ダンベルベンチプレス25kgを目指すスレ

1 ：無記無記名：2015/10/01(木) 10:50:31.34 ID:nZzUpAPB.net

片手25kg 10repsで卒業！


関連スレ

ダンベルベンチプレス20kgを目指すスレ！10rep目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1422069962/
★ダンベルベンチプレス30kgを目指すスレ★13reps
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1419759984/
ダンベルベンチプレス35kgを目指すスレ part2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1330601139/
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http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1359115449/
ダンベルベンチプレス５０ｋｇを目指すスレpart2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1378250569/
ダンベルベンチ60kgを目指すトレ2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1285286273/

2 ：無記無記名：2015/10/01(木) 10:54:42.53 ID:LB6zAzv6.net

>>1
スレたて乙です

今、25�sでセット組んでるので、20スレから引っ越して来ました

3 ：無記無記名：2015/10/01(木) 11:01:34.59 ID:nZzUpAPB.net

スポーツ未経験者だと20kg超えた辺りで停滞したりするみたいなので立ててみました
>>2さんはすぐ卒業しそうですが、停滞してる人も試行錯誤して脱出しましょう！

4 ：無記無記名：2015/10/01(木) 11:37:11.84 ID:lIsDwaau.net

>>1乙、まさに20キロからやたらと伸びが悪くなってたわ
いま25を6〜7回程度が精一杯だけど、22.5で感じた高い壁は、フォームの徹底とダンベルフライをネチネチやりこんで乗り越えられた
胸も一回り肥大化した気もする

5 ：無記無記名：2015/10/01(木) 13:08:02.06 ID:lzbo1RH6.net

>>1乙
初心者ボーナスでは20kgまでしかいかなかったのでそれを機にしばらく20kgのままフォーム改善とフライでの追い込みで続けてる
ウォームアップがうまくハマれば13回は上がるからそろそろ22.5かなー

6 ：無記無記名：2015/10/01(木) 15:24:28.39 ID:iRhAxEVU.net

乙

7 ：無記無記名：2015/10/01(木) 22:42:22.11 ID:yRUhVNaK.net

現在のMaxは20K10X3
もしくは22.5K７・５
30ｋ目標だけど、まだ具体的に目指すってレベルじゃないから
25ｋスレはありがたいな。

8 ：無記無記名：2015/10/02(金) 08:35:00.72 ID:Q/O3tZXb.net

20あたりから、停滞する人が多くメニューを試行錯誤しはじめると思うので、ここでの試行錯誤を覗けるのは嬉しい。

9 ：無記無記名：2015/10/02(金) 16:15:42.77 ID:hfJzJ6mu.net

そうなんだよね。
2必死こいて20ｋ卒業した俺としては、「30ｋなんて半年やればだれでも
あがるだろ」なんつう米はまるで別世界。
さ、試行錯誤はよ

10 ：無記無記名：2015/10/02(金) 16:52:05.07 ID:97PCtH1k.net

追い込み種目
・プッシュアップバーで腕立て伏せ
・フライ
・ディップス

ディップスは追い込みに使うと三頭に逃げてしまってる気がする
腕立て伏せは重量調整考えると微妙
やっぱフライが最強だと思ってる
ほか追い込みで何かやってる人いる？

11 ：無記無記名：2015/10/02(金) 19:55:29.90 ID:k0fMps92.net

>>9
嘘こけw
俺が筋トレ始めた時　ダンベル30kgスタートだったけど箱から出してすんなり11回できた　30kgを注文しろ！すぐ挙がるようになるからとネットの書き込み信じて損した
ネットは嘘つき多すぎ！すぐにではなく最初から挙がるし買うならダンベル50kgにしといた方がいい

12 ：無記無記名：2015/10/02(金) 20:02:41.22 ID:VWT2krXA.net

>>11
人によるだろ
片手30kgでいきなりできたの？
何かスポーツやってた？

13 ：無記無記名：2015/10/02(金) 20:11:29.94 ID:k0fMps92.net

>>12
ダンベルを買う15年前までは中学　高校　実家にベンチあって毎日してたよ
15年ぶりの筋トレで厳しいだろうと思ってたけど、そうでもなかった。
日頃　肉体労働だからかも？　ダンベル30kg買った時　体重56kgしかなかったよ

　

14 ：無記無記名：2015/10/02(金) 20:28:07.77 ID:VWT2krXA.net

>>13
肉体労働してるのはでかいなー

15 ：無記無記名：2015/10/02(金) 21:31:30.15 ID:N1gpaWb/.net

体格や環境でけっこう変わるだろうね

16 ：無記無記名：2015/10/02(金) 23:13:11.30 ID:pW+jNqzn.net

中学高校と毎日ベンチプレスやってて今は肉体労働やってる奴が初心者向けのアドバイスが自分に当てはまると思っちゃうとか馬鹿すぎるだろ

17 ：無記無記名：2015/10/03(土) 00:06:29.61 ID:3xVmTUVb.net

>>10
腕立てはプッシュアップバーに加えて、椅子に足を乗せるのとプレート入れたリュック背負って荷重するといい。
俺はこっちをメインで付随してダンベルベンチも伸びていく。

18 ：無記無記名：2015/10/03(土) 09:17:50.88 ID:JSjB+13U.net

>>11>>13
＞ネットは嘘つき多すぎ！すぐにではなく最初から挙がるし買うならダンベル50kgにしといた方がいい

この書き込みで実際は>>11は30セットも持っていないし、筋トレもやった事が無いのが解るｗ
特注以外、ダンベルの50セットは販売されていない、良く調べてから書き込んでねｗ

つうか、この人20スレに住み着いてた妄想くんでしょ
思わず笑ってしまったクソガリの珍言動 その17 [転載禁止]©2ch.net
728 ：無記無記名[]：2015/10/02(金) 06:07:17.45 ID:k0fMps92
ガリは服装だけはいっちょ前だもんな
俺のジムに3人揃えたPUMAチームと5人のadidas軍団
2チームいるぞ！
飲み物はマンスターやレッドブルを飲んでる

思わず笑ってしまったクソガリの珍言動 その17 [転載禁止]©2ch.net
729 ：無記無記名[]：2015/10/02(金) 06:13:56.32 ID:k0fMps92
ガリはすぐ顔真っ赤にさせキレるよな
ガリがベンチやりだすと、隣のベンチに座り
観戦しながら、もう一回　ほらもう一回
まだ行ける行けると親切に声援を送ってやったら
キレてこなくなるよな

思わず笑ってしまったクソガリの珍言動 その17 [転載禁止]©2ch.net
735 ：無記無記名[]：2015/10/02(金) 20:03:55.53 ID:k0fMps92
ガリの一生懸命なシャドーや腹筋やチンニングにも文句言わないのか？
俺は良かれと、ついフォーム指摘してしまう
ウエイトライフを楽しんでもらいたいしさ
成果がでないフォームしてたら楽しくないのでは？
肥大されてあげようと俺の優しさが分からんのか？

筋トレにシャドーがあるのを初めて知ったわ、さすがインターバル10分の先生は違うわ
ベンチ台が幾つも並んでるジムってゴールド？さすがは、筋肥大のプロだな
妄想もここまでくると、病気だなｗ

19 ：無記無記名：2015/10/03(土) 18:05:35.82 ID:4B+B4Vvl.net

病人（11）相手にしてもしょうがないんだけど、最初から30ｋあがるｗような人は
勝手に片手ダンベル100ｋでもなんでも目指してくださいな、っと。

20 ：無記無記名：2015/10/04(日) 02:31:53.57 ID:6tZknJJT.net

初心者ボーナスとか言うが、元々、持ってる筋肉量に依存してるだけだよ
神経系が伸びきったらその後、伸びなくなるだけ
だから、20で止まる奴と30までいける奴が出る

むしろ、伸びなくなってからが本格的な筋肥大だから喜べ

21 ：無記無記名：2015/10/04(日) 15:27:48.32 ID:HrfY5gfk.net

58kgの俺以上にガリガリな知り合いが俺の影響でダンベルトレーニングを始めたが変な知識がついたのか
・ダンベル買う前に自重で2ヶ月やってたからせっかくの伸びる期間を無駄にした
・本当なら今頃+10kgの力がついているはずだった
っていう言い訳してきてうざい

22 ：無記無記名：2015/10/04(日) 16:48:38.95 ID:2HbHc/45.net

ジムで2.5ｋ刻みのダンベル使ってると、17.5ｋあたりから一段階あげるのが
きつくなってくるよね。
俺はダンベルベンチはインクライン主体なんだけど、17.5ｋが10・10・8くらい
できるようになったとき、フラットで20ｋに挑戦、なんなく成功。
しばらくフラット継続、インクライン移行、22.5初挑戦はやはりフラットで。
現在はインクラインで22.5ｋ８回くらい。

23 ：無記無記名：2015/10/05(月) 07:28:37.78 ID:gWiPgmZl.net

追い込みの腕立て伏せではいつもプッシュアップバー使いつつ足はベンチの高さに上げてやってたけど、この前、足の高さを低めにしてみたら凄まじい筋肉痛になった
こういう変化はいろいろ必要なんだろうな
三頭鍛えるのってダンベルベンチ的には効果あるのかな？

24 ：無記無記名：2015/10/05(月) 12:59:52.38 ID:+QWb3DKB.net

俺は背中と胸と3頭筋は同じ日。
ベンチも重量上げると肘に来るから三頭筋は重要でしょ。停止が肘だからね。
というかベンチとかワンハンドロウ、懸垂で三頭筋にも結構効かない？
三頭筋単体のトレーニングはキックバックしかしてない。

25 ：無記無記名：2015/10/05(月) 13:39:11.15 ID:Ak7fqfFw.net

>>24
背中は二頭でしょ、三頭は関係ない、二頭と三頭は典型的拮抗筋
自分は、胸の日は三頭と一緒で背中は二頭と一緒にやってるよ
三頭メニューはスカルクラッシャー、ディップスだな

26 ：無記無記名：2015/10/05(月) 17:18:51.98 ID:w0Br0iv9.net

>>24
背中と胸と三頭を一日でやるの無理だろ
部位的にも時間的にも

27 ：無記無記名：2015/10/05(月) 17:27:52.46 ID:VMJahI79.net

今、25kg回数上がってる人は何kgからのスタートでしたか？
そして、次の重さに進む基準はどのように設定しましたか？

28 ：無記無記名：2015/10/05(月) 17:29:47.68 ID:fUF4g7sN.net

肥大目的の場合、自重などの軽い負荷で追い込むと逆効果と聞いたんですが本当ですか？

29 ：無記無記名：2015/10/05(月) 17:32:17.66 ID:12wK+kJL.net

基本自重トレーニングだが、5キロとか時々使うな

30 ：無記無記名：2015/10/05(月) 17:38:58.44 ID:H9LkPRIk.net

ダンベルベンチプレスやるとき肩が痛くなるんだけど
自分で撮って確認したら前腕が床に対して斜めになってた
これってフォームおかしいのか？

31 ：無記無記名：2015/10/05(月) 19:14:38.93 ID:1WTEap8z.net

>>27 こんな感じ
ダンベルベンチ
8/31(月)
16 10 10 10
9/3(木)
1710 10 10
9/7(月)
18 10 10 10
9/10(木)
20 10 10 10
9/14(月)
21 10 10 10
9/17(木)
22 10 10 8
9/21(月)
22 10 10 10
9/24(木)
23 10 10 10
9/28(月)
23 10
24 8
23 10
10/1(木)
24 10 10 10
10/5(月)
24 10
25 10
24 10

本日あがったけど通いのジムにダンベル25キロ迄しか置いてないわ_(>_<)

32 ：無記無記名：2015/10/05(月) 21:00:54.82 ID:VMJahI79.net

>>31
ありがとう。
日付の間隔が空いているのは超回復期間に設定していたからですか？
結構トレーニング日程空いているのに、順調に重さがステップアップできてるのが
すごいですね。
どういう基準でステップアップしましたか？
>>31を見ると、10回3セット上げられたら次に行く感じですか？

33 ：無記無記名：2015/10/05(月) 21:48:26.74 ID:ZO4Iy0jI.net

>>30
横から見て？
それとも頭もしくは脚側から見て？

34 ：無記無記名：2015/10/06(火) 00:14:04.46 ID:vCh1+BMz.net

>>28
ダンベルスレでそんなこといわれてもなあ・・
が、自重だと耐久力養成になっちゃうんで、肥大には限度があるってこと。
あるいは効率悪い、と。
逆効果＝やせる、ってことではない。

35 ：無記無記名：2015/10/06(火) 00:52:57.37 ID:1MWngYbG.net

>>33
脚側から見て

36 ：無記無記名：2015/10/06(火) 01:26:23.62 ID:qmWocajc.net

トップで多少斜めになるのは普通だけど
開きすぎてて握力が入り過ぎてバランスとるのに肩に変な負荷がいってるんじゃないのかな？
トップでの両手の幅を肩幅に近くなるように多少狭めて
ダンベルの重量を肩〜前腕の筋肉ではなくしっかりと手首〜肘の骨に乗せるように上下させれば肩の負担は減るかと
危ないのでグリップはサムアラウンドのままでいいので意識だけでもサムレスでやってるつもりで

37 ：無記無記名：2015/10/06(火) 02:21:28.67 ID:1MWngYbG.net

>>36
おお詳しい回答有り難う
確かに肘が開きすぎてたかも知れない
あとしつこいかもしれないけどもうひとつ聞いても良いかな？
上げ下げする時に前腕で弧を描くようにやるのかそれとも前腕をただ上下に押したり引いたりするのかどっちが正しい？

38 ：無記無記名：2015/10/06(火) 07:11:27.09 ID:MUC+l7r6.net

>>35
それならok
横から見た肘は床と垂直に
弧を描くのはおかしい

39 ：無記無記名：2015/10/06(火) 08:36:23.59 ID:axV+nokL.net

肘が少し開いてダンベルの軌道が弧を描いてるってことは
あとはシャフトが平行になるようにダンベル持てばフライの出来上がりだ！

40 ：無記無記名：2015/10/06(火) 12:17:36.22 ID:1MWngYbG.net

>>38
そうか、あるサイトで見た解説だと垂直に動作するのではなく弧を描くようにするって書いてあったからどうなんだろうって思って実際にやってみたら肩が痛くなるから聞いてみたんだけどやっぱりおかしいのね
有り難う

41 ：無記無記名：2015/10/06(火) 14:23:13.99 ID:QrZG4WVn.net

>>18
アホ　日本語読めないのかな？
どこにダンベル50セットて書いてるんだ？
ダンベル50にしとけと書いてるんだがw　

42 ：無記無記名：2015/10/06(火) 15:24:34.85 ID:nSnp+E0M.net

>>40
あと、ブリッジはできてる？
俺も肩痛かったんだけど、ブリッジ意識するのと事前に柔軟するようにしたらだいぶよくなった

43 ：無記無記名：2015/10/07(水) 03:32:08.08 ID:oM6K9f4z.net

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org548871.jpg_719tvHqimiQxqLFYaTQF/www.dotup.org548871.jpg
9月9日にダンベル購入し、今、22.5kgで3セットやってます。12回　10回　8回といった感じです。
以前はディップスでやってました。
167cm66kg15%です。40代です。
皆様と比べると情けないですが、地道に継続して25kg卒業したいです。

44 ：無記無記名：2015/10/07(水) 04:03:54.93 ID:An/Z8NKK.net

右ポジか

45 ：無記無記名：2015/10/07(水) 04:13:15.40 ID:3RSVbDro.net

胸や腕、腹筋がゴツゴツして硬そうに見えますね！
それだけに普段使わない脚と肩が貧相に見える。
特に脚はこの写真だと大腿の張り出しが見えないから
おじいちゃんみたい。勿体無いと思います。

46 ：無記無記名：2015/10/07(水) 04:30:10.01 ID:kOawj8Jl.net

肩と広背筋鍛えて逆三角にしたら正面からはもっと見栄え良くなりそう

47 ：無記無記名：2015/10/07(水) 06:45:31.74 ID:bl1UyxF3.net

歩み　自重3ｹ月　腕立て40回程度　体重53ｋｇ
16ｋ12回　11月9日　 1回目 体重　若干増　
18ｋ10回　11月26日　7回目　　　体重　若干増
20ｋ10回　12月28日 17回目　　　体重　若干増
21ｋ10回　1月29日　25回目　　　体重　若干増
22ｋ10回　2月19日　32回目　　　体重　若干増
3週間休養
23ｋ10回　5月26日　52回目 　　 体重58ｋｇ MAX
24ｋ10回　7月25日　72回目 　 体重52ｋｇ　減量
25ｋ10回　9月28日　93回目 　 体重53ｋｇ体脂肪8.6％ 増量開始
プレート微調整用に建築資材？の特殊な重りを持っているのでほぼ1ｋｇ毎の負荷増しができました

48 ：無記無記名：2015/10/07(水) 08:57:49.41 ID:6Rtu77Zx.net

>>44
右利きです。
>>45
そうですね、胸はある程度、筋肉がついたのですが、肩と足が貧相ですね。
今、やってるのは
（胸）ダンベルプレス　15�s　ウォームアップ　18回
ダンベルプレス　22.5�s　メインセット　限界まで3セット
ダンベルプレス　20.0�s　セカンドセット　限界まで3セット
ダンベルフライ　12.5�s　10回×3セット
ディップス　限界まで3セット
椅子に足乗せてプッシュアップバーを使用して腕立て　限界まで3セット
（背）
懸垂順手肩幅　限界まで3セット
懸垂逆手ナロー　限界まで3セット
ダンベルカール　8.75�s　限界まで3セット
ハンマーカール　7.5�s　限界まで3セット
クランチ　10回×3セット
スクワット　20回×1セット

これを中2日空けてやってます。三角筋はそういえば胸のトレーニングで補助的に使われる程度なので、ショルダープレスなど取り入れたいです。
スクワットも少なすぎですね。
どうもありがとうございました。

>>46
はい、懸垂まだまだ数回しかできませんので、10回はできるように頑張ります。
肩もショルダープレスで鍛えます。
どうもありがとうございます。

恥ずかしながら44歳で、トレーニングに夢中になってます。
でも、まだまだですので、頑張ります。

49 ：無記無記名：2015/10/07(水) 09:30:35.47 ID:qHvG8hEg.net

>>48
そのメニューは同一の日にやってるんでしょうか？
そうだとすると、胸、背中、上腕二頭を同一日にやってることになりますね
できれば、中３〜４日にして
Ａ.胸、上腕三頭の日
Ｂ.背中、上腕二頭の日
Ｃ.肩、脚の日
の3分割にする方が、効率良いと思います
今の1回でてんこ盛り盛りメニューだと、オーバーワークになるかと
1回のトレ時間は45分以内に治めるのが、筋肥大、カタボリック防止に重要だとか
45分以内で2部位のトレをやると、メニューも絞る必要があるかと思います
胸だと追い込みのディップス、腕立てを整理してフライを４、５セットにするとかです
初めて1年未満だと、まだターゲット筋を意識したトレが難しいので、どうしてもパンプさせるのに
多種目、多セット、多レップになりがちですのでオーバーワークにはご注意をば

50 ：無記無記名：2015/10/07(水) 13:23:38.85 ID:oM6K9f4z.net

>>49
大変詳しく、どうもありがとうございます。
はい、胸の日と背中の日の2回に分けてやっています。
なるほど、45分間以内がいいのですね。
仰るようにディップス、腕立ては止めて、ダンベルプレス、ダンベルフライ、ショルダープレスの３つに集中的にやってみます。
頑張ります。同世代の武田真治さんが目標です。
どうもありがとうございました。

51 ：無記無記名：2015/10/07(水) 14:33:43.74 ID:oM6K9f4z.net

すみません、勘違いしていました。
肩と下半身一緒にやればいいのですね。
ショルダープレス、サイドレイズ、スクワットをまとめてやろうと思います。
ありがとうございます。

52 ：無記無記名：2015/10/07(水) 15:37:36.04 ID:qHvG8hEg.net

筋トレのメニューの組み方として
動作に含まれる筋群をまとめてやってしまう組み方
例として、ベンチプレスは大胸筋、前部三角筋、上腕三頭筋が使われるので
ダンベルベンチプレス、インクライントライセップスエクステンション（通称スカルクラッシャー）、キックバックなど、大胸筋と三頭を鍛える
懸垂やワンハンドダンベルローなどは広背筋と上腕二頭筋が使われるので
チンニング、ワンロー、ダンベルカール、コンセントカールなど、広背筋と二頭を鍛える

