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今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよなPart3

1 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 08:50:38.50 ID:XChSM2uH0.net
たてときます
前スレ

今考えると全日の四天王プロレスってキチガイじみてたよなPart2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1547945927/l50

2 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 09:34:15.19 ID:qRXT499D0.net
ありがとうございます!

そういえば今日は川田と武藤の初対決日
全日本と新日本それぞれの所属としての四天王vs三銃士対決もこの時だけで

3 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 11:50:59.90 ID:cJ4tYXAR0.net
馬場があと5年長生きしてたらどうなってたかな。三沢も40過ぎてたらさすがに一から新団体やるほどの活力はなさそう。

4 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 12:09:34.34 ID:uHuNglK8d.net
>>3
馬場が生きてたら経営は馬場、マッチメイクは三沢
98年下半期の体制が継続されてた
そこに元子がどう絡むかはわからないけど

馬場が亡くなる前に99年5月のドーム開催が発表されたけど
当初はどういったマッチメイクにするつもりだったんだろうな
ベイダー絡みだけじゃ厳しかっただろうし

5 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 13:42:43.75 ID:/yPxcGt60.net
三沢と元子さんは和解して長電話する仲になってたんだってね

6 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 13:45:36.34 ID:qRXT499D0.net
小田原の件とかはしゃべってたんだろうか

7 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 14:29:59.13 ID:JZkX0myOd.net
馬場全日が続いたとしても2000年はオブライト死んだりハンセン引退したりエースがWWF行ったりでベイダーの長期欠場などで外国人で苦労してただろうな

8 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 15:12:06.63 ID:GKXoG94M0.net
WWFのレスラー大量解雇はもうちょっと後なのかな、タイミングがあってれば
そこらあたりから拾うんだろうな

9 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 16:41:59.53 ID:UQxC+QU70.net
>>4
逆に川田・渕が離脱してたりしてなw
川田は怪我もあったけど小橋:秋山推しのブッカー三沢体制だと
冷遇されてたのは間違いないね
渕もマッチメイク権が無ければただの前座ベテランだし
人望も三沢には及ばないから居場所無くしてたんじゃないか

10 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 18:09:07.90 ID:XQjw0VPia.net
菊地とか四天王プロレス時代よく死ななかったな

11 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 18:39:02.41 ID:+WTqxAmh0.net
そりゃ小川もだ
小川は長く続けてるだけでレジェンド枠に入ったな

12 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 19:31:04.15 ID:0vbZPPdud.net
菊地は鶴田や川田と戦ってる時がヤバかったな
悪役商会になってレスラー寿命伸びた
小川は意外にタフだったな

13 :お前名無しだろ :2019/04/14(日) 23:18:09.73 ID:XQjw0VPia.net
渕のバックドロップ7連発とか
エグかったわ

14 :お前名無しだろ :2019/04/15(月) 10:26:56.96 ID:n98fLtIQ0.net
ハンセンはじめ外人レスラーたちにも「ジュニアだけど菊地には遠慮なしで攻撃して良い」
みたいなコンセンサスが絶対あったと思う

15 :お前名無しだろ :2019/04/15(月) 12:32:24.75 ID:ck2zBk9Q0.net
菊池はめちゃくちゃ打たれ弱かったからな
すぐフラフラに腰砕けになってグロッキーしちゃうから
相手も攻め続けるしかないっていう

16 :お前名無しだろ :2019/04/15(月) 17:12:38.83 ID:+uNP9glcd.net
>>15
そりゃしょうがないんじゃない?
周りはヘビーばかりで、ジュニアも渕、クロファットとか大き目の選手ばかりだったし

17 :お前名無しだろ :2019/04/15(月) 18:54:05.70 ID:49Dc0Pxi0.net
菊池のローンバトルは解説の馬場さんが「なんでタッチしないんですかねぇ?」ってガチで呆れてたぐらいだからな
三沢や川田もカットに入らず放置だったし

18 :お前名無しだろ :2019/04/16(火) 10:27:06.98 ID:6oaQbyWdd.net
>>16
渕もクロファットも他の団体に行ったらヘビー級の体型だからな。
実力もヘビー級と遜色ないし、渕は、チャンピオンカーニバルでキマラやファーナスを、クロファットもチャンピオンカーニバルでファーナスや秋山から白星取っているし。

19 :お前名無しだろ :2019/04/16(火) 14:56:50.20 ID:zS+K0/tpa.net
渕と言えば小橋にずっとヘッドロックかけられてギブアップした試合
あれ一体何だったんだろ?

20 :お前名無しだろ :2019/04/16(火) 21:38:58.07 ID:rNy11kbu0.net
今日は四天王としても初となる川田のチャンカー初優勝日
セミの六人タッグもまた印象深い

21 :お前名無しだろ :2019/04/16(火) 21:44:53.13 ID:/znBw1T4a.net
クレジットカード作れなかった人達がよくここまで頑張ったなあ

22 :お前名無しだろ :2019/04/16(火) 22:13:56.65 ID:rNy11kbu0.net
3月のタッグマッチの再戦的なセミだったがむしろこっちの方が好き
とにかく小橋に突っ掛かるハンセンも凄かったし

23 :お前名無しだろ :2019/04/16(火) 23:47:04.99 ID:IbQPmCM40.net
クレジットカード作れないは親近感わく

24 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 01:32:37.01 ID:eV4E5BzV0.net
誰がクレジットカード作れないって?
そんなバカなことがあるかい。

25 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 01:37:13.24 ID:SzUpCWcR0.net
住宅ローンが組めない、とかの間違いじゃ?
クレジットカードくらい作れるっしょ

26 :名無し :2019/04/17(水) 01:37:41.74 ID:qXygOum+0.net
馬場が健在なら、丸藤やKENTAみたいなJrのチビはヘビー級のタイトル戦線には絡めなかっただろうな。

27 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 05:18:40.47 ID:82X3yLE80.net
若いときの馬場のプロレスっておもしれえな
なんか新日の試合みたいだわ最後のフィニッシュも蝶野のみたい
https://www.youtube.com/watch?v=DxizCmM9vFM

28 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 05:39:50.71 ID:eMDvdeJWa.net
馬場が健在なら力皇や森嶋はもっとプッシュされたかな。

29 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 10:17:42.41 ID:YzOUepC20.net
馬場の「でかいやつ偏愛」というのは結構すごいね、Uインターの鈴木健がよく
言ってた「高山をいずれ社長にしてもいい〜云々」というのはほんとうなら呆れてしまう
選手としてはお眼鏡にかなったのかもしれないけど経営の適正なんて未知数も未知数だったろうに

30 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 12:52:22.16 ID:72HotISsd.net
天龍が離脱しなければ、ここまで四天王は格上げされていたかな

川田は中堅で腐っているかも

31 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 14:45:42.38 ID:m5Tj4pfra.net
>>30
田上がエースで三沢川田がタッグ屋だろうな

32 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 15:36:35.40 ID:YMJ2UYgT0.net
>>30
地味で閉鎖的なままだっただろうな

33 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 16:04:55.06 ID:+N3f4Ah1a.net
田上って結局財産失って隠居でしょ?
泉田と言い恐ろしい世界だわ

34 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 17:48:45.43 ID:4q2+PQWcp.net
>>25
秋山は作れなかったって本人が言ってた。
トップは知らんが。

35 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 19:00:38.11 ID:m5Tj4pfra.net
四天王時代の三沢の年俸が4500〜6000万だったってのはガチ?

36 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 20:20:51.77 ID:SzUpCWcR0.net
馬場にとって三沢は特別扱いだからなぁ
90年代は三沢なくして興行は成り立たなかった訳だし
実際はそのくらい貰っててもいいはず

37 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 20:25:46.34 ID:ZXtgTdkm0.net
それくらい貰ってもいいって言っても
印象としてはもっと貰ってるもんだと思ってた
トップレスラーでもそのくらいなのか

38 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 22:03:19.35 ID:IRV/NqLOM.net
三沢は全日本社長就任直後に日本テレビの番組で家庭訪問されていたな。
分譲地っぽい団地の三階建て家屋で、BMW3シリーズの赤と白が一台ずつ停まっていた。

39 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 22:21:00.20 ID:0+uqW7wU0.net
全日はケチってイメージ
三沢がそんなにもらってたとは思えないんだが

40 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 22:35:50.64 ID:YMJ2UYgT0.net
>>35
んなわけない。
三銃士や他の新日本の選手よりはるかに少ない。

41 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 22:37:10.33 ID:iSb5Ze+R0.net
三沢は2000万か3000万と聞いたこともあったが

42 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 23:07:21.90 ID:YMJ2UYgT0.net
当時の興行規模考えたら多くはない。
新日本はドーム以外の地方でも集客収めているのに全日本といえば武道館頼み。
シブチンのG馬場でもあるし。

43 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 23:14:24.39 ID:o0oYbn9Tx.net
>>40
三沢が大谷あたりと同じくらいだっけ?

44 :お前名無しだろ :2019/04/17(水) 23:25:03.94 ID:YMJ2UYgT0.net
三銃士の半分以下

45 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 04:02:08.62 ID:NrmKk9v2M.net
プロレス中継以外の番組やCMにも出演していたら副収入と知名度も上がったのにね。

46 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 06:26:09.39 ID:MXlrnxIo0.net
>>38
世田谷だね

47 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 08:57:20.94 ID:lD3niixn0.net
四天王全盛期でもスポンサーがいなかったからな
放送権料とかどうなってたんだろ

48 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 11:28:36.83 ID:VllDp1s/0.net
かつてのゴールデンタイム60分のころで年6億位と言われてたが
深夜帯30分だから半分とまでいかなくとも4億前後だろうと思われる
ただ馬場存命時はチャンピオンカーニバルや最強タッグといった看板シリーズ
開催時は別途日テレから協賛金(1000万円位)が出たと仲田が言ってた記憶がある
あとジャイアントコーンの江崎グリコとかも同額位の協賛金を出してくれたらしい

49 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 11:42:12.97 ID:NW5zq//DM.net
江崎グリコは武藤全日本も支援していたっけ。
ジャイアントの縁を大事にしていたのだな。

50 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 12:10:25.45 ID:qII7jSEV0.net
武藤の場合はグリコのプロテインと縁があるからだろう
新日本時代からな。

51 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 14:59:45.26 ID:VllDp1s/0.net
三沢はいくらくらい貰ってたのかねえ、亡くなる直前の傾いたノアで月給100万(税込)
と書いてあった。全日超世代軍の武道館年6回の頃がピークとして1試合20万円×120試合
くらいで約2500、それと武道館ボーナス300(想像)×6で計4000〜4500くらいかね
ただそれをずっと維持できたわけじゃないだろうから微妙かな

52 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 18:43:55.62 ID:qII7jSEV0.net
>>51
妄想にしてはかなり酷い

53 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 19:52:43.71 ID:cWuM/2310.net
今のノアはいくら位なんだろうな

54 :お前名無しだろ :2019/04/18(木) 21:06:43.38 ID:D1eI1WFG0.net
プライスレス

55 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 01:22:05.76 ID:dCWtuAwu0.net
>それと武道館ボーナス300(想像)×6

これ余計

56 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 04:45:46.36 ID:5jRiOqeP0.net
何回も聞いた定番話のスレに書こうかと思ったけど
川田の年俸はエル・サムライより低かった

57 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 06:33:06.80 ID:0qY10wC5M.net
>>56
週刊ファイトだったか?

58 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 09:45:20.27 ID:D59m36vD0.net
武道館で地方のガラガラを穴埋めするのにそんなに貰えるわけがない

59 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 12:07:21.75 ID:ggu+h4Wc0.net
90年代はプロ野球選手の年俸も高騰して一億がそれなりにいた時代なんだけどねえ
愛甲猛が「一流の証が一億なら俺はバリバリの二流だから五千万出してくれ」とか言って
すんなり満額回答されてたのを考えると安いにも程がある

60 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 12:40:24.58 ID:rakYAc+Id.net
>>59
愛甲すげえな。

61 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 15:36:08.34 ID:XCoMxbT30.net
>>57
確かあってる

62 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 15:55:22.73 ID:6G1HIXHK0.net
ノアって今は年収400万も怪しいよな

63 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 15:59:10.00 ID:dCWtuAwu0.net
南海がダイエーに身売りして2、3年目くらいのとき
平和台でダイエーvsロッテを観に行ったときのこと。

当時ダイエーのPコーチだった権藤が自軍のPに
「打者の間合いに合わせる必要はない。相手がバッターボックスを外しても
 自分のテンポで ドンドン投げていけ」と指令を出していた。
今でいう高橋礼みたいなピッチで打者は自分の間を作りにくい。

愛甲が2ストライクを取られた後、球場のすぐ上を飛んでる飛行機に
目を取られた瞬間、3ストライクを取られて暫く唖然としてた。
ちなみに他の打者は権藤のやり方を知ってるからこんなヘマはしなかった。

64 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 16:10:25.15 ID:XCoMxbT30.net
>>62
さすがに400はあると思いたい
じゃないとレスラーになる人とかいなくなる

65 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 16:18:25.91 ID:jyKn7ht90.net
レスラーの収入って本人の能力じゃなくて所属してる団体の規模によるから
目指してる若者がいたらその辺アドバイスしたい

66 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 17:06:38.99 ID:6G1HIXHK0.net
主力の拳王がミライースでしょ 年収400万ぐらいだと思うけど
杉浦が随分昔に嫁がパートに出るようになったってボヤいてたし

67 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 17:12:01.05 ID:ggu+h4Wc0.net
秋山社長の奥さんも焼肉屋さんでパートで働いてるって言ってた

68 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 20:56:08.70 ID:CmLUgZ9n0.net
>>65
元学プロのスターで業界に知り合いが多かった稲村があるなぜノアを選んだのかが謎。
各団体の収入事情ぐらいは聞いてただろうに。

69 :お前名無しだろ :2019/04/19(金) 23:26:46.73 ID:D59m36vD0.net
橋本小川戦関連の書籍で武藤橋本が当時新日本の現役では一番と誰か言ってたわ。
3800万か3900万だったと。

70 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 04:45:24.82 ID:GUxQFtHp0.net
そんなに地方はガラガラだったんか…。
確かに三冠戦や世界タッグ戦のクオリティが上がり過ぎて、6人タッグがメインの田舎興行なんて見に行く気にならないか

71 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 05:06:04.58 ID:TsvdUisQM.net
プロレス界はバブル崩壊の影響が遅くて、90年代後半から地方の客足が落ちてきた。

72 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 06:14:07.96 ID:V0o8RqW3x.net
>>70
長州らが離脱してマシンでお茶を濁してた頃の
新日より客が入ってなかったからな。

73 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 06:21:55.67 ID:FtU7FZR+M.net
愛知県体育館では如実に差が出てたな

74 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 09:04:58.04 ID:6XHE+WEE0.net
最終戦の武道館以外、ほんとに見るべきカードなかったからな
ジュニアかアジアタッグのタイトル戦が行われればいいほうで、
延々いつものタッグマッチだったし

75 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 09:56:00.28 ID:Y+90l7qK0.net
大阪府立体育会館も全日本は新日本と較べると入ってないね。

76 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 10:14:51.01 ID:ABw/hMKGd.net
リングアウトや反則といった不透明決着を無くした分、地方ではいいカードが組めなくなった部分はあるのかも。

77 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 10:42:05.19 ID:FaYZiTemd.net
2000年のチャンピオンカーニバルはトーナメント制で刺激があって面白かったし
過酷なリーグ戦を排除して選手の負担を軽減するといった意味でも快適だったが
地方巡業で組んでいったから各会場での対戦カードの格差が凄かったな
名古屋が秋山VS大森、田上VSウイリアムス
広島が三沢VS川田
大阪が高山VSベイダー
岡山が小橋VSエース
そして福井が泉田VSウルフw
これは酷いなと思った

78 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 10:49:12.84 ID:FaYZiTemd.net
ちなみにカーニバルの公式戦自体行わない会場もあった
和歌山・新潟・千葉
こういった部分が翌年にどう改善されるか注目していたが
直後の分裂劇で立ち消えになってしまったのが残念

79 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 11:07:27.54 ID:c7Sp/Eno0.net
長年総当たりリーグ戦を見せられたファンからしたら、手抜きとか言いたくなるよね
今思えばトーナメントくらいで丁度良かった。選手の気持ちも分かる。

80 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 11:15:36.52 ID:+R5INf1W0.net
そのためのチャンピオンカーニバルだったんだろうな

81 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 11:53:01.02 ID:Y+90l7qK0.net
今はG1もロングランなシリーズになって関心が無くなったわ

82 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 11:53:41.83 ID:+7YQN1bO0.net
昔の最強タッグは反則、リングアウトも多かったけどその分の穴埋めか地方でも
公式戦でなく「夢の対決」という体で豪華なカードがあった

83 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 14:47:17.55 ID:MORLPeKJ0.net
凄いカードをノーテレビでガンガンやってたんだよな
実に勿体無いくらいに

84 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 16:06:25.91 ID:43JHnFld0.net
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85 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 16:25:26.50 ID:7oXyl6gad.net
90年代の後半の大阪府立は本当にガラガラだった
しかし98年の小橋vs三沢の三冠戦だけは超満員だったな

86 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 16:36:12.57 ID:Vl603rz3d.net
>>77
広島で初めての三沢vs川田だったけどガラガラだったな
つうか広島サンプラザで超満員は1度もなさそう

87 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 16:40:02.64 ID:Y+90l7qK0.net
武道館と後楽園くらいか?
集客に成功していたのは。

88 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 16:48:52.26 ID:+7YQN1bO0.net
大阪府立の第二をはじめて使ったのはたしか全日だったはず、よほど第一で
入らなかったんだろうな(80年代末ごろの記憶)

89 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 17:09:42.21 ID:TDn97/xzp.net
地元にプロレス来た時の観戦はもっぱら新日だったなあ、そういえば

三沢vs小橋が見れる時だけ全日の観戦した記憶

90 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 17:22:01.83 ID:qdpTu4wx0.net
>>88
たしか90年、天龍が抜けた後からだったと思う。

91 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 17:26:11.97 ID:0544HJxB0.net
>>24
阿修羅原

92 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 17:30:48.57 ID:qdpTu4wx0.net
阿修羅はヤミ金から借りて会場にヤーさん来てトンズラこいて馬場が解雇したろ
いい選手ではありましたけど

93 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 17:48:51.68 ID:+7YQN1bO0.net
戸田市によく来たけどCCで三沢対ウィリアムスとかあったはず、気前良すぎた

94 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 18:43:08.71 ID:qdpTu4wx0.net
なついな。TODAE DOMO

95 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 20:14:43.34 ID:2J7va/Cnd.net
札幌で一度もチャンカン開催されなかったから
三沢vs小橋や三沢vs川田が生で見れないで終わった

96 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 20:16:41.21 ID:KqSln9qA0.net
>>93
その大会を引き合いに出して「地方で手を抜く新日本」と書いた事からター山の没落が始まった

97 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 21:34:02.91 ID:m0ZRBlRGd.net
>>95
札幌は、スーパーパワーシリーズと最強タッグが開催された会場。
スーパーパワーシリーズがチャンピオンカーニバルの次だったからな。

仙台は、隔年でチャンピオンカーニバルとスーパーパワーシリーズだったからな。あと、毎年最強タッグ来てた。

98 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 22:54:39.12 ID:Z77ZIoO/x.net
>>88
男のプロレスでは全日(90年1月)だが、その前に女子プロが使ってた。

99 :お前名無しだろ :2019/04/20(土) 23:32:43.48 ID:nyYnVHc7d.net
俺はチャンピオンカーニバル公式戦でハンセンとエースのシングルなら生で見たよ!!
まぁ〜つまんない試合だったわ(笑)

100 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 00:00:15.09 ID:74xeJoGD0.net
ハンセンはギャラの面では相当な額貰ってたの?

101 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 00:00:47.28 ID:PihFpVGA0.net
俺は地方で川田とウイリアムスの流血戦見たわ
めっちゃいいもん見た

102 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 00:25:49.08 ID:IJzsAmNf0.net
ハンセンとウイリアムスってお互いの事どう思ってたんだろうね?二人とも長いこと全日本のトップにいたけど。

103 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 01:12:54.32 ID:Xl0SBrz2d.net
>>100
高すぎた

104 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 01:14:00.62 ID:Xl0SBrz2d.net
>>102
お互い信頼してたみたい
試合は噛み合わなかったけどw

105 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 02:04:30.74 ID:kA3ab4PPM.net
>>100
高額ではあったが、ドル安になってもギャラアップの要求はせず据え置きだったらしい。
ブッチャーはタイトルを獲得したりチャンカン優勝したときギャラアップを要求したそうだが、ハンセンはそこまでがめつくなかった。

106 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 06:00:23.51 ID:YBBBWeiG0.net
>>105
ハンセンのギャラは
ドル払いだったような印象があるんだけど
違ったかな?

