
ニュートンは海外ではヤオ評価されてなかったけか？
外国人にはUWFの回転体ってアクションを理解出来ないんだろうね。
修斗の先見性は認めるんだけど、MMAの黎明期で日本の格闘界の
最低限の体を守ったのは、広義の意味でUWFってので間違いないんだよ。
UWFが抵抗した分だけ日本のMMAは遅れたんだけども。
- 948 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 20:59:55.68 ID:Jsb9PJfYa.net
- >>946
ニュートンが足技を知らないことを見抜きヒザ十字で極めた桜庭の神業
- 949 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:05:30.36 ID:q8DsQVMra.net
- PRIDEは無気力試合はあったろうけどケツ決めはなかったと思う
世の中にはなんでもヤオ設定したい困った人はいるけど(タナカタダシとか)
- 950 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:14:28.19 ID:voZa9PRm0.net
- 桜庭って突然変異的に強かったよな。アーチスチックでイマジネーションを掻き立てる戦いするし。シウバに連敗する辺りまではまじで凄かった。
- 951 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:16:58.12 ID:MO46tgSRp.net
- >>950
シウバ二回目は結構凄いよ。
鈴木みのるもシウバとあんな試合出来るの桜庭しかいないって言ってたし
- 952 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:18:46.30 ID:TSDqFYyo0.net
- >>949
高田のカイル・ストュージョン戦、マーク・コールマン戦、アレクサンダー大塚戦
- 953 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:19:51.37 ID:MO46tgSRp.net
- >>952
その三試合がすぐに浮かんでしまったw
- 954 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:22:16.80 ID:hLeiT5NS0.net
- >>949
アレク対高田なんてもろでしょ
- 955 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:23:41.19 ID:XwU42zR40.net
- >>952
>>953
同じく
- 956 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:27:11.19 ID:V6a4kiim0.net
- >>951
鈴木みのるって弱いでしょ。
プライドでたら石沢どころか松井大二郎とかアレクにも負けるレベル。
ただプロレスラーとしての能力はトップレベル。
- 957 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:39:07.05 ID:MO46tgSRp.net
- >>956
鈴木が桜庭の新日でのプロレスを見ていろいろ言ってるんだよ。桜庭がどこまでやっていいかわからないから怪我させないようにビクビクしながらやってるし、相手の新日の選手も怖がってて全然噛み合ってないって。
- 958 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:42:28.11 ID:VVsTe1sqM.net
- 鈴木みのる風情が桜庭シウバ語るとかむかつく
- 959 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:46:04.28 ID:q8DsQVMra.net
- 自分は桜庭の新日のリングに上がったことについては別にどうでも良いことだったな
鈴木みたいなこと気にして見てたプヲタはほとんどいなかったと思うし
集客に貢献したとも思えんしむしろ新日は高い買い物だったんじゃないか？と新日の方に同情したよ
しかし中邑対桜庭とか昔よく言われたなんちゃって格闘技としか思わなかったんだが週プロみたら絶賛なんだよな
まあ、どうでもいいけど
- 960 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:50:00.52 ID:q8DsQVMra.net
- >>956
なんか鈴木みのるに関してはプロレス頭は無茶苦茶、良いって設定にしないといけないみたいな風潮がある
プロレスに関してもトップレベルとは思えないけどね
- 961 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:51:07.10 ID:EYSSNQBRx.net
- 格闘レベルとして
桜庭＞＞＞＞＞鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アナタ
なのだから桜庭の試合の同じ視聴者とすれば
アナタごときが鈴木をむかつけないって理屈が成り立ちますｗ
- 962 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:52:15.48 ID:1SetCc730.net
- みのるはＵＷＦで唯一タックルに拘ってたからな
その時は上手くいかなかったけど、後々ああ、やっぱりタックル大事だよなってなった
俺は認めてるよ
- 963 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:54:10.87 ID:EYSSNQBRx.net
- >>960
U勢プロレスラーとしてトップってのはいいんじゃないの？
プロレス頭もあるし、今時珍しくプロレスを点じゃなく線に出来てるし。
- 964 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:54:26.06 ID:g09wDCEjp.net
- >>956
「石沢どころか」というが、総合格闘家としては松井やアレクの方が強いと思うよ。