これとは逆で、拮抗する筋群を同時に鍛えるメニューの組み方として
典型的拮抗筋は、上腕二頭筋、上腕三頭筋で、片方が伸展すると、片方が収縮する関係です
アームカールなど二頭メニューとスカルクラッシャーなど三頭メニューを同一日にやる組み方です
脚の大腿四頭筋とハムストリング筋群などもそうですよね、スクワットとレッグカールとかです
この拮抗筋を責める組み方は、より強烈なパンプを得やすいので、時々やると強烈な刺激になります

肩は、前部、中部、後部と３か所に別れているので、それぞれやると時間が掛かるので、大抵の人は独立日にしてやってると思います

１年以上やってるとマンネリ化するので、時々組み替えてますが、いろいろ試してみるとイイですよ
うまくはまると、数か月でぐんぐん筋肥大すると思います

53 ：無記無記名：2015/10/07(水) 16:00:37.94 ID:oM6K9f4z.net

なるほど、大変、参考になりました。
拮抗筋を鍛える方法、効果ありそうですね。
まずは何kgでやるか？調べてみます。
詳しくありがとうございました。

54 ：無記無記名：2015/10/07(水) 20:34:59.72 ID:oM6K9f4z.net

ショルダープレスは11.25kgで10RM
サイドレイズは5.0kgで10RM
ダンベルカールとハンマーカールは6.25kgで10RMでした。
力がないですね。
胸囲は今、94cmですので、100cm目指して頑張ります。

55 ：無記無記名：2015/10/07(水) 20:58:38.15 ID:ibRWlCRY.net

>>54
ダンベルベンチ22.5kgを12.10.8とできてダンベルカール6.25kg10はあり得ないだろ

56 ：無記無記名：2015/10/07(水) 21:52:37.47 ID:aD+2CNQN.net

一か月弱で22.5ｋ12・10・8なら年内30も夢ではないだろう

57 ：無記無記名：2015/10/08(木) 03:27:58.62 ID:/LilQ8I7.net

>>54
胸囲がちょうど100で脇下100超えてるけど、広背筋もがっつり鍛えればすんなり100いくよ。胸に重点置いて背中はそこそこ〜も有りだと思う、まあ前後のバランスは大事ですよね
それにしてもベンチの伸びが早いですな、羨ましい限り

バーベルMAXで72.5キロ1発上がったら再度25キロ10回に挑戦、25の壁も厚い

58 ：無記無記名：2015/10/08(木) 08:49:02.32 ID:H3IzQsKg.net

始めたばかりでストリクトでやろうとすれば、カール6.25kgは普通だと思うよ
中３〜４日の週2回でやってれば、直ぐに10�sになり、3ヵ月後には12.5�sか15�sでセット組めると思う
因みに自分が15�sでセット組めるようになるには1年以上もかかって、2年目になるがまだ16.25�sだorz

筋トレって、個人差激しくて、人によってはたいして鍛えなくても凄く筋肥大する部位あるんだよね
僧帽筋なんか、全員の人が特別鍛えなくても肩トレで肥大してるだろうし
>>54氏は先天的に大胸筋肥大しやすい裏山しいタイプなんだと思う
それに、肩も初めて11.25kgは結構強いと思うよ
日常引っ越し屋とかやってればアリでも、一般人では年齢考えても普通以上のレベルかと

59 ：無記無記名：2015/10/08(木) 14:17:41.08 ID:EcmZy4YE.net

>>55
本当、非力ですよね。
>>56
30kgですか。夢の夢ですが、頑張ります。ありがとうございます。
>>57
貴方は100cmあるのですね。凄いですね。広背筋ももっと鍛えようと思います。
ありがとうございます。
>>58
実はダンベルカールは9月9日にダンベル60kgセット購入する以前から8kg鉄アレイでやってましたが、数回しかできませんでした。
よほど、非力なんでしょうね。
大胸筋、しっかり鍛えて、もちろん、全身ですが、しっかり鍛えて頑張ろうと思います。
ありがとうございます。

60 ：無記無記名：2015/10/10(土) 16:50:01.45 ID:dy+LZRkt.net

今日は休みで早めにトレ実施したよ

ベンチプレス 15kgx15
ベンチプレス 22.5kg 11、11、12　インターバル3分
ベンチプレス 20kg 11、11、12　インターバル２分
ダンベルフライ 12.5kg 15、14、14　インターバル1.5分

スカルクラッシャー 12.5kg 13、12、12　インターバル1.5分
スカルクラッシャー 10kg 12、12、10　インターバル1分
リバースプッシュアップ 12、12、11　インターバル1分

トレ時間：50分間
ベンチプレスのインターバルを長く取ってる関係でトレ時間が長くなってしまうね
今月一杯はこのウエイトでフォーム固めして、11月からメイン25にする予定

61 ：無記無記名：2015/10/10(土) 20:34:38.02 ID:OKL4WlcI.net

>>60
いいからンツ脱いでお前の汚ねぇケツ貸せよ、おう早くしろよ

62 ：無記無記名：2015/10/10(土) 20:49:27.65 ID:90gTFeI/.net

>>61
ンツ？

63 ：無記無記名：2015/10/12(月) 14:51:15.77 ID:Sq7I3m4k.net

>>54
夢の中かな？起きろ！
プレスで11.25kgでレイズ5kgは無理がある
プレス20kgでレイズ5kgなら妥当
1/4~1/3程度

64 ：無記無記名：2015/10/13(火) 06:57:38.77 ID:uQXErG63.net

時間なくて肩のストレッチせずに急いでダンベルベンチやったら一発で肩鎖関節あたりを痛めた…
次から慎重にやらなければ

65 ：無記無記名：2015/10/14(水) 00:47:34.21 ID:DX++6buC.net

>>63
なるほど、ありがとうございます。
ショルダープレスは10.0kgでした。
非力ですね。

66 ：無記無記名：2015/10/14(水) 02:09:45.93 ID:uFCQoVla.net

いや、それは非力とかどうとかではなく、
ショルダープレスが11.25ｋもしくは10キロでレイズ5キロというのは
やり方がむちゃくちゃだ、ということ。

67 ：無記無記名：2015/10/14(水) 02:27:22.03 ID:lEDU9aOt.net

>>65
まあまあ、地道に続けてればなんとでもなるさ。肩痛めると厄介だから、無理のない重量で程々にね

68 ：無記無記名：2015/10/14(水) 05:59:43.67 ID:DX++6buC.net

>>66
そうですね、正しいフォームでやろうと思います。
>>67
ありがとうございます。はい、地道に継続します。

69 ：無記無記名：2015/10/14(水) 11:38:31.81 ID:OzTEtdFL.net

>>66
何が言いたいのか？日本語で

70 ：無記無記名：2015/10/14(水) 17:58:43.12 ID:f8JYEQve.net

まぁ僧帽筋であげてるんじゃね
カール6.25もあり得ると擁護されてたが、まずあり得ないだろう
ベンチのフォームがおかしい可能性のほうが高い

71 ：無記無記名：2015/10/14(水) 20:13:00.06 ID:jDo/nUS5.net

>>69
もう日本語で説明してんだから英語で要求しろよ

72 ：無記無記名：2015/10/14(水) 20:37:55.51 ID:OzTEtdFL.net

＞ショルダープレスが11.25ｋもしくは10キロでレイズ5キロというのは
普通だろが、お前は何キロでやっての？

73 ：無記無記名：2015/10/14(水) 20:44:42.28 ID:CVzC51+i.net

ダンベルベンチのスレでショルダープレスやレイズの話はスレチじゃないのかい？

74 ：無記無記名：2015/10/14(水) 20:54:59.57 ID:OzTEtdFL.net

早速、スレチで話題を変えようと必死だなｗ

75 ：無記無記名：2015/10/14(水) 21:02:29.28 ID:CVzC51+i.net

だれが？
ってか、普通の人には見えない何かが見えてる種類の人かい？

76 ：無記無記名：2015/10/14(水) 21:53:58.50 ID:bLMnY4Og.net

素人か脳内ばっかなのか？
ショルダープレスの半分の重量でレイズは無理だからw
ダンベルベンチプレスなら半分の重量でフライが妥当だけど、胸と近い肩はそうそう半分の重量扱いないからな

77 ：無記無記名：2015/10/14(水) 22:00:37.92 ID:0ybeJuiz.net

つうかスレタイ見ろよ
素人しか居ないスレで何を言ってるんですか

78 ：無記無記名：2015/10/14(水) 22:01:25.98 ID:2ap0wYlL.net

10rep程度ならチートしまくりでなんとでもなる
いい悪いは別な
あまり杓子定規に考えるな

79 ：無記無記名：2015/10/15(木) 13:21:42.97 ID:TLsbIQnf.net

ショルダープレスで25�sを目指すスレはここでつか？

80 ：無記無記名：2015/10/15(木) 15:52:55.88 ID:Xj0qK5zi.net

いえ。
サイドレイズで25ｋです。

81 ：無記無記名：2015/10/15(木) 15:55:04.04 ID:pHqTRW5w.net

やっぱりこのスレ要らなかったな

82 ：無記無記名：2015/10/15(木) 17:40:11.98 ID:TLsbIQnf.net

ちなみに自分はまだショルダープレスは15�sメインセットですが
サイドレイズは8.75�sでメインセットを組んでいます、これは間違っていますか？

なおダンベルベンチは27.5�sがメインセットで
オルタネイトカールは15�sがメインセットですが、間違ってますか？

83 ：無記無記名：2015/10/15(木) 19:44:23.90 ID:IuRW8H8x.net

>>82
聞くスレが間違ってます

84 ：無記無記名：2015/10/17(土) 20:10:14.27 ID:1dU5liAj.net

>>81
それが分かっただけでもこのスレには価値があった。

85 ：無記無記名：2015/10/17(土) 22:10:16.73 ID:wEne8PGj.net

えっ、俺はこのスレ残っててほしいんだけど

86 ：無記無記名：2015/10/17(土) 22:13:22.99 ID:OYiTnQEZ.net

俺はダンベルベンチプレス20kgを目指している途中で
目標が30kgになったのでこのスレ不要になった

87 ：無記無記名：2015/10/17(土) 22:47:55.80 ID:wEne8PGj.net

不要な奴は来なけりゃいいだけでは

88 ：無記無記名：2015/10/18(日) 00:56:50.78 ID:U6oQlhtA.net

ダンベルベンチプレス20�sは筋トレ初めから出来た

89 ：無記無記名：2015/10/18(日) 16:51:46.22 ID:dw1VRmN0.net

なら３０ｋスレいったほうがいいよ。
ここは必死こいて20ｋ到達。30ｋを目指すも当分はおよそ無理
なんでとりあえずは25ｋを、って層だから。

90 ：無記無記名：2015/10/19(月) 09:26:10.25 ID:bgUdwLDO.net

まあ正直このスレは必要ないだろね
この書き込みの少なさもそれを示している

91 ：無記無記名：2015/10/19(月) 10:00:53.48 ID:72gKDhDn.net

ダンベル25kgはベンチ70kg相当だもんな
ダンベル25kg10回出来たとこでバーベルマックス90kgしか扱えない貧弱者だしスレは必要ないかもな

92 ：無記無記名：2015/10/19(月) 12:12:57.48 ID:ZKIkNprH.net

ここって初心者スレである20kgスレに居座る人を排除するために出来たようなもんでしょ
そこに30kgスレの人が出張ってくるとは情けない負の連鎖だ
20kgスレを荒らしてたのもここに文句言ってるのもどっちも同じ人なんかな

93 ：無記無記名：2015/10/19(月) 17:51:31.89 ID:mKdU07E2.net

書き込み少ないのは20kgスレも30kgスレも同じだろ
俺は20kgクリアで綺麗に停滞したからこのスレがあるだけで励みになる
状況に変化があった人の書き込みがたまにあればいい

94 ：無記無記名：2015/10/19(月) 22:22:28.63 ID:f+mMPBHr.net

37.5で怪我してここに居る

95 ：無記無記名：2015/10/20(火) 07:01:37.14 ID:xs9pAcDD.net

回数伸びずに停滞してたけど、胸の日に三頭狙いのディップスも取り入れてみたら短期間で数レップ伸びて腕回りも若干サイズアップ？した気がする。
腕トレ大嫌いだったんだけど、、何事も試してみるもんだね。2セット目も10回上がるようになったら26.25か27.5目指します

96 ：無記無記名：2015/10/20(火) 13:34:21.86 ID:yFQqANe+.net

三頭鍛えられたのがよかったのかね
俺はディップス効果感じられなくて外しちゃったけど今停滞してるからまた取り入れてみようかな

97 ：無記無記名：2015/10/21(水) 20:53:06.01 ID:BUvi0AHG.net

今朝20kg×12が限界だった。

98 ：無記無記名：2015/10/21(水) 21:08:31.60 ID:IsSlJUSE.net

3カ月ちょいの初心者なんですが、皆さんはダンベル下げる位置は限界まで下げてますか？

99 ：無記無記名：2015/10/22(木) 05:44:41.27 ID:f9C2dCDh.net

>>98
その人にとっての限界まで下げればいいんじゃないかな？どこまで下げられるかは、個人差があると思うよ。
たまにはパーシャル気味にやったっていいんだよ

100 ：無記無記名：2015/10/22(木) 10:42:57.10 ID:HaNhLEMa.net

>>98
俺は下げる位置はかなり余裕を持たせてる
怪我したくないからな
ストレッチ効果についてはきちんとしたエビデンスがない（俺が知らないだけかも？）ので懐疑的というのもあるが
いずれにしろ怪我のリスクを高めてまでフルレンジに拘る必要はないというのが個人的見解

101 ：無記無記名：2015/10/22(木) 11:45:16.99 ID:N5wYDHJX.net

>>99
個人差あるんですね
>>100
そうなんですね　てっきり限界まで下げないとダメなんだと思ってました
まだフォームが安定してないせいか、下げすぎると負荷が肩？に逃げてる感じがするのでちょうど良い位置を把握してやります

102 ：無記無記名：2015/10/23(金) 01:19:21.55 ID:c47pMW01.net

今日は朝は忙しく夜は飲み会だったのでパス。

103 ：無記無記名：2015/10/23(金) 14:40:59.57 ID:xiQzHoXZ.net

ダンベルベンチでダンベルがフラフラするのって腕や肩が弱いからなのかな
10回以上挙がる重量でも序盤からフラフラしてしまう

104 ：無記無記名：2015/10/24(土) 21:31:00.83 ID:lEvV0udD.net

>>103
前腕じゃね

105 ：無記無記名：2015/10/25(日) 00:42:45.97 ID:HnDOVmBh.net

山本彩 1時間前
ジムで20�sのダンベルベンチプレスって
筋トレやったことありますよ！
女性にしては凄いと言われましたが
男性の方はどれくらいできるんですか？

*** 1日前
さや姉って筋トレ好きなんだって？
俺も最近筋トレ始めたんだけど
さや姉どれくらいできるの？
知りたいなー

106 ：無記無記名：2015/10/27(火) 03:54:56.74 ID:Qf2ZsHj2.net

他の種目で前腕が死んでると胸や肩や上腕が元気でも挙がらないよな

107 ：無記無記名：2015/10/27(火) 19:59:48.69 ID:6MDLu2hH.net

ダンベルベンチプレスで前腕も太くなるんだね。

108 ：無記無記名：2015/10/28(水) 01:07:34.35 ID:3YNmp8kY.net

前腕は結構使ってる気がする
前腕が疲れてると手首が固定できない感ある

109 ：無記無記名：2015/10/28(水) 02:02:54.76 ID:B8laUgKi.net

>>105
妥当だね。男なら皆45kg以上
ホモやオカマは別な。45kg未満は男ではない
性同一生涯者

110 ：無記無記名：2015/10/28(水) 02:26:25.89 ID:9HssRDwX.net

前腕が死ぬとかやり方がおかしいんだよ

111 ：無記無記名：2015/10/28(水) 07:23:56.30 ID:ov8QFRmN.net

ダンベルベンチで前腕が死ぬとか書いてる奴いないだろ

112 ：無記無記名：2015/10/28(水) 22:02:40.38 ID:ZH1BrIdR.net

今日は20kg×13回出来た。

113 ：無記無記名：2015/10/28(水) 23:33:50.70 ID:77x3SGHI.net

10月14日（水）22.5kg　13回　10回　8回
10月17日（土）22.5kg　13回　10回　8回
10月20日（火）22.5kg　13回　10回　8回
10月24日（土）22.5kg　13回　11回　9回
11月27日（火）22.5kg　12回　10回　8回

だいたい、3セットとも回数同じくらいで安定してるなあ。
重量1.25kgUPするには半年くらいかかるのかな？

164cm69kg19%です。

114 ：無記無記名：2015/10/28(水) 23:58:33.02 ID:WMPR3OFn.net

1度25kgでやってみるか、20kgに下げてゆっくりやってみるか。もしくは5セットくらいやってみるか
とにかく変化つけると動きがあるかも

115 ：無記無記名：2015/10/29(木) 00:52:26.34 ID:3h1slijD.net

27.5とうとう１回挙がった！でも、縦挙げ。22.5そろそろ10回いくかなぁ

116 ：無記無記名：2015/10/29(木) 03:34:40.94 ID:mROhO5+H.net

>>114
なるほど、ちょっと変化つけてみるのですね。
やってみます。
ありがとうございます。

117 ：無記無記名：2015/10/29(木) 07:47:41.42 ID:uouLOz53.net

>>113
はよ上げろよ

118 ：無記無記名：2015/10/29(木) 11:44:45.01 ID:kSIkJ0d6.net

>>117

>>113さんは、3セット目が10rep出来ていないから
重量上げられないのでは？

119 ：無記無記名：2015/10/29(木) 18:49:19.26 ID:uOi7MB/z.net

+1.25ならもう上げていい時期だろ
トレ期間はどのくらい？

120 ：無記無記名：2015/10/29(木) 23:43:05.96 ID:mROhO5+H.net

>>118
そう、3セット目が10回以下なので。
>>119
9月上旬ｋさら開始したよ。

121 ：無記無記名：2015/10/29(木) 23:48:33.80 ID:3k1P2rQb.net

10RMより軽くなったら必ず重量上げる人
10回３セットできなきゃ絶対重量上げない人
各人勝手様々な世界だから説得は無理だよな

122 ：無記無記名：2015/10/30(金) 00:07:45.59 ID:nqNcF4Qx.net

不思議なのはちょっと減量した方がいいんじゃないかと思える人が
いつまーでも低負荷でやっていること
何が目標なのかなー？と

123 ：無記無記名：2015/10/30(金) 09:02:50.63 ID:6uUu+4f+.net

やらないよりマシでしょ。
そしてどうでもいい事

124 ：無記無記名：2015/10/30(金) 16:14:54.99 ID:KJeVVXXf.net

>>121
確かにね。
それなのに質問してくるという・・・

125 ：無記無記名：2015/10/31(土) 01:12:34.17 ID:oPCm8Jmu.net

ジムで40代くらいのぽっちゃりしたオヤジが25kgを片手ずつ交互にやってんだけどなんかメリットあんのかね？
見るからに屁理屈っぽい顔してて、たぶん我流なんだろうけどバランス悪そうで危なかっしくて見てらんない

126 ：無記無記名：2015/10/31(土) 01:47:02.22 ID:I4g0q55e.net

屁理屈っぽい顔ってどんな顔だよｗ

127 ：無記無記名：2015/10/31(土) 06:44:49.73 ID:w2v99nfc.net

他にもやってる人いるみたいだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=4QqBhBI3wUM

alternating dumbbell bench press
で検索するといろいろ出てくる

128 ：無記無記名：2015/10/31(土) 09:11:02.48 ID:oPCm8Jmu.net

>>126
眼鏡かけてて常に怒ったような顔してて明らかに通いはじめたばかりの素人なのに変な我流の動きでトレーニングしてる

>>127
これはまだ両手にダンベルもっててバランスとれそうだから全然わかる
オッさんのは見栄はってなるべく重いのを扱いたいから 片手を空けてるようにしか見えないんだよね