ともあれ、為替相場変動を理由にギャラアップを要求は
いかにハンセンでもミスター・ババには無理かとw

107 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 06:33:07.41 ID:W0emolbZa.net
会場でしか売ってないTV未放送のビデオに馬場さんのサインを入れてもらう
ビデオ用のカードも豪華だったなぁ

108 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 09:20:08.34 ID:8V+h+0zm0.net
>>107
後楽園の売店を遠巻きに眺めてると一本5000円(だっけ?)のビデオが飛ぶように
売れまくってたもんな、あれは笑いが止まらなかったろうしその後に行くオリガミ
でも太っ腹になるわな

109 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 10:51:31.22 ID:VmH6m7FW0.net
全日2回目の東京ドームで田上ハンセンウィリアムスのトリオがあったが(菅谷アナのオブライトさん事件)
その試合でハンセンがいつもの高い声で「スティーブ!スティーブ!!」
ってエプロンからリングのウィリアムスに声かけしてて微笑ましかった

110 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 11:03:12.34 ID:74xeJoGD0.net
>>103
>>105
調べたら色々出てきた
それなりに貰ってたんだな。
全日本の日本人よりは高い。

111 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 12:35:30.60 ID:HjUq2qUZ0.net
ホーガンは売れ出してから新日に週9万ドル要求して飲ませたんだよな
ハンセンみたいに毎シリーズ参戦するわけじゃないからアレだけど
年収に換算したら約7千万(日本円)くらいか

112 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 15:07:49.49 ID:qKqBwgSqp.net
90年代しか観戦に行ったことないんだけど、ざっくりとした感想が

新日→最初から最後まで結構楽しめる印象。
ジュニアのスターもたくさんいたし、ヘビーもスター揃いだった。
全日→後半戦まで暇に感じた。

これって、80年代だと全く逆の印象だったんですかね?
外人も日本人もスターがいっぱいで。

113 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 15:22:00.42 ID:HjUq2qUZ0.net
いや、団体のカラーは基本的に変わらんよ

新日:派手、華がある、軽い、スキャンダラス
全日:地味、重厚感がある、打たれ強い、ケチ

114 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 16:29:48.23 ID:8V+h+0zm0.net
ケチはあんまりだ、たしかにケチくさかったが

115 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 17:43:30.43 ID:EZSBiqG/0.net
全日ってジュニアまでヘビーの縮小版ばっかりで
なんでルチャ系に力入れなかったんだろうな
勿体無いよな

116 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 18:16:19.80 ID:JSWsYLqw0.net
馬場さんがジュニアなんか屁とも思ってなかったから
実況で散々絶賛してた小川良成なんかも話なんかしてもらえなかったし
プロレスはモンスター級の体格の人間がやるもので、ジュニアは前座の賑やかし扱い

117 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 18:41:37.39 ID:S26a5GZ80.net
>>109
「夢のカード」いくつだったか忘れたけど
ハンセン、ウィリアムス、エース対三沢、小橋、菊地ってのあったよね
ハンセンとウィリアムスのタッグはあとは
96年のハンセン、ウィリアムス対オブライト、パトリオットくらいか
滅多に見られなかったタッグだよね

118 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 18:58:08.79 ID:EZSBiqG/0.net
馬場さんのジュニア軽視は聞いてるけど
佐山タイガーが世間に受けたから若手に飛び技もやれ、って言い出したんでしょ?
だったら浅子だの菊地みたいな不器用にやらすんじゃなくて
もっと本格的な選手を引き抜いてくればいいのにって

119 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 19:08:58.16 ID:JSWsYLqw0.net
三沢タイガーだけは儲かったから「俺はタイガーのマネージャー」って可愛がってた
金丸ぐらい動ける人間入れても「またこんな小さいヤツ入れやがって」って三沢に文句言ってたぐらいだし

120 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 19:25:34.42 ID:74xeJoGD0.net
ワンマン経営の馬場商店という捉え方でいいのか?

121 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 19:33:10.51 ID:wOEa0H5I0.net
スター俳優が芸能プロ経営するけど上手くいかず倒産(勝プロ・中村プロ)したり、分裂(三船プロ)したりで石原プロも倒産寸前までいったことがあるからね。馬場
や猪木にはやらせたら駄目なんだよ。

122 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 21:19:22.09 ID:V5IeWh+/0.net
>>116
それでも世界ジュニアを四大王座の一角に置いていたんだから全く無意味とは思ってはいなかったろう
たとえそれがヘビーの引き立て役であったとしても

123 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 21:55:44.22 ID:iuqFkcpr0.net
>>112
変わんないね
全日はセミから見られれば良いって感じ
前座はかなり退屈だった
ミスター林、大熊小鹿とか気の抜けたビール
馬場、ラッシャーが前座回って変わったかな

124 :お前名無しだろ :2019/04/21(日) 23:12:24.63 ID:74xeJoGD0.net
分裂前の全日本は一度も生観戦したことがない
分裂後も一度だけ。

125 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 00:25:46.60 ID:rXBxeksH0.net
鶴田は高給取りだったの?
健康で90年代後半までやれたらよかったけど。

126 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 01:01:51.54 ID:rXPEuidAp.net
>>123
確かに馬場を前半で観れたのはいいアクセントになりました
生で見て単純にびっくりしたのは馬場とノートン

127 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 01:06:06.69 ID:WZy4iwZN0.net
>>120
力道山も猪木もプロレスは皆そうだよ。
ボスが総取り総決め。
だから独立する。

128 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 01:55:12.51 ID:Eiymr9pHd.net
鶴田が肝炎から復帰してから小橋とか上のヤツらと試合したことあったっけ?
なんとなくしてた記憶あるけどファン感かな
テレビではやってないよな?

129 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 06:37:37.05 ID:SarK8N5aa.net
大森はハンセンに預けて英才教育 高山には馬場自らつきっきりで優しく指導
まぁデカイヤツが好きなんだろうな

130 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 06:45:57.48 ID:w96BMkhQ0.net
>>128
覚えてるのは1996年の24周年記念試合。
田上、馬場、ドリー組対三沢、秋山、鶴田組の6人タッグ。
鶴田が終始田上を攻めこんでたけど、最後は田上が喉輪落とし一発で鶴田からピンフォール。
あれには何とも言えない寂しさを感じたなあ。
つべで検索すれば出てくるはず。

131 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 09:45:20.83 ID:rXBxeksH0.net
>>130
見てきたが鶴田の体つき酷い。
病気になったとはいえあれはちょっとな。

132 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 10:07:15.78 ID:ceUOKlZz0.net
オー!やると胸あたりのたるんだ肉がそれに合わせてプルンプルンするのは
何ともわびしい気持ちにさせられたよ

133 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 11:18:56.55 ID:aUMVmJpld.net
三冠はともかく病気明けの鶴田は世界タッグ挑戦すら無理な体調だったのかな

134 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 11:50:08.70 ID:G60kdbbP0.net
そりゃあ死にますよあんたって医者から言われたレベルだからな

135 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 12:16:06.00 ID:w3IrMGmDd.net
>>130
前スレでもこの話題あったな
田上もかなり遠慮してたし、
三沢や川田とは無理があったろうな

その前年に一度小橋と6人タッグで闘ったのは覚えてる

136 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 12:19:54.72 ID:tCsuJWIo0.net
全盛期は鶴田が一番と全日本オタクは言うんだが色々残念だ。
プロレスやる肉体じゃない。

137 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 14:47:57.73 ID:Xn4kyiwQd.net
>>128
三沢はタッグで組んだのみ
川田は全く絡み無し
田上・小橋は組んだ事も対戦した事もあり
だったはず

138 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 15:10:13.65 ID:e3a47BfNr.net
>>136
真面目に練習してればオカダにレスリング技術とパワーをプラスしたような
化け物になってたんだけどな

ドロップキックはあのブヨブヨボディーで
オカダと遜色なかっただけに残念だ

139 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 16:47:15.75 ID:ceUOKlZz0.net
ビッグブーバーとかリックルードが長く定着してくれれば面白かったろうに
と今更ながら思う、あとRVDとサブゥー

140 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 19:05:40.36 ID:rXBxeksH0.net
>>138
鶴藤長天とマスコミが付けたが肉体的にはこの4人の中で鶴田は最下位だと思うわ。
運動神経には優れていても。

141 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 19:10:49.37 ID:snPIApxa0.net
確かにポテンシャルなら鶴田だけど
肉体的な部分の完成度なら藤波がトップだろうな

142 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 19:12:25.26 ID:qVTY82mLa.net
スレ違いだがその4人だったら天龍が一番だろう。
対戦したことのないトップクラスは前田くらいか。

143 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 19:57:21.82 ID:lGx2grdH0.net
天龍は見映えがダサ過ぎて

144 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 20:00:44.78 ID:NMjtm+jz0.net
でも超世代軍vs鶴田軍では
どうやっても鶴田が巨大な壁って感じだったよな
三沢が初めてギブアップ取った時は感動した

145 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 20:28:05.50 ID:lGx2grdH0.net
若い三澤達とは大人と子供みたいだったな
だからこそ三澤のヤケクソみたいなエルボーもこれくらいしなきゃ鶴田には通じないって感じだった
鶴田はボヤいてたけど

146 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 20:30:07.91 ID:MZ1xRjug0.net
鶴田のキチンシンクで川田一回転してたしな

147 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 20:37:24.50 ID:WZy4iwZN0.net
>>136

プヨプヨにボロ雑巾にされたタコ藤田。
https://youtu.be/yFGVlivnR68

プロレスも格闘技もやる体型じゃないパンダにやられてんじゃん。

148 :お前名無しだろ :2019/04/22(月) 23:30:39.44 ID:QJsMlQzE0.net
>>133
せめて渕と組んでのアジアタッグ挑戦くらいはやってほしかった
長い割には特筆試合の無い秋山・大森としてもプラスになったろうし
それこそ馬場・小橋の挑戦を受けたフットルースみたいに

149 :お前名無しだろ :2019/04/23(火) 00:29:07.90 ID:/Bgp8wRk0.net
>>147
サイキョッ(笑)って今更証明しようがないから言いたい放題だもんな、根暗なくっさいガラガラ旧全日系(笑)

まあ精々、バンドーカラテと河内音頭やるくらいがいいとこだったしなw

150 :お前名無しだろ :2019/04/23(火) 02:47:10.35 ID:tR5eKDADd.net
小橋とは田上とやった前年にやってたのかありがとう
病後とは言え小橋と対戦してるのはワクワクするな
なんか強いまま急にいなくなったから病後の鶴田は受け入れられなかったけど最近はちょくちょく見れるようになった

151 :お前名無しだろ :2019/04/23(火) 09:26:13.21 ID:uwxMg4Qpd.net
>>148
アジアタッグならば、秋山&大森vsカンナムとか、秋山&大森vsハヤブサ&新崎とか、見たかったかな。
前者は、カンナムがアジア返上して世界にって話で実現不可能だったし、後者は時代が違うから実現しないんだけどさ

152 :お前名無しだろ :2019/04/23(火) 09:37:58.29 ID:uwxMg4Qpd.net
>>78
高山が小橋からピンを取って、三冠挑戦をアピールしてたよな。公式戦がなかった会場のどこかで。

153 :お前名無しだろ :2019/04/23(火) 09:40:47.76 ID:uwxMg4Qpd.net
>>149
サイキョ(笑)ってさ、間違ってサイテョと読んだじゃねーか?

154 :お前名無しだろ :2019/04/23(火) 21:35:38.20 ID:ZGfjHt+4d.net
>>152
それチャンカン優勝戦の3日前
大森・◯高山vs●小橋・志賀

三冠チャンピオンでチャンカンも制覇した小橋に対して
ベストタイミングでの挑戦だったな

155 :お前名無しだろ :2019/04/24(水) 10:48:40.75 ID:VHlpLbUI0.net
>>154
見てないが面白そうだな

156 :お前名無しだろ :2019/04/24(水) 11:57:30.75 ID:dNa/B+Old.net
坂口はやらないのかな

157 :お前名無しだろ :2019/04/24(水) 15:20:03.89 ID:0Fkv4rUSa.net
>>12
小川に対してはそんなキツイ攻めがなかったからね

158 :お前名無しだろ :2019/04/24(水) 15:45:21.69 ID:7viLu6AU0.net
やっぱボーカル入りがいいな
https://youtu.be/tRCvU4JZ7Yk

159 :お前名無しだろ :2019/04/26(金) 00:09:33.53 ID:vRSWb6kk0.net
>>151
95年の最強タッグ公式戦でカンナムを破ってギリギリのケジメを付けたんだよな
意外にもアジアタッグ王者としてはそれが唯一の最強タッグで

160 :お前名無しだろ :2019/04/28(日) 23:42:45.47 ID:eOXzX31B0.net
>>130
馬場全日本でのドリーのラストマッチでもあったか

161 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 11:52:47.94 ID:GQdvrmok0.net
>>1
毎試合タイトルマッチかってぐらい目一杯試合してましたね

162 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 16:38:58.65 ID:T8Z5+eBR0NIKU.net
>>019
ギブアップではなく3カウント。
あれは若手(あすなろ戦士勢)に大技を出さない試合を小橋と渕で示したかったらしいよ。

163 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 16:58:29.28 ID:tW5E1ZQO0NIKU.net
不甲斐ない志賀に秋山が制裁加えて
ヘッドロックで試合決めたこともあったな

あれはノアだったっけか?

164 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 17:48:37.30 ID:EVE8T0f00NIKU.net
>>35
それ武藤の年収、三沢は武藤の三分の一で年収2000万超えたことないよ。

165 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 17:50:09.37 ID:EVE8T0f00NIKU.net
>>43
川田がエルサムライの2000万と聞いて俺より遥かに貰っているだもんw
三沢も似たようなもん。

166 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 18:00:41.76 ID:xDa5DovN0NIKU.net
165
新日本のが海外に道場とか作ってるで

あとはメキシコとのパイプ作り

全日本系は相手が頭を下げにこなきゃ相手しないからね

167 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 18:01:33.20 ID:xDa5DovN0NIKU.net
どっちにしろ持ち上げるんがいなくなりゃそりゃ終わりやわな

168 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 19:07:49.62 ID:T8Z5+eBR0NIKU.net
>>163
2000年の3月のワンナイト興行だな。
始めは川田、田上、大森、高山vs三沢、小川、小橋、秋山と発表されていたのに。
秋山vs志賀なんてやったもんだからその8人タッグも無くなった。

169 :お前名無しだろ :2019/04/29(月) 23:36:03.54 ID:9P0RD6Rj0NIKU.net
分裂前の最後の試合が小橋・志賀vs秋山・モスマンだったか

170 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 03:22:58.08 ID:8CEBOvH20.net
昔の全日本てGWに興行打たなかったのはなぜだろうね?
シリーズでなくても後楽園2連戦、3連戦くらいやれば儲かっただろうに。
大したカード組まなくても毎回超満員2100人発表だったのに。

171 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 08:07:59.05 ID:vKR6w5370.net
>>170
遠征中の宿泊代が高くつくからかも?
御大ケチだったしw

172 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 08:54:20.71 ID:SNUJ3EQZd.net
>>165
川田ってベンツ三台持ってたんじゃなかったっけ?
妻子持ちで世田谷に家あって年収1000万くらいじゃとても維持無理くない?

173 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 09:55:14.91 ID:RPVq9vNX0.net
>>17
本人自身がハワイに行く時期だったりして

174 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 12:38:07.70 ID:jajPBGy00.net
興行面だけは新日本みたいに攻撃的でされば…
客が入らなければ意味ないか

175 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 12:52:48.50 ID:RPVq9vNX0.net
全日本は余り攻撃的でないが相手に隙があれば容赦なく付け込む印象

176 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 13:19:50.19 ID:VXy+rQcE0.net
>>175
そうかね?馬場全日本は良くも悪くも他団体、新日に対抗意識が無かったような。
後楽園のカードなんて現代では考えられないくらい酷い日も珍しくなかった。

177 :お前名無しだろ :2019/04/30(火) 16:29:59.28 ID:RPVq9vNX0.net
新日本に内紛が起これば一方と組んだりする事が多い
ジャパンが典型だが不満の外人を引き込んだりもその一つ

178 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 00:57:40.35 ID:0PUTaYOTx0501.net
>>174
全日が新日並みの日程組んだらパンクするだろ。

179 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 06:46:13.16 ID:VQH6xGPm00501.net
三沢と川田の最初の三観戦が決まった時、
三沢が「おれと川田がやるってそんなに凄いこと?」って言ってて
当時は三沢の謙遜かなあと思ってたけど、「おれと川田ごときを同列に見るな」ってことだよね?

180 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 09:31:57.80 ID:2ljIaGep00501.net
二十周年記念の超世代軍対決の時か
まさに「川田のくせに生意気な!」って

最初の東京ドームについても小橋と一緒にあれこれ言ってて逆にあの試合の意義をアップさせてたのも皮肉だが

181 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 12:21:15.82 ID:R0u/mxT7a0501.net
時がたって三沢ごときが川田と同列に語られるのもおこがましいって事になっちゃったが

182 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 13:50:37.23 ID:2ljIaGep00501.net
そういえば今日は初ドームの日

183 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 14:43:48.28 ID:GLnOVifur0501.net
三沢は晩年が汚すぎたからなあ

184 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 14:47:41.54 ID:z6nDrHoS00501.net
>>179
>当時は三沢の謙遜かなあと思ってたけど、「おれと川田ごときを同列に見るな」ってことだよね?

全然意味が分からないんだがどういうこと?

185 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 14:53:12.76 ID:cLvRrZQwa0501.net
>>183
三沢はもう最前線でやりたくなかったけど丸藤がチャンピオンじゃ興行が売れないから泣く泣く丸藤からベルト剥がして自分が矢面に立つ事になった
当初の予定では小橋、秋山、大森、高山、力皇、森嶋、志賀でヘビー級組めるはずだったのにね

186 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 15:36:33.55 ID:Ha5KZefHp0501.net
>>184
「三沢と川田では差があるから騒ぐようなカードではない」三沢がそう言いたかった、と>>179の人は推測しているのではないかと。

俺は>>179の人とは違う解釈。三沢が周りに「過剰に期待しないでくれよ」という意味で言ってのではないかと。

187 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 15:56:53.47 ID:z6nDrHoS00501.net
なるほどねぇ
普通に「俺たち2人で武道館メインでやるのは違和感ないくらい俺達は力つけてきてるでしょ?」
みたいなニュアンスかと思ったが
謙遜というのもピンと来ない

188 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 16:01:40.90 ID:rtQb0fmj00501.net
あの時の三沢川田の温度差よ 巡業中きら川田が控え室も移動も別行動してノーコメント貫いてたのを三沢は「意味わかんねぇ」ってキレてたんだよな
わざとらしい事して気を引くかまってちゃんの川田が気に食わなかったらしい
不器用キャラにも「普通に器用じゃねぇか」って

189 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 16:06:04.30 ID:+jM9Gye700501.net
188
かまってって考えたら人間関係終わりやがな(°▽°)

190 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 16:21:15.04 ID:rtQb0fmj00501.net
三沢にしてみりゃ「前の日まで普通に組んで一緒にいても当日になれば熱い試合できるだろ プロなんだし」
「小橋とはそれができるけど、川田はできない」そんな感じだった

191 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 16:46:08.10 ID:2ljIaGep00501.net
あれは巡業では別行動を出来るだけ取ろうとした天龍流もあるだろうな
まあとにかく一番の重要な部分は三沢のリーダーシップを認めながらも部分的には川田を牽制的に使っている馬場の思惑
その最たるが当然今日の日に行われた初ドームなんだろうが

192 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 17:42:03.75 ID:OkjgLqav00501.net
結局初ドームも予定調和というのが全日らしいな。
新日の猪木がボロ負け、マサが飛びつき十字でタップ
長州が橋本にクイックで負け、藤波もボロボロ

あれで危機感演出して次へのストーリー作ったのと比較すると会社の規模と言うか体力の差があったんだな
と今なら十分分かるけど当時は気がつかなかったな。

193 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 19:01:23.58 ID:xuYuMKzu00501.net
マサが飛びつきなんかやったのww そこまで覚えていない

194 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 19:50:37.25 ID:OkjgLqav00501.net
>>193
マサがロシアの飛びつき十字で一瞬でタップだよ。
新日の東京ドームのリザルト見たら分かるけど勝ったのってライガーぐらいだよ。

195 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 20:20:31.22 ID:z6nDrHoS00501.net
2004の週プロ
https://i.imgur.com/RGSEXUh.jpg


悲しいなぁ

196 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 20:34:12.58 ID:5qwy3pvS00501.net
馬場のことを高田がボロクソにこき下ろしてたけど、そんな高田について四天王が語ることってあったかな?

197 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 21:12:52.91 ID:uLy7aLOe00501.net
川田は高田と年中飲み歩いてたんじゃなかったかな。

198 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 21:27:35.06 ID:2ljIaGep00501.net
>>192
後に三沢や小橋があれこれ腐したおかげでむしろあの試合の歴史的な意義が上がったのが皮肉
とにかくマイクアピールでは一番上手い川田が最後を締めたのも良かった

199 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 21:56:16.25 ID:cs0CxsYy00501.net
三沢が一番人気だとして二番は川田?それとも小橋?

200 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 23:36:08.25 ID:YAzxoyKYd0501.net
>>195
2004かぁ
まだまだ表情の筋肉とかがしっかりしてるな
最晩年はやつれて目にはクマあるしそこまでしてリングに上がらなきゃいけないのか
みたいな顔つきになってたもんなぁ

201 :お前名無しだろ :2019/05/01(水) 23:59:07.63 ID:DYmY1kRR00501.net
2005年の川田戦のときにはリングに上がっていい状態じゃなかったな

202 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 00:09:58.16 ID:qlWVEpvc0.net
晩年は飛べない走れない投げれないで
とてもじゃないが見ちゃいられなかったな

203 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 00:24:37.36 ID:001Y9Ovj0.net
>>195
41歳で既に頭髪がジョイマン高木っぽい

204 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 01:21:59.79 ID:tqIUH9e/0.net
>>200
怪我で練習できないのと
経営難のストレスでやけ酒で体重大増量した上に
最もネームバリューがあったがために
リングに上がり続けなきゃいけなかった

晩年はもうやつれにやつれ切っててかわいそうになったよ

205 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 09:15:35.04 ID:bkDUxHO20.net
本来ならば馬場やドリーみたいに前座でエルボーやフェースロックだけで沸かせる位置に下がらなければならなかったんだよな

206 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 09:27:14.22 ID:9ilMtwYv0.net
>>204
天狗のお面してカンチャーして楽しんでたけど、
ストレスとかあったの?
経営難もまったく客入れる努力してなかったし、
単に本人が堕落しただけじゃないの?
プロレス団体の経営難っていくでもあったけど、
他の人は、あそこまでひどい醜態さらしてはいなかったけど

207 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 09:58:08.88 ID:MgklVnTe0.net
地方巡業だと本当に天狗のお面装着して橋のバック取ってカンチョー
するシーンを目の当たりにしてビックリしたけど第四試合くらいで楽しそうに
やってた印象だな、そんでそのまま休憩になって売店で缶チューハイらしきものを
摂取しつつサイン、タオル買ったら社長の名刺をくれた

208 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 10:09:00.78 ID:Pi1/6p1g0.net
だからプロレスゲームだよプロレスゲーム(°▽°)

全日本で流行ったんが断崖絶壁ダイブ

受け身の団体だから最後の決め技の大技は断崖絶壁ダイブで決まり

これが約束

209 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 10:10:55.34 ID:Pi1/6p1g0.net
途中で水平チョップで試合が決まりそおになっても逆に相手が引き起こすニダ(°▽°)

とにかく最後は断崖絶壁以外での決まり以外は許さんニダ(°▽°)

みたいなん

210 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 10:15:29.02 ID:Pi1/6p1g0.net
固め技っても本気で抑えこんでいないからな

相手を逆さ吊りにして脳天を場外やらマットやらに打ち付ける

死んだか死なないかくらいの衝撃を見てる人間らに植え付けて試合が決まればパーフェクト💯

211 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 14:53:34.15 ID:PuRKpDZea.net
>>204
首の痛みで寝れないから鎮痛剤代わりに深酒してゲームボーイやりながら寝落ちしてたんだよな

212 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 15:17:55.77 ID:qLgK9cgur.net
天狗のやつも常時酔っぱらっててやったまである

213 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 15:48:01.47 ID:5MslNlP30.net
全日に長州一派が来なくて川田が無事タイガーマスク弟として三沢とタイガーブラザーズ組んでたら、その後の歴史は一体どうなってたのかな?