松井はもっと早くDEEPやパンクラスを主戦場にして、体格も技量も等身大の相手と戦っていればなあ。
あんな凌ぐ試合ばかりしてたら、勝ちパターンも勝ち癖も身につかないよ。
塩漬け主体、ポイントゲームで勝つ地味な選手にはなるだろうけど、印象は違ってたと思う。
- 965 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:56:06.53 ID:XwU42zR40.net
- アレクはファスに勝ってるし強いでしょ。
- 966 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:58:01.65 ID:Rf1neEXW0.net
- セメント最強はレスナーボコボコにした
UFCの名前がよくわかんねーけど
カスベガス？だっけ
おそらくそいつだろう
- 967 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 21:59:59.54 ID:q8DsQVMra.net
- >>965
仮にまぐれだったとしても凄いと思う
運も実力のうちだしね
- 968 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 22:00:19.74 ID:VVsTe1sqM.net
- >>966
ベラスケスも知らねーのかよヤオカス
- 969 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 22:03:02.99 ID:XwU42zR40.net
- >>967
すごいよね、試合見直して調査してくる。
- 970 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 22:09:42.56 ID:EYSSNQBRx.net
- >>968
それが現実ですよ、日本ではPRIDE消滅してMMAの時計は止まったまま。
だからここで２０年前の昔話を今でもしているんだから。
ボクシングヘビーチャンプだって誰も答えられないでしょう。自分もです。
UFCも同様です。
- 971 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 22:35:16.70 ID:XwU42zR40.net
- ボクシングがジョシュアとワイルダー、UFCがミオシッチ、新日はオカダ。
- 972 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 22:52:02.20 ID:XwU42zR40.net
- >>967
1Rはインサイドガードからポコポコパウンド、終盤にスイープされてボコられたがこの猛攻でファスガス欠。2R開始時ファスヘロヘロなんとなくテイクダウンしてハーフガードからパウンド効かせるR終了。ファス戦意喪失
- 973 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 22:54:11.03 ID:XwU42zR40.net
- 今見直したのに1Rも2Rもテイクダウンのシーンが思い出せない。
- 974 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 23:33:30.74 ID:VQcXTBcN0.net
- ファスもＰＲＩＤＥのリングでは大して強く見えなかったよな
一時期、ヒクソンのライバル視されていたけど、気力からして全然違うって
- 975 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 23:50:09.71 ID:XwU42zR40.net
- アレクのアンデウソン戦のタックルが音速。
- 976 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 23:52:11.79 ID:m9AytG9g0.net
- >>974
マルコファスとかウゴデュアルチはヒクソンと互角とか言われてたけど、なんか違ったよな。
その後ヒクソンと互角クラスとしてビクトーベウフォートが雑誌にランキングでトップクラスで載ったんだよ。
あと修斗に出てたカーロスニュートン。
修斗のエリックパーソン、川口、草薙に楽勝してた。
カナディアン柔術なんて載ってた。
- 977 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 23:55:50.80 ID:m9AytG9g0.net
- あとシウバとかグージェウとかイズマイウが載っててまだまだヤバいの、いっぱいいるなぁって思ってた
- 978 ：お前名無しだろ ：2018/02/21(水) 23:59:50.57 ID:EYSSNQBRx.net
- ヒクソンが弱かったとは言わない。
でも当時のPRIDEマットで高田以外のリアル達と戦っていない以上は
所詮幻想なんだろう。ヒクソンーヒョードル、ミルコ、桜庭、シウバは是非見たかった。
ヒクソンの上位互換がノゲイラだったのか、それともスペシャルだったのか？
- 979 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:02:35.80 ID:5rXloPK/M.net
- 階級の概念が無いヤオカスw
- 980 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:05:07.32 ID:qz4g/HVgx.net
- ヒョードル、ミルコ、桜庭、シウバは大きくないよ。
だからこそ例えばジョシュとか小川とかの名は挙げていないんだから。
- 981 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:10:48.24 ID:5rXloPK/M.net
- ホラ吹きヤオカスwヒョードル105キロミルコ110キロヒクソン85キロ
- 982 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:14:18.24 ID:ApoGFxnt0.net
- >>980
ヒョードルとミルコはデカイよ。
シウバもステロイドキメまくりの時105キロとかいってたらしいしw