129 ：無記無記名：2015/10/31(土) 09:17:50.53 ID:jGvYs7Em.net

>>128
他人のことはいいから自分のトレに集中しろよ

130 ：無記無記名：2015/10/31(土) 09:31:02.78 ID:gO5uH++3.net

ジムで俺が周りをチラチラ気にする時はだいたい、芸能人がトレーニングに来てるときぐらいだよ。

131 ：無記無記名：2015/10/31(土) 10:13:57.89 ID:oPCm8Jmu.net

>>129
せやな

132 ：無記無記名：2015/10/31(土) 13:20:07.98 ID:PLE/Zyor.net

>>130
きんに君とかる

133 ：無記無記名：2015/10/31(土) 22:31:19.66 ID:ZkzwzldS.net

俺の通ってるジムは、小さいしジジババ&メタボ向けなジムでダンベルが20kまでしか置いてない。
このスレの目標25kg10RMだったら、20kgでどのくらいやろか？初セット15RMじゃ甘いかね。

134 ：無記無記名：2015/10/31(土) 23:53:12.40 ID:yb/IdYpD.net

RM換算表ググりましょうか

135 ：無記無記名：2015/11/01(日) 02:28:30.58 ID:/oZuIV0a.net

>>134
一般のRM換算表（式）は11RMより低負荷になると誤差が大きくなりすぎてほとんど役に立たんのだよね
まあ、計算、実地で確認してみれば分かるが、1RM毎の％の差が2RMから3RMの場合も19RMから20RM
の場合もいつも2.5％づつというのはどう考えてもおかしいでしょ？
>>133
甘い
RM換算表（式）では16回程度
個人差はあろうが自分の記録では20から22回程度が『セイカイ』だったと思う

136 ：無記無記名：2015/11/01(日) 04:40:55.49 ID:86/glPIN.net

>>135
まさに言いたいこと代弁してくれた。
換算表の存在は知らなかったけど、体感的に12RM超えるような負荷になると、軽くても回数が伸びにくいと思ってたから、実際に上げてる人にとってどんなもんか聞いてみたっす…。
やっぱり15RMぐらいじゃ、2段ほど上の重量上がらないですよね。
かと言って20RM目指すのも効率悪そうだし…ジム変えようかな。

137 ：無記無記名：2015/11/01(日) 05:06:32.51 ID:86/glPIN.net

「軽くても回数伸びない」って言葉が変だったな。今回の場合だと逆か。

138 ：無記無記名：2015/11/01(日) 17:45:14.04 ID:c1xxSIx0.net

ダンベル25kgないジムなんて行く意味無いやろ。
俺でさえダンベルフライ22.5kgでやってるのに。

139 ：無記無記名：2015/11/01(日) 18:24:09.96 ID:MCzxCOK9.net

ここのスレって何回こなせば卒業なの？
1回じゃ出来たうちに入らないよね？

140 ：無記無記名：2015/11/01(日) 18:35:04.50 ID:616S1CBC.net

>>138
フライ22.5ができる奴なら、もっと相応しいスレが他にあるやろ？

141 ：無記無記名：2015/11/01(日) 19:57:45.32 ID:c1xxSIx0.net

自分はプレスやってないけど、みんなが頑張ってる姿が美しいから来てるの

142 ：無記無記名：2015/11/02(月) 00:12:30.39 ID:9vZROYqp.net

20.0kg　15-15-12-9-8-7
↓
22.5kg　11-10-7-(11)-(8)-(6)　　※(　　)はドロップで20.0kg

13〜14回いけると思ったけど甘かった
20kgまでスタートポジション余裕だったけど一気にきつくなってバランス崩しそうになった
真剣に前腕鍛えなきゃならんな

143 ：無記無記名：2015/11/02(月) 02:10:24.76 ID:ycA3yG4R.net

>>139 　どのスレでも結局、各人の勝手だろ
卒業できる、卒業した方が良さそうだと思った時が卒業どき
１セット目10〜15回挙がったら
10回3セット挙がったら
負荷増しする新重量でセット組みができると見込めたら
等々

144 ：無記無記名：2015/11/02(月) 08:16:55.95 ID:NLKHfknC.net

>>141
やってみりゃいいじゃん、
25ｋ以上楽勝じゃね？

145 ：無記無記名：2015/11/02(月) 16:25:01.09 ID:m/Tm3Y0n.net

ダンベルのバー同士がぶつかったらどうしよう、とか考えてしまうのが嫌で、ずっとダンベルを縦に（バーが平行になるように）してやってたけど、
初めて普通に横にしてみたら胸筋への刺激がけっこう違う気がした。

146 ：無記無記名：2015/11/02(月) 16:27:45.22 ID:m/Tm3Y0n.net

それにしても20kgから一向に伸びない。
肩と腕を強化する必要がある気がするのでそっちも重視し始めた。

147 ：無記無記名：2015/11/02(月) 17:19:59.84 ID:B3KkEqxi.net

>>146
体重は順調に伸びてる？

148 ：無記無記名：2015/11/02(月) 18:07:03.58 ID:m/Tm3Y0n.net

>>147
腹がプヨってきたのでここ1ヶ月くらい体重増加は抑えめにしてる。
筋トレ前にうまく糖質とらないとパフォーマンス出なくて難しい。

149 ：無記無記名：2015/11/02(月) 19:46:19.30 ID:8oXws8+5.net

22.5kgで8回くらいで、ウエイトトレーニングだけやってたけど、167cm70kg19%BMI25で肥満になったので、有酸素運動もしようと思う。
ダンベルベンチプレス、ダンベルフライ、椅子に足乗せて腕立てをやった後、踏み台昇降やったけど、13分でダウン。
今後は週1回ウエイトトレーニングして、他の日有酸素運動しようと思う。
同じ日に２つはきつすぎる。

150 ：無記無記名：2015/11/03(火) 02:34:34.39 ID:T4pWe2b3.net

まぁ　このスレに滞在してるのは、おそらく体重55kg未満だと分かる
ダンベル25kg×10もできたら、まぁまぁだよ
ベンチ90kg一発はあがるから体重の割には強いとはなるだろうな

151 ：無記無記名：2015/11/03(火) 07:33:20.78 ID:qzJHfILO.net

筋トレ歴数ヶ月で20ｋを超える時期は体重も数キロ増している人が多い
筋肉増でそこまでいったというより初心者ボーナスとりわけ神経の初期発達のなせる業だし
体重増数キロのほとんどは脂肪で腹回りに付いちゃうね（筋トレ前からデブっている人もいるけど）
そこで体重を減らそうとするが、初心者ボーナスも既に乏しくなっているので、
22ｋから25ｋ前後では進捗スピードはガッカリするほど遅くなる

152 ：無記無記名：2015/11/03(火) 13:13:21.45 ID:IRtNYF0d.net

メインで終わりで追い込みしない人っている？
追い込みすると次から回数が停滞する俺は異端かな

153 ：無記無記名：2015/11/03(火) 13:18:34.35 ID:aChiR/NQ.net

追い込みもなにも力を使い切り
胸トレの時　一種目のアホはいないだろw
胸を鍛える時にプレス　フライで追い込み最後はデップスすると必然的に追い込まれるだろ　

154 ：無記無記名：2015/11/03(火) 13:40:27.79 ID:5PhIL8W9.net

>>152
休養日を長めにとれば
中4日とか5日とか
石井教授の本では1週間に2回やれば筋肥大するとあった
週2回ってことは、中5日でもおｋってこと

155 ：無記無記名：2015/11/03(火) 16:29:50.64 ID:Gsn5YDGs.net

>>150
体重55ｋでダンベル25X10できたらかなりレベル高いだろ。

156 ：無記無記名：2015/11/03(火) 22:00:31.00 ID:vxt7R9A+.net

>>150
なに頓珍漢なこと言ってんだ？
おそらく体重55kg未満なのはわかる（キリッ
お前>>138>>141か？

157 ：無記無記名：2015/11/04(水) 04:16:55.55 ID:kpBT/mZX.net

体重54　身長165　胸囲90　体脂肪8.5％　BMI20　組成計では上半身勝ち気味で下半身は弱いとある
26kg 10回　まだまだ体つきはショボイね
自己評価ではやっと筋トレやっているのかなと思われる程度　
ポージングした時はそれなりと思うこともあるが…
せめて30ｋｇ1セット目10回挙げる力くらいでないと極細マッチョにもなれそうにない気がするわ
当面の目標の細マッチョだと35ｋ10回は最低限だろうと予想している…１年かかるかも？

158 ：無記無記名：2015/11/04(水) 05:23:01.50 ID:jf1lGfhC.net

体脂肪８％じゃ、細マッチョでしょう。
凄い頑張っていらっしゃったのですね。

159 ：無記無記名：2015/11/04(水) 07:40:30.09 ID:jSwBxWpO.net

>>152
俺は逆に追い込みを省くと完全に停滞する

160 ：無記無記名：2015/11/04(水) 12:35:05.17 ID:3WpIBFS5.net

10 9 8と12 10 8 メインの回数目指すならどっちが効率いいかな？

161 ：無記無記名：2015/11/04(水) 12:42:36.84 ID:VsPrdHQb.net

胸囲90　中学生ですか？
そんなまな板で26kg扱えなんて大したもんだな
本当に正しいフォームでできてるのか？
俺が
ダンベル２５kg扱えた時 身長168　体重55kg 胸囲98cm 体脂肪7％
ベンチMAX90kgだったな

162 ：無記無記名：2015/11/04(水) 17:57:14.47 ID:kpBT/mZX.net

>>161
まぁ、あなたはどこのスレでも特別に素晴らしい存在だからそろそろコテにしてください

163 ：無記無記名：2015/11/05(木) 06:55:05.69 ID:sTHZb9S/.net

彼はしょちゅう変身するんだよね　これも君子豹変の一種か！
ま、パターンが同じで、しかも語彙が貧弱だからばればれなんだけど

164 ：無記無記名：2015/11/05(木) 10:12:01.40 ID:zSHuh6J/.net

10回3セットって同じ重さでするのか1セット事に重さを下げてするのか
どっちがいいの？

165 ：無記無記名：2015/11/05(木) 12:17:48.46 ID:t+2hLfNc.net

10回できる重さってのは10レップしろということでなくて10RMって意味だからね
基本は同じ重さで3セットだから10→8→6とかに下がっていく
3セット目とも10回できる時は最初のセットなんかはウォーミングアップみたいなもんになってしまうし2セット目も余裕がある
こんなんでは自分では3セットやってるつもりでも実質2セットに満たない負荷
だから効かせにくいとか怪我防止だとかで12回、初心者だと15回で十分なんて声も出てくるんだ

ドロップやる時は主に4セット目以降の場合だよ
10→8→6
この場合だと次は5回以下になると予想されるから重量下げて9回に増やすんだ

ある回数をできるようになることではなく、その回数をできるくらいの体を作ること
これがトレーニングの基本

166 ：無記無記名：2015/11/05(木) 12:25:55.83 ID:zSHuh6J/.net

10回や3セットにこだわらず9回〜6回できる負荷で合計30回を目指すと
どっかで見たのですがこれのがまだみなさんがやってるトレに近いですか？

167 ：無記無記名：2015/11/05(木) 13:35:07.34 ID:v+/VsToR.net

気分で変えてみるのもいいんでない？1発挙げだとどこまで上げられるのか、メインセットより一回り重量上げたら実際に何回くらい挙げられるのか、とかさ
まあ怪我しない程度が前提だけど、停滞してる時なんかは遊びに走ってみたらなんか発見があるかもしれない、なんとなくモチベ上がったりすることもあるし

168 ：無記無記名：2015/11/05(木) 14:43:39.63 ID:mDVbRMuj.net

まぁ　あれだな
ダンベルの下ろしが足りない奴が多いし、できたつもりでいるんだよね？
足下ろしで出来ても足上げすると15kgしか扱えないからな

169 ：無記無記名：2015/11/06(金) 10:33:51.79 ID:R40N5oTs.net

25kgって棒が2.5kgだと5kgプレート４枚だよな？
目指すもなにも初日から出来てしまったんだがｗ

170 ：無記無記名：2015/11/06(金) 11:15:09.84 ID:TDuetstL.net

>>169
お前は筋トレよりもまず算数の勉強をした方がいい

171 ：無記無記名：2015/11/06(金) 11:19:58.61 ID:BUiSPpm8.net

>>169
22.5だよ。
シャフト2本分計算してるって事は両手で25かな？
5kgプレート4枚と1.25を2枚、シャフト併せて片方25kg×2つで50kg
これを25kg上がったと言うよ
片手12.5ならわかるけど片手25kg初日で上がるなら凄いなぁ

172 ：無記無記名：2015/11/06(金) 11:49:36.17 ID:RSqmYIT+.net

算数が出来ないのか、それとも12.5kgでドヤってるのか・・・
どっちにしても恥ずかしすぎるな。

173 ：無記無記名：2015/11/06(金) 13:01:34.24 ID:CvhpjeIL.net

まぁ合計25kgだと勘違いしてしまった中学生ってとこでしょ

174 ：無記無記名：2015/11/06(金) 14:01:13.18 ID:9UCcZBHv.net

いや、ダンベルとバーベル間違えたんじゃね？いきなり出来たのも納得。
それでもバーが2.5kgつーのは痛々しいが。

175 ：無記無記名：2015/11/06(金) 14:17:02.50 ID:IU6Ot+qm.net

初めてで25kgって怪物クラスじゃないと無理
すでにパワーがあるとしても"慣れ"がないと無理

176 ：無記無記名：2015/11/06(金) 15:21:58.25 ID:peHbEiUG.net

さあ、窮地に立たされた169の切り返しやいかに？

177 ：無記無記名：2015/11/06(金) 17:27:52.97 ID:XHVNihzE.net

シャフトを棒て言ってるし初心者にありがちな合計25kgで勘違いしたんだろ。
ここのスレしょぼいガリばっかりと思ったんだろうな。
もしおっさんなら返しはこないぞ。

178 ：無記無記名：2015/11/06(金) 17:57:42.68 ID:n8OFdSvb.net

フォームによって回数かわりやすいよね　
下げきらなきゃ回数増やせるし、あげるときに肩に逃がすような軌道でも回数だけは稼げる　　

179 ：無記無記名：2015/11/06(金) 18:41:08.35 ID:imTop+Qw.net

>>169
ここの人達は初心者の勘違いにも必死に叩きますからｗ
相手にしない方がいいですよｗ

180 ：無記無記名：2015/11/06(金) 19:16:08.44 ID:PmQ4KuLP.net

おっ、>>169がID変えて自演か

それはそうと、初心者が〜と言ってるがスレタイの条件に合致するやつは全員初心者だと思うのだが

181 ：無記無記名：2015/11/06(金) 19:17:11.00 ID:45pjM+Si.net

例のコテ推奨自慢タラタラの馬鹿君子だろ

182 ：無記無記名：2015/11/06(金) 20:08:24.01 ID:7pGF+SpV.net

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :マジかよ、片手で25kgなんて上がんねーよ
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.←>>169:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

183 ：無記無記名：2015/11/06(金) 21:03:18.21 ID:tvFwE6KC.net

>>169
一緒に20キロスレに行こうぜ！

184 ：無記無記名：2015/11/06(金) 21:33:24.72 ID:CNsbdSmE.net

>>180
もちろんここ見て書き込んでるお前も初心者だな。

185 ：無記無記名：2015/11/06(金) 21:34:07.77 ID:VEBGtJ11.net

>ここの人達は初心者の勘違いにも必死に叩きますからｗ

いや勘違いじゃなく足し算も出来ない馬鹿だろ
自分のIDに慰めレスして寂しいね

186 ：無記無記名：2015/11/07(土) 16:46:02.86 ID:geEDWm9/.net

ダンベルベンチプレスで20kgを11-10-9-7くらいの回数挙がるようになったので
腕試しで27.5kgにチャレンジしてみたところ1セット目で3回くらいしか挙げることが
できなかったんですが7キロの差ってこんなにあるものですか？
20kgで1セット目が10回以上できるなら27kgでは何回出来るのが普通ですか？

187 ：無記無記名：2015/11/07(土) 17:48:35.84 ID:B59oLRZX.net

それが7.5kgの差だろ
自分自身が一番わかってんのに何言ってんだお前

188 ：無記無記名：2015/11/07(土) 18:06:54.04 ID:VPGZupng.net

お前の物差しなんて誰も分からないよ

189 ：無記無記名：2015/11/07(土) 22:15:26.37 ID:YyoAMc2V.net

>>186
超初心者限定レス　それ以外はスルーして

あくまでRM換算による机上計算
20ｋｇ1セット目全力で10レップだと
10レップできる負荷は全筋力の75％RM（参照RM換算表）
20ｋｇ÷0.75＝26.66ｋｇ（最大筋力）　つまり27.5ｋｇは1回も挙がらなくても不思議でない

20ｋｇ1セット目全力で11レップだと
11レップできる負荷は全筋力の72.5％（参照RM換算表）
20ｋｇ÷0.725＝27.58ｋｇ（最大筋力）　つまり運が良ければ27.5kgは1回挙がる（慣れ不足とスタポジ困難で多分無理？）

27.5ｋｇが3レップ挙がる人の最大筋力を計算すると
3RMは最大筋力の92.5％（参照RM換算表）
27.5kg÷0.925＝29.73kg（最大筋力）
この人が仮に22.5kgを全力挙げすると何レップ挙がるかを求めるには
22.5kg÷29.73kg＝0.757　（22.5kg は最大筋力29.73kgの75.7％）
75.7％をRM換算表の反復回数欄を探すと9回と10回の間になり多分9回可能、10回まではもう一息

換算式は11レップより多レップになると誤差がどんどん広がっていく…（自分で修正していく手もある）
又比較換算の差（回数と％RM）が大きくなると当然に誤差は大きくなる
でもツールとしては便利な部分もあるからこの際計算式を覚えて利用できるようにしておくと重宝する

190 ：無記無記名：2015/11/08(日) 00:34:39.48 ID:AMzzo4NZ.net

20ｋ11回で27.5ｋが上がること自体稀有

191 ：無記無記名：2015/11/08(日) 01:20:36.81 ID:TvW4zk8o.net

普段はフライ→プレスの順でやっていてフォーム重視で20kg11回
↓
クレアチン導入、慌ててローディング
↓
5日後に体調万全、アップだけ済まして27.5kgに挑戦、三角三頭フル活用でパーシャル気味で3回

このくらいなら普通にありえる

192 ：無記無記名：2015/11/08(日) 07:28:43.19 ID:N6VRbKvJ.net

>>190
1回目、20kg11回が限界なら2回目が10回、3回目が9回も上がるわけがない。

193 ：無記無記名：2015/11/08(日) 08:51:49.33 ID:oCnXjfl9.net

20kgで停滞したのを機にフォームの見直しと改善をしてるんだけど、最近胸の日の翌日に脇の下あたりが前も後ろも筋肉痛になる
どういうことなの

194 ：無記無記名：2015/11/08(日) 10:15:05.76 ID:QNOb3VBe.net

>>193
フォーム見直しをすると大抵の人はボトム位置が以前よりやや深くなり、その時の静止時間も若干長くなると思う　
必然的に肩甲骨がさらに寄せられ胸に与えられる刺激も強くなるのではないか
下げるときにネガティブ意識しだすと二頭筋なども結構痛むようになってくる
筋肉痛の部位や度合いって、上達するにつれ変わっていくね
自分は20ｋｇ以前では前腕がやけに痛かったり、脊柱起立筋がビキビキしたが
今は局部的に痛むところは殆ど無く表裏広い部分でどわ〜んと痛む（これがいいのか悪いのか実は自分には分かっていない）

195 ：無記無記名：2015/11/08(日) 10:26:39.82 ID:UqGOfssX.net

>>193ぜんきょきん

196 ：無記無記名：2015/11/08(日) 11:40:30.76 ID:O+g0C2I6.net

25kg綺麗なフォームでこなすには大胸筋100cmに太い腕が必要だよね
俺でやっと25kg扱えるかだよ
http://imepic.jp/20151108/032270