214 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 15:57:21.27 ID:Pi1/6p1g0.net
213
マスカラスブラザースみたいなん

215 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 15:59:43.25 ID:Pi1/6p1g0.net
ディディディディ〜ン!みたいなん

多分いまも二人してマスクマンみたいなんしてたろどおせ

216 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 16:02:23.15 ID:Pi1/6p1g0.net
和製マスクマンのタイガーが出てきてマスカラスが日本にこなくなったろ

お払い箱になったんだ(°▽°)

日本人で同じことやっても人気取れるってバレたから

217 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 16:29:00.37 ID:AijA+v8Vd.net
>>202
ノア旗揚げ二年目辺りから錐揉み式のフライングラリアット肩痛めて使えなくなってたもんね
本人曰く、調子のバロメーターとなる技だったらしいけど

218 :お前名無しだろ :2019/05/02(木) 17:36:01.40 ID:bkDUxHO20.net
最後の戴冠の時はファン批判とすらいえるマイクをやってたりもしていたな

219 :お前名無しだろ :2019/05/03(金) 00:19:58.60 ID:BmZy0oBZ0.net
>>213
川田の方が動けてただろうから三沢はマスク脱いで川田はタイガーのままだっただろうな

220 :お前名無しだろ :2019/05/03(金) 00:21:44.72 ID:a3U9M5a20.net
あの頃の川田ってムッチムチだったよなw

221 :お前名無しだろ :2019/05/03(金) 01:01:07.99 ID:XLOfG7JPa.net
ウガンダに似てたw

222 :お前名無しだろ:2019/05/03(金) 21:06:15.87 ID:1J6B4u0Db
>>216

普通に三沢タイガーともシングルで当たってるし。
そもそも人気あったからそんなに頻繁に来日してたわけでもないだろ。

223 :お前名無しだろ :2019/05/04(土) 05:25:16.74 ID:7mZQ39giM.net
>>194
ワッハ・エブロエフの飛びつき逆十字。レッドブルの。
熱戦譜みるとほとんどその技で総ナメしてる。

224 :お前名無しだろ :2019/05/04(土) 06:18:07.95 ID:3bF6q1hSa.net
2008年だったかな?プロレス観戦から離れたけど
小橋の地元福知山でノアを観戦した時三沢大丈夫
かと思った。身体はブヨブヨで張りもなく顔つき
は50代かと思った。メインの6人タッグは出番は
殆どなし。まぁ小橋が完全に主役だったから客は
三沢のことは気にしてなかったし入場はgrand sword
だった。

225 :お前名無しだろ :2019/05/04(土) 16:29:20.77 ID:MBZxSnOxd.net
ウェイトがキツくてもランニングや走り込みくらいは出来なかったもんかね

226 :お前名無しだろ :2019/05/04(土) 17:19:52.49 ID:UdOYLbkoM.net
寝るのがきついのに無理に決まってる

227 :お前名無しだろ :2019/05/04(土) 18:20:37.94 ID:seQqb1UY0.net
三沢のやったことはノアオタ以外のプロレスファンを敵に廻しだけだな。

228 :お前名無しだろ :2019/05/04(土) 18:36:38.79 ID:ggy8gPyW0.net
走ったら首に響く
そもそも古傷の膝や下半身が悪化していて走れないという状態だったのかな?
武藤みたいにプールトレーニングをやることも無理だったのか
そもそも三沢本人にそこまで「どうにかしなきゃ」という意思もその頃には無かったか

229 :お前名無しだろ :2019/05/04(土) 18:43:54.76 ID:putxs7p60.net
金策で練習どころじゃなかったんだろ タニマチ回りとか

230 :お前名無しだろ:2019/05/05(日) 00:54:41.79 ID:EPftPCvr6
実際長期で休めればコンディションも戻って死ぬことはなかったと思うけど、
小橋がよく休んでたから三沢まで休むわけにいかなかったんだろうね。

231 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 11:23:10.61 ID:Tm2uYstFd0505.net
しんどいなりにも体作って試合する方がよっぽど金策になる気も
あんなデブった社長がタッグリーグ優勝したりする会社には投資しようとも思わないだろうに

232 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 11:40:16.89 ID:9ZxF4RfW00505.net
全日派の連中が晩年の猪木を批判するけどプロディとやった時の猪木の年齢って三沢と大差ないんだよ。
糖尿で痩せてはいたけどあんな腹の出た体型なんかにならないし、地方のタニマチから飲み食い誘われる数から言ったら圧倒的に新日の方が多い。
三沢が資金繰て苦しんだとか言うけど小田原チャンポンで稲川会の893のところにたかっていたのはバレてるのにw

ノアのホームページにも小田原QOOって堂々と乗っていたのにw

233 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 11:44:34.22 ID:lUNtg1q1p0505.net
同時期に同年代で同じ社長レスラーだった武藤の体つき見たらもっと何とかならなかったの?と思いはしたな。

234 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 11:48:52.73 ID:5r84OpNW00505.net
小田原は現実逃避の桃源郷だったんだろうな

235 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 11:52:19.86 ID:ridNHvwWa0505.net
>>232
一応、オッサンのほうは「うちの嫁には気をつけろ 深入りするな」って忠告してくれてたんだよな

ノア旗揚げの時にすでにセミリタイア宣言してるぐらい体ボロボロだったのに後継者の育成がうまくいかなかったからな

あとはやっぱり日テレの放映権料と世の中への発信力がなくなったのはデカ過ぎた

236 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 11:56:13.65 ID:ciY30sxP00505.net
馬場夫妻に束縛されていたというがある意味では庇護もされていたんだよな
それを失った後は世間的に初心な連中になってしまったともいえる

237 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 11:59:34.59 ID:qgCulh3r00505.net
234
馬場は三沢や川田らにはマスカラスみたいなタイガーブラザースで売り出すつもりだったらしいからの

あまり長州らとも絡まなかっただよ

238 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:00:11.34 ID:qgCulh3r00505.net
マスコミに語ってたのはそれ

239 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:02:11.81 ID:qgCulh3r00505.net
やらせようとしてたんまんまタイガーマスクブラザース

日本〜アメリカ〜メキシコあたりを行き来しての編隊飛行

240 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:19:12.18 ID:ridNHvwWa0505.net
タイガーブラザーズは原作者も許可出してて川田はブーツぐらいは作ってたらしいね
長州参戦でぶん投げられちゃったけど

241 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:24:09.96 ID:9ZxF4RfW00505.net
>>235
三沢はノアの旗上げ以前のタイガーの時から両膝の手術して同時代では武藤よりも酷い状態だったんだけど
両膝ボロボロで飛べないから工夫したのが膝が伸びきったエルボーなんですけどね

242 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:34:51.89 ID:15suhJyk00505.net
三沢の小田原入り浸りの件はホントに失望したわ
ブヨブヨの体でリングで醜態を晒してたのよりよっぽどショックだったわ
そりゃねーよ三沢って

243 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:41:56.24 ID:gkSPGDrO00505.net
泉田とかマジでかわいそうだったな

244 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:51:53.44 ID:UShakFIPd0505.net
泉田はかわいそうとは思えんなあ
自己プロデュースできないレスラーの末路
自分の意思無くホイホイみんなについていった成れの果て

245 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:56:23.38 ID:gkSPGDrO00505.net
泉田って詐欺られたんだろ
もう少し面倒見てやっても良かったんじゃねえの

246 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 12:59:54.47 ID:Tm2uYstFd0505.net
宝島の新刊で泉田の面倒臭さが暴露されてたな
三沢の「普通にしとけよ」の意味が分かったって

247 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 13:24:57.22 ID:36UWUuqR00505.net
泉田は「ガチでやったら俺は小橋さんに勝てる」とか調子に乗っていらんことまで言ってたのが余計だった

そして泉田がフリー選手として各団体が見て興行に呼ぶだけの魅力があるかどうかを考えると…
個人的には泉田かわいそうだとは思うが

248 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 13:49:30.85 ID:kNjUc5o700505.net
>>247
まぁ実際にはイズが強いかもな。コミック路線に悩んで鶴田に相談してたりしたし。

249 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 14:54:50.60 ID:ZxbhysJF00505.net
プロレスにおける強さって
ガチの強さじゃないのにな

250 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 15:11:31.78 ID:9ZxF4RfW00505.net
全部台本でガチガチで台本を作るまでがガチなのにね。
頭の悪い全日オタだと長州をへばらせただの。小川をコントロールしただのw

令和になってもプロレスの仕組みも理解できていない

251 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 20:18:36.80 ID:bsbifVaar0505.net
>>247
というかガチでやったら殆どのレスラーが小橋に勝てるだろ、膝を集中攻撃するだけで試合終了

252 :お前名無しだろ :2019/05/05(日) 22:36:35.78 ID:ciY30sxP0.net
台本通りに演じられるか上を行けるかも実力

253 :お前名無しだろ :2019/05/06(月) 13:06:47.78 ID:UaiFUteI0.net
>>250
分かってないのはお前
数秒ごとにリアルとフェイクが入れ替わり入り混じるのがプロレス
>>247
そういう発言するレスラー嫌いじゃない
プロレスラーになるような人間が強さへのこだわり捨てられるわけない

254 :お前名無しだろ:2019/05/06(月) 23:26:13.71 ID:G+L9QSi/q
>>数秒ごとにリアルとフェイクが入れ替わり入り混じるのがプロレス

自分に都合のいいことはリアルで悪いことはフェイクってことなんだろ?

255 :お前名無しだろ :2019/05/06(月) 22:57:53.72 ID:bNdvmzjx0.net
小橋は至近距離で放つラリアットはいいと思った。
ただ助走を付けて放つラリアットを見ると足がもつれそうな感じがした。

256 :お前名無しだろ :2019/05/06(月) 23:11:56.31 ID:a6DkP4fi0.net
251
そかそかならおまえがリアルを感じられるよ〜に殴りまくって手伝ってやろか?

257 :お前名無しだろ :2019/05/06(月) 23:12:50.36 ID:a6DkP4fi0.net
俺って親切すぎる人間だからよ〜(°▽°)

手伝ってやるよ

258 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 01:04:15.86 ID:ZAxkAtY00.net
>>256
未だにプロレスの仕組みも理解できない還暦過ぎの爺さんだろ
ここまでプロレスの仕組みが公開されてるのにガチってw

259 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 07:28:45.16 ID:rXYK7BPBd.net
>>250
小川って、小川直也か。
全日の小川っていうと小川良成が浮かんでしまったorz

260 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 11:14:51.65 ID:Co4J64C/0.net
>>258
猪木が相手の体勢をリアルに崩す場面なんか何度もあったが気付かないほど抜け作なのかな

261 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 11:17:20.24 ID:Co4J64C/0.net
>>256
FUCK YOU
オマエのヤワな拳が折れるよ

262 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 15:01:51.48 ID:iHNl0BEK0.net
>>261
253,254は最近いろんなとこ荒らしてるき〇〇いだからかまわんほうがいいよ

263 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 15:10:13.16 ID:UlWeUYk1a.net
>>261
こいつほんまもんのアレな人だから気にするな

264 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 19:04:02.85 ID:7GaephSUr.net
小橋は髪掴み上げてラリアットブチかますのが好き

265 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 19:08:58.33 ID:r9AfUSiR0.net
とんねるずと工藤静香がよく観に来てて週プロにも取り上げられてたよな
工藤静香が「小橋はいつも顔作りすぎ」って

266 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 22:38:54.33 ID:S6aHeg1I0.net
工藤静香なかなかいいこと言うなw

267 :お前名無しだろ :2019/05/07(火) 22:58:15.55 ID:/GTELQ+jM.net
97年チャンカン武道館で萩原聖人、和久井映見がリングサイド観戦していた。
萩原は川田のファンのようで、川田優勝の瞬間ガッツポーズとって喜んでいた。

268 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 05:56:54.99 ID:IrG+e1S5M.net
>>267
萩原プオタに麻雀狂い底辺だな 自分も同レベル

269 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 06:09:22.51 ID:7vxrD4kYd.net
>>251
渕『お分かりいただけて嬉しいです。』

270 :お前名無しだろ:2019/05/08(水) 13:01:20.17 ID:shmCOrOZc
>>256

還暦過ぎのジジイが殴り掛かって、反撃されたりするとか考えないのかな?
まあ、キレる老人が最近は多いらしいが、そのたぐいか・・・

271 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 11:55:45.40 ID:DjDb9wyVd.net
>>232
アゴ信者w
金と女と政治で散々周りに迷惑掛けたよな
あいつがヤクザと関わってたのも知らないのかw

272 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 12:09:19.31 ID:ES0Kmbhi0.net
>>232
このスレで猪木の話なんかすんな、俺は興味ないから。もともと俺は猪木の批判なんかしていない。

273 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 15:37:23.52 ID:CNVSONndd.net
俺は興味ないから

274 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 21:30:38.44 ID:r4h9w62/0.net
>>271
別にアゴなんかどうでもいいのにw
三沢が体調悪い中頑張っていたって書くから同じ年の頃の他団体の社長レスラーの例出しただけじゃん。
小田原QOOで893相手に喜んで飲食業開始なんて抜かしていた事実は困るのかね?

275 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 21:32:10.67 ID:r4h9w62/0.net
それも3日以上も前のレスに必死に書いてw
アゴ上げとか信じてレスしてる痛いノアオタが未だにいるんだな。

276 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 22:05:03.63 ID:DIZAnxS0d.net
なんで珍日ヲタって未だに死んだ三沢叩くんだ?

277 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 22:08:40.25 ID:2x15UC5Ca.net
叩くってなんだ?
事実を書くと叩くになるのか?
珍日って言ってる時点でアレじゃん。

278 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 22:18:20.29 ID:rX/Q6LoO0.net
死天王と違って珍日は敬称じゃないのか?
阪珍タイガースのように限りなく弱いが子供・女からの人気だけは絶大

279 :お前名無しだろ :2019/05/08(水) 23:08:52.28 ID:r4h9w62/0.net
また、猪木の最強とかに洗脳された全日ノアオタが来たよw
プロレスって演劇だって理解できてる?
強い弱いってw
褌担ぎ、幕下のトンガが最強とか言ってる世界で強い弱いってw

280 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 06:17:29.13 ID:hx2b6C0d0.net
>>265
工藤静香やぱっり芸能人だけあって、見抜いてるなw

281 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 11:13:09.53 ID:jj6AJESi0.net
猪木がリアルに格闘技術駆使して体勢崩したこともあれば
組技出身レスラーに嫌がらせのようにリアルに投げられ抑え込まれたこともあるのに
そういうせめぎあいを見逃すヌケサク>>232 >>250猪木信者のくせに

282 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 14:09:54.42 ID:Ve8BsxZk0.net
もうこのスレで猪木の話はやめろよ。無視に限る。相手にするな。

283 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 14:12:46.86 ID:FJnvENwx0.net
シーズンオフになるとジャイアントシリーズの武道館とか現役時代の原が
子分引き連れてリングサイドで観戦してた、超世代の頃だったかな

284 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 14:13:11.32 ID:SAoOyt/l0.net
バカは敵を作るんが得意やなあ

それまさか人気とか思てるん?

285 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 14:15:17.64 ID:SAoOyt/l0.net
腐った顔の工藤がどした?って話よな

こいつらが代表ヅラみたいなんして発言してる時点でアウト

286 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 17:10:19.33 ID:Su8V8e5XM.net
>>283
ラッシャーにマイクでいじられたりしてたな 武蔵丸や志村けんもいた ナイナイの岡村隆史はブーイング浴びてたがプロレスに敬意もってるみたい

287 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 17:42:59.22 ID:SAoOyt/l0.net
282
ほれほれ逆逆

プロレス板でほざくこっちゃないだろ

288 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 17:44:10.62 ID:SAoOyt/l0.net
敬意もたないん示したんか?

ならそいつが敵を作った

そんだけの話(°▽°)

289 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 20:17:00.87 ID:Ve8BsxZk0.net
>>286
岡村はプロレスに敬意なんか持っていなくて仕事で来ただけだと思う。メインの三沢vsベイダーで若林に話をふられても「(三沢に)リベンジしてほしいです」を繰り返すだけだった。

290 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 20:20:12.14 ID:zh5/yrMJa.net
>>287
だからお前はアンカ覚えるまで書き込むなよ 鬱陶しい

291 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 20:52:49.01 ID:Su8V8e5XM.net
>>289
そのあとオールナイトニッポンで大仁田がたばこくわえて入場したの興奮して語ったりトランプ当選した週もWWEがらみで特定のシンパがいたんちゃうかとか詳しくはないが好きそうなリアクションだったが

292 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 20:53:16.65 ID:Su8V8e5XM.net
>>291
たばこくわえて

293 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 20:57:27.42 ID:zh5/yrMJa.net
田上って器用だよなダイナミックボムとかジャーマンも相撲出身なのに綺麗
小橋のスープレックスってアマレスの下地がないからなのか見てるとヒヤヒヤしたもんだ
やっぱり三沢、川田、秋山はスープレックスはキレイに投げてたな

294 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 22:17:13.30 ID:ajprUC600.net
田上の…ジャーマンが…きれ…い?

295 :お前名無しだろ :2019/05/09(木) 23:53:18.08 ID:zr86WCWK0.net
ライガーボムの崩れっぷりと比べたらダイナミックボムは綺麗だな

296 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 00:28:26.11 ID:vVu5rfjma.net
ギロチンホイップも綺麗
小橋はヨタヨタしてたから尚更思ったわ

297 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 01:26:42.50 ID:wVR18y560.net
小橋も綺麗だったよ、94年くらいまでは。
あすなろ杯での川田へのジャーマンも高角度だったし、
三沢とのWジャーマンとかいかにも超世代軍らしかった。

298 :お前名無しだろ:2019/05/10(金) 02:18:21.43 ID:Lyz1x2c2Y
>>289

めちゃイケでちびタイガーやってたり、プロレスそのものには理解はあると思うけどな。

新日ファンで三沢のことをあんまり知らなかった可能性はあるけどね。

299 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 06:19:46.65 ID:HXx14jaBa.net
田上はやっぱり体幹が強いんだろうな

300 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 09:55:40.75 ID:6qPcpUdj0.net
田上がウィリアムスを小手投げで転がして
呆然とさせたという試合を見たいんだよ

301 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 11:10:46.58 ID:s9OzWFEn0.net
持ち上げようがない田上に高い評価をしている全日オタク

302 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 11:19:09.41 ID:WDM4gbz3a.net
>>299
鶴田と田上は鍛えなくても強いのがわかるな

303 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 11:42:31.75 ID:6qPcpUdj0.net
田上は相撲時代の貯筋
天龍は鶴田はバスケやテニスとかレジャーの話ばかりしてと不満だったが
飲み歩いてる天龍と違って趣味と実益兼ね縦横無尽に動けるトレーニングになってたんでしょ
180センチ以下がいくら横幅と厚み付けても2メートル近くには敵わないものある

304 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 12:05:15.00 ID:WDM4gbz3a.net
天龍はステで気持ち悪い身体してたな

305 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 12:30:36.58 ID:B14DqGFed.net
>>299
高山も一番チカラ強いのは田上のオッサンだよ、って言ってたね

306 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 13:28:44.24 ID:4y6vsKEDM.net
田上は力士だったから押す力はもちろん、引きつける力が強かったと思う。
それで長身なのだから強くないはずがない。

307 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 13:41:56.44 ID:ffwbRu+Tp.net
田上はあのでかさの割には良いドロップキック打つね。

308 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 13:52:06.07 ID:lAWOhso10.net
田上がかい?

それ相撲だからか?