ミルコの時かな
- 983 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:17:59.09 ID:GzKKFHKT0.net
- ヴァンダレイもPRIDEの時は93キロかそれ以上で試合してたからでかいね。
- 984 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:23:56.97 ID:qz4g/HVgx.net
- じゃあヒクソンが猪木に挑戦って何だよってことになる。
ボクシング的な細かい階級より、むしろヘビーかライトヘビーかくらいの感覚だろ。
PRIDEなんて。
- 985 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:24:49.45 ID:5rXloPK/M.net
- >>980
知ったかしてごめんなさいは？
- 986 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:27:31.01 ID:RFaBoRlP0.net
- >>985
すんませんでした
- 987 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:29:08.10 ID:qLkuzP9za.net
- ヒクソンは寝技はメチャクチャ強かったって事はガチ
当時のブラジルであんまり仲がよくない世代含めてそこ否定する人間は皆無だし
http://cafe.quietwarriors.com/?eid=654591
- 988 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:29:45.95 ID:qz4g/HVgx.net
- >>985
だから当時のPRIDEは93kg以上か以下かしかないだろうがｗ
お前の方がそうでしたね、忘れてましただろｗ
最初のトーナメントは無差別級だしな。桜庭が出てヒクソンはダメな理由がないわ。
- 989 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:31:49.97 ID:RFaBoRlP0.net
- >>988
ありがとうな
でももういいんだよ
悪いのは俺なんだから
- 990 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:32:53.98 ID:5rXloPK/M.net
- >>980上げ
ミルコ110キロ
ヒョードル105キロ
シウバ93キロ
ヒクソン85キロ
- 991 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:33:15.46 ID:qz4g/HVgx.net
- >>987
現実に起っていない現象は想像でしょ？
自分は見てないものは、よっぽどの情報が無いとあまり信じない。
是非見てみたかったものだってだけ。
- 992 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:34:39.58 ID:RFaBoRlP0.net
- >>990
勉強になるわ
どーもありがとうな
- 993 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:35:55.21 ID:qz4g/HVgx.net
- >>990
無差別級の答えになってないよ。おバカさん
- 994 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:43:45.00 ID:RFaBoRlP0.net
- >>993
だがそこがいい
- 995 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:45:19.04 ID:5rXloPK/M.net
- >>992
知ったかするとああなるから気をつけて。
- 996 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:46:32.33 ID:qz4g/HVgx.net
- キモ
- 997 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:50:16.40 ID:qLkuzP9za.net
- >>991
ブラジルで世代被ってるルタや柔術家の中ではぶっちぎりで寝技は強かったって点くらいは事実として認めていいんでないか
世代を越えた絶対的な強さの評価をするなら寝技強い相手との映像が少ないと思うけど
- 998 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:52:35.46 ID:qLkuzP9za.net
- ああでもズールには結構苦戦してたか
体格差を覆したのはすごいと思うけどぶっちぎりでもないのかな
年齢的な意味で全盛期がズレてる事は考慮する余地はあるけど
- 999 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:53:05.12 ID:GzKKFHKT0.net
- ミルコ、ヒョードルがいた頃なら階級４つじゃない？
ヘビー+93、ミドル-93、ウェルター-83、ライト-73
- 1000 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:55:08.86 ID:qz4g/HVgx.net
- >>997
弱いと言ってませんわｗでも情報、怪情報乱れてるでしょ。
最大の敵と言われヒクソンが逃げたと言われている「情報」の
ファスやウゴもMMAで抜群の結果を残したわけではないもの。
ならヒクソンとてMMAではどうだったかは、柔術の寝技とは別物ですよね。
- 1001 ：お前名無しだろ ：2018/02/22(木) 00:56:52.13 ID:5rXloPK/M.net
- 知ったかヤオカスｱｰｸｾｰT Sxd7-SJjx
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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