197 ：無記無記名：2015/11/08(日) 11:45:22.20 ID:QNOb3VBe.net

またお前か　うせろ　ノータリン

198 ：無記無記名：2015/11/08(日) 11:51:26.06 ID:O+g0C2I6.net

自分は足挙げクロスでスローで25kg扱う程度

199 ：無記無記名：2015/11/08(日) 16:07:00.17 ID:oCnXjfl9.net

>>194,195
なるほどー

200 ：無記無記名：2015/11/08(日) 16:09:27.32 ID:XYT4Ci52.net

>>189
そういう計算が出来るなら
逆算して、
たとえば１７.５キロを何回できたら
２５キロを１０ＲＭする筋力があると推定できるかが
分かるんじゃないの？

201 ：無記無記名：2015/11/08(日) 17:30:53.16 ID:QNOb3VBe.net

>>200　RM換算表（式）に興味の無い人はスルー推奨
参照・計算方法は同じだよ、2式一表
20ｋｇ全力10回の最大筋力を求めると
RM換算表の反復回数10回の欄を参照すると％RMは75％となっている
つまり20ｋｇを10回挙げる力は　
20ｋｇ÷0.75＝26.67ｋｇ（最大筋力）

次に17.5ｋｇは最大筋力26.67ｋｇの何％にあたるかを求める
17.5ｋｇ÷26.67ｋｇ＝0.656　65.6％
65.6％に近似する数をRM換算表の反復回数欄から探すと
13回と14回の間、やや14回に近い場所となる　　　　つまり20ｋｇ10回の力＝17.5ｋｇ13.7回程度

机上計算では17.5ｋｇを13回挙げる力では20ｋｇを10回は無理で17.5ｋｇを14回挙げれば20ｋｇ10回可能
189で触れたが反復回数が11を超えると徐々に％RMの誤差が大きくなっている
RM換算表（式）は11RM以上のRMは実地検分があまりなされていないのだと思う
11RM以上は種目ごとの違い・個人差から有用性が小さいと思われているらしい…

上の計算で参照した13回欄67.5％、14回欄65％は　現実には69.5％前後と68％前後になるのではないかと思う
我流実地での％数値補正換算表では16回が妥当値　　　　つまり修正換算表では20ｋｇ10回の力＝17.5ｋｇ16回程度
上級者で自分が修正した換算表を使っている人のを見たが自分のともかなり違っていた…

電卓は面倒だからエクセルで参照用のRM換算表と数式2個を埋め込んでおくと便利

202 ：無記無記名：2015/11/08(日) 18:09:26.71 ID:PkzQMWps.net

>>201
RM換算表と計算は実地のトレと相関関係があるよ

203 ：無記無記名：2015/11/08(日) 18:25:35.30 ID:QNOb3VBe.net

>>202 そうである筈なんだが…
1RMごとの最大筋力差％の差が2RMから3RMの場合も19RMから20RM
の場合も、いつも2.5％づつ減じていくという表なら、それはどう考えてもおかしいと思う

204 ：無記無記名：2015/11/08(日) 18:30:56.84 ID:PkzQMWps.net

>>203
RMが10回以内でしか正確な計算ができないのが問題だね
10回以上、30RMくらいまで正確に計算できるのがいいけど。。。

205 ：無記無記名：2015/11/09(月) 17:32:16.99 ID:IkbpEBYs.net

だいたいが20でセット組んでる初心者が27.5でスタポジに持っていける
３レップ後に安全にスタポジに戻せるのが、ホントなら凄いね
挙上しても、腕がグラグラのはず

27.5�sになると、ひざに載せてスタポジに行くまでに相当腕力いるし
戻して起き上がるのにも相当力いる
いきなりは、恐怖のはずだが

206 ：無記無記名：2015/11/09(月) 17:35:07.64 ID:IkbpEBYs.net

バーベルベンチとダンベルベンチだと、相当の違いあるよね
バーベルだと挙上しても腕グラグラしないけど、ダンベルでウエイトオーバーだとグラグラして怖いわ
スタポジもバーベルはラックがけなんで簡単だが、ダンベルは慣れ経験が必要で
いきなり7.5ｋｇなんて、ベテランでないと危険だわ

207 ：無記無記名：2015/11/09(月) 17:53:14.28 ID:fJsGqJ1A.net

ここに出入りしてる方々は、自分と同じくらいのスペックですかね？
ダンベル足挙げクロススロー25kg扱うもんです
胸囲１０２cmです。タバコロング１０cm
http://imepic.jp/20151109/448540
http://imepic.jp/20151108/429200

208 ：無記無記名：2015/11/09(月) 18:35:11.61 ID:EFc1j1nZ.net

三角大きいな。これたぶんパンプしてない自然体でしょ？

207とは関係ないんだけど
2ch系の筋トレブログによく取り上げられてるVIPとかのスレあるじゃん
「ガリガリの俺が3ヶ月筋トレした結果ｗｗｗ」とか「2ヶ月頑張ったけど俺の腹筋しょぼ過ぎ」そういうの
あれなんで写真撮るのに前腕に凄い力入れてるんだろうな
ただでさえガン痩せしてる奴が2〜3ヶ月で3kg増やしながらちょろっとやっただけではたいした変化はないのに
あんな力入れたら比較すらもできないよな

209 ：無記無記名：2015/11/09(月) 19:55:22.87 ID:9b2dA18v.net

207はフライは22.5できるがプレスはやったことがないと言いながら
後で俺が ダンベル２５kg扱えた時身長168　体重55kg 胸囲98cm 体脂肪7％ ベンチMAX90kgだったな
と言い放ち、25kgって棒が2.5kgだと5kgプレート４枚だよな？ 目指すもなにも初日から出来てしまったんだがｗと
足し算を間違え、昨日は質問スレで狐・ぞうさんと正にワタリアッタ、大嘘つきの鼻つまみ人格障害者
ID追っかけてみ、腹抱えて笑うから

210 ：無記無記名：2015/11/09(月) 21:31:43.21 ID:8MunMDzP.net

207と208は自演だろ
http://i.imgur.com/LWJqoSw.jpg

211 ：無記無記名：2015/11/09(月) 21:46:14.18 ID:DgvErT8l.net

207(自称フライ22.5kg)は俺だけど、そんなすごい体格してないよ。
ってか胸囲なんて1、2回測って、ショボすぎて数値覚えてない。
体脂肪も13〜18%あたりをウロウロ。
筋トレしてると言っても信じてもらえないスペックだ。

212 ：無記無記名：2015/11/09(月) 21:47:16.06 ID:DgvErT8l.net

ごめん207は俺じゃねえわw
嘘吐きまくってしまったw

213 ：無記無記名：2015/11/09(月) 21:51:26.42 ID:Bj4gyEFp.net

>>208
君するね　正解。　パンプさせてない　
>>210
自演て何が？

214 ：無記無記名：2015/11/09(月) 22:08:30.47 ID:9b2dA18v.net

まったく呆れ果てた奴だ　煙幕張ってるつもりか　もうくるなって
フライ22.5なら少なめにみてもダンベルプレス40には相当する−相当凄いレベルだと言うことは確かだ
さらにフライ22.5の強力者でダンベルプレスが未経験なんて奴は10000人に1人もいない

215 ：無記無記名：2015/11/09(月) 22:23:28.20 ID:DgvErT8l.net

知らねえよ。
俺の言いたい事は、
フライ22.5kgは他の人とだいたい別人、すごそうな奴はだいたい別人
ショボそなやつはひょっとしたら俺って事だ。
後はどうでもいいじゃないか。

216 ：無記無記名：2015/11/10(火) 00:40:36.93 ID:KF2ts9OG.net

40代男性、166cm70kg18%です。
これって、フライの重量15.0kgに上げた方がいいでしょうか？
しょぼい大胸筋です。

ダンベルベンチプレス　15.0kg　ウォームアップ　20回
ダンベルベンチプレス　22.5kg　限界まで3セット　14回　11回　9回
ディップス　限界まで3セット　9回　8回　7回
ダンベルフライ　13.75kg　限界まで3セット15回　12回
椅子に足乗せてプッシュアップ　限界まで3セット　9回　9回　9回
リバースプッシュ　限界まで3セット　10回　9回　8回

217 ：無記無記名：2015/11/10(火) 00:53:28.28 ID:yKtOF6DK.net

さっさと上げたほうが良いよ

218 ：無記無記名：2015/11/10(火) 01:04:18.11 ID:3jmwVDub.net

>>216
自分なりの考えがあってやっているのだろうけど
普通の人ならフライ上げではなくプレスを25kgにする
フライはフォームの見直しを勧める
まぁ、フライは上級者でもまちまち（プレスよりかどうかという意味で）だからねえ

219 ：無記無記名：2015/11/10(火) 02:02:48.71 ID:KF2ts9OG.net

>>217
ありがとうございます。
>>218
ああ、つまりフライはフォームが正しくなくて、回数多いという可能性あるのですね。
しっかり、動画で見直して正しいフォームでやろうと思います。
ダンベルベンチプレスも1.25kgUP考えてみます。
ありがとうございます。

220 ：無記無記名：2015/11/12(木) 12:49:35.19 ID:bWkp5lCR.net

クレアチンのみはじめて22.5が今まで大体8、6、5位だたのが12、8、6まで伸びた。他の種目も回数が飛躍的に上がったがどうやら、手首がついていけず(´Д`|||)tfcc損傷。みんなも気を付けて25目指そうぜ。次に25にするか悩むわぁ

221 ：無記無記名：2015/11/12(木) 17:09:25.79 ID:hpct+YpQ.net

月曜日に大胸筋トレーニングして、今日やる予定が体調悪く休んでしまった。
せっかく定期的にやってきたのに。筋肉減少しなければいいが。
明日はやれればいいな。

>>220
23.75kgでやってみたらどうですか？
いきなり2.5kgは大きいかも。
手首気をつけて頑張って下さいね。

222 ：無記無記名：2015/11/12(木) 19:29:06.70 ID:+Doa41QV.net

休養もトレーニングのうちとも言うし、さほど気にする必要ないと思うな。モチベさえ維持できていればきっと大丈夫だよ

最近はプレスよりも〆のフライの出来に満足できれば、それで良しと考え方が変わってきた、このスレで言うのもあれだがフライは偉大

223 ：無記無記名：2015/11/13(金) 01:17:12.35 ID:vHGfEKVf.net

>>222
そうですね、トレーニングと同様に休養も重要ですからね。
今日はリフレッシュしてできればいいです。
ありがとうございます。

224 ：無記無記名：2015/11/13(金) 18:14:05.70 ID:vE0TiSeK.net

>>218
あの時はアドバイスありがとうございました。
月曜日にやり、先ほど、大胸筋トレーニング終えました。

ダンベルベンチプレス　15.0kg　ウォームアップ　20回
ダンベルベンチプレス　23.75kg　13回　9回　7回
ディップス　9回　8回　7回
ダンベルフライ　15.0kg　10回　4回　4回
椅子に足乗せて腕立て　9回　7回　6回
リバースプッシュ　10回　9回　9回

ダンベルプレス23.75kgにUPさせてやったのですが、わずか1,25kg違うだけで、全然重さが違いました。夢中になってて、正確なフォームでやれたか自信ありません。
ディップスも反動ついて9回でしたし、フライはまともなフォームでできませんでした。
やはり、ダンベルベンチプレスは22.5kg、ダンベルフライは13.75kgでやろうと思います。

225 ：無記無記名：2015/11/13(金) 21:13:49.82 ID:HlKLjwg7.net

>>224
RMターゲットの範囲が一般に勧められている範囲よりかなり軽めですね
質問スレのテンプレでは＞初心者の内は8〜10回をインターバル1分程度で3〜5setでやるのがいいでしょう
とありますが一般に広く良しとされる範囲は8〜12RMが多いと思います
本25kgスレのテンプレでは＞10回で卒業！　とあります
それ以上のスレも10回卒業というのが暗黙のルールとまでは言いませんが、了承事であるようです
一方20 kgスレでは10回3セット（実質15〜16RM）とか1セット目15回で卒業とか、扱う重量が低RMに成り切る
まで念入りな考えの方が多いですね（やはり10回で卒業だと言い切る人もいますが）
これは各人、各段階で求める筋特性の違い、リスク許容度の違いからもくるのだと思います

フライの重量はプレスの50％前後、60％を超えれば重すぎで、45〜55％位が普通の範囲だと思います
フライはどの種目よりフォームが大切です　フォームが崩れては意味がありません
みんなその事は100も承知の筈ですけど、ジムでは上級者から初心者まで各人てんでバラバラですね

20kgからでも22.5kg・23.5kg25kg27.5kgからでも+2.5kgは別次元の重さを感じます　誰もがそう感じます
負荷増しの漸進性は基本ですが、たまにはガツンと筋肉にこれはクソ重いぞーと思い知らせてやることも大事です
それとコンパウンド種目は扱う重量が重くなってきたらインターバル3分程度は問題ないと言う意見は多い
山本義徳…4.5分が最適　
http://www.diamondblog.jp/official/yoshinori_yamamoto/2015/05/31/

226 ：無記無記名：2015/11/13(金) 21:57:57.83 ID:vE0TiSeK.net

>>225
とても詳しく、どうもありがとうございます。
フライはそうなると10kg〜12.5kgですね。
インターバルも3分取るようにします。
頑張ります。
ありがとうございます。

227 ：無記無記名：2015/11/15(日) 11:02:29.12 ID:KOzYEsS5.net

22.5x15 20x14 17.5x9
減量中で停滞してきたけどまた伸びてきた
近いうちに卒業できそう

228 ：無記無記名：2015/11/15(日) 12:48:52.53 ID:vboOFpkv.net

20kgレベルでクレアチンとか笑える、飯食え飯

229 ：無記無記名：2015/11/15(日) 13:31:54.35 ID:EXlMkMLs.net

と、誰にも相手にされないキモデブが聞かれもしないのに言っております。

230 ：無記無記名：2015/11/15(日) 16:36:05.11 ID:rvdLN+6o.net

20キロスレは無くなったの？

231 ：無記無記名：2015/11/15(日) 16:52:40.88 ID:F2ww7B5E.net

>>230
あるよ

ダンベルベンチプレス20kgを目指すスレ！11reps目 [転載禁止]&#169;2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1445770151/

232 ：無記無記名：2015/11/15(日) 18:04:15.82 ID:cxFHeKnu.net

昨日初めてベンチプレスしたら60kg挙げられた
ダンベルだったら30kgだよね？
家用に買おうかと思ったけど買える値段だと軽すぎるし40kgセットは高い

233 ：無記無記名：2015/11/15(日) 20:47:22.80 ID:iOY0gI1/.net

>>232
ダンベル対バーベル＝1対1.1〜1.5 つまり　バーベル対ダンベル＝1対0.91〜0.66
バーベル初心者はダンベルの1.1倍　
両方に慣れていている人でウェイト初・中級者またはフリーウェイト完全なビギナー1.25倍
ウェイト中・上級者者1.5倍

ダンベル対バーベル＝1対1.25　は　バーベル対ダンベル＝1対0.8　と同じだから
バーベル60kg×80％＝ダンベル2個で48kg　1個24kg　←　1回のMAX値
つまり、ダンベル18kg　10回程度の実力　まずまず上出来の普通のビギナー
頑張ってください　ダンベル30kg×2（左・右）とベンチは必須

234 ：無記無記名：2015/11/15(日) 21:46:54.71 ID:RJPB4wXg.net

下げる位置がいまだによくわからんのですが皆さんどうしてますか？　
しっかり下げた方がいいのはわかってるのですが、限界まで下げると負荷逃げませんか？また肩にも負担大なような……

235 ：無記無記名：2015/11/15(日) 22:15:05.46 ID:F2ww7B5E.net

>>234
それ顔側にさげすぎ
乳首を結んだ線上に下ろすんだよ
手首から肘は床に対して垂直を意識して
動画とかでそのへん確認した方がいい

236 ：無記無記名：2015/11/16(月) 00:01:27.07 ID:wi5Md01m.net

自分は乳首が下の方についているのかも知れないが…乳首の位置からと言われると、どうもよく分からない、キケイかも
脇の角度で考えている
90度だとダンベルが頭側により過ぎ・・肩・背中に効く（痛める可能性も高い）
45度だと下がり過ぎ・・・・・・・・腕に効く
60度くらいがいいかと思っている・・胸に効く（ダンベルの頭足方向の位置は胸の一番高いところ、自分の場合乳首上7cmくらいかな？）
・ イメージとしてダンベルは無理のない程度まで地面側に下げている、肩甲骨を寄せるため
・ ブリッジはあまりしない、というよりできない
・ 脚もあまり踏ん張らないが、腹筋は緊張させている

237 ：無記無記名：2015/11/16(月) 01:22:47.67 ID:LRjmO8Lw.net

>>235
234ですが、乳首より若干下の位置を意識してでやってるのですが、垂直に上げれてないかもです　
やはり動画撮りながらフォーム見直したほうがいいですよね
あとあげる時も上げきると負荷逃げてしまうので上げきらないようにしているのですが、正しいのでしょうか？

238 ：無記無記名：2015/11/16(月) 16:01:49.99 ID:wW1Y3a2i.net

>>228
クレアチンはパンプ感得るのに最強
つうかその為にはクレアチン一択

確かに、最後の踏ん張りの1発、2発にクレアチンってイメージで語られる、ベテラン御用達って感じだが
パンプ感を筋肉に覚えさせるにはこれしかないから、初心者卒業したらクレアチンはお勧めだね

20ｋｇ卒業したら、そろそろクレアチンも飲む方が筋肥大が早いと思うよ
１ｋｇで３，４千円で1年くらい持つし、超格安だから飲まない方が損

239 ：無記無記名：2015/11/16(月) 21:50:48.86 ID:L6/kkKbT.net

取扱重量でクレアチン効果の有無は語れないんだが、確かに
トレ始めたばかりだとあんまり意味ないね。
一方、10キロ重てえ〜ってレベルで始めたやつなら、
17.5ｋぐらいから効果感じると思われ

240 ：無記無記名：2015/11/17(火) 01:06:57.94 ID:BW202guC.net

>>236
なるほどですね　60度なんかわかる気がします
脇の角度って奥が深いですよね　やればやるほどダンベルベンチのフォームの難しさに気づかされます

241 ：無記無記名：2015/11/17(火) 13:03:54.84 ID:YlyMmqLG.net

225さん言うような1セット目10目標だと次の重さのランク上げた時
何回ぐらい？2セット目か3セット以降重さを下げてきながらする
トレーニング法なんだろな。

242 ：無記無記名：2015/11/17(火) 18:20:07.50 ID:gD/8sD0N.net

ドロップセット法ですね。
ちょうどダンベルプレートの付け替えで3分かかるので、インターバルに即効で付け替えます。
今日は22.5kg12回　9回　7回でした。

243 ：無記無記名：2015/11/17(火) 19:48:49.40 ID:YvzE/auW.net

>>241
仮に22.5ｋで10回卒業なら23.5ｋにUPで8回強　25ｋにUPで6回強　　（　23.5ｋで10回卒業なら25ｋにUPで8回　）
ここは思案のしどころだが基本ポリーシーでかなりやり方異なるよね
23.5ｋにUPなら、ややインターバルを長めにして、できれば3セット押し切り、4セット目以後ドロップ
25ｋにUPなら、さらにインターバルを長くする手もあるが、2セット押し切りで3セット目以後大き目のドロップでもいいと思う…
（限界4レップまでの重さなら安全は確保されていると自分は思う、扱う重量の最も重いセットでは軽くとも8RM程度にはすべきだと考えている）

Aたとえ1セットでも重めのものを限界または限界近くまでの回数やれば・・・筋力を増す効果は絶大、筋肥大はトレ全体のレップ数次第
B軽めでも限界または限界近くまでの回数を比較的多セットやれば・・・最近の研究では肥大はするらしい、が筋力増は遅い

8〜12RMとか　高重量を取り入れるべきとか　10（〜15？）回3セット（＝実質15〜20RM以上）の念入り目標がいいとか
目的と手段のバランスのとり方次第だが、トレ法は同じやり方に固執せず筋幻惑的要素を大切にしたい
例えば以下のように順次、,第一セット目の目標を上げていく　2〜6セット目以後はドロップ
・・・以下、重量蛇行作戦、ステップ順の目標、当然トレ日は→印ごとに異なる日（一トレ・同一日ではドロップ前提で各セット限界までｃｄｘ）
22.5ｋ10回→23.5ｋ9回→22.5ｋ11回→25ｋ8回→23.5ｋ10回→23.5ｋ11回→26ｋ8回→25ｋ9回→25ｋ10回→26ｋ9回→27.5ｋ8回
達成ごとに重量は往きつ戻りつ・・・異なるトレ日で目標は一般推奨の範囲内8〜11RMだが、難易度はスモールステップで達成感があり
重量変化ありで割と楽しい（ツールとしてRM換算表・式を利用する）RMターゲット範囲の設定はお好みで、軽め好きなら10〜15RM範囲とか…）