相撲自体が要望なくなっていただよ

90年くらいからの

309 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 13:56:55.17 ID:lAWOhso10.net
プロレスにおいて相撲取りレスラーらの入ってほしい!って要望がなくなってたの

90年代はどちらかっちゃ柔道出身やらアメフトから流れたよなんが暴れ周っただ

空手思考のやつらは格闘技だの流れたがそんなん自分らのカテゴリでやっとりゃよいだよ

310 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 13:57:56.76 ID:lAWOhso10.net
とにかく相撲取り見ていて動けないだ

311 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 13:59:22.43 ID:lAWOhso10.net
新日はどちらかっちゃ90年代はそおよな

そいからUWFを見ていたやつらはみな全日本観戦に切り替えた

312 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 14:01:14.18 ID:lAWOhso10.net
90年代の新日は柔道出身のやつらがメイン張ったよなスタイル

全日本ははっきりアメフトスタイル

313 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 14:05:00.25 ID:lAWOhso10.net
タックルでブチかまし

とにかく隙があれば打撃につぐ打撃

相手を吹っ飛ばすスタイルが信条

314 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 14:07:08.18 ID:lAWOhso10.net
格闘技出身者あまり使えない(°▽°)

ラガーマン連れてこいラガーマン(°▽°)

はるかにプロレスで使える

315 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 14:23:53.37 ID:e2sBI01Y0.net
>>307
四天王じゃないけど田上の比較対象だった高木の方がドロップキックもジャーマンも
すごく上手だった、相撲取りにしては有り得ないブリッジの反り具合だったと記憶してる
残ってりゃ田上の代わりに四天王だったのかも、とたまに思うよ

316 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 14:40:49.82 ID:99V0P4dS0.net
高木は運動神経抜群だったな
動けるデブの典型

泉田のような固太りではなく
柔らかいデブだから反り投げが映えたし
歳食ってからもあの体でフロッグスプラッシュやってたしな
太ったあとの佐山を一枚落としたような感じ

不細工でなければ…

317 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 14:43:21.73 ID:sE65Xp90r.net
田上はデビュー間もない頃
トップロープから素晴らしい横っ飛びのミサイルキック出したことがあって
あの動きのままシッカリ練習積んでたら大化けしたんだろうなと

318 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 15:03:57.43 ID:HXx14jaBa.net
馬場さんは鶴田の次のエースは田上にしたかったんだよな
その次の世代は高山
ただ超世代軍が馬場さんがコントロールできないぐらいファンに押し上げられたから
馬場帝国をファンの民意が変えた

319 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 15:14:31.30 ID:e2sBI01Y0.net
高木→失笑、ブー連呼
田上→聞くに堪えぬ野次罵詈雑言
88年ごろの後楽園のファンの反応

320 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 16:09:33.16 ID:s9OzWFEn0.net
高木、後の嵐か
ゼロワンで橋本と三冠戦翌日のスポーツ誌の記事を思い出す。
フロッグスプラッシュではなくてケロッグスプラッシュと技名が間違えられていたっけ。

321 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 16:11:49.39 ID:/nj2Cp4u0.net
>>315>>316
高木の空中で90度回転するフロッグスプラッシュ。
>>317
田上の斜め飛びのミサイルキック
それぞれ見事だ。

322 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 16:20:52.20 ID:Nri43zJl0.net
314
88年ころの全日、完全にレスラーら潰すプロレスやってたからの

323 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 16:23:10.43 ID:Nri43zJl0.net
鶴田の天龍暗殺疑惑試合あったべ〜

かなり顔面蹴るだの平気でやるしレスラーらの技術淘汰ひどかっただ(°▽°)

新日みたいなぬるま湯じゃなかったからなあんころ

324 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 17:33:27.54 ID:e2sBI01Y0.net
田上はデビューしたての黒パンだったころは必殺技がブロックバスターだったような
抱え上げる前に腹にニーもらって不発か万一決めても3カウント入った記憶がない
雅央も最初はブロックバスターホールドが決め技だったけど柔らかいのか田上より全然奇麗だった

325 :お前名無しだろ :2019/05/10(金) 19:35:39.05 ID:/nj2Cp4u0.net
>>324
混同しやすいけど田上が使うのはバックフリップ。

326 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 00:49:47.74 ID:chp+KZor0.net
>>319
>高木→失笑、ブー連呼
>田上→聞くに堪えぬ野次罵詈雑言
>88年ごろの後楽園のファンの反応

シャー

327 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 01:11:31.88 ID:PMMQO3S30.net
客のレスラー弄りが酷かったな
客の推し以外は見世物みたいな見られ方してた
そりゃ腐る奴も出る

328 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 01:37:56.95 ID:TrKWV31z0.net
安田は本来は全日本入門する予定だったらしいね
Youtubeの1回目の動画で言ってたけど

329 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 09:43:13.32 ID:uG/iOoYT0.net
>>326
冬木→んああぁ〜、ゴーゴーサムソン、ため息

330 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 10:38:40.06 ID:uG/iOoYT0.net
>>325
混同してたわ、ありがとう
バックフリップはただ後ろに倒れるだけの方か
ブリッジ効かせてそのままフォールする方は田上には無理っぽいね、あとイメージとして
小兵が使う技だわ女子プロとか

331 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 10:44:50.16 ID:naKwLYkE0.net
週刊プロレス、週刊ゴングですらバックフリップをブロックバスターって書いてたからな

332 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 14:28:20.97 ID:J6GYpVGg0.net
中継でも若林アナはずっとブロックバスターって言ってたな。
福沢アナは途中からバックフリップに変わってた。

333 :お前名無しだろ :2019/05/11(土) 14:46:57.23 ID:oajBUK8L0.net
ブリッジせずともそのまま背中で押さえ込んだらホールドには違いないよ

334 :お前名無しだろ :2019/05/12(日) 09:29:01.31 ID:yHfL5ziE0.net
ブロックバスターは顔の前で抱える。
フィリップは後頭部に担ぐ。

335 :お前名無しだろ :2019/05/12(日) 09:46:21.92 ID:cI6n82pW0.net
来週、ついに四天王トークショーでっせ

336 :お前名無しだろ :2019/05/12(日) 10:05:43.09 ID:9yxRWSHX0.net
>>334
言われてみればそれくらい大きな違いがあるのか、ありがとうございます

337 :お前名無しだろ :2019/05/12(日) 12:07:47.32 ID:qDShlf4v0.net
>>334
バックフリップの典型は浜口
最初はエアプレーンだけだったが途中からバックフリップを加えて最後はバックフリップだけに

338 :お前名無しだろ :2019/05/13(月) 05:36:04.58 ID:l+4lVej60.net
ブッチャーのバックフィリップは
なぜか山嵐と呼ばれて恐れられていたな。

339 :お前名無しだろ :2019/05/13(月) 09:18:09.95 ID:0sypkrYH0.net
>>338
ブッチャーはたま〜にやるバックドロップみたいのも山嵐式バックドロップ
と実況が言ってた

340 :お前名無しだろ :2019/05/13(月) 11:44:05.37 ID:oxceJJtd0.net
ブッチャーは技らしい技がないしハクを付けたかったんだろう

341 :お前名無しだろ :2019/05/13(月) 15:35:45.97 ID:0sypkrYH0.net
毒針エルボーってのはすごくいいネーミングだったと思う、あと地獄のアイドル

342 :お前名無しだろ :2019/05/14(火) 15:54:50.80 ID:Tzn3fpDV0.net
>>338
これで鶴田からUN奪取

343 :お前名無しだろ :2019/05/14(火) 21:04:08.18 ID:tKWyOM+cd.net
もしかして、ブッチャーのど

344 :お前名無しだろ :2019/05/14(火) 21:06:21.25 ID:tKWyOM+cd.net
>>343
もしかしてブッチャーの毒針エルボーって、ハンセンのウエスタンラリアットくらい説得力のあるフィニッシュホールドだった?

345 :お前名無しだろ :2019/05/15(水) 02:30:10.94 ID:Dvm0gsqu0.net
>>344
キックアウトした奴を見たこと無いけど…。
誰か見た人いる?

346 :お前名無しだろ :2019/05/15(水) 02:32:04.22 ID:Dvm0gsqu0.net
>>344>>345
ハンセンのラリアットくらった鶴田と、ブッチャーのエルドロくらったシンが足を伸ばしてロープブレイクって見たことある。
あと鶴田がハンセンの一発目のラリアットをキックアウトしたのは見たことある。
両方とも基本的にキックアウトしてはいけない技なんだろうね。

347 :お前名無しだろ :2019/05/15(水) 03:26:15.35 ID:QxkVxZF0a.net
自演恥ずかしい

348 :お前名無しだろ :2019/05/15(水) 07:19:21.86 ID:tFr+FNa30.net
>>347
自演じゃなくて付け足ししているだけだろ。

349 :お前名無しだろ :2019/05/15(水) 08:37:27.03 ID:QxkVxZF0a.net
>>348
すまんかった

350 :お前名無しだろ :2019/05/15(水) 10:27:42.11 ID:043Lw2Bw0.net
>>345
高田が東京プロレス時代のブッチャーのをカウントワンで即返しした記憶が
高田は野暮と感じたが今思えば対戦OKした高田が大人だったのかも

351 :お前名無しだろ :2019/05/15(水) 16:44:53.96 ID:MIJXHVmWd.net
リーガルが橋本の直下型DDTをあっさりフォール返しちゃったことあったね

352 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 02:53:42.18 ID:UvU5Rra30.net
ケアのハワイアンスマッシャーは決め技になったのに、初公開の98・1・2ホールではリッキー・サンタナがあっさりキックアウトw
あとロブバンダムの全日初登場のホールで川田のストレッチプラムでなかなかギブアップせず川田が技を解除したのはバンダムが段取りを忘れたのかと思った。
川田は試合後「ハンセンが気になってストレッチプラムに力が入らなかった」と言っていたが…。

353 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 07:39:49.61 ID:kciiFgA9d.net
タイガードライバー91とか、返すや

354 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 07:42:20.96 ID:kciiFgA9d.net
タイガードライバー91を返すやつが現れた辺りから、四天王プロレス→

355 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 07:44:19.69 ID:kciiFgA9d.net
>>354続き
死天王ふ

356 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 07:45:27.28 ID:kciiFgA9d.net
死天王プロレスになったような

357 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 10:06:42.53 ID:GoICF3qPa.net


358 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 14:41:24.69 ID:z8GZr0Xer.net


359 :お前名無しだろ :2019/05/16(木) 14:49:03.57 ID:E67VVGDr0.net
>>352
俺もヴァンダム日本初試合現地で見たけどあれはヴァンダムが日本の細かい事情
をよく知らなかったんじゃないかと思う
来日初戦からいきなりメインだったからそういう待遇だと思ったんじゃないかね
たまたまメインだっただけで結局はジュニア賑やかし要員でしかなかったという

360 :お前名無しだろ :2019/05/17(金) 09:09:53.99 ID:r/wqKOAza.net
http://teamfullswing.ocnk.net/product/447
ここで行く人います?

361 :お前名無しだろ :2019/05/17(金) 13:53:19.42 ID:v6nKodlzd.net
>>359
確かその頃のヴァンダムってドラゲーの望月達(というか当時のM2K)と絡んだんだよな
見たかった

362 :お前名無しだろ :2019/05/18(土) 02:34:15.57 ID:6zNFFClc0.net
>>361
それは2001年2月くらいかな?
バンダムの初来日は93年2月ね。川田&小橋vsハンセン&バンダム。
熊谷でドリーファンクとシングルマッチ観たよ。

363 :お前名無しだろ :2019/05/18(土) 07:25:18.21 ID:Ngroa/pm0.net
>>362
全然違ったw

364 :お前名無しだろ :2019/05/18(土) 12:49:41.27 ID:LcDTuFcAd.net
仙台大会の第二試合でさりげなく行われた、サブゥvsバンダム
97年のスーパーパワーシリーズだったかな?

365 :お前名無しだろ :2019/05/18(土) 14:43:57.66 ID:qXHOJDgh0.net
>>364
三沢&小橋&志賀組の日だっけ?
俺はそのシリーズの後楽園のサブゥーvsバンダムを観たよ。面白かった。

366 :お前名無しだろ :2019/05/18(土) 15:03:34.98 ID:K18+yL8R0.net
渕が言ってたがサブゥーに「椅子使うな机使うな場外やるな」はちょっとかわいそう
なら呼ぶなよと思うわ

367 :お前名無しだろ :2019/05/18(土) 15:55:26.35 ID:wrZrGD1j0.net
RVDスレになっとるがね
https://i.imgur.com/R9k1PKQ.jpg

368 :お前名無しだろ :2019/05/18(土) 16:11:15.21 ID:qohdnhLGr.net
>>366
オブライトは使ったんだよなあ…

369 :お前名無しだろ :2019/05/19(日) 12:03:49.71 ID:KQHZr3DMd.net
>>366
ハンセン『勝つためにはイスを使うこともある!!』

370 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 11:42:41.49 ID:d1Bg3/I30.net
ハンセンは川田と小橋には遠慮なかったな、二人とも血ダルマにされて
病院送りにされてる、反面対三沢では「壊しちゃいけない」という感じの
ブレーキがかかっててた様に思える

371 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 15:08:48.23 ID:4QWPIvSxr.net
三沢は特別扱いだし壊したら興業に影響が出るからかね
ハンセンにイスでボコボコにされてた頃の二人は
まだ2番手未満だったからある程度無茶していいって言われてたんでしょ

372 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 16:13:53.13 ID:LsT8Os9p0.net
ハンセンの対三沢は遠慮ではなくスタイル的に手が合わないのだと思っていた。
川田、小橋は正面からガンガン行くからハンセンも応えたのかなと。
三沢vsハンセンてあまり印象ない。川田vsハンセンは92年6月、93年2月。小橋vsハンセンは91年4月、93年7月とか印象強いのが三沢よりは多い。

373 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 16:17:31.05 ID:d1Bg3/I30.net
確かに言われてみればハンセン対三沢は武道館のメインで2度ほど見たけど
どっちもこれで終わり?みたいな感じのあっさりした味付けだった

374 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 16:20:04.68 ID:NA4aiNUs0.net
ハンセンは天龍にはガンガン行ってたし三沢とは合わなかったんだろう

375 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 16:28:37.36 ID:4QWPIvSxr.net
ハンセンは三沢が絶対的エースになる過程で踏み台にされた感じ
エルボーの説得力の更なる上乗せに協力したし

小橋と川田は三沢に挑むための箔をつけるために壁になった感じ

376 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 16:58:05.94 ID:d1Bg3/I30.net
本来鶴田が果たすはずだった役割も担ってたんですね

377 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 17:40:51.20 ID:LsT8Os9p0.net
>>375エルボーの説得力
言われてみると…三沢三冠初戴冠の時がそうだね。
翌年のチャンピオンカーニバル中に三沢がハンセンに連敗してその武道館の借りを返したと思ったら、次のシリーズでは札幌でハンセンが三沢に回転エルボーでダウン。
持ちつ持たれつの関係だったんだな。

378 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 18:54:24.74 ID:tNg8Vkhd0.net
>>376
それ

379 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 19:59:20.22 ID:TlpgK9bj0.net
>>376
鶴田だけじゃなくてゴディの分もだな
鶴田もゴディも(特にゴディ)あのまま一線でしばらくやれてたらハンセンの負担なんかもっと楽になってた
48歳までチャンピオンカーニバルに出てたハンセンのタフさは相当

もっと言えば馬場やファンからとか色々と不評なウイリアムスだけど
ハンセンからすればかなり助けられた存在じゃないかな

380 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 21:49:03.72 ID:D2ZJ1WW8a.net
三沢がよみがえった
https://i.imgur.com/DstCDYT.jpg

381 :お前名無しだろ :2019/05/20(月) 23:04:01.54 ID:WsSlF2EGM.net
来月で没後10年か・・・

382 :お前名無しだろ :2019/05/21(火) 00:57:36.74 ID:kc/R7hgpd.net
川田も田上も痩せたなぁ

383 :お前名無しだろ :2019/05/21(火) 01:10:21.03 ID:eh+l2P99r.net
川田は試合しなくなって長いし
田上は大病患ったからな
小橋は無理の無い程度(一般人からしたら無理)にトレーニング続けてるんだろうな

384 :お前名無しだろ :2019/05/21(火) 08:10:21.28 ID:N3ze0wGKr.net
小橋はトレーニングしないと死んでしまうからしょうがない

385 :お前名無しだろ :2019/05/21(火) 21:22:14.87 ID:XTDlkdQjd.net
ゴディとデビアスの離脱。
鶴田の離脱。
ブーバーが定着できず。
パトリオットの移籍。
オブライトの急逝。
これらが半分くらい無ければ

四天王プロレス→死天王プロレスは防げたかもね。

386 :お前名無しだろ :2019/05/21(火) 21:33:18.24 ID:a/zmsE4p0.net
その頃のオブライトってもうダメダメだっただろう
ウルフと組んで最強タッグに出た時にゴングか週プロで
「もっとテーマを持って試合に取り組めオブライト!!!」と書かれてて笑った記憶あるわ

387 :お前名無しだろ :2019/05/21(火) 21:36:11.74 ID:rqrmgNgP0.net
鶴田より天龍離脱の方が影響でかかったんじゃね

388 :お前名無しだろ :2019/05/21(火) 23:49:47.31 ID:2yJGz0ME0.net
天龍が出ていかなかった場合
四天王プロレス自体が生まれなかった可能性が非常に大きい

その場合
鶴田、天龍+大型外国人の構図が更に続いて
馬場の寵愛を受けていた田上がそこに食い込み
三沢と小橋がそこに入れるかってところ
川田は下手したら渕、菊地、小川らとジュニア戦線まである

よって天龍の離脱は必須

389 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 02:10:36.79 ID:jijWO0Fsx.net
>>388
ブロディが出続けてたら鶴田・天龍・ハンセン・ブロディで四天王だったんだろうな。

390 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 02:52:49.88 ID:IMmjcxCG0.net
>>385
ジョニー・エースみたいにしょっぱい奴に限って12年もいたんだよなw
鶴田がリタイアしなかったら93年の三沢vs川田開戦も無かったのかなあ。そうなると小橋は超世代軍の3番手のままか?

391 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 02:54:29.60 ID:IMmjcxCG0.net
>>385
ブーバーとデビアスは上手いから好きだったなあ。ずっと全日本にいてほしかった。
特にあの巨体で動けるブーバーは貴重。新日でいったらビガロみたいな感じ?

392 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 04:16:03.32 ID:OpdcQLv40.net
天龍離脱でガラガラになった東京体育館
https://youtu.be/RWfdgHalv-k

393 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 05:09:58.11 ID:FXW6GzYTM.net
パトリオットにそこまで影響力ないな
エースはまあまあ好きだわ俺は

394 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 10:05:08.87 ID:ittxHgQS0.net
ゴディは三沢の対等な外人ライバルとして必要だったと思う。
ハンセンとは世代が違うし、ウィリアムスは川田や田上とだったら対等なライバルと言ってもいいけど、三沢のライバルとしては格が不足してた。
ゴディだったら世代も一緒だし格としても技量的にも三沢と対等のライバル関係が築けたと思う。

395 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 10:27:49.74 ID:uBStmyuy0.net
>>391
ブーバーのスライディングして一番下のロープすり抜けて場外からパ〜ンチ、の
流れは見ていて最高に気持ちよかった、本当に定着して欲しかったけど馬場的には
上着はおってる時点でダメ評価なんだろうな

396 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 10:38:47.29 ID:iYICqpGsa.net
いやブーバーはWWFで契約切れてWWCに移るまでの腰掛けだぞ
定着もクソもない
常連になったら面白かっただろうけどね
よく言われてる四天王についていけなかったと言うのはガセ

397 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 10:47:51.82 ID:uBStmyuy0.net
リックルードなんかも1,2シリーズいたように思うけどやっぱ腰掛なんかね?

398 :お前名無しだろ :2019/05/22(水) 17:56:56.13 ID:FXW6GzYTM.net
>>397
金次第じゃないか

399 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 02:52:27.68 ID:5f+kgCBK0.net
ブーバーは95年くらいに新日に参戦していきなり武藤とシングル組まれていてマッチメーカーには既にある程度認められていたのにレギュラー参戦しなかったね。
ブーバーなら全日、新日どちらでも重宝される選手だったと思うけど。
それとは対照的にジョニー・エース。エースは全日には向いていなかった。だからといって新日向きかと言ったらそうでもない。あれは何処へ行っても駄目だ。アピールばかり頑張って肝心の試合内容が酷すぎたw

400 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 09:59:39.69 ID:aI6ZeegF0.net
エースは元子の寵愛を一身に受けていたと聞いたけど長くレギュラーの地位を守れたのは
そういうのもあったのかね

401 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 10:04:58.14 ID:pwl8gcHz0.net
395
なに言っとるんだチミは

402 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 10:06:10.23 ID:pwl8gcHz0.net
393
なんで常駐するのが前提で語ってんだよ

403 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 14:16:14.82 ID:swahdIUg0.net
エースは主に対wwf(現wwe)とのパイプ役だったから
しょっぱい試合でも切られなかった
後にwweの幹部になったのもその業務が優秀だったからだろう

三沢との三冠戦みたいに
いい試合するときもあったけど
内容にムラがありすぎて三沢からの評価も低かった

後世に残る技を開発したり
四天王プロレス用の技も編み出したから
プロレス頭はあったんだろうが

先述のムラと身体のショボさが
ファンから叩かれてしまう原因になっている

本人もプロレスラーとしての能力より
フロントとしての才能があったことを自覚していたのか
三沢達の大量離脱時にスッパリ辞めたし

404 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 15:08:05.61 ID:2e348XZL0.net
ダメだこりゃ(笑)

405 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 18:09:27.32 ID:a4/KteerM.net
エース七番勝負とか企画してやれば面白かったのにね

406 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 18:30:55.07 ID:ZYccjVSEM.net
ホモ説あったな

407 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 18:41:55.37 ID:aI6ZeegF0.net
渕はエースを「下手くそだけどまじめだった、よく俺たちの試合を見て「よかったぜ」
とか言ってたな、三沢は「センス無いからやめた方がいいって言ってやった方がいいですよ」
とか言ってたけど。研究熱心だし新しく来る外人に色々教えたり面倒見たりとかできる
奴だった、あと頭が昔からきれたね、円ドル相場もこまめにチェックしてたよ」と

408 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 18:51:16.60 ID:enxTJOpzd.net
三沢ってそういう心ない発言多いな

409 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 19:46:06.25 ID:BfY6y8Mf0.net
エース経由で全日参戦を売り込む海外選手が多かったって話は当時週プロで見た
それとエースは全日参戦の合間に母国で出場した試合ではタイガードライバー使ったりしてたんだよね

>>407
エースも盟友の小橋には引退コメント寄せたけど、ノアとは距離取ってたね、WWEがでかくなりすぎて他団体と絡めなかったって事情もあるが
なのにエースとのパイプを盛んにアピールしてた愚かな仲田龍w

410 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 20:29:39.42 ID:Z8qm7wnwd.net
>>408
ベイダーとハンセンはタイツを毎日洗わないから臭いとかブッチャーは高いから呼びたくないとかか

411 :お前名無しだろ :2019/05/23(木) 20:44:19.05 ID:ZYccjVSEM.net
>>410
客観的に見てブッチャーいらんと思うよ 

412 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 07:31:40.87 ID:VVp2uXC1M.net
三沢が全日離脱直後にタガが外れたように辞めた団体の選手やフロントの悪口ばかり言いまくったのはげんなりしたな
自伝とか見てると公の場であんまりものを言わないほうがいい人間なのはなんとなく察してたが

413 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 12:52:02.48 ID:emkYNzeUa.net
一切反論せず良試合連発してた川田との違いが凄いよな

414 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 12:57:54.56 ID:srRJOOoUa.net
それもそれで癪にさわって余計に悪口ばっか言ってたんだろうな。

415 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:38:22.22 ID:NB5qecLk0.net
あの頃は元子と三沢が「バーカ、バーカ!」って罵り合ってた印象だな
週プロの広告1p丸々使って元子が離脱組への糾弾文掲載したり

416 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:40:45.52 ID:Uf5qH8020.net
410
んなんやったら終わりに決まってるだろ

417 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:42:47.56 ID:B1Z8qt3jr.net
オフでガチ喧嘩して馬場に手打ちしてもらったのって三沢と川田だっけ?

会社の事情関係なく
包み隠さず言いたいことをハッキリ言っていた三沢
実は喋りが上手かったんだけど寡黙キャラ作ってた川田

水と油だった可能性

418 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:42:48.92 ID:Uf5qH8020.net
いったい誰が決める側に回ってんだ?

419 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:44:27.24 ID:Uf5qH8020.net
412
キャラってなんなんキャラって

凄まじい言い分だな(°▽°)

420 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:45:19.05 ID:B1Z8qt3jr.net
なんか気違いが紛れ込んでるからNGしたわw

421 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:45:32.09 ID:Uf5qH8020.net
おめまさか相手にそんなこと言ってるか?

だいぶ舐め切ってんなこいつ

422 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:46:09.25 ID:Uf5qH8020.net
415
ほれほれ(°▽°)

423 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 14:49:09.90 ID:B1Z8qt3jr.net
案の定レス飛びまくって大草原ですよ

424 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 19:34:50.25 ID:eCBWHfKsr.net
川田は余計なこと言うから寡黙キャラで正解だった

425 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 20:22:46.55 ID:Fi7NxVjAr.net
三沢は親分肌だったから
自分以外の人間から(しかも年下の後輩)痛いところ突かれるのが嫌だったんだろう
しかも一言多いからそりゃ三沢から嫌われてもしゃあないな

426 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 21:13:11.36 ID:VyfL2td6a.net
川田は高校時代から一言余計で「なんで三沢さんは練習もしないのに強いんですか?」とか平気で言ってくるんで、三沢はよく殴ってたってエピソードあるよな
川田はめっちゃお喋りでバスの中でも打ち上げでもずっと喋ってるから、また三沢に怒られる
一度飲んでる席で川田が下克上して三沢をKOしたり

427 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 22:19:13.99 ID:Gr+ZUktc0.net
2014年の三沢追悼番組での川田の発言

(三沢さんはプロレスラーの才能があった、プロレスラーになって良かったと説明する下り)
「器械体操を取り入れた柔らかい動きがあった、でもねあの人球技が下手だったのよw」
「球技が上手い人って運動神経いいって言うでしょ?三沢さんは上手くなかったですねぇwwだからレスラーになって良かった」

(三沢の受身について)
「凄い綺麗に取りますよね」
「それが綺麗すぎて迫力なく見えちゃう時もあるんですよね」


これはシバかれますわ

428 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 22:59:33.21 ID:WZY1B6us0.net
>>427
三沢の受け身ついては川田の言う通り一理ある。
俺は嫌いだった。

429 :お前名無しだろ :2019/05/24(金) 23:34:41.39 ID:m4I6SrEB0.net
>>426
91年?最強タッグのリーグ戦中に川田が試合後の飲み会で三沢をボコって(真犯人はモ橋?)
眼底骨折やらかして三沢は翌日のリーグ戦を欠場した
その次の日に博多で三沢・川田組のダブルヘッダーが組まれたんだが
1試合目:木村・井上組、2試合目:キッド・ジョニースミス組という白星配給係。。
とにかく三沢の紫に潰れた片目がグロかった 川田ガチで殴ってる

430 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 00:57:11.58 ID:nAWEcjuI0.net
これはラーメン食わないで帰りたくなる

431 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 05:16:44.87 ID:sqw3t5e3M.net
ウチ、ラーメン屋じゃないんでー、ラーメンだけ頼むのやめてくれます?

432 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 12:11:33.28 ID:YdCYQ0P+d.net
>>429
川田は、95のチャンピオンカーニバルでも三沢の目に怪我負わせているからね。

チャンピオンカーニバルの決勝で田上が案の定三沢の目を攻めた上敗れていた。

433 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 12:57:47.21 ID:9RFDTbtZr.net
田上アゲするにはいい口実になったよな

434 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 13:02:57.81 ID:oTUrTSch0.net
三沢は川田にかなりキツイからな ノア旗揚げに川田が参加しなかった事を聞かれて
「知らねーよ みんなに嫌われてるから誰も誘わなかったんじゃねーの?」とか言っちゃうし
川田も誘われなかったって発言したけど、田上は川田もノアに来るように誘ったって証言してたな
川田は構ってちゃんっぽいところあるし

435 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 13:10:15.37 ID:kqJzqC4K0.net
429
野武士って呼ばれてたぞ

436 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 13:13:02.00 ID:Ce0CDpbE0.net
三沢の団体なんかに参加しなくて正解だったよ。

437 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 13:14:03.69 ID:kqJzqC4K0.net
あとは藤原喜明なんてのは職人レスラー

前田は成金レスラー

三沢はカーニバルレスラー

猪木は商魂レスラー

藤波は技術屋

鶴田は芸人レスラー

438 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 13:23:33.43 ID:2TSnN3A70.net
鶴田は唯一無二の存在、B型肝炎レスラーだろ。
三沢達も辛かっただろうな。

439 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 14:08:30.64 ID:9RFDTbtZr.net
アンチも気違いじみてて草なんだw

440 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 14:59:33.66 ID:oTUrTSch0.net
>>427
そういえば川田は野球も相撲もスカウト来るレベルだったらしいな
野球は団体競技が嫌で相撲は尻出すのが嫌だったって
中2で新日本の若手とスパーやって圧倒して内定もらったけど、親と教師の猛反対にあって足利に進学
その選択で足利に進学してから超世代でブレイクするまで、長い茨の道になるんだがw
超世代でブレイクして歴史に残るレスラーになって良かったな

441 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 16:05:45.26 ID:YdCYQ0P+d.net
>>433
95年・準優勝
96年・優勝→三冠奪取→年間グランドスラム

たしかに、この準優勝が何らかのきっかけになったね。

442 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 16:11:49.10 ID:xRR9LRwy0.net
武道館のメインで田上ウィリアムスのシングルという大冒険
博打大当たりで中々の盛り上がりを見せた
無駄な危険技に頼らず最後のフィニッシュも通常喉輪落とし でも大盛り上がり

443 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 17:29:11.91 ID:iY0hM2Amp.net
>>440
川田ってしょっぱい奴とも試合を成立させて「上手い」なんてよく言われていたけど、そんな川田でも新人の時、何連敗もしているんだっけ?信じられないよな。
若い頃の連敗の屈辱が後の川田を生んだって見方もできるけど。
フットルースの時とか、90年にビガロとシングルやった時なんか観ても後にこんな凄いレスラーになるとは想像できなかった。

444 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 17:50:01.10 ID:oTUrTSch0.net
>>443
新日本入団を蹴って足利入ったら同級生が少なくて使いっ走りをするのが嫌でずっと押入れに隠れてた
三沢が優遇されてるの見て全日選んだら小川が入るまで4年半一番下で200連敗以上 雑用ばかりで着替えはトイレ
タイガーマスク弟としてデビューが決まるが長州一派の全日参戦で流れる
特に意味のない海外遠征でとんでもない貧乏暮らし
プロレスオールスターで天龍のパートナーに大抜擢されるがスポンサーの意見で三沢タイガーと交代させられる

それから時は流れ超世代軍で大ブレイク
名勝負製造マシーンとしてプロレス界に名を残す
めでたし めでたし

445 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 18:37:03.87 ID:YdCYQ0P+d.net
>>443
デビット・アイズリーを41秒で片付けたり、スマザース相手にテレビ放映できないくらいにボコボコにした試合もあるがな。

446 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 18:43:46.40 ID:YdCYQ0P+d.net
>>442
三沢との三冠戦も、川田との三冠戦も危険技を出さずに試合を作っていたからな。川田戦の内容は別として…。三沢戦は、田上の三冠奪取っていう結果があるからインパクトは強い

頭から落とす四天王プロレスの全盛期でも、三沢vs田上に関しては、ほとんど脳天から落とす技は出てないんだよな。
奈落式はあるけど

447 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 19:29:47.51 ID:9bqf6oZT0.net
>>407
エースなんて週プロの各記者から酷評されていた。一時的に良くなるが結局、時間が経つと元に戻る。
アピールばっかり、コスチュームを変えることばかり。三冠挑戦がたった一度。それが全てだよ。
だから評論家に「猿回しみたいなプロレス」なんて言われるんだよ。
ドームのvsハンセン&ベイダーなんて何もできなかったじゃねえか。

448 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 19:32:42.83 ID:qg315mix0.net
442
エースは将来の外国人レスラー渉外担当部署役員候補レスラーなんですが

全日が残っていれば将来的には全日本プロレスの役員になった

449 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 19:34:14.87 ID:qg315mix0.net
WWEに送り出したんも顔を売らせる目的もあったみたいだが

要するに他の外国人レスラーら相手への人脈作りが期待された

そんなレスラー

450 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 19:34:39.29 ID:9bqf6oZT0.net
>>445
週プロ曰く「豊橋の怪」だっけ?観たかったのに放送されなかったからたぶん日テレ側の「自粛」だとは気づいたけど。
あと92最強タッグの後楽園でケンドールをボコボコにしたね。しょっぱい外国人には厳しい。

451 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 19:39:51.56 ID:YdCYQ0P+d.net
>>450
ケンドール・ウィンダムは、血筋だけでプロレスをやっていたようなヤツだからな。

兄のバリー・ウィンダムは鶴田の三冠挑戦もしているのに…、どうしてこんなに差がついたんだ?

452 :お前名無しだろ :2019/05/25(土) 19:45:05.30 ID:oTUrTSch0.net
誰だっけ?スペースローリングエルボー使ってた外人が下手過ぎるってんで川田がスペースローリングエルボー出した相手

453 :お前名無しだろ :2019/05/26(日) 00:53:10.13 ID:OCzya/Lo0.net
>>452
ビリーブラック

454 :お前名無しだろ :2019/05/26(日) 01:26:35.00 ID:b14RoftF0.net
>>434
これに関しては色々な説が飛び交ってるよな
川田の自伝だと三沢から直接電話で「コレコレこういう事になったから—」と伝えられて
川田が「全日本の名前が無くなるのは寂しいですね・・・」と言って話終わったらしいよね
新団体に来い、とは三沢は言わなかっただろうけど
来るなら別に拒まなかったと思うけどね

当時の情報だと田上も川田に自分は新団体に行く、と電話はしたけど誘っては無かった気がする

455 :お前名無しだろ :2019/05/26(日) 02:04:17.41 ID:X7xYgEk60.net
そこで川田が全日残ったのはプロレス界全体にとって大きな分かれ道だったかもな。

456 :お前名無しだろ :2019/05/26(日) 18:50:16.53 ID:8taU18L8d.net
>>429
このシリーズでキッドの引退試合が行われたんだよな。

そして、その試合のせいでプロレスニュースでネタ外国人にされた、サニー・ビーチ

457 :お前名無しだろ:2019/05/27(月) 17:39:52.15 ID:sDx3SL+bZ
>>450

しょっぱい外人に厳しいというか、初顔の外人ってほぼ噛ませ扱いだった感じがする。

「全日はこんなにレベルが高いんだ」っていうね。

458 :お前名無しだろ :2019/05/27(月) 17:36:17.26 ID:50aIJ500M.net
三沢体制の元だと三沢や小橋の下の方に追いやられそうな嫌な雰囲気だったのでむしろ残ってくれてよかったと思ってる

459 :お前名無しだろ :2019/05/27(月) 18:30:45.42 ID:Bex7qLs00.net
>>458
三沢、小橋ならともかく更にキャリアが下の秋山相手に川田の扱いは難しいかな。
ただ、川田はあすなろ戦士と言われた中で秋山だけは認めていたから秋山の格上げには協力したような気もする。

460 :お前名無しだろ :2019/05/27(月) 21:11:44.70 ID:91H9mjbs0.net
>>459
96年に世界タッグでいきなり秋山に寝てるからね川田は
それ以降もちょくちょくフォール取られてるし(シングル以外だけど)
分裂以前から秋山の格上げに十分協力してるよね

461 :お前名無しだろ :2019/05/27(月) 21:48:47.53 ID:EiuSUWcVr.net
いきなりでもなんでもないだろ
実績積み重ねて肉薄してからの待望の四天王越えでの戴冠だろ

462 :お前名無しだろ :2019/05/28(火) 02:53:45.83 ID:ZhdG/HXR0.net
>>461
俺個人としては「いきなり」に同意かな。96チャンカーではパトリオットに勝ったくらいで、大阪で川田に1分台で負けた年ではなかったかな?その次のシリーズだから番狂わせだった。
1月の川崎で田上に勝った時も6人タッグだったしね。
当時の全日は初挑戦初戴冠て滅多に無かった。翌年のケア世界ジュニア初挑戦初戴冠くらいしか思い出さないくらいレア。

463 :お前名無しだろ :2019/05/28(火) 07:22:03.11 ID:QNfPHukYM.net
世界タッグ初出場初戴冠でベルト巻かなかった覚えがあるな
馬場も底上げしたかったんだろうけど

464 :お前名無しだろ :2019/05/29(水) 21:15:41.40 ID:aXqPi1XidNIKU.net
>>459
大森『オレも川田からピンを取ってるぞ。』

465 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 12:47:07.79 ID:3dux6bnyd.net
>>462
3月だったかに武道館で川田、田上対小橋、秋山ってカードがあったと思うんだけど
アレ見た限りだとまだ力量の差は感じたよね
確か最後はダイナミック琉球ボムで秋山が負けた気がする
チャンカーも結果は微妙だったし、
その後の札幌2連戦でいきなり世界タッグ戴冠
だからね
三沢は翌日、三冠戦で田上に負けて5冠王として一日天下で終わったはず

466 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 15:29:01.84 ID:LNgjiPtIp.net
>>465
オブライト初の三冠戦の日ね。観に行ったよ。

467 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 16:42:47.83 ID:ChocxXZOd.net
オブライトは、川田には何回か勝ったが、三沢、田上、小橋には勝ってないよな。

その前のブーバーなんて、田上にも、小橋にも勝たせてもらえず、四天王格上げの踏み台にされただけだった。

ドムみたいな体型だったから、まさに踏み台にされたのか?

468 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 16:54:11.00 ID:WHlDQjWs0.net
>>467
98チャンカーの福井でオブライトが小橋に勝った気がする。

469 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 16:56:19.46 ID:WHlDQjWs0.net
>>467
ブーバーは松本の小橋戦は内容が良かった。継続参戦していれば良い位置まで行ったと思う。
あのサイズであれだけ動けて良い素材なのにもったいなかったね。
エースみたいなしょっぱいのに限って12年も居座って砂かけるような辞め方しやがってw瀕死の全日を見捨てて急遽引退w

470 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 17:02:59.30 ID:KkLz4H8a0.net
>>469
ただあの状況でエースに居残られても困っただろ?ギャラ高い分いい試合するわけじゃ
ないし客呼ぶわけでないし
頭数にはなったかもしれないけど対新日とかでどう使えばいいんだって存在

471 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 18:16:55.53 ID:ChocxXZOd.net
中堅外国人の話題になると、必ずエース↘の発言をする人がいるんだけど

93年の夏くらいから、全日の外国人がかなり離脱しているんだよ。
93年の夏、ゴディ休場
93年の冬、デビアス離脱
93年の冬、ブーバー契約切れ
94年新春、ゴディ来日できず→ウィリアムスのパートナーにエース(暫定)
94年の春、パトリオット移籍。
95年の春、ウィリアムス来日できず。

そりゃ、エースを使うしかなかったんだろうな。

94年の新春は、ウィリアムス&エースは、ハンセン&ノードに負けているから、全日サイドもエースを重宝する予定はなかったんだろうが。

でも、一番かわいそうなのは、実力もないのに、格上げされたエース自身だよ。

本来ならば、当時のジョニー・スミスくらいの位置でのびのびやらせてあげられればよかったのに

472 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 18:20:01.30 ID:H3grAPD50.net
>>471
使える外国人は定期的に離脱するのにエースみたいなのに限ってぴんぴんしてんだよなw
スティール(ラクロス)は素材が良かったからもっと上手く使えば良かったのに。

473 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 18:32:12.10 ID:ChocxXZOd.net
>>472
スティール→ラクロス→ウルフ→スティール

6〜7年くらいでこんなにキャラ変しているからな…、全日サイドが、どのようにしたかったのかすら不明。

474 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 18:41:16.63 ID:KkLz4H8a0.net
>>471
でも格上げされて本人も満更でもなかったんじゃないかな
ハンセンとかウィリアムスがファーストクラスで行き来してんの見て
「自分も同じ待遇にしてくれ」とか言ってあっさり却下されたりしてるし
エース自身は家賃の高い無理目な番付に格上げされてるとは思ってなかったかも

475 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 19:01:24.07 ID:5RcVdg4Yd.net
俺はエースはそこまで嫌いじゃなかったけどな

476 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 19:07:58.81 ID:eHkO8DtE0.net
ラクロスは塩だぞ
ウルフ化して感情移入できるようになって
更にタイプが真逆のスミスと組んでバランス取れて
本人のモチベーションも上がったんだろう
その辺から良くなった

477 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 19:24:16.58 ID:n+OJ3MgO0.net
エースってなぜか足長な下半身が女っぽかったよね

478 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 19:28:25.26 ID:ChocxXZOd.net
パトリオット
イーグル
ファルコン
ラクロス
トルネード

全日の仮面外国人レスラー

塩分濃い目の方々ですな。

個人的には、中堅外国人はクロファットやジョニー・スミスのようなタイプが好きだから、よけいに塩分濃い目に見える。

479 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 19:40:00.37 ID:3dux6bnyd.net
>>467
タッグマッチでならオブライトは
三沢にも世界タッグで一度だけフルネルソンスープレックスで勝ったよね

田上は一度も取られてないかと
オブライト相手には強いw
ベイダーにはシングル全敗だけど

480 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 20:21:19.34 ID:htm3RyLAp.net
エースは外人の復権を掲げてムーブメントを結成したのにベイダーに全部持って行かれたのが痛かったね
しかもベイダーのスタイルをオールジャパンのレスリングじゃない、ただのバイオレンスなストリートファイト、オレたちはオールジャパンのファミリーなんだとまで言って批判していたのにベイダーが三沢から三冠を取り返した時はすっかりベイダーの腰巾着になってたし

481 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 20:30:10.38 ID:WHlDQjWs0.net
エースは「ムーブメント」を立ち上げてからのインタビューを週プロで読んだが勘違いぶりが酷かった。

482 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 22:34:26.24 ID:yJRG8QIb0.net
ハンセン&ベイダー、ウィリアムス&オブライト、ベイダー&ウィリアムスみたいなスーパーヘビー級タッグがもっと活躍してくれれば良かったのにね。

483 :お前名無しだろ :2019/05/30(木) 22:37:48.35 ID:ZX4eew4/0.net
オブライトは全日来たときはピークすぎてたでしょ
糖尿やっちゃったみたいだし

484 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 10:06:05.10 ID:8T15hW8L0.net
田上対オブライトはCC公式戦を後楽園で見たけどUインターのオブライトとは
別人に見えるくらいオーラと殺気と覇気がなくなっていた
試合も15分クライアントで田上が勝ったはずだけど全く思い出せない

485 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 10:13:14.17 ID:T0SZ2W/M0.net
Uインターの頃は巨漢だと思ってたオブライトが全日来たら「あれ?意外とちっちゃくね」が最初の感想だったなw
川田の適当な腕ひしぎでタップしたり気の毒だったな

486 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 10:21:39.63 ID:DgS3Wdd90.net
オブライトの体型じゃ内臓悪くするわ

487 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 10:39:53.21 ID:8T15hW8L0.net
インスリン注射が欠かせなかったらしいから相当重度だったんだろう
もし生きてたとしたらサンボ浅子コースだったかもな

488 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 10:47:14.59 ID:DgS3Wdd90.net
糖尿は怖いよ
サンダー杉山が右手首と両足の切断
キング・イアウケアも足切断

489 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 11:06:13.67 ID:kOYrnXBrd.net
初代キマラも

490 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 11:27:54.23 ID:8T15hW8L0.net
オブライトは全日来てすぐ馬場に「アマレスシューズじゃなくレスリングシューズ履け」
と言われて二つ返事で従っちゃったと聞いたけど素直すぎ
もうちょっと我を通すわがままさというか信念の強さみたいなのが欲しかった
言われるがままに会社の注文受け入れて挙句がエースと同格くらいの番付になってしまった
のは返す返すももったいなかった

491 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 14:27:03.07 ID:G8QDrTKKr.net
オブライトは当時体調最悪だったけど
それでも全日に拾ってもらって恩を感じていたらしいよ
馬場が解説で「本当にパワーのあるやつはオブライトのような樽のような身体をしてる」って誉めてたよ
後で体幹が強いって意味で言っていたのがわかってハッとしたよ

492 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 14:57:59.49 ID:kOYrnXBrd.net
どんだけ衰えてもスープレックスのスピード感は落ちなかったしあれは天性のものなんだろうな

493 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 15:06:57.31 ID:8T15hW8L0.net
全日本でもフルネルソンでギブアップ勝ちしまくるのを見たかったけど無理だよな

494 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 15:55:03.56 ID:kzRpsWxba.net
Uインターがフルネルソンスープレックスを禁止技に
って言い始めた時は笑った

495 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 19:41:59.15 ID:qkQjggtfd.net
>>494
当時はオブライトがフルネルソンスープレックスやったら冗談抜きで死人が出る、って言われてたよね

496 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 22:53:13.29 ID:Hj5Oz6gzd.net
オブライトは、立ち位置が変わりすぎ。
95年の参戦仕立ての頃は、ハンセンのパートナーだったが
96年の最強タッグはサブゥの踏み台になり
97年は、ウィリアムスとTOPを結成(この頃の立ち位置は理解できる)
98年はキマラ
99年はウルフ(TOP復活みたいな言われ方もしていたが、TOPにいたのはラクロスというキャラクター)
ここまでたらい回し状態なんて、こんなのレスラーとしてのよさが出ないだろ。

497 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 22:56:30.01 ID:T0SZ2W/M0.net
>>495
中野とか普通に使ってたのにオブライトは駄目っていうね

498 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 23:04:42.59 ID:HMYRVr160.net
フロントスープレックスも凄かった
相手が凄い勢いでマットに叩きつけられてるっつうか

499 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 23:05:59.51 ID:jVvmPnfq0.net
ハンセン・オブライト組って駄目だったかな・・
絶好のパートナーが見つかったと思ったけど。

500 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 23:14:57.94 ID:LAiLWqAjM.net
>>496
高山を全日本に呼び込んで世界タッグに挑戦したが、本格的コンビには至らなかったのが残念だった。

501 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 23:19:51.31 ID:6BKp65BN0.net
最後の方は高山にもシングルで負けたよな

502 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 23:21:20.52 ID:Hj5Oz6gzd.net
>>499
なんか、知らない間に消滅したよな。

503 :お前名無しだろ :2019/05/31(金) 23:31:09.59 ID:e2Ca0Gv7r.net
キマラと組まされたときは
そりゃねえだろうって思った
完全に色物扱い

504 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 00:52:16.77 ID:X58ADgxc0.net
キマラはブッチャーがいなくなって自由にファイトできるようになって期待されてたんだよ
ただ答える実力が無かった
それならカンナム格上げしろと
だから離脱されるんだ

505 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 01:00:32.66 ID:a2VgvKCSr.net
キマラはドロップキックできたりして
身体能力は良かったんだけど
いかんせん技が少なすぎた

上を食えるような技も無かったし
自由にっていってもせいぜいアジアタッグ程度だったでしょ

その程度の奴にオブライトあてがったのは当時納得いかなかったな

506 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 02:46:17.13 ID:1qFZuSAf0.net
>>496
毎年のようにパートナーが変わるのも珍しい。
96年7月の武道館で川田に勝った試合は良かった。川田もオブライトをよくぞ活かした。

507 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 02:53:24.61 ID:TxYbfQTeM.net
オブライトに世界タッグを獲らせたのは三冠挑戦の資格を与えるための暫定的処置。
例外はあるが川田、田上、小橋、秋山らが世界タッグ戴冠を経てから三冠に挑戦したことに倣った。

508 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 04:53:52.11 ID:V4r5Rqea0.net
>>495
あれはトリックがある。
投げっぱなしというね。
ブリッジしてフォールするには
自分のクビも保護しなけりゃならんから限界のスピードがある。
投げっぱなしは柔道でもご法度。

509 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 13:01:57.29 ID:Mg/y/Fh/d.net
>>504
カンナムは、馬場全日本以外ならばもう少し格上げされただろうな。

クロファットは、他の団体に行けばヘビー級だし、外国人のタッグ屋としてタイトルに絡む活躍はできただろうな。

三沢もNOAHでは、スコーピオ&Dウィリアムスにタッグのベルトを巻かせているし。

510 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 13:58:33.89 ID:NMt7GTif0.net
三沢は上手いレスラー好きだったからな

511 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 14:28:23.48 ID:Y7ufguGX0.net
菊澤とかな

512 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 14:39:20.16 ID:DAoFEKNe0.net
>>508
安生とか佐野がフルネルソン原爆食らったの見ると、人形を相手にしてるのかってくらい一瞬でぶっこ抜かれ叩き付けられてるね

513 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 14:50:26.29 ID:4bJoPUC5a.net
>>510
スカウトもデカさよりも上手さを優先したから馬場さんはあんまり良く思ってなかったみたいな

514 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 16:22:23.71 ID:V4r5Rqea0.net
>>512
安生とか小兵だから、誰でもぶん投げられそうだけどね。
ウィリアムスが真似したらオブライトどころじゃないと思う。

515 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 17:02:14.28 ID:Y7ufguGX0.net
オブライトのほうが断然ぶっこ抜きの力強い 要領を得てる

516 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 17:43:41.38 ID:WYkhkCV6d.net
>>515
オブライトの方が体重あるし、単純に後ろにぶっこ抜く力はオブライトの方がありそうだね
川田も言ってたし

ただ当たりの強さとか腕力自体はウィリアムスの方がありそうだけど

517 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 18:30:05.98 ID:irn4BwaE0.net
オブライトは相手に張り付くというか吸い付く力が強そう、相手の力を無力化する
とか吸いとるとかよく長州とかアマレス出身の人が言うやつ

518 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 19:12:49.35 ID:JWbA3xL6d.net
オブライトは来た時期が悪かった気がする。
四天王プロレス全盛期ではなくて超世代軍全盛の90〜92年あたりで来てればもっと存在感を示せたんじゃないかな。

519 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 20:36:00.20 ID:ODNA58gW0.net
ハンセンゴディウィリアムスに埋もれそう

520 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 20:59:20.46 ID:mN2/6WTd0.net
やべー!CSテレ朝チャンネルのワールドプロレス オレの激闘ベスト5 川田利明
川田と蝶野の対談が面白過ぎる!