244 ：無記無記名：2015/11/18(水) 10:28:02.25 ID:dI6Y3IO9.net

10repは出来るんだけど、納得ができない。
安定がないというか。これで出来たといって25kg卒業していいのか？って思って
30kgには行けず迷ってる。

245 ：無記無記名：2015/11/18(水) 12:00:49.32 ID:ybM1DtaA.net

迷わず行けよ
行けば分かるさ

246 ：無記無記名：2015/11/18(水) 14:13:33.21 ID:dI6Y3IO9.net

ありがとう。アントニオの言う通り重量あげてみることにします。
踏ん切りがつきました。

247 ：無記無記名：2015/11/18(水) 15:27:01.18 ID:HM+yquzm.net

>>244
30kgをやって25kgに戻って来たら
あら不思議

248 ：無記無記名：2015/11/18(水) 21:15:22.53 ID:G5YBfgli.net

みなさんのウォーミングアップの流れを教えてください

249 ：無記無記名：2015/11/18(水) 22:09:49.85 ID:6vyJxHaO.net

>>240
かとちゃんTUBE、ボトム位置は胸の中央にラインって言ってたわ
乳首よりだいぶ上だった
脇と上腕の角度は60度くらいに見えた
でも乳首ラインというのもよく聞くけど

250 ：無記無記名：2015/11/18(水) 23:09:34.45 ID:/9EOUFMc.net

>>249
そうだったんですか……位置間違えてましたありがとうございます
でも上すぎると肩にも分散されちゃうんですよね　肩の下げが足りてないのかもです
あらためてフォーム難しいと気づかされます

251 ：無記無記名：2015/11/19(木) 00:05:43.41 ID:haECeWi/.net

>>250
乳首くらいに意識持ってたほうがいいよ（多少乳首より上になっても）
肩痛めるからね

252 ：無記無記名：2015/11/19(木) 18:29:07.77 ID:TbQhbc//.net

>>248
軽いストレッチ
7.5kg 10
12.5kg 10
17.5kg 10
からの20kgでメインセット
って感じでやってる
いいのか悪いのかは知らんがウォームアップやらない時よりは調子いい

253 ：無記無記名：2015/11/19(木) 18:46:48.79 ID:De+8Ydwv.net

かとちゃんさんは
乳首か乳首のちょっとした辺りと言ってましたね

254 ：無記無記名：2015/11/19(木) 19:36:45.74 ID:Aw8Pbr9k.net

>>253
かとちゃん動画
https://www.youtube.com/watch?v=C283DnQv2Gw
45秒くらいから手本ga
始るがやはり乳首より5ｃｍ以上は上だった
3分2秒で「降ろす位置はバーベルのベンチプレスは乳首を結んだライン」と言い
3分10秒で「僕はダンベルのベンチプレスはもうちょっと上で大胸筋の真ん中あたり」
と言っている

255 ：無記無記名：2015/11/19(木) 20:48:46.57 ID:z0/6Z/Gn.net

25x12　22.5x9　20x9　17.5x9
卒業！！

256 ：無記無記名：2015/11/19(木) 20:51:11.26 ID:z0/6Z/Gn.net

>>248
家の近くを走って体温と心拍数をあげる
12.5kgから2.5kgきざみでアップ
回数は適当

257 ：無記無記名：2015/11/20(金) 00:28:51.18 ID:dA7KFQuQ.net

カトさんの動画で下げる位置は人によって柔軟性が異なるため違うとありました
自分はどうやってもシャフトが胸につくまでは下げられないのですが、それでもいいのでしのうか？　

258 ：無記無記名：2015/11/20(金) 00:38:34.31 ID:iH1zxvAh.net

みんな、軽い重量からアップとかしてるんや。
俺は汗が出るまでランニングするだけで、いきなりマックス重量でやってる。
軽いウエイト上げるだけでも、若干エネルギー消費する感じしない？

259 ：無記無記名：2015/11/20(金) 00:42:13.09 ID:iH1zxvAh.net

>>257
狭いレンジでばっかりやってると、深く落とせなくなるよ。
人によって考えは違うだろうけど、かなり軽い重量でもいいから時々はしっかりレンジ広くとったほうが、筋肉にも新鮮な刺激になっていいと思うけどな。

260 ：無記無記名：2015/11/20(金) 01:11:40.19 ID:WgfLHQpZ.net

俺もラジオ体操したら腕立て10回だけやってメイン突入してる
最近は寒くなってきたから体も温まらないけど体を痛めたことはないな
まあ13RM〜17RMの重さでやってるから8RMの人とは勝手が違うけど

261 ：無記無記名：2015/11/20(金) 01:54:14.21 ID:MJ/k1cTg.net

肩関節、腕関節を左右、前後、回転させる、徐々に速めに動かして血圧を少し高めに持っていく
やや力を込めてエアプレス数回
フライ用の12ｋgで素早く10回
筋肉や関節を痛める心配より血圧急上昇によるポックリに注意をはらっている
重めのセットから始めるが、いまのところ問題ない
>>257
下がらないものは下がらない
無理に下げれば壊れるのは当然、例えばクランチの強引腰曲げはヘルニアや腰椎分離患者を大量に生んでいると思う
そこそこの努力目標と考えていい…しかしシャフトが胸につくまでって…どんなんかな？誰が言ってたの？変だなぁ…

262 ：無記無記名：2015/11/20(金) 15:49:33.75 ID:dA7KFQuQ.net

>>261
20キロスレで指南されました　でもカトさんも胸につくまでは下げてないので、そこまで気にせずやります

263 ：無記無記名：2015/11/20(金) 15:51:35.78 ID:dA7KFQuQ.net

>>259
なるほど　軽いのでやってみます

264 ：無記無記名：2015/11/21(土) 03:01:08.34 ID:FxLLyE2T.net

>>260
その通り。アップはなるべくするものではない。疲れて本来の100％をだせない。
俺は腕立ての姿勢で一回さげ　立ち上がり　それを二回して
腹を一度つよく叩いていきなりメインだよ。相撲取り見てもわかるだろうけど、仕切り線に手をつけ屈み立つを繰り返す
あれほど凄い力をぶつけるのにアップはしない
それこそが真の力を出せるてもんだね

265 ：無記無記名：2015/11/21(土) 18:10:04.73 ID:iwPFshkb.net

ベンチでMAX挑戦してる人は行き詰ると重量とレップを弄って10日以上かけていい状態に持っていく方向にシフトする
トレ前のストレッチは筋肉が伸びてしまうって力が出なくなるのでやり過ぎはNGというのが正論だが
肉離れの危険があるのでしっかりやれというのも正論

効率をとるか安全をとるかで結局はリスクとの兼ね合いだろうね
25kgスレに該当する人は肥大が始まったばかりのペーペーなので
効率を詰めても仕方ないし、たいした負荷でもないのに安全を求め過ぎて疲れてしまっても意味がない
全てにおいてどっちつかずの中途半端なことをやるのがベストだと思う

266 ：無記無記名：2015/11/22(日) 21:42:53.45 ID:iK188uUE.net

俺はアップなしだと全然挙がらないけどな

267 ：無記無記名：2015/11/23(月) 09:31:04.81 ID:ujpZq14y.net

アップなしだと怪我しやすそう。

268 ：無記無記名：2015/11/23(月) 09:46:15.61 ID:IWNfFP5I.net

>>237
上げきる時に肩も腕方向に気持ち上げるようにすれば負荷は逃げないし逆に追い込みになるよ
ダンベルは真上で左右くっつける
肩甲骨を常に寄せる意識はバーベルと違ってしなくていい

269 ：無記無記名：2015/11/23(月) 17:44:08.23 ID:qN0921lx.net

20kgで今日余裕あるなー15回くらいいけるかなーとか思いながら挙げてたら急に肘がヘタってダンベルごと胴体に倒れこんできてすげぇ怖かった
自分でも何が起きたのかわからないんだけど油断してバランス崩したのか

270 ：無記無記名：2015/11/23(月) 17:58:24.11 ID:9J44Fsv+.net

>>265
トレーニング前のストレッチって静的ならやった方が肉離れしやすくなるよ

271 ：無記無記名：2015/11/23(月) 22:01:55.68 ID:rHo+ia7A.net

>>268
胸の負荷は逃げるぞ、そのフォームだと
肩痛めやすいし

272 ：無記無記名：2015/11/24(火) 17:47:22.56 ID:KqWoBUBl.net

>>268
教科書とは違うユニークな方法だけど
上級者の実践経験からくるフォームなんだろうか？
そういうのは聞いたことがない
ブリッジの良し悪しには議論があるらしいが、肩を持ち上げれば肩甲骨の寄せは失われ、肩も痛めやすい
ダンベルを左右にくっつければ、腕に多少とも衝撃が伝わる場合があり腕のバランスを崩し危険だ

273 ：無記無記名：2015/11/24(火) 19:57:54.74 ID:xd64dQSy.net

>>272
カトちゃん動画で肩上げるって言ってた気がする

274 ：無記無記名：2015/11/24(火) 19:58:57.52 ID:xd64dQSy.net

>>273
あ、勘違い
ナローベンチの事だったかも

275 ：無記無記名：2015/11/24(火) 20:07:17.49 ID:8t77+fax.net

むしろ、ワンハンドでもいいからダンベルショルダーで重さに慣れておいたほうがいいよ
胸筋の助けがないと扱えない重量というのはさすがに危ない

276 ：無記無記名：2015/11/25(水) 03:53:50.15 ID:nZVVjPAW.net

20kgで15回×3セットが出来るようになったから22kgにトライしたが思ってたより遥かに重くてビビったw
結局10,8,6が限界だった
自分はクリア基準は15回×3セットに設定してるが、25kgをクリアするのはまだまだ先やなw

277 ：無記無記名：2015/11/25(水) 10:13:51.09 ID:PULSWNY8.net

1セット目10回できてるなら22キロも十分できてるよ

278 ：無記無記名：2015/11/25(水) 20:08:22.37 ID:Opd7gTRE.net

目標のクリア前には必ずそれより1〜2.5kg重いものを先取り上げしている
クリア後はアフターケアとしてクリア前の重量もドロップとしてやるから、自分的にはうまく回っている感じ
重（先取り）中（クリア目標の重量）軽（アフターケア）で案外いいよ
高重量＝筋力UP]以外にも、重量増し時のショックは少なくなるし、体感としての重さ慣れのほか
重いものでもフォームを維持する準備ができる

279 ：無記無記名：2015/11/26(木) 14:00:07.48 ID:BwmiooQR.net

禿げしくスレチでご免よ
今は22.5メインで中5日のペースでやってんだが
トレの中間日でディップスの練習を3ヵ月ほどやってて
最近ようやくディップスが形に成って来た
昨日も10、10、9、8レップ、インターバル1分でやってみたところ
ダンベルベンチには無い大胸筋の筋肉痛にはまったわ
大胸筋の外側で乳首当たりから下部に掛けて筋肉痛が出てる
プレスでは肩に近い大胸筋全体からみずおちの中心部に軽い筋肉痛が出るんだが
このディップスの筋肉痛は全然違う部位で新鮮だわ

満遍なく大胸筋痛めつけるのにディップス効果ありそうだよ

280 ：無記無記名：2015/11/26(木) 14:06:24.39 ID:Dhtk86Nd.net

ベンチＭＡＸ８５だけど
ダンベル２５は10回クリアできたわ
ダンベル２７．５ぐらいなら10回できそう

281 ：無記無記名：2015/11/26(木) 15:19:16.41 ID:rcFPkKMq.net

今22.5kgだけど
ここら辺の重量から下ろす時に肩や肘が逝きそうになる
何かいい下ろし方はないかねぇ

282 ：無記無記名：2015/11/26(木) 18:14:47.67 ID:zkuk4+bS.net

だいたい、ダンベル片手重量10回の3倍がバーベル1回らしいからね

30ｋｇ10回出来たらバーベルはMAX90ｋｇということになる

つまり、バーベル120ｋｇの奴は片手40ｋｇくらい上げてしまうわけだ
すごい話だね

283 ：無記無記名：2015/11/26(木) 18:34:37.49 ID:IzrQmSUd.net

そうか、22.5kgを13回　10回　8回だったから、67kg前後か。
164cm70kgとデブだから、持てるのかな。

284 ：無記無記名：2015/11/29(日) 23:13:20.77 ID:gdxqiyqk.net

20kg1セット目が13回で完全に停滞した。
最近どうも胸筋が熱くなる前にへたってしまうんだけどこれたぶん腕と肩が弱いんだよな。
腕と肩の種目を強化してみようと思う。

285 ：無記無記名：2015/11/30(月) 00:26:48.79 ID:+biRzoNx.net

>>284
そうは思わない、そのクラスで種目を多くするのはかえって遠回りだと思う
むしろトレのマンネリ化、とりわけレップが伸びないからといって同じ重量を
ずっと続けると脱出に時間がかかるのは当然
もう少し重いものを最低数トレ日はやってみるべき、より軽いものをやれと言う
人もいるが自分は、それ以上軽いものでは刺激が足りないと思う

286 ：無記無記名：2015/12/01(火) 20:53:38.67 ID:6VSlq+0M.net

悩ましいよなぁ。
俺も停滞すると、補助筋が育ってないと踏んで、メインぼ部位はそこそこに補助筋を育てるルーティンに入ってるんだが、遠回りなのか？
停滞打破に負荷上げてみたところでチーティング気味になる気もするし。
チーティングで補助筋を鍛えるっていう考えもありなのか？

287 ：無記無記名：2015/12/02(水) 02:27:25.10 ID:xevTwF62.net

20kg13回ならちょうどそこが神経系が発達して筋肥大に向かう場所なんじゃないか？
初心者ボーナスタイムが終わってペースが大幅におちただけで停滞したわけじゃないかもよ
体調によってレップが1〜2増減しながらトレ5〜6回分くらい進展なくても停滞とはいわない
トレ15回やっても変わらずなら停滞だと思うけど

288 ：無記無記名：2015/12/02(水) 16:34:15.05 ID:lMprNedr.net

20kg台で停滞してるやつはフォーム見直してみ？
大概、腕肩挙げになってるから
胸の内側に負荷がかかってない状態ね
ボトムの位置がまちまちだから挙がったり挙がらなかったりする
本来補助筋のはずの肩や三頭筋主導で挙げてるとそうなる
そのままウエイト上げていくとケガするよ

稼働範囲の広いダンベルでやるなら焦らないで慎重にやったほうが、結果は早くついて来る

289 ：無記無記名：2015/12/02(水) 16:49:40.35 ID:N+tGlS/o.net

どんどん35Kgとか40kgにダンベル重量上げてるけどガリで胸ぺたんこ
とか結構いるからな。
腕、肩メインでただただ重量上げていくのはある意味すごいとは思うがな。

290 ：無記無記名：2015/12/02(水) 16:58:50.79 ID:7ClMR99L.net

すっと下ろすと胸を意識できないからな
胸を意識するなら1秒上げの3秒かけてゆっくり下ろす
足上げクロスしかないぞ

291 ：無記無記名：2015/12/02(水) 18:57:50.36 ID:gnyRzmpo.net

40kgスレにこういうのがあった
＞そうなんだよね、14-5レップ上げてから増やすとか
こだわって何年も無駄にしてた事があるw

292 ：無記無記名：2015/12/02(水) 21:19:38.62 ID:+8IwMNZo.net

下げる時の幅が狭いと三頭筋に効いてしまうみたいだが広めに幅とったほうが
胸に効いて三頭筋に負担かかりにくい？デメリットはないんかな

293 ：無記無記名：2015/12/02(水) 21:46:29.88 ID:gnyRzmpo.net

>>292
あれ、下げ方って？･･･上げるとき時と下げる時のダンベル軌道変えてるの？

294 ：無記無記名：2015/12/02(水) 23:53:25.77 ID:gnyRzmpo.net

>>292
効くと言う事は痛める危険性とも隣り合わせの場合が多い
天井から見るとボトム位置では前腕と上腕の鉛直方向角度は必然的に90度だから自然体なら脇の角度と手幅は連動する
＜ボトム時、脇の角度はほぼ0度＞前にならえ風だとダンベル持ちで腕が下の位置から上の位置に来る時に
ボトムでは脇は閉まっている･･･ダンベルは下でも上でも縦に平行で、無理に横一直線にしようとすると前腕関節付近と
手首にかなりの負担、ボトムのダンベル位置はヘソ方向に近づく、左右のダンベルは近い、胸に重さが伝わらない
＜ボトム時、脇の角度45度なら＞・・・特に意識しない限りダンベルは下でも上でもハの字、自然体には近い
ボトムのダンベル位置は乳首ラインもしくは乳首より下、胸に効く程度はそこそこ、しかしまだ腕が勝ち気味
＜ボトム時、脇の角度90度なら＞・・・ダンベルは下でも上でも横一直線だが肩の負担きつい、ボトムのダンベル位置は頭方向
に近づく　肩を痛める危険性は高い　時々これを取り入れるべきと言う人もいるにはいる
＜ボトム時、脇の角度60度なら＞・・・ボトムで前腕を若干内転させないとダンベルの横一直線は守れない、
ボトムのダンベル位置は乳首より上で左右の胸の中央ライン　自分はこれがベストだと思う（かとちゃん流）

ボトム位置で脇の角度が大きくダンベル位置が頭脚方向で頭に近いと肩胸上部に効き、ヘソに近づくと腕に効く、
胸に効かせたければ胸の中心（一番盛りあがったところ）だと思う　バーベルプレスよりは若干上らしい（バーベルは乳首ライン）
鏡を見ながら、立ったまま力を込めてエアプレスをしてみるといい、正面からと横からと2方向でチェック
頭頂部方向からもチェックできるといいのにね、ダンベル軌道は上に行けば若干狭まると思う

295 ：無記無記名：2015/12/03(木) 00:28:18.70 ID:zuRMIuvg.net

>>294訂正 2行目
必然的に90度だから→そうか ! ボトム位置で 肘の位置が鉛直方向にうんと下がる人＝ダンベルがうんと床に近づけられる人なら
前腕と上腕の角度は90度より狭くなり得るんだね、前腕と床とは90度の角度＝床から棒を真っ直ぐ立てた形にはなるが･･･

296 ：無記無記名：2015/12/03(木) 00:36:05.09 ID:BcIRDFyw.net

>>287
へー、5〜6回変化なしでも停滞とは限らないのか。
俺>>284ですけどコンディションによって1セット目8〜13回でブレてたのが毎回13で安定してから5〜6トレ日って感じ。
その間にフォーム見直せたし順調だと考えようかなー。

297 ：無記無記名：2015/12/03(木) 01:17:31.32 ID:fX5vsBtd.net

腕と肩自体の他の種目は関係あるとは思うけどね

俺はワンハンドだけどダンベルショルダーもやってて
ダンベルベンチも伸びてる気するよ

ベンチのほうは胸筋も使えるからダンベルショルダーが上がれば
自動的にベンチのほうも上がるかんじ

298 ：無記無記名：2015/12/03(木) 17:42:39.52 ID:zuRMIuvg.net

質問スレの>>390で見つけた最新情報、低負荷高回数好みの方にはちょっとショック！
【抄訳】トレ強度-トレ量&筋力増加-筋肥大
http://tacokennisshi.com/?p=730
実験Aグループ負荷が大きい・・・1RMの90％で3〜5レップ4セット　3分インターバル
実験Bグループ負荷が小さい・・・1RMの70％で10〜12レップ4セット　1分インターバル
筋力増加-筋肥大ともに負荷が大きいAグループの実験成果が上回った
それにしてもAグループの負荷は高い（1RMの90％）の実験って、４RM程度･･･クソ重いはず
25kg10回の人なら28.41kgで4回　　22.5kg15回の人なら28.13kgで4回
27.5kg10回の人なら31.25kgで4回　　27.5kg15回の人なら34.37kgで4回

※以下のＲＭ換算式で計算　 ＲＭ換算式には数種あるが下式では4RMは最大筋力の90.9％　13ＲＭは69.6％
MAX重量＝使用重量 × ( 回数÷40＋1 )
回数＝（ MAX重量 ÷ 使用重量−1 ）×40
使用重量＝MAX重量 ÷（ 回数÷40＋1）

299 ：無記無記名：2015/12/03(木) 18:00:17.09 ID:IAdBKZK5.net

でもなんとなくそんな気はしてるよね
高不可がかかる困難に陥った時に脳は体をどう変化させるかと考えたら
可能な限り質の良い筋肉を少しでも早く大量につけるのが当然
ただでさえ筋肉つけるのに時間がかかるのに高負荷でゆっくりつく方が不自然

でもダンベルトレって最初は関節に負荷がかかるし重量上がってくると危険だしで
10〜12RMどころか15RMとかになりがちでそうなると必然的に2〜3種目に増やしたり1種目あたりも5セット6セットと増えていっちゃうんだよなあ

300 ：無記無記名：2015/12/03(木) 21:04:23.67 ID:fX5vsBtd.net

補助者でもいない限り3repで効果を発揮するというのは潰れちゃうから無理よ

実際には3repは調子の良い時は簡単に上がってしまい、悪い時は1度も上がらずみたいなかんじで
うまくやるのが難しいと思う

301 ：無記無記名：2015/12/03(木) 21:47:51.46 ID:zuRMIuvg.net

3ＲＭはまぁ、無理だな、5ＲＭか6ＲＭなら3分インターバルでなんとか3セットできそう
実験の信憑性を吟味することはできないが、この結果を看過するのも切ないしね
ドロップは別にして自分は1セット目12ＲＭより軽いものはやらないが
6〜10ＲＭくらいに設定変更してみようかと思っている
しかしなぁ･･･6ＲＭでさえ･･･くそ重いぞ

302 ：無記無記名：2015/12/03(木) 22:00:41.65 ID:fhM/ziDh.net

ダンベルだと５ＲＭ前後の高重量は限界があるな・・。

303 ：無記無記名：2015/12/03(木) 22:25:15.56 ID:glCV7dSB.net

ダンベルベンチ奥が深いですね　それだけにやればやるほど難易度高いと感じます

304 ：無記無記名：2015/12/03(木) 22:31:05.64 ID:glCV7dSB.net

>>301
7~8レムでインターバル2分でやってますがフォームの維持が難しいです　後半前腕が垂直キープできてないという(´；ω；`)　

305 ：無記無記名：2015/12/03(木) 23:14:14.82 ID:zuRMIuvg.net

>>304

違う違う、ちょっと違う！ダンベル軌道は上に行くほど若干手幅が狭まる
トップ位置では両腕とも手は体の中心部に少し近づきほんの少しだがハの字に近くなる
重くなるほどフォーム維持が難しくなるのは確か
特に下げる時は上げる時に比べ、より直線的に降ろしてしまいがち（言い直せば、降ろしながら徐々に
肘が外張りになって上腕と前腕の角度が直線近くから90〜80度近くに移行する筈なのに、
上げる時より肘が内に入ってしまう――ネガティブが効かない）
エアプレスで間違っている人はともかくも、軽いものでなら誰だってうまくできると思う
少し重めのものでフォーム練習しないことには何時まで経っても重いのは下手糞フォームのまんま

306 ：無記無記名：2015/12/03(木) 23:18:48.19 ID:zuRMIuvg.net

>>305 2行目
ハの字に近くなる→頭頂部方向から見た腕のことだよ（ダンベルのことじゃない）

307 ：無記無記名：2015/12/04(金) 00:42:50.13 ID:ioCuXGfO.net

>>305
304です　どうもです　ハの字のイメージわかりました
あとおろす時に特に気をつけないとダメですね　いかんせんネガティブ時に気を抜いてしまいがちなので
あと後半疲労で手首がハの字になってしまいがちなのですが、これもなるべく真っ直ぐをキープしたほうがいいでしょうか？

308 ：無記無記名：2015/12/04(金) 01:52:27.37 ID:V4iCld5S.net

>>307
手首がハの字の意味が分からないなぁ
立って前にならえをしてグー握りで少し前腕を内転させると頭頂部方向から見ると八の字
ベンチダンベル持ちだと手首ハの字、天井方向から見るとダンベルもハの字に見えるが･･･
別の言い方をすれば立って前にならえを手のひら床向きから前腕を少し外転すれば八の字
ベンチダンベル持ちだと手首ハの字で天井方向から見るとダンベルもハの字

それとも手首が甲側にコックとか掌側にコックしてしまうとか
あるいは親指側にコック、小指側にコック

前者なら胸が疲れて、脇の角度が元気な時よりなくなり腕の力に頼ってきているため
つまり下げる時にやや直線的に降ろしてしまっている　下げ時に元気時のボトムの脇角度を
再現するよう少しずつ肘を外に張りながら降ろす　つまり上げ時の逆回し
カトチャン流ではボトムではダンベルは胸の中央ラインを守り抜く

後者なら原則コック禁止
普通の前にならえで拳を握ると手の甲と手首に30度くらいの角度がつくと思う
ボトム位置でもこの角度はほぼ変わらない
親指側にコック　小指側にコックについては
ボトム時ほんの少し親指側にコックしてトップではほんの僅かに小指側にコックすると
筋こぶ（筋の一番大きいところ）に効き腱負担が減じるというベテランもいる
この感覚は確かかなとも思うが、ひとつ間違うと大事に至る、お好みで

309 ：無記無記名：2015/12/04(金) 08:25:06.18 ID:V4iCld5S.net

>>298訂正 最後尾
※以下のＲＭ換算式で計算　 ＲＭ換算式には数種あるが下式では4RMは最大筋力の90.9％　×13ＲＭは69.6％→○17ＲＭが70.2％

310 ：無記無記名：2015/12/04(金) 23:31:57.12 ID:ioCuXGfO.net

>>308
ご丁寧にありがとうございます　手首のハの字は前者のパターンです……
というか自分は前腕が垂直維持できてませんでした(汗
おそらくダンベルを下げることだけ意識してしまいフォーム崩れてたみたいです
15レムくらいの重さにおとしてフォーム仕込み治します　

311 ：無記無記名：2015/12/05(土) 16:24:49.08 ID:s2nUwnxq.net

20kgずつ10回3セットが何とか2ヶ月で出来るようになったのですが、25kgずつは20kgづつからだと皆さんどれ位の日数かかりましたか？

22.7kgずつありプレート買い足そうとは思ってるのですが
日数かかりそうなら買うの後回しにしようと思ってまして笑。

312 ：無記無記名：2015/12/05(土) 18:13:56.07 ID:JL+BGE2n.net

>>311
個人差あるだろうけど20kgを1セット目に限界20回近くできてたら
すぐ5kg上げて25kgで1セット目10回弱てとこだったよ。
2.5kgか5kg4枚買い足してみては。

313 ：無記無記名：2015/12/05(土) 19:18:16.58 ID:QNMdXbJe.net

>>312
なるほど…今日家のマックスの22.7kgずつやってみたら
10回7回5回って感じでした…。

5kgプレート4枚買い足しておこうと思います！
素早い回答ありがとうございます！

314 ：無記無記名：2015/12/06(日) 07:27:18.09 ID:MsIve4Z4.net

普段けっこう酒飲むんだけど1週間くらい飲まなかったら停滞してた記録が伸びた…

315 ：無記無記名：2015/12/06(日) 19:23:57.17 ID:nLoCEIhH.net

22.5kgと22.7kgって、やはり、差がありますか？
5レップくらい下がりますかね？

316 ：無記無記名：2015/12/06(日) 22:29:41.64 ID:jBwIun4h.net

100が95回になるかもしれんね

317 ：無記無記名：2015/12/06(日) 23:58:30.81 ID:nLoCEIhH.net

なるほど、やはり微量差とはいえ、影響あるのですね。
ありがとうございます。

318 ：無記無記名：2015/12/07(月) 18:32:27.92 ID:wvkzFHn/.net

15.0kgでウォームアップ20回
22.5kgでメインセット3セット　14回　10回　7回
今まではこれで終わりですが、変化をつけようと、23.75kgで2セットやりました。
5回　4回でした。
その後、ディップス3セット　7回　6回　5回
椅子に足乗せてプッシュアップ　7回　6回　5回
かなり、追い込めました。
次回は金曜日です。

319 ：無記無記名：2015/12/07(月) 19:05:48.15 ID:c+b5nvuo.net

左右とも規定より200ｇ重量が等しく軽い或いは重いなら現実的な問題として気にする差ではないと思う
それにしてもダンベルプレートの重量は個体差が大きく工業用の製品、部品ならあり得ないほどの違い
このレベルで10回が限界の力を基本におくと1kg重量が重くなると可能な回数は1.3回以上少なくなる
左右のダンベルに100ｇの重量差があれば0.13回差、300ｇくらいの差は十分あり得るから約0.4回差
この辺りまで左右ダのンベル重量差がひらくと微妙にむかついてくる

脳内パンパカ計算で1kg上げるのに25日かかるとすると300ｇ上げるのは1週間以上
サイコロの悪目が1年続けば左右の腕の太さは潮招き蟹のように不ぞろいになる？･･･考えすぎだな

320 ：無記無記名：2015/12/07(月) 20:43:00.64 ID:FXytOPec.net

20kgが 10, 5, とあがって
22.5kg が全く上がらないのだけど
最初はこういうものなの？
筋トレ復帰して3ヶ月目くらいです
20代の頃はベンチは80�sあがったんだけど・・
しばらくは20�sをセット数増やすしかないのかな？

321 ：無記無記名：2015/12/07(月) 21:54:57.32 ID:c+b5nvuo.net

>>320
＞全然って　1回も上がらんの？
スタポジで前腕に不自然な力がかかってしまい、他の部位の力も雲散霧消ということかも？
もしトップポジのスタートならボトムスタートも検討してみたらどう？

322 ：320：2015/12/08(火) 00:02:24.54 ID:pUwBP3TD.net

です。
体幹で抱えて何とか胸の位置までもってきてそこから
上げようとしても22.5kgになると上がりません・・・
5�s負荷が増えるだけでも異常に重いですねダンベルプレス
とりあえず次回ポジションを気にしてみます・・・

323 ：無記無記名：2015/12/08(火) 00:16:40.27 ID:Ksr+qJB1.net

ダンベルベンチって初心者ほどやりがちだけど、正しいフォームと維持が難しいから実は玄人向けなんじゃないかとやっと開始５ヶ月目にして気づいた初心者です
ダンベルしかないのでやるしかないんですが………

324 ：無記無記名：2015/12/08(火) 09:17:36.45 ID:vY1xVcns.net

>>321
トップポジからで上がらんのならボトムポジからで上がるわけないだろ
勘違いしてるやつ居るが一切反動を用いないボトムポジからの方が難易度高いからね

325 ：無記無記名：2015/12/08(火) 17:41:04.73 ID:jBGLUxnR.net

>>324
トップポジションからのスタートなら下げたときの反動を使って上げても
いいという意味にも取れますが、それは問題ないのでしょうか？

326 ：無記無記名：2015/12/08(火) 20:23:19.40 ID:0TUiIOAf.net

>>318
これをピラミッド法と呼ぶのですか？
1RMまで重くするのでしょうか？

327 ：無記無記名：2015/12/08(火) 21:01:01.76 ID:AJ+caTTQ.net

>>325
伸長反射な
いい悪いじゃなく上げやすいということ

328 ：無記無記名：2015/12/08(火) 21:19:03.32 ID:jBGLUxnR.net

>>327
どうも、勉強になりました

329 ：無記無記名：2015/12/09(水) 00:11:03.94 ID:sIKxTB+a.net

ピラミッド法　　使用重量が山形になるセットの組み方
25kg10レップが限界と仮定
軽（3〜8レップウォームアップ重量例17.5〜22.5kgインターバル3〜4分3〜4セット）
↓
重（7レップ以下が限界の重量例27.5kgインターバル6分2セット）
↓
軽（8〜12レップが限界の重量例25〜17.5kg）インターバル3〜4分3セット）

注意点
●オーバーワークになりやすいセット法なのでメインセットの行い過ぎに注意する
●軽い重量で行っても効果は薄いため重量の落とし過ぎに注意する
●メインセットのレップ数は限界を決めずに常に余力を残さないように力を出し切る
●インターバルの時間は「同重量で最大レップ数が1~2repずつ落ちる」が一つの目安になる
http://muda2471.blog111.fc2.com/blog-entry-113.html
・・・だそうです

330 ：無記無記名：2015/12/09(水) 01:33:06.69 ID:sIKxTB+a.net

>>326
RMとは、Repetition Maximumの略「反復可能最大重量」
1セット目全力で20kgを8レップ上げれば、この人にとって20kgは8RMになる
2セット目20kgを４レップしか上げられなくてもやっぱりこの人にとって20kgは8RM
RMとレップの違いに気をつけて

331 ：無記無記名：2015/12/09(水) 02:32:00.55 ID:0eYGtJzx.net

>>329
>>330
なるほど、詳しくありがとうございます。
僕も、取り入れてみようと思います。

332 ：無記無記名：2015/12/09(水) 11:26:01.59 ID:vPIZ26/p.net

現在22.5kgを7回5回、20kgを10回8回、18kgを12回10回で組んでいるのですが、胸の筋肉痛というのはどんな感じの痛みなんでしょうか？

筋トレ初めてから2ヶ月、胸が痛いっていうのは味わったことなく
ベンチプレスやる際は肩甲骨寄せて肩を落とし、胸で受け止めて
胸で上げてく！っというのは意識してるつもりなのですが
もしかしたら手だけで上げてるのかとおもいまして…。

333 ：無記無記名：2015/12/09(水) 12:01:39.36 ID:P9Cmu4Fy.net

深呼吸するように手を広げてストレッチさせた時に乳首の外側斜め上が痛くなったり
そのまま驚いて指で押して痛みを探ると乳首の内側あたりまでしっかり広がってたり
大胸筋は張りは出るんだけど普段の生活では気付きにくい。実用性の低い普段使わない筋肉とはよく言ったもの

フライすると筋肉痛になりやすいから気になってるなら確認も兼ねて一度試してみるのもいいよ
今やってるプレスを4〜5セットにしてその後フライを4セット
とりあえず10kgくらいでいい。15回×4セットで余力ありできっちりできちゃうと思うけど確実に筋肉痛はくるよ

334 ：無記無記名：2015/12/09(水) 12:49:21.71 ID:EkX+OCKk.net

>>333
そういう痛みなんですね…。
ベンチの後フライも10kg3セットやっています…。
それでも痛みでないということはやはりフォームがおかしいのかも知れませんね…。

上手い方の動画見て真似てるつもりですがこりゃアカンな…。

335 ：無記無記名：2015/12/09(水) 19:05:18.38 ID:BQA5lFex.net

>>334
筋肉痛がないから効いてないということじゃないんだぞ

336 ：無記無記名：2015/12/09(水) 19:55:47.26 ID:ghbRP44A.net

>>335
他の部位は最低1回はなっており胸だけがならないので
メチャクチャ不安になってしまいまして…笑。

次やる日までに動画をまたしっかり見てみます！

337 ：無記無記名：2015/12/09(水) 20:01:30.30 ID:hqJhPZL8.net

255だがフォームを修正したら22.5でも8回しか出来んかったわ
30kgスレに行くのはまだ先だな

338 ：無記無記名：2015/12/09(水) 20:26:12.97 ID:sIKxTB+a.net

自重3ｹ月後
自分の体験からだとビギナー時、プレス3セットで各セット限界回数まで
フライはプレスの半分の重量3セットで各セット限界回数まで
プッシュアップ3セット各セット限界回数までやって殆ど筋肉痛がなかった
こんなもんかと思いつつセットを各6セットにしたら、筋肉痛、ただ3日後には治まる程度
やっぱり負荷が足りないかセット数が足りないかだと思う
現在ビギナー当時より15kg以上重いものでセット組み（重さはないしょ）しているが
以前より多少は軽微とはいえ、筋肉痛は毎回ある

339 ：無記無記名：2015/12/09(水) 21:36:00.05 ID:ZCvDoND1.net

前腕の垂直キープ、実はこれがけっこう難しいと思います　
無理に重さだけあげようとすると三頭筋を必用以上に使おうとして前腕が斜めになってしまう
これに気づいてからはずいぶんと効かせやすくなりました

340 ：無記無記名：2015/12/10(木) 00:47:31.94 ID:3Ql/jUSk.net

身長168のチビだがジム通い始めて2ヶ月で6キロ太って74キロに

今はダンベルベンチ25キロでセット

やっぱ食うのは大事だな

341 ：無記無記名：2015/12/10(木) 14:18:54.76 ID:z+Ok/Utl.net

チビだなｗ
俺より身長高いけど

ベンチプレス、自重足上げ腕立て、デッドリフト、ショルダープレスしか
やってないけど他に追加したらよいトレーニングあるですか？
ダンベルカールとサイドレイズも一応やってるけどダンベルを重くすると
首に負担が掛かってしっくりこないので7kg前後でやってます

342 ：無記無記名：2015/12/10(木) 17:11:10.75 ID:4HWle6zw.net

>>341
スクワットはやった方がエエと思いますね…。

アームカールは片腕ずつ、肩をしっかり落としてやると効くし
首に負担かからないんでオススメです。

サイドレイズは知り合いのビルダーの方でも10kg位しか扱わないんで軽い重量で効かす事が大事ですね〜。

343 ：無記無記名：2015/12/10(木) 18:50:18.67 ID:ZHc/UrHG.net

>>341
フルデッドリフトならいくらかはスクワットの代用とはなる？
だったら、カーフレイズ、実用性抜群
この点では胸トレをすべて止めてでも好影響があると思えるほど
下肢中心に効くから筋はあまり大きくはならないが、ゴルフ、テニス、スキー、ハイキング
長時間歩行、運動会の時、半年やれば人とは違う自分を発見、やっててよかった感はんぱない
良し悪しだが筋肉が大きくならない分逆に下半身の素早さと持久力は保てる

344 ：無記無記名：2015/12/10(木) 19:11:15.38 ID:Eb29NOs/.net

>>340
167cm59kg
36kgでセット組んでる
体重で挙げるという発想はやめたほうがいい
脂肪付けたって重り持ち上げてくれないんだから

345 ：無記無記名：2015/12/10(木) 20:02:11.21 ID:pzTsDN7f.net

>>343
横からすんませんけど、カーフレイズって結構効果的
なんですね…。

やってなかったけどやろうかしら…。

346 ：無記無記名：2015/12/10(木) 20:36:55.75 ID:eXDunGDD.net

カーフは片足でちゃんと上で2〜3秒くらい静止させてゆっくりおろすように意識すると自重でも結構効くよ
しっかりストレッチさせるのでも段差は13cmもあれば十分で階段か雑誌3冊あればどこでもできる
重りは片手でいいから空いた片手はバランスとるために壁に触れててもいい

347 ：無記無記名：2015/12/10(木) 22:22:34.43 ID:UgGPrJsS.net

>>344
腕上げ乙。

348 ：無記無記名：2015/12/10(木) 23:01:02.67 ID:la82M8eO.net

>>342
アームカール早速やってみました
10kgでやってもそれほど首に負担掛からなかったです
スクワット(自重30回)と腹筋は毎日準備運動代わりにやってます
サイドレイズは自分は5kgで充分かなｗ

>>343
自分がやってるデッドリフトがフルなのかハーフなのか分からないやｗ
正しいフォームでやってるつもりだけど腕だけが疲れるｗ
カーフレイズ手軽にどこでもやれそうなんで毎日やってみます

どうもでした

349 ：無記無記名：2015/12/11(金) 02:10:18.63 ID:Y7zHvIQC.net

俺メモ
ダンベルベンチ25kgインターバル90秒　10-10-10でクリア
ダンベルベンチ27.5kgインターバル2分　8-6-5
ダンベルベンチ30kgインターバル2分　5-4-3
バーベルベンチ65kgインターバル2分　8-6-5