521 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 22:26:15.35 ID:PBqwE/zMp.net
>>509
カンナムはカーニバルの公式戦ではボロボロだったな。シングルはさっぱりだったな。
現代ならタマ&タンガみたいにマッチメッカー次第でタッグ屋として活かせたかな?

522 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 22:40:44.13 ID:IGivpgt30.net
>>520
見れません

523 :お前名無しだろ :2019/06/01(土) 23:25:41.41 ID:ufgaKgBs0.net
https://www.youtube.com/watch?v=pLItl5iS5hg
この試合がシュールで好きだ

524 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 01:50:03.81 ID:/P37FyYMd.net
>>496
96年の最強タッグは
オブライト・高山組
サヴゥ・ヴァンダム組
での参戦予定だったんだと思う
で、それが無理になってオブライト・サヴゥ組になってしまった
上記2組は翌年実現してるしね

525 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 02:00:41.54 ID:9wB1pZmo0.net
馬場が小林邦をジュニアリーグ戦に参加させたかったから
ジュニアの上限を102.5sに引き上げた これに対する疑問

・つーことは当時は厳密に計量なんかしてたの?
・なぜそれ以降、現在まで日本の業界基準に戻さなかったのか?
 →ミゼット化が著しい作今、102.5s対75sなんかじゃ無理があるだろ。。

526 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 02:03:13.74 ID:9wB1pZmo0.net
新日と勘違いしてた。。

527 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 02:20:40.69 ID:JXbC+ye6a.net
>>485
適当どころか腰も浮かせて折りに行ってる
あれでタップしない奴は居ない

528 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 04:49:36.04 ID:l1TRHxZK0.net
>>523
飛行機投げだけはかけてる方が絶対に疲れるよな。

529 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 09:21:32.51 ID:tjRACaMM0.net
>>523
フルレングスで見たい、いい試合だな

530 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 09:27:43.11 ID:sDS4Rtb0a.net
川田と蝶野がプロレスラーあるあるで椎間板の軟骨が潰れて、どんどん背が縮むって言ってたな

531 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 10:00:24.91 ID:hl+JgK/c0.net
>>523
こんな感じで11分は長いだろうw

532 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 13:06:46.36 ID:x49p/K9id.net
>>521
チャンピオンカーニバルでクロファットは秋山に、ファーナスはパトリオットに勝っているが、所詮は中堅の星の調整だからな。

馬場が常々言っていた通り(全日本プロレスのトップでやるには)身長、体重が足りなかったのだろうな。馬場は大きい人が好きだからな。
他団体には、カンナムの下位相互のダック専のタマ&トンガやオズ&クエルボ、ベッドハンターズ、モデスト&モーガン等陽の目を見たタッグチームもあるのに。

533 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 13:24:39.16 ID:mTqxF3VJr.net
ベッドハンターズwwwwwwくらいに

534 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 13:38:51.56 ID:6NVx2fPBd.net
盟主残留争いしてて草
J1もJ2も下はカオスだな

535 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 16:32:44.75 ID:tjRACaMM0.net
>>525
ヒロがTV放送された新日jr座談会みたいので計量はすごくいい加減って言ってた
坂口立ち会いで体重計にのっかるそうなんだけどヒロは当時リミットをかなりオーバー
してて体重計の針がぶれてるうちに坂口に「もうええ、もうええ、降りろ!」って言われて
結果パスしたことになってたと

536 :お前名無しだろ :2019/06/02(日) 23:25:43.36 ID:hwgFTBjA0.net
>>507
ハンセンを付ける事で全日本のプロレスを学ばせるという意味もあったろうな

537 :お前名無しだろ :2019/06/03(月) 00:42:10.50 ID:hQcooHAT0.net
>>535
思い出したけどそう言えばリーグ戦開幕前日に
各選手が計量してる写真が週プロに載ってたね

538 :お前名無しだろ:2019/06/03(月) 16:14:35.62 ID:K6ejSEH12
>>525

そもそも全日のジュニアのリミットは105キロ。
102.5キロに上げたのは新日。(それまでは99.8キロとかだった)

新日が上げたのは高田や越中、山崎などヘビーに近い体格の選手が多かったから、高田から要望があったんじゃなかった?

≫535

新日もいい加減ではあったが、それまで計量すらしてなかったからね。
全日なんかしたことないだろ。

539 :お前名無しだろ :2019/06/04(火) 08:54:56.77 ID:V49jGOwtd.net
>>536
ハンセン自体が、パートナーが決まっていなかったからな。
90年以降の外国人パートナーは、
スパイビー→エース→デビアス→ノード→オブライト→ダンカンジュニア→ベイダー
日本人パートナーは、馬場、大森、田上
10年でこれだけ変わっている。

540 :お前名無しだろ :2019/06/04(火) 10:58:51.05 ID:a8WsmpY0H.net
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541 :お前名無しだろ :2019/06/04(火) 13:25:06.64 ID:/zH/hFgd0.net
>>540
貰ったけどアプリは速消し

542 :お前名無しだろ :2019/06/04(火) 19:33:54.59 ID:jGJyFMAbM.net
>>523
これで50代か
70代にしか見えない

543 :お前名無しだろ:2019/06/05(水) 00:42:20.31 ID:Ur/EBAuth
>>523

30分しかない放送時間の10分をこんな試合流してたのか?

544 :お前名無しだろ :2019/06/07(金) 17:13:21.92 ID:SND74FXA0.net
川田の相手をストレッチプラム(グラウンドVer)で締め上げて疲弊させた後にフォールというムーブが好きなのはオレだけか?

545 :お前名無しだろ :2019/06/07(金) 17:38:37.14 ID:CgeI1oOv0.net
>>544
それで決まったのは93年10がつ、武道館の小橋戦が初めてだと思う。
ギブアップしない小橋に捻りを加えたストレッチプラムから3カウント。その時は良かったが、後にその流れが当たり前になったのが悪かった。
大舞台用のみのフィニッシュだからこそ良かったのに。

546 :お前名無しだろ :2019/06/07(金) 22:10:13.65 ID:ULo+Ib3td.net
小橋の三冠発戴冠
菊地のジュニア発戴冠
オブライトが川田を潰す
本田多聞の側転

これらが同じ大会で起こった。

547 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 02:16:24.47 ID:hbWsTK470.net
>>546
多聞の側転を見て三沢が笑いを堪えられなかったシーンは96年総集編で放送されたのに、YouTube探してもその年のスペシャルだけ無いんだよねえ。面白いシーンなのに。

548 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 05:55:15.99 ID:w5ThisWP0.net
三沢はタバコ吸ってたんだよな。

549 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 07:13:17.93 ID:zN6LGEZkd.net
>>547
試合もテレビで放送されたが、多聞の側転の場面は放送されていなかったからな。

週プロで掲載されていたから、楽しみにしていたんだが…、

550 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 07:19:23.56 ID:5ip2CS/Hp.net
>>549
そう。その試合はYouTubeにあるんだよね、日テレの。
何であんな面白いシーンカットしたんだろ。笑う演技じゃなくてガチで笑っているから面白いのに。

551 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 09:50:45.34 ID:8i4zvTiFd.net
96年の総集編面白かったな
城麻美がゲストで来て何とも言えないエロい雰囲気だったw
三沢のエロ本自販機の話(音うるさいよー!)もよかったな

552 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 10:42:15.53 ID:zN6LGEZkd.net
>>551
99年の橋之介のときもよかったな。
菊地にヘッドバットをするところとか
橋之介『(ヘッドバットを)受けましょう!』
肥後『橋之介さんがやるんです』からの、菅谷アナが菊地のヘッドバットを食らうまでとか

平川アナが実況しながら三沢のエメラルドフロージョンくらうところとか

肥後が三沢のエメラルドフロージョンくらうまでのやりとりとか。
橋之介の『だからこそ見たい!』って言ったときのマジキチスマイルとか

553 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 11:09:11.44 ID:cAEAIE/g0.net
全然面白そうじゃないw

554 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 15:38:04.02 ID:LMnJeip50.net
田上の断崖式ノド輪をダチョウ倶楽部の誰かが食らったが、あんなの分厚いマットを敷いていたら全然痛くないからやる意味が無いと思った。

555 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 16:04:23.58 ID:5BPn8+Ns0.net
>>545
いつしかグラウンドストレッチプラムが主流になっちゃったね
俺はスタンディング式の方が好き

556 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 16:39:45.38 ID:zN6LGEZkd.net
>>555
確か、川田が馬場にかけたときが初めてのシットダウン式だった。
川田と馬場の身長差だと、スタンディング式は無理があったんだろうが

その後冬木がスタンディング式ストレッチプラムを“冬木スペシャル”って命名して使って『指のかけ方が違うから別の技』って言い張って使っていたが、これに関しては、冬木のプロレス頭が出ているわ。
プロレスニュースでは、冬木は○禁(高野俊二もだが)扱いだったがね。

557 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 17:02:30.24 ID:e4jO0JKmK.net
>>555
よくストレッチプラムってドラゴンスリーパーに似てるとか言われているけど
スタンディングで決められるか否かで差別化は図れているんだよな。

558 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 18:01:19.68 ID:9JpZTDGDa.net
>>554
え!痛くないとやる意味ないと思ってるの?

559 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 18:33:08.59 ID:derDZ738d.net
>>556
あすなろ杯の◯禁映像懐かしいw
実況が選手名言うたび、ガラス割り音でピーしてたなw

560 :お前名無しだろ :2019/06/08(土) 18:48:07.75 ID:zN6LGEZkd.net
>>559
福沢『クセになりますね(笑顔)』

561 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 00:48:12.55 ID:Xzvu+FVU0.net
>>558
まあ、無いね。プロレスラーがキャンバスの上でやるのとは意味が違う。
あんな分厚いマットの上に落とされて痛くないはずなのに、何でおおごとのように騒ぐんだか。

562 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 01:28:36.56 ID:Xzvu+FVU0.net
「中野龍雄と神風&小坪は元子に挨拶しなかったから継続参戦させてもらえなかった」と言ってる奴がいたが本当?

563 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 02:42:06.16 ID:oVUyFvX30.net
>>557

>指のかけ方が違うから別の技

かけ方じゃなくて指の小指の角度が2度違う

564 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 13:21:45.26 ID:yboWNAWp0.net
>>546
こう見ると小橋の三冠まで菊地の世界ジュニアは待たされていたのか
それとも小橋が三冠となるので菊地の戴冠もといった印象が

565 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 15:53:35.31 ID:Xzvu+FVU0.net
>>564
小橋の戴冠は、チャンピオンが田上だとチケットが売れないから。だから前のシリーズの札幌で挑戦者決定戦で川田に負けた小橋の挑戦がすぐに決まった。
週プロのインタビューでも小橋はその点が引っかかっていたようだが気持ちを切り替えていたね。
逆に「合わせた」のは菊地の方かな。シリーズ2戦目の小川vs渕でベルトが渕に移動したが、渕を挟んで菊地に異動したのは何かありそうなw

566 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 16:37:06.90 ID:L5/+ZsUw0.net
当時は良席確保のために武道館当日会場前に次回の切符を買ってたけど
その後のカード発表で田上絡みのメインだったりすると軽い絶望感を感じた

567 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 16:44:41.59 ID:DoXPqa6v0.net
地方出身だから武道館も三冠戦も現地で見た事ないけど
田上ってホントに人気無かったんだな

俺らの周辺じゃ三沢川田がもちろん人気で田上ファンもいたことはいたけど
ネットでの東京近辺のファンの話を見ると558のような生の意見を結構見て驚く
田上の試合も面白いと思って見てたけどなぁ

568 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 16:45:00.61 ID:l6cUi5dh0.net
四天王っつって田上込みにした奴って誰なんだろうな
三銃士の新日と数を合わせたくなかったんだろうか

569 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 17:02:34.16 ID:L5/+ZsUw0.net
>>567
人気ないっちゅうわけじゃないけど三人に比べるとね
後楽園のメインのタッグに田上が入ってるのは当然と思うけど
武道館のメインとなると信頼度が三人よりだいぶ落ちるわ

570 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 17:12:15.96 ID:1IThLijL0.net
力皇が塩防衛続けての田上戦での大田上コールは凄かったけどな
力皇が気の毒になるぐらい そんなに田上って人気あったのかと

571 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 17:20:43.21 ID:L5/+ZsUw0.net
あの頃が多分最後の活火山だな

572 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 17:22:15.18 ID:YcxQeQkUa.net
>>567
デルフィンの嫁が田上ファンだったな

573 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 17:30:53.20 ID:6Qyg01Yta.net
力皇は同世代にライバルいなかったし、上の世代がポンコツだったからな。秋山より酷い状況で戴冠したのが運のつき。当時の棚橋レペルにドームで防衛戦って
どんな拷問だよ。

574 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 17:41:17.11 ID:4TdnlGR+d.net
>>567
96年の田上カーニバル初制覇→三冠初奪取の流れはすごかったけどな
何気に年間グランドスラムやってるんだよな

この年は小橋も三冠初奪取
川田はUインター参戦等話題があった中
三沢の印象がすごく薄いんだよな

三冠戦で勝利したのはVSオブライトのみ
カーニバルは予選敗退
秋山と世界タッグ奪取したけど
どちらかというと秋山にスポット当たってた
最強タッグは決定戦で敗退
武道館でも脇を務める事が多かった

何となく不思議な1年だったな

575 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 18:38:23.78 ID:FblCDNOs0.net
常時三沢にスポットが当たってたら寿命が更に縮んでいただろうな
新日みたいに持ち回りって程ではないが
主役が一時的に入れ替わるのは
それまで主役だったレスラーを休ませるいい機会だろ

576 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 19:19:41.68 ID:T5GyE5dRd.net
>>569
馬場は、三沢、川田、小橋の

577 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 19:20:51.72 ID:T5GyE5dRd.net
>>576
馬場は、三沢、川田、小橋の

578 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 19:20:52.82 ID:T5GyE5dRd.net
>>576
馬場は、三沢、川田、小橋の

579 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 19:30:52.45 ID:T5GyE5dRd.net
武道館
シングルならば、
三沢vs川田
三沢vs小橋
川田vs小橋

は、三冠戦一本で

タッグならば、四天王決戦は、それ一本で勝負していたが、
それ以外のカードがメインのときは、
三冠戦+世界タッグ
三冠戦+特別試合
なんかで、保険がかかっていたからな。

タウンからみだと
vs三沢のときは、
95年は、サバイバルタッグマッチ
97年は、世界タッグ(GETvsTOP)

みずからが王者のときは、
vs川田は、世界タッグ(三沢&秋山の初防衛戦)
vs小橋は、川田vsオブライト

ベイダーとの決定戦は、世界タッグ(バーニングvsアンタッチャブル)

馬場からの信頼感はいまいちだったのだろう。

580 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 19:31:42.54 ID:T5GyE5dRd.net
>>579
訂正
タウン→田上

581 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 21:47:17.54 ID:/o7XZ9fd0.net
レスラーとしての技量や成長ぶりは馬場も間違いなく田上の事を認めてたんだろうけど、人気面では元超世代の三人には引き離されてはいたと思う。
田上も厳密には元超世代だけど。
チケットやグッズ売上は正直だったんだろう。

582 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 21:52:00.85 ID:T5GyE5dRd.net
95年の三沢vs田上の三冠戦(中継)の前に福沢と金子が三冠戦の見所をトーク形式で紹介していて、福沢が『同じ“アキラ”という名前なので、田上選手を応援します』って言っていたき

583 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 21:53:26.34 ID:T5GyE5dRd.net
>>582
続き
言ってたけど、実際に実況では、完全に三沢側だった。

584 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 21:56:44.35 ID:T5GyE5dRd.net
>>579

自己レスですまんが

96年の小橋vs川田の三冠のときは、
セミとセミ前は、特別試合だった。
ハンセン&ウィリアムスvsオブライト&パトリオット
馬場&田上&ドリーvs三沢&鶴田&秋山

585 :お前名無しだろ :2019/06/09(日) 22:00:58.54 ID:m4rkaMds0.net
>ハンセン&ウィリアムスvsオブライト&パトリオット

この前これをYouTubeで観たけどひっでぇ試合だったな
客が終始「この試合大丈夫か・・・」ってザワザワしてザワザワしたまんま終わった
最後のハンセンのラリアットとオブライトの場外転がりジャーマンのとこだけ盛り上がってた

586 :お前名無しだろ :2019/06/10(月) 00:25:03.35 ID:fAzi8sQA0.net
試合を見てないんだけど、98年チャンカーで何で川田はエースに引き分けたの?

587 :お前名無しだろ :2019/06/10(月) 08:18:12.65 ID:hIi2ehgha.net
>>572
早坂よしえは鶴田、ハンセン、田上ファンという渋さ

588 :お前名無しだろ :2019/06/10(月) 11:55:10.04 ID:oSriM9xgd.net
>>582
思い出したw
福澤「そっちがタイガードライバーっつったら、こっちはジャンピング・パワーボム〜ン!!だよ〜」「ならばこっちはエプロンサイドからの喉輪落としだ、どうだ?」

589 :お前名無しだろ :2019/06/12(水) 03:34:56.43 ID:WC6p+t0y0.net
日テレの野口だったかな。「セミメインイベント」という意味不明のことを言っていた。しかも一度ではない。

590 :お前名無しだろ :2019/06/12(水) 03:36:19.56 ID:WC6p+t0y0.net
>>586
なんでだろうねえ。あんなしょっぱい奴に。
あとハンセンて秋山には負けたのにエースにはタッグを通じても一度も負けなかったな。認めなかったのかね。

591 :お前名無しだろ :2019/06/12(水) 08:31:21.58 ID:tpVfSnTD0.net
>>567
鶴田のパートナーに抜擢されてから
煮え切らないファイトにブーイング浴びていた

全日末期は秋山の踏み台にもなってたしな

592 :お前名無しだろ :2019/06/12(水) 13:09:07.42 ID:o2b9LOrUd.net
>>589
若林“恩知らず”健治
福沢“ジャストミート”朗
金子“若僧”茂
野口“性獣”敦
日テレ男性アイドルアナウンサーグループ『どら息子』だぞ。

593 :お前名無しだろ :2019/06/12(水) 14:38:01.31 ID:NqcK5DBA0.net
蝶野が小橋にハーフネルソン6連発食らった時に小橋が蝶野を引き起こす度に「大丈夫ですか?」って言いながらブン投げてたってのは笑ったw
「俺が首が悪いのに酷いよね」ってw

594 :お前名無しだろ :2019/06/12(水) 16:55:07.43 ID:yfzqP6Rad.net
>>592
あれ
金子が性獣だと思ってたわ
俺の記憶違いか

595 :お前名無しだろ :2019/06/13(木) 00:09:54.17 ID:dtr372TS0.net
野口エセジャニーズ敦

596 :お前名無しだろ :2019/06/13(木) 09:07:35.11 ID:3kixkvFYd.net
凄獣ビック・ジョン・ノード

597 :お前名無しだろ :2019/06/13(木) 18:05:56.82 ID:3kixkvFYd.net
>>595
???『(プロレスニュースで)“エセジャニーズ”野口が、偽物の馬場さんを登場させてやりたい放題。放送終了後日本テレビに抗議の電話が鳴り止まず…』

598 :お前名無しだろ :2019/06/14(金) 23:15:27.45 ID:w72XcoBXd.net
>>587
掛布も副音声ゲストで来ていたときに、川田ではなくてハンセンの応援をしていたな。(ハンセンvs川田の三冠戦があった)

599 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 01:03:44.22 ID:NKfQJdipa.net
>>598
あの試合は凄かったな
掛布はハンセンはよく知ってるけど川田のことはあまり知らない感じだったなあ

600 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 02:08:55.16 ID:kCb/mlCg0.net
ハンセンの知名度は凄かったからね
今でもかな

601 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 03:48:00.27 ID:6I0UnMYeM.net
82年頃、掛布と松山千春が相次いで全日本の会場を訪れたことが報じられていたっけ。

602 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 06:22:53.15 ID:m0JBuLwwd.net
>>599
掛布『あなたがハンセンですか?ボクは阪神です』
ハンセン『ミーとバースは、良い仲だったね。掛布さん、ユーとも仲良くしたウィー!!』
※会話の内容は事実かどうかはさだかではありません。

603 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 06:34:01.95 ID:bK5C8cHO0.net
そう言えばハンセンの子供はマリナーズにドラフト入りしたんだったな メジャーリーグには上がれなかったみたいだが

604 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 08:05:18.94 ID:m0JBuLwwd.net
サンライズは高校野球でも使われている名曲。

605 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 10:00:27.74 ID:52pOAKGM0.net
>>599
バースつながりでよく知ってるのかもな

606 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 10:12:48.20 ID:m0JBuLwwd.net
>>605
そら、そうよ。

607 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 11:03:54.45 ID:tLCxdoU90.net
>>591
田上が初めて歓声を浴びたのは91年最強タッグのハンセン・スパイビーとの対戦だったか
あの時の援護のスライディングキックが見事だった
そして次の武道館大会のメインでようやく世界タッグ初奪取

608 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 13:11:40.52 ID:kadYAI870.net
川田とハンセンのシングルで張り手合戦が行われた時に
実況の福沢が「張った張った!!張りのある人生だ!!!」と言って笑った記憶アリ

609 :お前名無しだろ :2019/06/15(土) 16:09:06.20 ID:tLCxdoU90.net
川田とハンセンのシングルとなるとやはり92年のベストバウト試合

610 :お前名無しだろ :2019/06/16(日) 07:22:43.10 ID:UWvaGm4ba.net
物凄い延髄ラリアットで終わった試合もあったよな

611 :お前名無しだろ :2019/06/16(日) 12:46:29.39 ID:HujEvWeAd.net
それは93年2月の武道館だね。

612 :お前名無しだろ :2019/06/16(日) 15:05:52.93 ID:vof+YAlhp.net
川田vsハンセンなら92年チャンカーの大阪も良かった。手が合うんだろうね。

613 :お前名無しだろ :2019/06/16(日) 15:18:58.10 ID:OooJ6m9Or.net
川田が一番プロレス上手かったんだよな
センスもあったし、身体能力も高かった

会社の方針で四天王時代は武骨なスタイルだったけど
それまでは飛び技もやってて上手かったし、蹴りなんかはタイガーになる際の三沢と
同じタイミングで特訓したら三沢より上達してしまったし

相手に合わせるスキルは
新日に上がったり、ハッスルに出てたときに証明済みだし

614 :お前名無しだろ :2019/06/16(日) 16:26:18.93 ID:JJyLGKR90.net
>>613
江頭2:50のムーブまで完コピしてたな

615 :お前名無しだろ :2019/06/16(日) 19:09:29.42 ID:UWvaGm4ba.net
>>613
三沢が川田をやたら悪く言うのは嫌いというより嫉妬と思ってるわ

616 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 00:04:56.96 ID:KENzymj10.net
むしろ三沢自身の男と評価を下げている印象

617 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 04:50:55.85 ID:mrq1id8U0.net
三沢が引退まで生きていたら川田との邂逅もあったかもしれないけどなあ
妙に拗れたまま逝っちゃったし

618 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 11:26:43.14 ID:CIhB8JBH0.net
ガキの頃は純粋にリングの上だけしか見てなかったけど
大人になって一歩引いたところからバックステージの考察すると
色々と真実が、その中にある見たくないものも見えてきてしまうものなんだな

619 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 13:07:01.74 ID:pG0sgqmyM.net
三沢「試合じゃ性格は直らない」by 福澤。

聴いてて川田は性格悪いんか?と思った。

620 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 14:18:07.09 ID:zVFDmWUh0.net
三沢は川田に辛辣だったな「小橋とかおおらかなのと違ってあいつは技掛けるのも
受けるのも恐怖心があるのか一瞬躊躇するから変な間ができてタタイミングがずれて
結果ケガするんですよ、自業自得」とまで言ってた、たしか川田が腕骨折した三冠戦
の直後の発言だったのでこれは関係こじれてるなと感じた、結局技術論じゃなく
川田の人格をdisるのでこういう事言っても三沢にも何の得もないな

621 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 14:21:03.42 ID:mrq1id8U0.net
なんだろ
女子プのいがみ合いは笑って見れるのに
男のは残念感すごい

622 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 14:22:19.39 ID:pG0sgqmyM.net
信頼あるから技受けあってるはずなのに。
ファンとして、選手同士仲悪いとか聞きたく無いよなあ。
川田は何故三沢先輩のいう全日本に行ったんだろう。
ルックスや華では三沢にかなわないのに。

623 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 14:36:17.47 ID:XzN6nhKK0.net
おいおい心底憎みあってるわけないだろ...

三沢川田のそれは兄弟ゲンカみたいなもんだ

624 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 14:53:16.29 ID:l0ZbixfK0.net
兄弟喧嘩で顔面骨折させるんだ…?

625 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 15:07:41.09 ID:7qucfVRl0.net
>>622
川田は中学時代に新日本入りが決まったんだけど高校に進学して、三沢が全日入ってまだ川田が高校生の頃によく電話してたらしい
三沢が川田を全日に誘った
全日はその頃タイガーマスクブームの新日本を見てジュニアヘビーを充実させようとしてた
川田が後楽園に試合観に行ってその時三沢に鶴田とかに紹介されて全日入りが決まった

626 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 15:32:42.11 ID:3rpIH30tr.net
川田が三沢を慕っていたのは間違いないだろう
でなければ川田は全日にいる三沢に電話したりしない
他に何か裏があるだろうか?

三沢は親分肌だから頼ってきたり慕ってくる奴は無下にしないが
痛いところを嫌らしく突いてくる時の川田は嫌いだった

後は馬場、元子絡みで他に何かあったか

627 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 16:54:13.65 ID:zVFDmWUh0.net
三沢が90年代末にかけて元子とどんどん険悪になってくのに反比例して
川田は元子と口きく機会がすごく増えたというのは川田が言ってた
あと川田は社内では渕派≒ほぼ元子派というか馬場家べったりと見なされてた
というのはよく聞く話だな

628 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 17:02:30.21 ID:pG0sgqmyM.net
>>625
誘ったってことは若手の仲間内が欲しかったんかな。
川田も一人新日より、全日は入りやすいかもな。

629 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 17:11:24.27 ID:9iZAB+9b0.net
後輩だし雑用とかこき使えると思ったかね
学生時代から痛いこと突かれてたら
誘おうとは思わないよな普通

630 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 17:37:43.23 ID:7qucfVRl0.net
>>628
当時の全日はシゴキもイジメも凄かったから練習生が入ってもすぐ辞めてしまってたって
小橋菊池が入る頃にやっと改善されたって話
三沢は川田なら辞めないと思ってたんじゃないかな
川田は川田で三沢が冬木や越中辺りの先輩より給料良かったって話を聞かされてそうだし

631 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 19:07:39.67 ID:fLbj1ZMLd.net
元子が川田の復帰戦で小橋とのシングルを企画して実際に行われてたけど
あれは川田嫌いの三沢ですら「あまり無茶をさせるな」と川田を庇ったというエピソードがあったな

嫌い度が川田より元子の方が更に上だったとかいう単純な話だとは思うけど

632 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 22:25:26.49 ID:1/6Yy/i/d.net
>>631
確か、大阪のプロモーターが元子の親戚かなにかだっけか?

633 :お前名無しだろ :2019/06/17(月) 22:40:38.21 ID:KENzymj10.net
>>627
三沢を牽制するために元子から川田に接近した可能性も

634 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 08:17:54.67 ID:OUQdfnDJd.net
>>631
三沢『川田、大阪は、大変だったな。次の横浜では、大森相手に寝てくれればいいから。』
これもある意味きついだろ。

635 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 11:34:18.28 ID:gbKMr4JP0.net
元子全日に残った川田が一番の勝ち組か
 三沢 試合中死去
 小橋 癌闘病からの引退 今現在何言ってるかわからない
 田上 不良債権会社任されて業界から撤収

636 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 12:38:13.14 ID:Q4thG+E4r.net
小橋は癌営業で稼いでるし
川田も体ボロボロでいつまでラーメン屋できるかわからんし
大差ないよ

637 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 12:52:08.88 ID:HMRiOry/M.net
田上も癌で胃切ってるんだっけ
川田が一番マシだな

638 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 13:35:05.70 ID:EVsBMSqmr.net
田上が一番ジリ貧でしょ、テレビ需要は全く無いし店も大人気って訳でも無いし
小橋はテレビ含め色んなところからチョイチョイ呼ばれるから一番安泰そう

639 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 14:31:37.20 ID:bqmFYMVE0.net
田上はノアが潰れるときに喉輪(意味深)しなくて本当に良かった
あの時のやつれっぷりは本当にヤバかったからな

640 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 14:32:27.76 ID:wtEUDTuv0.net
テレビ需要なんてそれこそ水ものだろう

641 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 16:00:10.21 ID:GN6omMSy0.net
三沢のタイガードライバー91は相手によって落とし方が違うんだよな。

小橋なんかはスルッと滑り落ちたように落とすんだけど
川田の場合は思いっきり叩きつけるように落とすからね。

642 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 16:05:44.88 ID:1Emo/fPn0.net
>>639
えぐいこと言うなよ
コーヒー吹いたわ

643 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 21:03:06.72 ID:OUQdfnDJd.net
>>639
三沢亡き後のノアの社長って小橋に決まりかけていたのに、三沢婦人の鶴の一声で田上に決まったんじゃなかったか?
だから、小橋は大荒れで田上体制のノアの役員の集合写真を撮ろうとした記者に凄んだり、
小橋を社長に推して土壇場でひっくり返された百田がノアを去ったりしたんだよな。

644 :お前名無しだろ :2019/06/18(火) 22:12:01.55 ID:MZCgXltb0.net
仲田が操りやすい田上にするように婦人に言ったんじゃないの

645 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 05:19:49.26 ID:NJ55qG2Ad.net
あり得る

646 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 07:33:07.68 ID:RRAAyfwhM.net
田上は一度社長になるの断ったのに三沢夫人が電話で説得したんだったな
丸藤が育つまではやれとか言って
大丈夫かいなと思ったけど結果的に貧乏クジ引いたなあ

647 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 12:16:12.16 ID:4g6nLUmxd.net
でも小橋よりは田上の方が社長向きだと思うけど
それは単に馬場にシルエットが似てるからそう思うだけかな

>>643
小橋がそこまで社長をしたがってた事に驚く
当時のノアなんか一番キツイ時期だろうに

648 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 14:15:57.88 ID:4kOgNlVP0.net
小橋が社長って社長特訓シリーズくらいしかできねえじゃねえかw

いや、他の四天王と違って社会人経験してるから
一番マシな人材だった可能性が…

649 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 14:19:07.38 ID:YuTpFm080.net
小橋は社長の肩書きが欲しかっただけのように思うな ある意味絶対王者として
ノアが上向くプランがあったとは思えないけど もしかしたら自分が描く路線は万人に受け入れられるという自信はあったかも?

650 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 15:15:50.94 ID:OenTj5a7r.net
肩書というか三沢のあとを継ぐのは自分だって自負があったんじゃないか
あと対立してた仲田とそのバッグを排除したかったとか

651 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 15:22:45.07 ID:4kOgNlVP0.net
仲田とその…鞄…?

652 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 15:27:32.88 ID:OenTj5a7r.net
予測変換で変なの入れちゃった
すまんな

653 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 16:00:09.35 ID:UCZ49jOh0.net
>>650
むしろ仲田が小橋にいて欲しくなかったんだろ

654 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 16:53:46.74 ID:jqzam+UUr.net
仲田がノアを私物化したかったんだろう
反対勢力を排除したは良かったが仲田は不審過ぎる死に方をするわ
ノアは潰れるわで百田や小橋は正直助かったよな

655 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 18:15:43.18 ID:OenTj5a7r.net
確かに追い出されて小橋は助かったと思う
小橋が社長になってても結末は変わらんかったと思うし
田上が可哀想すぎるが

656 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 18:28:30.02 ID:QpnXM0cga.net
武藤全日の頃、武藤が麻雀でスポンサー引っ張ってきたってマジなんかな?
一時的に地上波まで獲得して、ちょっとだけ夢を見せたな

657 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 18:41:48.93 ID:3894jxJ60.net
>>656
半年くらいやってたテレ東は自腹らしい、月800万くらいかかって
結果かなり経営を圧迫したらしいな

658 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 19:25:30.01 ID:R9mYHOqs0.net
>>657
枠買取か AKBの番組と一緒だな

659 :お前名無しだろ :2019/06/19(水) 19:55:48.63 ID:UZFeZHLO0.net
そのあと千葉テレビのマザーも似たようなもん

660 :お前名無しだろ :2019/06/21(金) 17:55:33.35 ID:1hXdZB1gd.net
>>654
誰にも悲しまれなかった仲田のし

661 :お前名無しだろ :2019/06/21(金) 19:26:22.89 ID:jhsxKOTsd.net
あんなの明らかに調子に乗りすぎた結果の自殺だからな
自業自得としか言いようがない

662 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 07:58:02.63 ID:ihrzZmOFd.net
仲田がいなければ、三沢の独立はなく
全日本プロレス中継もしばらくは続いていて、リングの上で死ぬこともなかったのだろうな。

勿論、歴史のifだけどさ

663 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 09:01:32.40 ID:i/5pfRT+0.net
あんなこと続けてりゃ遅かれ早かれ間違いなく三沢は死ぬだろ
馬場全日路線継続だとしたら三沢の故障具合から見て
40そこそこでファミリー軍団路線行くか引退するしか
三沢の死を防ぐ方法は無いだろう

664 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 10:57:07.77 ID:ihrzZmOFd.net
>>663
三冠戦線は、
小橋、秋山、高山、大森、ベイダー、ウィリアムス、ガン、誰か
世界タッグ戦線は
小橋&秋山、大森&高山、川田&田上、三沢&小川、ベイダー&ウィリアムス、エース&ガン

若手が出て来たら、三沢&川田&田上辺りは、前座に移っていくことができたら、なんとかなったかなぁ?

三沢も最後の方は天狗のお面被って橋と戯れていたくらいだから、その路線は考えられたんじゃないか。

665 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 11:41:32.66 ID:VHlvKUyor.net
三沢が独立しなかった場合
元子が常に現場に口出ししただろうから
丸藤、KENTAや小川、杉浦のトップ戦線参入も無かったかもな
ヘビーの人材が怪我や病気、衰え、引退でどんどん先細りしていく中で
一体どうやりくりするんだろうかと考えると…

666 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 11:55:17.32 ID:ihrzZmOFd.net
ノアと全日に入ったヘビー級を羅列してみる
森嶋、力皇、潮崎、清宮、諏訪魔、河野、浜

この辺から、抜擢したんじゃないか?

参考程度だが
新日は
三銃士→永田→棚橋→オカダと世代交代しているから

全日も
四天王→小橋&秋山→諏訪魔&潮崎→清宮
くらいには世代交代するだろ。

667 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 12:00:53.04 ID:IKeXg8SC0.net
森嶋が馬場プロデュースを受けてたらもうちょっと良いレスラーになってたんじゃないかな
三沢は若手にも自主性()とか言って好きにやらせてたし

668 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 12:08:49.56 ID:VHlvKUyor.net
思ってみたら馬場全日末期はインディー勢も積極的に参戦してたよな
ハヤブサ人生とか時代が時代なら
あらゆるタッグ王座を総ナメにできるコンビだな

669 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 12:21:15.00 ID:ihrzZmOFd.net
カンナムエキスプレスvsハヤブサ&人生
サブゥ&ヴァンダムvsハヤブサ&人生

見てみたかったな。

670 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 13:37:09.02 ID:xeoAbUrw0.net
元子って今でも現場に介入してるの?

671 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 13:42:57.40 ID:a/QgyKGsr.net
ゾンビかな

672 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 21:13:07.48 ID:MBNutAW2d.net
>>670
大川隆法が元子の魂を呼び出しているかもしれないぞ。

673 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 21:17:09.29 ID:tnvGv/Dx0.net
三沢が独立しなかった場合武藤は全日経由せずに独立してたのかな

674 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 21:32:52.92 ID:yCiNoKOt0.net
三沢一派の全日本離脱はプロレス界にとって
あまりにも大きな分岐点だよな
これが無かったら…を語るのが非常に面白い

675 :お前名無しだろ :2019/06/22(土) 22:11:59.16 ID:MBNutAW2d.net
武道館のセミ前辺りで

特別試合30分1本勝負
三沢光晴vs武藤敬司

レフェリー・西永秀一

解説・川田利明
解説・百田光雄
実況・平川健太郎

実現してもこの位置だろうが
ドキドキしませんか?

676 :お前名無しだろ :2019/06/25(火) 21:38:25.54 ID:oY2IYAned.net
>>674
妄想してみよう。
三沢たちが残留した場合の30周年大会
主要カードのみ

三冠戦
小橋vsベイダー

世界タッグ戦
大森&高山vsウィリアムス&エース

特別試合
三沢&秋山vs武藤&馳

特別試合
川田&田上vs天龍&冬木

世界ジュニア
小川vsカズ・ハヤシ

アジアタッグ
本田&井上vsスミス&モスマン

677 :お前名無しだろ :2019/06/25(火) 22:33:36.27 ID:K6/BW3FI0.net
元子が健在だから天龍は戻って来れないし
武藤もそこに入れるか微妙なんだよなあ

678 :お前名無しだろ :2019/06/26(水) 02:45:54.11 ID:lb6GbEnEM.net
30周年恩赦はなかっただろうか。

馬場自身は天龍を上げたかったけど、SWSへ行かずに残った選手の感情を鑑みて断念したんだよね。
馬場が亡くなり、三沢以下全員が天龍出場を受け入れるのなら元子夫人もOKを出したのではないだろうか?
日本テレビも要求しそうだし。

679 :お前名無しだろ :2019/06/29(土) 16:52:54.12 ID:eGQSzQ9zdNIKU.net
元子さんが一番、天龍参戦を反対してたんだよな
葬式にも来るなと言ってたぐらいだから
選手で反対してたのは小橋

680 :お前名無しだろ :2019/06/29(土) 18:11:07.40 ID:yQ+Yb4YE0NIKU.net
ジャイアント馬場が亡くなったときに冬木は
「馬場さんさえ許せば全日に参戦する可能性は残っていたが、その可能性もなくなった」
みたいにコメントしてたな

681 :お前名無しだろ :2019/06/29(土) 18:24:56.09 ID:Qo05Y8HG0NIKU.net
経営危機にでもならん限り無理だな

682 :お前名無しだろ :2019/06/30(日) 00:25:53.86 ID:oAPDjGKqd.net
全日分裂後
天龍、越中、冬木、大仁田、T後藤、高木、折原
三沢、小橋、秋山、大森、高山
みんな戻ってこれたけど田上と高野はダメだったな

683 :お前名無しだろ :2019/06/30(日) 17:08:08.00 ID:lk2dsa8up.net
>>682
折原の全日復帰っていつ?2001年のWAR勢参戦の時にあったっけ?

684 :お前名無しだろ :2019/06/30(日) 17:22:39.34 ID:WV3g6CnD0.net
馬場の三回忌くらいで手を引く、とか元子が期限を区切れば三沢達も辛抱の
しようがあったかも

685 :お前名無しだろ :2019/06/30(日) 17:26:27.82 ID:WBdg0YBF0.net
>>684
独立の話は日テレ込みであらかじめ出来上がってたろ
辛抱とかそういう話じゃないんじゃね

686 :お前名無しだろ :2019/06/30(日) 20:09:00.64 ID:u2HNMWLZd.net
馬場が生きてりゃ、独立も何もなかっただろうが…

687 :お前名無しだろ :2019/07/01(月) 21:59:25.29 ID:TFpMjdIvd.net
死天王…、失礼。四天王プロレスをノアでは、やめようとしてたよな。三沢

ただ、某絶対王者は、四天王プロレスしかできなかったから、意味なかったが…、

全日本プロレスの四天王プロレスと男塾死天王は、四ではなくて、死の印象だな。

688 :お前名無しだろ :2019/07/01(月) 22:41:51.52 ID:lplrqA9O0.net
三沢も小橋も秋山も四天王プロレスしなくても問題なかった
客が求めたからやらざるを得なかった

689 :お前名無しだろ :2019/07/01(月) 23:18:04.65 ID:y1k/yexs0.net
>>683
武道館のメインで武藤軍と10人タッグ戦

690 :お前名無しだろ :2019/07/01(月) 23:35:44.91 ID:LsFYHkhYa.net
>>687
気持ち悪い

691 :お前名無しだろ :2019/07/01(月) 23:37:04.70 ID:1/PyuTMt0.net
>>679
勝ちおじは何で反対してたんだ?

692 :お前名無しだろ :2019/07/02(火) 01:04:03.55 ID:p5u0iKRl0.net
>>687
影慶-三沢
羅刹-川田

センクウと卍丸は小物過ぎて該当しない。

693 :お前名無しだろ :2019/07/02(火) 03:38:47.44 ID:n6Y6sd890.net
ファンが求めたんじゃなく
あのメンバーで観客動員するにはあれしかなかった。
主体は彼らだよ。

694 :お前名無しだろ :2019/07/02(火) 11:24:49.95 ID:3NQAyOg/d.net
>>691
逆水平とラリアットが俺と被ってるじゃねーか!!
とかそんなとこだろ

695 :お前名無しだろ :2019/07/02(火) 14:44:02.20 ID:IeGix+X4d.net
>>694
当時の天龍が寝てくれなさそうだからだろ。

技は被っているが、寝てくれた健介とは、戦ったし。

696 :お前名無しだろ :2019/07/02(火) 15:50:48.11 ID:IeGix+X4d.net
>>692

センクウはいいヤツだろ。
富樫との絡みは(●●なみ的ではなく)素晴らしいせんぱいキャラだろ。

697 :お前名無しだろ :2019/07/02(火) 21:25:20.98 ID:IeGix+X4d.net
ここまで、スレが進んだ状態で質問するのもなんだが

四天王時代って
川田が田上とコンビを結成した93年5月のスーパーパワーシリーズから、秋山が世界タッグを取った96年のスーパーパワーシリーズまででいいのかな?