350 ：無記無記名：2015/12/11(金) 03:02:22.17 ID:VV/AUvvV.net

3回目が10rep超えないと次に進んだらだめなのかな？

351 ：無記無記名：2015/12/11(金) 10:38:11.49 ID:gB71fEcA.net

>>348
スクワットは片手40kgずつくらいでやっても脚太くなることは
そうそうないから、自重でなくダンベル持ってやった方が
エエでっせ〜

352 ：無記無記名：2015/12/11(金) 13:10:43.31 ID:r79qjPMD.net

>>344
340だが、59キロでダンベルベンチ36キロってハンパないなw
本職？

ま、自分は初心者なのでまずは食って筋力増やしてとやってる

結果出てるし一旦これでいいのかな、と

353 ：無記無記名：2015/12/11(金) 14:29:33.18 ID:VV/AUvvV.net

片手40kgでスクワットやれるのか未知だがやれたとしても腰いわしそう

59キロで36k+36k上がるものなの？
俺は体重軽いけど腕力だけは自信あったのに、
昨日初めて23kgに挑戦したら12回しか上げられなかった…

354 ：無記無記名：2015/12/11(金) 17:20:46.91 ID:75uNF6xo.net

>>353
最初はそんなもん、35位までは普通に頭使ってやればすぐ行く
そこから先は無理なやつは無理

355 ：無記無記名：2015/12/11(金) 18:24:17.83 ID:yxuLlKn1.net

>>352
それだと重量上がってもぜんぜんカッコいい体にはならないけどな
それでもいいならいいんじゃないか？

356 ：無記無記名：2015/12/11(金) 18:56:33.07 ID:a1fd+xHZ.net

凄いわぁ･･･

第２７回全日本ベンチプレス選手権大会記録表
女子体重46.45kgベンチプレス 130.0kg　！！！
男子体重58.9kg ベンチプレス 218.5kg

357 ：無記無記名：2015/12/11(金) 19:25:21.29 ID:yxuLlKn1.net

>>347
素直に信じられないから変なフォームで上げてるに違いないって思うわけか
自分がレベル低いと言ってるのに等しいと気付いてるかい？

358 ：無記無記名：2015/12/11(金) 21:16:06.57 ID:OWUWicwk.net

25.0kgに挑戦したが、重くて床に落してしまいました。
まずは22.5kg10回3セットできなければなりませんね。

ダンベルベンチプレス　１５．０kg　ウォームアップ　２０回
ダンベルベンチプレス　２２．５kg　メインセット　１２回　９回　７回
ダンベルベンチプレス　２３．７５kg　チャレンジセット�@　５回
ダンベルベンチプレス　２５．０kg　チャレンジセット�A　２回
ディップス　限界まで３セット　７回　６回　５回
ダンベルフライ　１１．２５kg　限界まで３セット　９回　６回　５回
椅子に足乗せて腕立て　限界まで３セット　７回　５回　５回

359 ：無記無記名：2015/12/11(金) 21:46:48.95 ID:umi2dxNk.net

>>355
>>357
定期的に出てくるな。この勘違い重量厨。

360 ：無記無記名：2015/12/11(金) 21:46:59.80 ID:rABMiyGV.net

２２．５kg　メインセット　１２回　９回　７回

↑の直後だからじゃん
22.5で12回なら、25でも7〜8回はできるんじゃないの？

361 ：無記無記名：2015/12/11(金) 22:05:41.33 ID:yNSUpyzv.net

>>359
は？
誰と闘ってるんだお前は

362 ：無記無記名：2015/12/11(金) 23:05:08.12 ID:a1fd+xHZ.net

大方の人ならリフターのように重量を追い求めたいときはある
その反対に体格がすべてのような人もいるかも知れない
趣味の範囲なら体格と力と実用を自分の欲するバランスで各人が求めている
他人のやり方はその人の意図や志向を知らない限りそうそう批判、断言できるものではないよね
歯に衣が着せられぬ子供心を持つ人は別だけどさ

363 ：無記無記名：2015/12/12(土) 00:25:34.53 ID:RdTFWYX8.net

>>360
なるほど、そうですね。
次回、25kgから試しにやってみます。
ありがとうございます。

364 ：無記無記名：2015/12/12(土) 00:31:22.81 ID:gbhJTzOn.net

上がるかどうかで言えば、そりゃ上がるだろう

バーベルベンチにしたら100ｋちょっとのレベルだもん

365 ：無記無記名：2015/12/12(土) 00:42:48.76 ID:+pPu17XG.net

>>363
ウォーミングアップはラジオ体操と腕立て15回だけしかしてない者ですが
丁度今日25kgに初挑戦したから参考になるかもしれません
最初はインターバル90秒ですが3セット終了後から3分に増やしてるので3〜5セットの回数があまり減っていきません

前回(22.5kg)　15-13-9-8-8

今回(25.0kg)　10-7-(9)-(9)-(7)　※3セット目からは22.5kgに戻しました

366 ：無記無記名：2015/12/12(土) 00:51:54.85 ID:mDIzHtN1.net

>>355
そりゃかっこいいカラダになりたいけど、まずは一旦筋肉つけることを優先して、ある程度になったら落とす

ん、正しいんだよね、これ？

367 ：無記無記名：2015/12/12(土) 00:52:28.91 ID:pBLzby2C.net

やっと効かせ方わかってきました　自分の中でのポイントは前腕の垂直維持でした
今までは三頭筋を必要以上に使っていたせいか前腕が斜めになりがちでした　
あくまでも前腕は垂直固定し上腕のみ可動させるイメージでやってから凄い効区ようになりました

368 ：無記無記名：2015/12/12(土) 00:56:17.56 ID:RdTFWYX8.net

>>364
バーベルベンチでは100kgに相当するのですか。
頑張ってみます。ありがとうございます。
>>365
なるほど、１．２セットを25.0kgでこれだけ、上がったのですね。
自分も頑張ってみます。次回は25.0kgから開始してみます。
ありがとうございます。

369 ：無記無記名：2015/12/12(土) 01:59:01.66 ID:6DPMZ9ai.net

成人男性の平均体重70kg前後と結構重いんだね

370 ：無記無記名：2015/12/12(土) 05:15:23.85 ID:gbhJTzOn.net

>>368
すまん、364は353あてだった

25ｋｇ10回のバーベルの目安は75ｋｇ1回だ
だいたい、3倍と考えればいい

あくまでバーベルにも慣れてる場合なので
バーベルでやって1週間後にはできるだろうという目安

371 ：無記無記名：2015/12/12(土) 07:18:31.34 ID:jGobPIvG.net

>>366
脂肪の量はとっくにある程度を越えてると思うぞ

372 ：無記無記名：2015/12/12(土) 08:07:39.83 ID:RdTFWYX8.net

>>370
ありがとうございます。
もっともっと頑張ります。

373 ：無記無記名：2015/12/12(土) 09:14:02.79 ID:BeUFd/wO.net

脂肪の量、体脂肪の個人的許容限度というのは当人の筋トレ以前のそれ次第で大きく基準感覚が変わるみたいだね
自分の場合筋トレ以前は推定12％前後だったので、18％（ほんの少し腹が出る程度）になると自分自身が
だるまのように見えてしまう
現在9％前後だが、腹筋の割れ具合からするともう少し絞った方がくっきり感がでて見映えは良さそうに思う
増量期として意図的に太ったとしても15％以上ある自分はやっぱりちょっと許せないわ、嫌だわそんな自分

もうひとつはこのクラスの筋肉量･･･はっきり言って、どんなに太っている人がどんなにストリクトやってもたかが知れている
（長田哲也式かそれに近いような特殊な筋トレ方法をとる人を除けばだけど）
ダンベルプレス30kgくらいなら身長170cmだとして体重65kgあればお釣りが札束で戻ってくると確信している
しつこいが再掲･･･
第２７回全日本ベンチプレス選手権大会記録
女子体重46.45kgベンチプレス 130.0kg・・・・「諸君」は体重46.45kgしかない彼女の60％も上げられない
男子体重58.9kg ベンチプレス 218.5kg

374 ：無記無記名：2015/12/12(土) 09:57:47.47 ID:jGobPIvG.net

>>373
激しく同意だわ
数ヵ月で何キロも増量するのは減量も苦労するしダメだと思う

375 ：無記無記名：2015/12/12(土) 11:10:05.20 ID:RAWck+/w.net

ベンチプレスは自身の体重の2倍持ち上げたら怪物といわれるみたいだから
>>373の選手の凄さが分かる

376 ：無記無記名：2015/12/12(土) 11:11:07.96 ID:RAWck+/w.net

健康面でいうと170だと体重は75前後あったほうが長生きするんだとさ
この前テレビでやってた

377 ：無記無記名：2015/12/12(土) 12:02:26.36 ID:0BCCtRt2.net

初心者ボーナス中の増量は無駄
むしろ減量しながらでも記録は伸びていく
力持ちのデブになりたいならともかく

378 ：無記無記名：2015/12/12(土) 17:20:48.27 ID:RdTFWYX8.net

>>373
女で46kgで優勝した選手の身長は分かりますか？
かなり凄いですね。

379 ：無記無記名：2015/12/12(土) 18:28:04.79 ID:BeUFd/wO.net

>>378
身長はわからない、丹念に調べればでてくるかな？ 本人に聞く手もある
福島　友佳子1970 年生まれ
http://blogs.yahoo.co.jp/happyislandjapan

380 ：無記無記名：2015/12/12(土) 18:44:34.81 ID:RdTFWYX8.net

>>379
ありがとうございます。
僕と同世代なので、応援していこうと思います。

381 ：無記無記名：2015/12/12(土) 18:46:19.23 ID:gbhJTzOn.net

1度、食いまくってやった時期があったけどあまり意味はなかったな
増量するのは簡単だが脂肪になるだけで筋肉になるわけじゃない

たんぱく質合成能力は人によっても年齢によっても変わってくるから
それを超えて過剰に食べても脂肪が増えるだけだと思った

最終的にベンチ150ｋｇ上げたい、なりふりかまわない、健康などどうでもいい
みたいな奴は一気に30ｋｇくらい増量してもいいとは思うけどね

382 ：無記無記名：2015/12/13(日) 00:39:20.41 ID:ILdYi5+c.net

余力残しているつもりでいたけど急に力が入らなくなり
ダンベルを胸に落としてしまいめっちゃ焦った
ラバーのお陰なのか怪我はなくほっとしますたｗ

383 ：無記無記名：2015/12/13(日) 10:31:53.61 ID:SCVlHYjT.net

23kg、まだ7回5回しかできないけど試しに26kg持ったらまったく
次元が違いますね！！！
ここかまでは結構短いスパンで来たけど25kg以上となると
結構ペース遅くなりそうですね…。

384 ：無記無記名：2015/12/13(日) 14:35:07.32 ID:08KkTC+r.net

できるだけ三頭筋使わないように前腕を垂直よりやや外側に意識してやったら普段よりぜんぜんあがらなかった
普段いかに腕で上げてたかわかった

385 ：無記無記名：2015/12/13(日) 15:24:02.77 ID:OAomq3gm.net

前回20kgが15回挙がったので22.5kgに挑戦
10回挙がったけど2.5kg増えただけでキツさ全然違うなー
でも初心者ボーナス終わってしばらく停滞してた感じだったので嬉しい

386 ：無記無記名：2015/12/13(日) 15:31:30.00 ID:ack+pjpy.net

どこまで下げるかで回数全然違ってくるよね
肘をベンチより少しでも下げてればOKなのかな？

387 ：無記無記名：2015/12/13(日) 16:10:53.09 ID:pB6zHCNZ.net

>>384
垂直より外側だと駄目なんじゃないんですか？

388 ：無記無記名：2015/12/13(日) 16:54:18.04 ID:vkP0qIbn.net

17.5超えてからは常に2.5ｋｇ差が大きな壁だなあ。
今、ようやく22.5で８回。
25いくかどうか思案中。怖いワ

389 ：無記無記名：2015/12/13(日) 17:20:38.09 ID:08KkTC+r.net

>>387
くせで疲労してくると前腕がどうしても内側になってしまうんです……　
自分の中ではやや外側に意識してイーブンなんです
上げることだけを意識して三頭使いまくってたパターンです

390 ：無記無記名：2015/12/13(日) 18:07:46.22 ID:iNJWVcub.net

>>389
なるほど…ただ自分が内側にと思っていてもそれが意外と垂直な
パターンもあるので自分の動画撮るとマジでいいですよ！

自分は逆に開きすぎててフライ寄りになってました笑。

391 ：無記無記名：2015/12/13(日) 18:22:13.24 ID:7hUykZlC.net

お前ら500gプレート買えば捗るぞ
片手1kgでもやっぱ変わるもんな

392 ：無記無記名：2015/12/13(日) 20:42:14.82 ID:mVsa9bD7.net

500ｇプレートは必須だね
でもこれの重宝さを知ると1kgとか2kgの特種なもの、重量増えてくると5kgがもう4枚7.5kgプレートが4枚と
欲しいものどんどん増えてくる、KTMでもリストウェイト付けてやっている時あるね　これも一考の余地はある

393 ：無記無記名：2015/12/14(月) 00:28:19.61 ID:pdfrhc8c.net

今まで17.5�sでトレしてて20�s挑戦したらあっさり10回クリア
胸トレ日ごとに21.25→22.5と調子に乗ってやってみたら10回クリアした
でも腕上げになってるのかフォームがメチャクチャになってるのか心配になってきたよ
フォーム崩れや腕上げだとダメだよな？

394 ：無記無記名：2015/12/14(月) 00:33:30.88 ID:p+H0fL/F.net

腕上げの違いがわからん

395 ：無記無記名：2015/12/14(月) 00:58:43.24 ID:pdfrhc8c.net

よくプレススレで腕上げはダメよとか言ってない？
俺初心者だからまだよくわからないところもあるんだけどね
まあ胸に効いてる感じもするからいいのかな？あまりにも簡単に重量上がったからちょっと不安になってさ

396 ：無記無記名：2015/12/14(月) 01:10:31.81 ID:00+kmySK.net

後背筋上部らへんの意識が抜けて腹圧も抜けたような状態だと菱形、三頭、三角、前腕屈筋群あたりが総動員しやすいんだよ
大胸筋に比べれば三頭なんて補助に過ぎないからそのフォームなりに筋力はついていく
20kg上げられない人は三頭使った腕上げでも30kg上げられない
腕上げで30kg上げられるようになる頃にはちゃんとしたフォームでも25kg上がるような体になってる

でも三頭に頼ってる癖のせいで大胸筋の力の出し方がいまいちでその結果負荷が半端になって発達しにくい
一方、三頭は発達が著しいがプレスの重量を扱うには小さい筋肉なので重量増には反映しにくい
三角は腕を突き出す動きに対応してる筋肉ではないので力が発揮できない。本当の意味での補助筋

腕上げでもちゃんと重量は伸びていくし無意識にしてしまう動きなのでむしろ使える筋肉を作る動作といえるかもしれない
ただし大きな筋肉である大胸筋の成長にブレーキをかけているので結果的にレップや重量の増加ペースがかなり遅くなる

397 ：無記無記名：2015/12/14(月) 01:20:35.88 ID:00+kmySK.net

あとダンベルプレスの場合だと腕上げは危険ってのもある
フォームがしっかりしていれば腕の力はダンベルの保持に割けるが
各種筋肉を動員すると増えた重量と減った腕の力で結果、ダンベルの保持が難しくなる

少ない重量で効かせられれば、胸を追い込みながら使いながらダンベルを保持する腕には余力が残せる
ダンベルプレスは気を抜くと保持するのも難しい重量を頭上で操作して追い込むという
手軽さとは正反対の危険極まりない種目なので
他トレで適当にやってる人でもしっかりフォーム重視してなるべく低重量で効かせる方法をみつけた方がいい

398 ：無記無記名：2015/12/14(月) 01:56:36.67 ID:pdfrhc8c.net

おお、詳しくありがとうございます！
ダンベルの保持で見極めればいいのかな？
今日22.5�s初挑戦したんだがダンベル保持は余裕と言うか今までと変わらなかったからOKかな。とりあえず10回クリア出来る重量までどんどん上げて、ダンベル保持がキツくなる一歩手前の重量でやり込む方法でやってみます。あとは低重量で効かせる方法も。
サンクス！

399 ：無記無記名：2015/12/14(月) 21:11:03.45 ID:m7Eu5t2M.net

話のつまみにまたはご同輩の比較対象として
３ｹ月の進捗具合（98日間）　年齢中年以上でよいしょというほどたっぷり
ダンベルプレス24kg10回→27.5kg10回　チェストプレスMAX90kgまでは確認それ以上はジム（公営）にない
体組成計ジム用タニタMC780A
身長　高からず、高からず　　体重54.4kg→55.8kg　体脂肪8.6％→10.2％
筋肉量（脂肪量と推定骨量を除いた組織量）47.1kg→47.5kg400ｇ増　　　脂肪量4.7kg→5.7kg1000ｇ増
筋トレでつく筋肉量は最初の1年は相当大きく、それ以降は最大1日7ｇ1ヶ月で210ｇ程度と言われるが
自分の場合は早くも巡航速度以下で1日当り4ｇ増、自分なりにはまぁ、満足･･･
原因1：たんぱく質が足りない　2：脚の運動が不足している　3：年齢　4：もともと小柄だから

筋肉総合評価
体幹部27.8kg→28.1kg
左腕2.7kg→2.6kg　右腕2.8kg→2.7kg　　減っている、そんな馬鹿な･･･誤差の範囲だろうが胸上げの証拠と自分を慰める
左脚6.9kg→7.0kg　右脚6.9kg→7.1kg

体脂肪総合評価
体幹部6.1％1.9kg→8.7％2.8kg　　総体重増の64％は脂肪として体幹部についた（増えた脂肪1000ｇのうち900ｇが体幹部に）
左腕3％0.1ｋg→4.8％0.1kg　右腕2.4％0.1kg→3.9％0.1kg
左脚14.7％1.3kg→15.1％1.3kg　右脚15.5％1.3kg→15.5％1.4kg　　脚の脂肪が多いのには驚きとガッカリ、後で納得
BMI20.2→20.7　基礎代謝1320→1334　アスリート指数（スタンダード20〜69多分年齢には関係なし？）45→58　　ずいぶん高くなった

400 ：無記無記名：2015/12/14(月) 23:31:45.86 ID:PHJYFv2h.net

体脂肪率っておおまかな推測値でしか分からないよね
年齢設定でかなり変動するし

401 ：無記無記名：2015/12/15(火) 18:56:05.61 ID:zZ2UxbSQ.net

家庭用の体組成計は目安にさえならないなと思うことしばしば
それでも最近のものは体に流す電流を低周波と高周波の２波を流して以前よりは正確な計測を行うことができ
また、筋量の他に筋繊維の密度を計り筋質まで測定するらしい　筋質の測定とは…知らなかったなぁ
http://shop.tanita.co.jp/shop/e/eRD/?gclid=CjwKEAiAkb-zBRC2upezwuyguQ4SJADZG08vDQDO3aAHM2qqab0P85ijVU5wPY1_HbVJBQhv4x6KMBoCuiPw_wcB
業務用の高価なものは3〜6種程度の周波数で部位ごとにさらに正確に測れるという、それでも絶対ではない　
１度測り２分後に再測定しても数字は若干変わっている

402 ：無記無記名：2015/12/15(火) 19:53:41.74 ID:J6IZsWcS.net

毎日同じ時間に同じ条件で測定、1ヶ月単位くらいの平均値でも
目安にならないもんかね？中長期の増減傾向とか。
おれの数値はゆるやかに減ってる（たまに増える）ので
こんなもんかと思ってるんだけど

403 ：無記無記名：2015/12/15(火) 21:23:27.63 ID:RWzdKSHu.net

体脂肪計より見た目で判断した方が正確

404 ：無記無記名：2015/12/15(火) 22:08:51.74 ID:GE/qe2He.net

22.5kgで9回7回、20kgで10回10回7回……今日これやったら
前腕が痛くなったんですけど、フォーム間違ってると思った方が
いいんでしょうか？

405 ：無記無記名：2015/12/15(火) 22:16:41.44 ID:gqpsnUGB.net

インボディ以外は使うな↓

＞経験変数とは統計値を使用して、インピーダンスに補正をかけるもので、
女性であれば男性に比べて体脂肪が多く、高齢者は若年者に比べて筋肉が少ないなどの一般的な概念を変数として使用する。
1980年代、技術的に克服できないBIA法の不正確さを補完するために当時の学者らが経験変数を使用した公式を発表したことから始まり、
現在でもInBody以外の体成分分析装置は経験変数を使用している。
経験変数を使用することにより、統計値に当てはまる集団に対しては高い精度を維持することができるが、
一般的な集団に属さない特異体型や疾患を患っている非健常者の集団に対しては使用することができない。
特に医療施設での栄養管理や臨床試験、商品開発等の場で体成分分析装置を使用する場合、
経験変数を使用している機器では、正確な評価をすることが不可能である。

＞現在でもInBody以外の体成分分析装置は経験変数を使用している。
＞現在でもInBody以外の体成分分析装置は経験変数を使用している。
＞現在でもInBody以外の体成分分析装置は経験変数を使用している。