皆さんの意見を聞きたいです。

698 :お前名無しだろ :2019/07/02(火) 23:34:28.91 ID:xnjTmBhH0.net
始まりは93年6月の札幌の4大シングルじゃないかな。
三沢対ハンセン
川田対ウィリアムス
小橋対ゴディ
田上対スパイビー

これで日本人4人が全勝。
特に小橋がゴディに勝ったのが大きかった。小橋も後年ここから四天王と呼ばれるようになったと言ってたな。

その後のゴディの離脱で「ゴディ・ウィリアムス組」というタッグでの壁が消えて、前年の鶴田の離脱、ハンセンの緩やかな衰えでシングルの壁も無くなっていった。
そうしてどんどんレスラーとしての格と実力を積み重ねた四人が突出したというのが四天王時代だと思う。

終わりがいつかは何とも言えない所。三沢が小川と組んでベイダーが参戦してきたあたりか?
馬場の死去目前あたり。

699 :お前名無しだろ :2019/07/03(水) 12:46:08.30 ID:tePqIwNCd.net
馬場は本当に経営者として優れてるよな
ハヤブサ人生入れたり高山も
三沢の経営は田上ですらかばいきれない
ボロカス言ってたよなw

700 :お前名無しだろ :2019/07/03(水) 20:00:22.40 ID:+BoXdanu0.net
秋山も「レスラーの三沢さんは尊敬してるけど経営者の三沢さんは反面教師にしてるとこも多い」って言ってたしなぁ
まあ しゃーないわ

701 :お前名無しだろ :2019/07/03(水) 21:15:19.81 ID:rDhi5pr5r.net
最初の頃は称賛されてたんだけどね
身銭切って社員(選手)の給料捻出したり
スポンサー探しに奔走したり

晩年はお察し

702 :お前名無しだろ :2019/07/03(水) 21:45:58.20 ID:Lv8apMoZM.net
やっぱりエースで社長は限界があるんだよ。

703 :お前名無しだろ :2019/07/03(水) 22:02:43.79 ID:rDhi5pr5r.net
馬場は長期間エースで社長だったよなあ
晩年は違うが、三沢がやっていた期間よりずっと長いぞ

704 :お前名無しだろ :2019/07/03(水) 22:15:49.83 ID:+BoXdanu0.net
景気が良かったもんあの頃は
プロレスにもまだ幻想が残ってたし

705 :お前名無しだろ :2019/07/03(水) 23:56:37.69 ID:djOxoOix0.net
>>703
試合の密度がまるで違うわ

706 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 02:42:15.94 ID:yOBeFCYY0.net
>>701
99年に三沢が社長に就任してから武道館の5大シングルとか、ファン感の抽選とか、CCをトーナメントでやってみたり、カードが面白くなったけどノアに行ってからはさっぱりだね。
やはりリーグ戦を旗揚げから何年間もやらなかったのが大きすぎた。
それに加えて秋山vs高山というこれからノアの中心になる2人のシングルも出し惜しみしたしね。

707 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 11:22:45.69 ID:1ViNQypc0.net
レスラーが経営するってこと自体が間違ってるから新日に学んでプロに頼んだんだが遅すぎたな

708 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 12:33:28.27 ID:bfRxKZF00.net
>>706
三沢には期待してたけど、これが三沢の言う活性化?
って落胆のほうが大きかった
手抜きなのかダレなのかわからないけど試合の質も明らかに落ちてたし、
あいかわらず武道館以外のマッチメイクは消化試合だったし

709 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 13:12:51.58 ID:DXxl4zx20.net
赤…田上
橙…小橋
緑…三沢
黄色と黒…川田
青…秋山

パンツ百花繚乱
色とりどり

710 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 14:11:38.86 ID:4Yc4WYZx0.net
>>708
いきなり小橋対ベイダー組んだ時は三沢ナイス!って思ったけど続かなかった

711 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 14:15:49.99 ID:mdXHuwzl0.net
全日本末期の路線は好きだったからもう少し続けてほしかったな。
ノアになったからは出し惜しみもそうだけど、ファンのためというよりは、所属している選手のためという感じが強かった。
それがイコールになる部分もあるけど、ファンが見たいものは選手の負荷になる。そういう時に後者が優先されてたかな。

712 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 14:59:44.70 ID:FWs77yigd.net
三沢の保守路線もしょうがない気もする
馬場が無理させすぎだよ
何回も言われてるけどチャンピオンカーニバル走りきったあとに三つ巴とか最強タッグ2周とか嫌でしょうがなかっただろう

713 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 15:06:36.27 ID:OpQCqT3qd.net
>>712
96最強タッグ総当たり2回戦って凄いよな。
いくら、参加チームが少なかったっていってもさ。
ちなみに、93最強タッグも7チームしか出ていなかったけど、総当たり1回戦だった。

714 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 15:07:24.23 ID:OpQCqT3qd.net
>>713
すまん、93年は8チームだった。

715 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 15:31:49.70 ID:CIvnFFrJ0.net
>>709
パンツと言うな、タイツと言えバカ。

716 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 15:37:53.00 ID:DXxl4zx20.net
>>715
何がタイツだ無粋な。
貴様こそパンツと言えバカ
プロレスラーはパンツいっちょだからプロレスラーなのだ
考えの浅い奴め

717 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 15:53:46.24 ID:ktoXpGQ3r.net
気違いに触るなよ…

718 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 16:05:45.37 ID:Ftnm21MC0.net
乳首丸出しの時点でな

719 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 21:50:43.85 ID:CIvnFFrJ0.net
>>716
頼むから「タイツ」と言ってくれ。

720 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 22:20:08.08 ID:3Xx8lDHdd.net
馬場は海外の繋がりもあるし凄い
やはり猪木馬場はさすが
新日本プロレスを暗黒期から盛り返した人も凄いけど
誰か知らんがw

721 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 22:21:32.20 ID:3Xx8lDHdd.net
確かにパンツ一丁の長州力も凄いな
あの人サポーターも絶対しないしw

722 :お前名無しだろ :2019/07/04(木) 22:25:09.26 ID:3Xx8lDHdd.net
三沢社長は放任主義だもんな
特に仲田を
最近のインタビューでも京平百田田上も非難してるから確定だわな
馬場存命なら森嶋力皇もなんとかなってたと思う潮崎もしかり

723 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 00:40:44.45 ID:vTkkoL570.net
馬場存命だったら…
森嶋はマシになってたかもしれんな
少なくとも太った少女にはされなかったろう
力皇は大きかったから気に入られたかもな
潮崎は…小さいからダメだな

三沢は今風を履き違えてたところがあったな
ぶっちゃけダサ過ぎた

しかるべき外部に意見を求めるべきだったよな

724 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 00:48:59.18 ID:uaCatLE90.net
馬場鶴田がほぼ同時期に亡くなったのが痛かったな
三沢に意見できる人間が誰もいなくなった

725 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 02:49:19.51 ID:a5pPqdtd0.net
新日のヤングライオンに対して全日はあすなろ戦士だもんな。口に出して言うのが恥ずかしいネーミングw

726 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 03:00:45.51 ID:hFmQ/MsKM.net
>>725
山田恵一は若手の頃あすなろキッドとか呼ばれていた。

727 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 04:56:32.16 ID:BiaX36fYa.net
>>725
別にどっちもどっちだろ

728 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 05:14:33.72 ID:pRC5xVZ70.net
>>725
ヤングライオンは良いのか?

729 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 05:23:33.89 ID:a5pPqdtd0.net
ヤングライオンは普通で、あすなろ戦士は恥ずかしい。
新日は大嫌いで全日が大好きだった俺の意見。
でもチケット買って何度も観に行ってたけど同じことの繰り返しでつまらなかったなあ。紙芝居みたいでw
四天王クラスの試合が丸め込みで決めることは無いし、必殺技は返しちゃうし「30分以上戦えば凄い」みたいな変な風潮があった。
パンフレットも毎回同じ内容だしw
三沢体制になってそれらが変わるか?とも思ったけどね。
結局、ノアに行って秋山が始めはフロントネックロックを用いたけどいつのまにか四天王プロレスに戻っていたw

730 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 06:15:52.20 ID:9ZJiEgfVa.net
ノア初期の頃は秋山から丸め込みで小川が勝ったりもしてたな。

731 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 09:51:17.61 ID:WamY2IxC0.net
>>723
武藤は三沢について「なんであの色のタイツ履いちゃうの?」とセンスに関して疑問を呈してた

732 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 20:42:14.39 ID:22nNWc7zd.net
>>730
GHCヘビー級チャンピオン小川
GHCヘビー級チャンピオン丸藤

ヘビー級っていうには違和感があるわね。

733 :お前名無しだろ :2019/07/05(金) 23:28:34.45 ID:lq5j1xCI0.net
馬場が悪いというより、シークレットサロンだろ。ターザンと市瀬だよ

734 :お前名無しだろ :2019/07/06(土) 08:08:04.53 ID:pOMO5zXAd.net
>>733
ターザン後藤(尊師に似ている)『おれは関係ないぞ。』

735 :お前名無しだろ :2019/07/07(日) 21:52:45.96 ID:XMZ1Y0P0d0707.net
超世代軍と鶴田軍の頃は、渕がブッカーじゃなかった?

四天王末期はまた三沢がブッカーだったっけ?

736 :お前名無しだろ :2019/07/07(日) 23:14:14.51 ID:OSpcfdqV0.net
ターザンがブックに関与してなかったっけか?

737 :お前名無しだろ :2019/07/09(火) 19:06:37.12 ID:prL4ErWwd.net
ターザン山本編集長
宍倉清則編集次長

すげえ時代だな。

738 :お前名無しだろ :2019/07/09(火) 20:03:30.34 ID:+lgDcdCN0.net
下品極まりない雑誌だな

739 :お前名無しだろ :2019/07/10(水) 14:36:43.02 ID:c+QviZ3I0.net
当時の文春の花田とかもだけどタブー無視で破廉恥でヒステリックな作りの雑誌が売れた
いい時代だったんだな、スター編集長とかはあの時代ならではで今はもういないもんな
しいて言えば中瀬ゆかりくらいかな

740 :お前名無しだろ :2019/07/13(土) 14:24:07.55 ID:H6ZMp571d.net
昔、関根勤がターザン山本の物真似をやっていたけど、にていたのかどうかすらわからない。

741 :お前名無しだろ :2019/07/14(日) 13:53:21.15 ID:UveS8CPhd.net
四天王時代は、四天王の中でベルト回している感じで、カードもマンネリしていたからな。

シングルは、ハンセン、ウィリアムスが繋ぎの王者になった程度。

タッグもハンセン&オブライト、ウィリアムス&オブライトが短期間ベルトを巻いたくらい。

長期政権敷いたのは、ジュニアのクロファットくらいか。

742 :お前名無しだろ :2019/07/14(日) 14:25:54.15 ID:Rf17AkAJr.net
渕…

743 :お前名無しだろ :2019/07/14(日) 19:27:08.05 ID:UveS8CPhd.net
四天王時代の外国人のチャンピオンについてレスしたつもりだったが、
分かりにくくてすまん。

744 :お前名無しだろ :2019/07/14(日) 21:59:53.96 ID:jAAk6UON0.net
>>743
いや>>742の理解力が無かっただけでしょ。外国人の話していることくらいすぐ理解できたよ。

745 :お前名無しだろ :2019/07/14(日) 22:19:37.73 ID:hcp7DwHVM.net
CSテレ朝チャンネル、蝶野MC「俺の激闘ベスト5」今月のゲストはカブキ。
当然新日本マットでの試合ばかりだが、またまた大ボラ吹きまくるのだろうな。

746 :お前名無しだろ :2019/07/14(日) 22:27:52.10 ID:GqvkGxmXd.net
>>745
カブキの新日での印象的な試合なんか
ムタと藤波ぐらいか
後は闘魂三銃士の解散の時の試合

747 :お前名無しだろ :2019/07/14(日) 22:36:57.96 ID:UveS8CPhd.net
>>744
そう言っていただけると、気が楽になるわ。

超世代スレもそうだが、外国人。特に中堅外国人の話は、レスポンスが多くて、スレが盛り上がるんだよね。
このスレも、1か、2辺りでカンナムで盛り上がっていたし。

748 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 08:33:17.55 ID:n9mpC+dM0.net
>>736
意見は聞いていたが最終決断はあくまで馬場
天龍も三沢も部外者の口出しを嫌ったという点では保守型

749 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 08:48:27.66 ID:mtby8+vA0.net
>>747
カンナムはアジアタッグ関連だと盛り上がるな。
世界タッグにしては力不足だし、シングル戦線も駄目だったね。CCでは戦績も内容も悪かった。ファーナスはドロップキックくらいしか評価する所が無いw
クロファットは体格がジュニアに見えなくて、ジュニア王者やってるのは「反則」って印象w

750 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 08:51:16.06 ID:mtby8+vA0.net
カンナムのアジアタッグ関連は91年が面白かった。
小橋がエースまたは菊地と組んで絡んだり、ファンスティックス、キッド&スミス。あとディートン&ブラックに一度短命だが獲らせたのも良かった。
サザンロッカーズ、ブラックハーツ、92年だけどステイトポリスに挑戦させたのも良かった。彼らがしょっぱいからカンナムが際立つw

751 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 13:50:05.65 ID:03nYyImwd.net
パトリオットもアジア戦線にいたが、ポテンシャルからみて、アジア戦線に埋もれさせるには、もったいなかった。

752 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 17:29:34.67 ID:NiJwRpOK0.net
四天王プロレスの是々非々について語るスレのはずが
すっかり90年代の全日について語るスレに

753 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 18:32:25.32 ID:03nYyImwd.net
>>752
超世代スレも同じような感じだな。

754 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 18:34:37.45 ID:6Lelw+uHM.net
>>352
レフリーがそれっぽい動きして止めちゃえばいいだけ

755 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 18:35:44.95 ID:6Lelw+uHM.net
>>370
言われてみれば納得

756 :お前名無しだろ :2019/07/15(月) 19:28:33.74 ID:n9mpC+dM0.net
>>751
これからって時期に日本を離れちゃったからな
小橋との三冠戦は見たかった

757 :お前名無しだろ :2019/07/17(水) 23:45:27.86 ID:zwXro+QCd.net
第一次小橋政権がもう少し続けば、(地方で)vsエース、vsパトリオットの次世代三冠戦はあったかもね。

758 :お前名無しだろ :2019/07/18(木) 19:31:20.36 ID:KuSRRmnc0.net
エースは三沢との三冠戦は良かったけど三冠戦やらせちゃ駄目だろ。技の精度が低すぎる。
馬場さんに「ひとつひとつの技が何をやっているのかわからない」と酷評されていたし。
ギロチンエースクラッシャーとか小橋またはエースのバックドロップにエースクラッシャーを合体させる技もただ手を添えているだけ。

759 :お前名無しだろ :2019/07/18(木) 20:09:39.43 ID:bUwoBY7y0.net
それ言い出したら馬場の16文なんて足あげてるだけだろ

760 :お前名無しだろ :2019/07/18(木) 20:17:46.52 ID:bFpGg0Vjd.net
>>607
その直前のツープラトンの
今で言うデンジャラスバックドロップをカウントぎりで返した所で泣いたわ!

761 :お前名無しだろ :2019/07/18(木) 20:47:35.25 ID:/1C4fHB7d.net
>>760
アレは今見てもゾクッとする角度だよね
アトラクションの乗り物が後ろにひっくり返ったように真っ逆さまに落ちたもんね

ハンセンもスパイビーも加減出来なさそうだもんなw

762 :お前名無しだろ :2019/07/18(木) 20:49:27.23 ID:bUwoBY7y0.net
田上がパーマで良かったよ!!!!

763 :お前名無しだろ :2019/07/18(木) 21:33:35.12 ID:PjarHhZIa.net
>>758
コーナーに振ってからのニールキックは最悪だったな

764 :お前名無しだろ :2019/07/19(金) 00:55:38.46 ID:9uMYmc1wd.net
>>761
ハンセンのラリアットが誤爆して敗れたスパイビー。
次のシリーズから、エースにハンセンのパートナーを取って代わられたスパイビー。
二年後の最強タッグでは、もとハンセンのパートナー同士のタッグと言われたスパイビー&エース。

765 :お前名無しだろ :2019/07/28(日) 13:34:37.53 ID:1Wu9HIZ10.net
それぞれハンセンと組む前に一度互いで組んでもいるんだがな

766 :お前名無しだろ :2019/07/31(水) 18:32:43.83 ID:UTAEKy9yd.net
確か、
スパイビー&エース→パトリオット&イーグル
パトリオット&イーグル→カンナムエクスプレス
カンナムエクスプレス→スパイビー&エース
で星を回していたけれど
スパイビー&エースが合体パワーボムで、パトリオットを沈めて、ファーナスには、合体パワーボムを切り替えされて負けたんだよな。

確か、この年は、参加チームが少なかったんだよな。

767 :お前名無しだろ :2019/07/31(水) 22:00:54.69 ID:X9Fkkxe4d.net
参加チームが少なけりゃ2順させれば良いだろう(葉巻を吸いながら)

768 :お前名無しだろ :2019/08/02(金) 16:24:41.45 ID:nU4hQ2pAd.net
>>767
ぐうの音も出ないほどの畜生ですわ。

769 :お前名無しだろ :2019/08/02(金) 17:14:21.30 ID:3ziZrfHV0.net
それでも外人呼んでた
ノアは全然ダメだった

770 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 01:38:40.16 ID:MAMpnZkY0.net
しかし、川田のジャンピングハイって何気に秀逸だよな。

猪木の延髄斬りの顔面バージョンという事もあるんだけど、例えば体格がデカい外人を相手に投げられない場合
打撃で決めるしかないんだけど、川田のジャンピングハイ顔面キックはそういうの関係無しにピン取れれる技だし。

これがベイダー戦の川田と秋山に顕著に表れた。
秋山はエクスプロイダー連発しかフィニッシャーが無かったけど、川田はベイダーをパワーボムで持ち上げられないにせよ
ジャンピングハイの連発でベイダーを沈められた可能性があったわけだ。

771 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 05:32:53.96 ID:5eebTqqcp.net
そんなこと三沢のエルボーが
ずっと前に証明してるだろうが

772 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 11:35:10.53 ID:2jP9k7Rx0.net
三沢の場合、タイガー時代は膝の手術でシリーズ全休が風物詩の虚弱体質だったのにw
マスク脱いだら強くなって飛び技使わずエルボーだもん、ブックと言え笑えたな。

773 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 14:52:13.39 ID:RqXWDCu5r.net
タイガー時代は下っ端だったから休めたんだよなあ…
確かにマスク脱いだあとのageは露骨ではあったが
それ以降は休みたくても休めなかったんだよなあ…

ブックは理解できても
立場上休めないポジションだったのは理解できないのか…(困惑)

あと、虚弱体質とか言ってるが
そうだから死んだとまでは言わないのなwww

何から何まで中途半端だから
3年くらいromっとけw

774 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 15:20:42.01 ID:2jP9k7Rx0.net
単に試合に出ないと給料が出ない全日の遅れた体制で休むに休めないと言われてもなw
観客動員にって言われても、いなくてもいい様に複数スター制してるのにプロデュース能力がないことを抜かされてもw
それでウンコ漏らして死んだのを涙流して喜んだカスにロムっていろって喚かれでもな

もう無理だから前座でお笑いプロレスしろって散々アンチが言っていたのに三沢さんは不死身とか抜かしていたキチガイの仲間かな?

775 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 15:27:18.28 ID:RqXWDCu5r.net
中立だから三沢は虚弱体質で死んだとか書けるんだけど
その辺も理解できてないみたいだから相当バカだな
romってろも理解できてないようだしあとはNG放り込んでおくわ

776 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 20:02:35.47 ID:2jP9k7Rx0.net
>>775
俺もキチガイ自らNGにしてくれて嬉しいよ。

777 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 20:38:11.12 ID:fwxBGdDMp.net
よくわからんけど虚弱体質で死んだってのは中立的な意見であり正しいってことなのか

778 :お前名無しだろ :2019/08/03(土) 21:52:44.06 ID:sgmIJN1vr.net
>>775
>>773に書いてある内容にかかってるからな
断言はしてないぞ

中立だよ
三沢の全盛期の強さとカリスマ性は凄まじかったが
晩年と経営者としての三沢はゲスでクズだと思ってる

779 :お前名無しだろ:2019/08/22(木) 03:10:51.40 .net
うえーいww

780 :お前名無しだろ :2019/08/22(木) 22:04:50.20 ID:TwxOXaQdd.net
ゴディ&ウィリアムスとハンセン&デビアスが同時期に存在していたら、大分違っていただろうなと思う、三沢の三冠初戴冠ノート日。

781 :お前名無しだろ:2019/08/24(土) 00:39:32.65 .net
そうだね

782 :お前名無しだろ :2019/08/24(土) 22:22:55.01 ID:q4SN7ssMa.net
93年のハンセン&デビアスってあんまり記憶に残って無いんだが、鶴田&渕の上位互換みたいな感じ?

783 :お前名無しだろ :2019/08/26(月) 18:58:15.69 ID:NpPnHvMVd.net
>>782
川田&田上に連勝しているチームを鶴田&渕と比べるなんて

ハンセン&デビアスは実質1シリーズしかまともに機能していないからな。

俺は、強烈に印象に残っているけど

784 :お前名無しだろ :2019/08/30(金) 18:57:32.32 ID:e4oCmM8ua.net
デビアスはすぐケツまくったからな。
武道館のシングルで秋山相手したくらい。

785 :お前名無しだろ:2019/08/31(土) 02:26:37.41 .net
だがそれがいい

786 :お前名無しだろ :2019/08/31(土) 08:19:38.00 ID:kWowRCo6d.net
デビアスのフィニッシッングブローは、ミリオンダラーバスター。
同時期にいた、ブーバーのフィニッシッングブローは、スクラップバスター。

危険性は少なくともそれなりには説得力はあった。

無理矢理頭から落とさなくても、プロレスできるはずなんながな。

787 :お前名無しだろ:2019/09/02(月) 18:19:48.32 .net
うん

788 :お前名無しだろ :2019/09/04(水) 16:40:59.45 ID:1wqDJ7UBa.net
てすと

789 :お前名無しだろ:2019/09/06(金) 22:51:08.16 .net
過酷すぎ

790 :お前名無しだろ:2019/09/09(月) 01:36:46.04 .net
おう

791 :お前名無しだろ :2019/09/12(木) 08:19:50.88 ID:5GjKD57U0.net
>>773
試合中にゴロ寝休憩してたじゃん(笑)

792 :お前名無しだろ:2019/09/14(土) 19:43:39.37 .net
ふふ

793 :お前名無しだろ:2019/09/21(土) 23:12:46.92 .net
そうやな

794 :お前名無しだろ :2019/09/22(日) 09:03:09.67 ID:OLFRaQnF0.net
>>783
三沢&小橋との対戦も見たかった

795 :お前名無しだろ :2019/10/05(土) 16:51:05.72 ID:l8h3Rryv0.net
四天王はいい

総レス数 795
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