406 ：無記無記名：2015/12/15(火) 23:43:33.43 ID:YWtwwZ/D.net

身長と体重に経験変数をちょいとプラスして決定してるのかな

407 ：無記無記名：2015/12/16(水) 14:44:46.17 ID:/PD8NDP7.net

>>404
僕も前腕にも効きますよ。
胸だけで持ち上げるのは無理ですからね。

408 ：無記無記名：2015/12/16(水) 17:04:12.49 ID:3ipv03di.net

>>407
この重量まで前腕に効くことなかったのでフォームヤバイのかとおもいまして。。。

教えていただきありがとうございます！

409 ：無記無記名：2015/12/17(木) 00:49:52.32 ID:YY9CNaeb.net

22.5で８回レベルなんだけど、フライで１５ってやり方間違ってるかな。
肘は100度ちょい開いてるつもり。ストレッチが十分じゃないのかな

410 ：無記無記名：2015/12/17(木) 01:02:13.20 ID:vUIWwh1o.net

プレス気味にやってる人もいるし何が正しいかは知らんけど
プレスの半分以下の重量でしっかりストレッチさせてる人は140〜150度くらい開いてるよ
肘に負担いかないように少しだけ曲げる程度

411 ：無記無記名：2015/12/17(木) 05:49:38.14 ID:HcjDLhwD.net

>>399
筋肉量ってあるけど、この場合水分や血液はどこにカウントされるの？

412 ：無記無記名：2015/12/17(木) 20:14:57.84 ID:trbFtkqG.net

>>411
よく分からないが、裏面説明書きには
筋肉量　前記私記載の他は　>姿勢を保ったり、心臓を動かしたりする筋肉組織（骨格筋、平滑筋、水分量）の重量です。
体水分量　＞からだの水分量のことで、血液やリンパ液、細胞間液、細胞内液などからなります
･･･とあります

413 ：無記無記名：2015/12/18(金) 10:55:30.47 ID:tVNUx8JL.net

22.5kgが8回6回とかから全然伸びないのですが、こういう場合
1回重量下げて20kgメインにし直した方がいいんでしょうか？

↑の22.5kgの後毎回20kgを10回8回8回、18kgを10回8回と一応追い込んでるつもりでやってはいるのですが…。

414 ：無記無記名：2015/12/18(金) 13:54:40.52 ID:XlXMnDe1.net

>>413
追い込んでるつもりだろうね
本当に追い込んだらそんなに挙がらないよ

415 ：無記無記名：2015/12/19(土) 18:42:24.42 ID:rSLr4yHC.net

>>413
僕の場合ですが（167cm69kg19%）、15.0kgで20回ウォームアップした後、22.5kgで3セット　13回　10回　7回でした。今朝。
貴方は1セット目22.5kgで、2セット目、3セット目を20.0kgに落したのがいいと思いますよ。
もちろん、22.5kgで2セットやってもいいですけど。
その後、ディップスやダンベルフライで追い込んでも大胸筋のあらゆる個所に刺激があって、いいと思いますよ。

416 ：無記無記名：2015/12/20(日) 02:08:40.03 ID:MlVxnGbs.net

バーベル右ダンベルの順でやってて、バーベルは６７．５Ｘ５，ダンベルは２２．５Ｘ８が限界。
ダンベル先にして２５挑戦しようと思うときもあるけど、重すぎ。
せめてバーベル７０あがらないと無理かな

417 ：無記無記名：2015/12/20(日) 16:38:19.79 ID:ym4yDl1g.net

そうなん
自分はダンベルしかないけど25なら重すぎってほどじゃないなぁ
逆に67なんて想像できないしすごく重そう

418 ：無記無記名：2015/12/20(日) 17:15:22.26 ID:zHI5zArC.net

ああ、バーベルやったことない人はそう思うのか。
何回か触って慣れる必要あるけど、ダンベル２５を上げられるなら
バーベル７０は簡単にクリア

419 ：無記無記名：2015/12/20(日) 18:00:06.44 ID:oWIUYRki.net

ダンベルスレでは定期的に出る話題だね

バーベルは体に重量を覚えさせるための慣れトレ(2週間4回くらい)で誰でもダンベル2個合計×1.2倍くらいの重量で少し落ちた回数が上がる
ダンベル25kg10回の人ならバーベル60kg8回くらいできる
自宅トレにありがちな15RM×5セット＋追加でフライみたいにじっくりやってた人なら同じ10回できる
バーベルはMAXで表すことが多いのでそれに倣うと計算上では80kgが1発上がる。MAX挑戦も慣れが必要だが70kg1発くらいなら楽に上がる
そこからは個人差。1.3倍くらいで釣り合う人もいれば1.4倍になる人もいる

バーベルの方が胸を意識しやすいのでダンベルで極端な腕上げで無理やり高重量扱っていた人は
バーベルでは伸びない(1.2倍のまま等)場合もある。胸の肥大が始まっていなく腕の動員が多いダンベル20kg未満の人もその傾向がある

そしてダンベルは元の骨格にもよるが30kgあたりから急にブレーキがかかる。胸の発達に腕の発達が追いつかないからだ
もちろんバーベル→ダンベルは計算できない
バーベル80kgを10回上げる人がダンベル30kgで後に100kgを10回上げるようになってもダンベルではレップが微増しただけで30kgのままだったりする
バーベルが1.5倍に達しているのはこういう段階に足を踏み入れてる人
こういう人と上記の1.2倍の人が言い争いがたまにある

420 ：無記無記名：2015/12/20(日) 18:38:54.96 ID:7E/7/gQ7.net

ダンベルは高重量扱えない代わりに胸に効かすのバーベルより難しいよな。
片手35kgとか40kgとかで上げれたりするんだけど細ガリのままとかいるし。
家でできるお手軽なイメージがバーベルより単純に見えるんだろうと思う。

421 ：無記無記名：2015/12/20(日) 18:50:43.79 ID:kMlAmk10.net

>>419
＞1.3倍くらいで釣り合う人もいれば1.4倍になる人もいる
これに夢見すぎな人も多い
ダンベルバーベル両方に慣れると、最終的には1.2〜1.25倍程度で落ち着いてしまう

>>420
安全のため、余力を残して終わらないと危ないし
追い込みのドロップやフライをするにも重量変更が手間
ダンベルを複数セット用意するか、パワーブロックなどの重量変更が容易い物があれば楽なんだが

422 ：無記無記名：2015/12/20(日) 19:06:27.74 ID:7E/7/gQ7.net

>>421
前にも似たような質問があったが、20kg前後のパワーブロックか普通の
ダンベルと30kg以上の普通のダンベルセットの２つあったほうがいいよ。
すぐフライ入れる。
ドロップセットは仕方なくプレート1枚とか外すけど
フライは1枚どころじゃないし面倒でしょ。

423 ：無記無記名：2015/12/20(日) 20:59:30.04 ID:hWkRBGM+.net

皆さんが使ってる２５ｋｇのダンベルって直径どれくらいありますか？
直径がでかいのが心理的圧迫になるし当たっちゃって深く卸せないのが嫌なんですが物理的に同じ２５kgのダンベルを作るのに小さく作ることはできないのですよね？？
値段は張るけど小さくしてるダンベルとか売ってるの？

424 ：無記無記名：2015/12/20(日) 21:17:42.83 ID:CEO8MZdC.net

>>423
WFやアイロの5kgプレートの直径だな
2.5kgプレート16枚と長めのシャフトがあれば直径は小さくできる
べつに5kgプレートが邪魔とは思わないけど

これから重量増やしてくのに25kg程度が邪魔だとどうにも

425 ：無記無記名：2015/12/20(日) 21:20:51.76 ID:EiO4QoBK.net

鉄より比重の重い金属のプレートなんて市販されていないし、7.5kgプレートでも問題なく使える。そんなに怖ければロングシャフト1.25kg プレートのみで組んでみ？

426 ：無記無記名：2015/12/20(日) 22:31:17.01 ID:TvPbBTPI.net

>>425
さすがに1.25だけで25kgは作れないだろ
ロングでも9枚つかないだろ？
まあ本気で言ってるんじゃないだろうけど

現実的ではないが固定ダンベル揃えるって手もあるが
それだと直径は小さいぞ

427 ：無記無記名：2015/12/20(日) 22:42:08.08 ID:IdGxFjdc.net

固定ダンベル憧れ

428 ：無記無記名：2015/12/21(月) 16:09:59.17 ID:vP4pvbtN.net

17.5kgから20kgに重量アップするがあまり変化は感じられず15回クリア
その3日後、23kgに挑戦　11回しか上がらず

12/10　11.6,4
12/14　11,9,5
12/19　12,10,5

このまま続けていけば30kg上がるようになるかな？

429 ：無記無記名：2015/12/21(月) 19:01:09.47 ID:ms4NZgA4.net

25ｋｇまでとそれ以上はけっこう違う

430 ：無記無記名：2015/12/21(月) 22:55:56.47 ID:lypv/cn4.net

25までは努力でなんとか。
それ以上は基本体格がものをいう、って感じかな。

431 ：無記無記名：2015/12/22(火) 01:10:26.62 ID:JzLkqkqn.net

人によって限界の伸び違うしね。30kgまで行けず22、3kgまでとか。
もちろん1、2発ではなくフルレンジ10回程度×3セット以上基準で。

432 ：無記無記名：2015/12/22(火) 01:34:38.59 ID:wV6AWzTi.net

自称個人経営なのに事業税がわからず大学生に論破される間抜けなウンコ

630 無記無記名 2014/12/17(水) 13:11:38.60 IDSn6IFKz4
俺は個人経営のバイク屋だよ。
この板で何回かもう紹介してるけど。君は？

631 無記無記名 2014/12/17(水) 13:18:19.80 IDwUWedbpE
本当かよw
この時間に張り付いて2ちゃんやる店ねえ
法人税とか事業税はどれくらい払ってるの？

636 無記無記名 2014/12/17(水) 13:30:04.36 IDSn6IFKz4
ソース君に一言いっただけでここまで責められるとは驚いた。
信じないならいいよ、別に信じてもらえなくても俺には関係ないし。
そもそもスレ違い。

638 無記無記名 2014/12/17(水) 13:31:53.22 IDwUWedbpE
はい無職ね
なんで答えられないの？普通ならスッとわかる事なのに

640 無記無記名 2014/12/17(水) 13:34:20.00 IDS6IFKz4
もうそこまで無職にしたいならそれでいいよ、おかしな流れになってきてるし。
おれはバイク屋だけどさ。 てかどういうスレなん？

433 ：無記無記名：2015/12/22(火) 19:13:55.09 ID:VBd9XzlK.net

25kgが壁なんすね
10回程度×1で合格だとおもってました
×3はさすがに無理だ〜

434 ：無記無記名：2015/12/22(火) 21:53:23.57 ID:mzMrMGT5.net

もちろんインターバルは３〜５分位とってもいいと思うよ。
１０回程度限界の負荷でインターバル１分は
2セット目以降の回数減り幅ガクンと下がるかもしれんし。

435 ：無記無記名：2015/12/22(火) 23:49:18.65 ID:tmLosa0u.net

それは取り扱い重量を上げるためのトレ？
筋肥大ねらいならインターバル短いほうがいいんじゃないの。
10回３セットが目的じゃないんだし。

436 ：無記無記名：2015/12/23(水) 00:50:58.64 ID:hqRP+M+t.net

高重量向けのやり方だね。
10回3セットはある程度回復させてからまた10回程度という意味。
巷で言われてる10回以上できるのに1セット目に10回で止めるていうことじゃないよ。
あくまで1セット目10回できない程度のこと。
433 の人が3セットは無理と書いてたからな。
本当は５，６回限界でやる場合が多いだろうね。
筋肥大でもインターバル短くてできるということは負荷弱いじゃない。

437 ：無記無記名：2015/12/23(水) 01:00:20.37 ID:i26CIWfo.net

いや、だから10回３セットは目指してないってば。
俺の場合今22.5で９，７，４くらい。インターバル1.5分から２分。
４セット目は無理ぽ（1回くらいあがるかも）なんで20に落として
10・８くらい。筋肥大が目的なんだが。

438 ：無記無記名：2015/12/23(水) 01:26:33.61 ID:hqRP+M+t.net

４３３か？
俺は>>４３３個人が10回程度３セットできないと書いてたから
それ基準で１つ提案しただけで別人は疑問持たないでくれよ。
10回３セットを目指せとは言ってないぞ。
１０回程度というのは一般的な基準だ。
簡単にいえば合計30回程度を目指せばということだ。
筋肥大したいなら22.5で９，７，４とかなら回数が足りないじゃない。
１分インターバルだと回数下がるよな。
22.5で９，７，４じゃ４セット目５セット目できないじゃん。
だから3セットでも5セットでもいいんだよ別に。
やり方は色々あるということだわ。

439 ：無記無記名：2015/12/23(水) 07:34:45.22 ID:RD5XQZW9.net

>>435
【抄訳】トレ強度-トレ量&筋力増加-筋肥大
http://tacokennisshi.com/?p=730
実験Aグループ負荷が大きい・・・1RMの90％で3〜5レップ4セット　3分インターバル
実験Bグループ負荷が小さい・・・1RMの70％で10〜12レップ4セット　1分インターバル
筋力増加-筋肥大ともに負荷が大きいAグループの実験成果が上回った

440 ：無記無記名：2015/12/23(水) 10:56:32.75 ID:RD5XQZW9.net

>>435
計算上は22.5kgを全力で9レップできる人のMAX値（1RM）は29.03kg（※A式による計算）
※･･A式MAX重量＝使用重量÷（ 1− 0.025 × 回数 ）　回数＝（ 使用重量÷MAX重量−1 ）÷ 0.025×（−１）
･･B式･MAX重量＝使用重量×( 回数÷40＋1 )　　　　 回数＝（ MAX重量÷使用重量−1 ）×40
29.03kgの90％の重さは26.13kg　70％の重さは20.32kg　）
上の実験結果と過程を特段には吟味せず単純に当てはめるとすれば
26.13kgで3〜5レップ4セット　3分インターバル
20.32kgで10〜12レップ4セット　1分インターバル
負荷が大きくて（26.13kg）インターバルが長い（3分）方が筋力増加-筋肥大とも成果は大きい･･･となる

10回3セット1分インターバル目標というのはビギナーにだけ言い得る（？）
「化石」セオリーになりつつあるように感じる
実験を鵜呑みにしてそのまま実践することは難しいが少なくとも一考の余地はある

長時間インターバルの効用についてはここが詳しい
山本義徳…インターバルは4.5分が最適　
http://www.diamondblog.jp/official/yoshinori_yamamoto/2015/05/31/

441 ：無記無記名：2015/12/23(水) 14:07:51.01 ID:c3a2QYh4.net

楽天で20kgセットを買って3ヶ月。17.5kgから初めて20kgが1回目で15回上がるようになりました。
そろそろ買い足したいのですが、どのようなものを買うのがコスパがいいでしょうか？

442 ：無記無記名：2015/12/23(水) 14:53:31.96 ID:TKajJgzq.net

最近別スレで似たようなの書いたな。買い足しはだいたいこの3択
5kgプレート×4枚、50kgセット、60kgセット
置き場所がなくて1セットで頑張るなら5kgプレートになるね
今持ってるシャフトが40cm未満だと5kgプレート買っても27.5kgまでしか作れないから
無理してでも2セット目を考えた方がいい。色んな意味で一つの節目である30kgを作りたい

コスパの面では
5kgプレートならeスポーツ。送料無料まで少し足りないので一緒に何か安いのを買うのもいい
50kgセット60kgセットならアイロかWFで好きな方を

443 ：無記無記名：2015/12/23(水) 15:01:13.91 ID:TKajJgzq.net

説明足りなかったかも
プレスの話をしてるから持ってるのはたぶん20kg×2個の40kgセットだよね？

50kgセット
構成上2.5kgプレートが多くなる
すでに40kgセットを持っている場合は自分で60kgセットと30kgセットに分けて使うことが多いので
片方が径の小さいダンベルになって便利

60kgセット
5kgプレートが多くなる
持っている40kgセットと合わせて100kgになる安心の高重量

444 ：無記無記名：2015/12/23(水) 23:59:46.28 ID:i26CIWfo.net

年内、今日を含めて胸は2回と思い25キロをラックから持ち上げたけど、
その時点でこりゃ無理だと判断。
25へのアップはバーベル75あげてからにする。

445 ：無記無記名：2015/12/24(木) 07:18:17.95 ID:7fI4GErY.net

ID:TKajJgzqさん、ありがとうございます。そうです、20kg×2の合計40kgです。プレーと買い増しでなくてセットですか。
ボーナスも無かった身にはつらいですが、節約して近いうちに買うように頑張ります。

446 ：無記無記名：2015/12/24(木) 11:31:34.20 ID:SrFOA+cu.net

数ヶ月間20-21で停滞していたが22.5あたりに手を出せた
フォームの急激な改善かフライの導入が効いたもよう

447 ：無記無記名：2015/12/24(木) 16:37:40.98 ID:nXiX6kKy.net

22.5　10
25　 11
27.5　7
体重測ったら62.6だった
痩せすぎですね、もっと筋肉付けなきゃ

448 ：無記無記名：2015/12/25(金) 07:02:24.54 ID:YF6XRh/g.net

ガリガリで話にならんね、きみ

449 ：無記無記名：2015/12/25(金) 11:50:52.04 ID:ivlY8lhu.net

白米どんぶりで食べて80キロはつけなきゃいかんよ

450 ：無記無記名：2015/12/25(金) 13:15:10.69 ID:gtcRSZcT.net

1セット目10回目標で達成してる人は次のトレで重さ上げたら8回ぐらいと思うが
2セット目以降は筋肥大回数に重さを下げて調整して1セット目10回を目指す
感じかな？

451 ：無記無記名：2015/12/25(金) 13:31:12.13 ID:hjdBECdA.net

ドロップセットそれもいいよな。
インターバル長めにして同じ重量で続けるのもあり。
軽い重量からだんだん重くしていくのもありだ。

452 ：無記無記名：2015/12/25(金) 13:47:41.31 ID:fK8eFLDY.net

俺は長めの休憩とって同重量を6-7reps以上を3セット達成で次のレベル　という感じでやってる
4-6セット目は重量下げてrep数も上げて追い込み
とりあえず壁にぶち当たるまではひたすらに伸ばす重視

453 ：無記無記名：2015/12/26(土) 00:18:56.71 ID:aFDTPpG5.net

ある一定重量からは結局、体重増やさんと無理だね
体重増やさずにやっても少しやらないとすぐ元に戻るしチート気味にしか上げられなくなる

なので、結局は最終的にガリスタートでも10ｋｇくらいのダイエットは必要になる

454 ：無記無記名：2015/12/26(土) 14:09:45.84 ID:JsIwoJeZ.net

>>451
>>452
長めのインターバル何分かな？
ドロップセットみたいな感じだがプレート変えるのに2分ぐらいかかってしまう

455 ：無記無記名：2015/12/26(土) 14:23:13.80 ID:9XBV0U8K.net

>>454
１０回いかない限界の重さなら３分位でイイと思うよ。
１分とかは自重か１０回以上余裕でできるような低重量で負荷かけるためで
高重量ならやり方変えないと回数こなせないし怪我するyo！

456 ：無記無記名：2015/12/26(土) 19:49:13.33 ID:Ve9v6WoB.net

>>454
452だが3分　まだ欲しいと思ったらさらに1分かな
肥大トレとしちゃ少し長いが、重量伸ばしたいし 息整えた方がセットアップも安定するしで

457 ：無記無記名：2015/12/26(土) 23:10:12.21 ID:XzFObNj+.net

>>456
455と分数全く同じで内容も言葉変えただけでただの受け売りじゃん。

458 ：無記無記名：2015/12/27(日) 09:56:42.85 ID:2BOzRsWV.net

>>455
>>456
3分が多いのか。重量伸ばす意味でもそれぐらいはインターバルしたほうが
いいのかもな。

459 ：無記無記名：2015/12/27(日) 18:56:35.75 ID:NqUKZ+9/.net

25kg×11回できる胸囲104cm　ウエスト73
体脂肪11％
こんなもんだけど、ここのいる人はどれくらいの胸囲あるの？

460 ：無記無記名：2015/12/27(日) 20:56:43.74 ID:jA7GeqWc.net

>>459
イソフラボンの過剰摂取は男性の女性化を促し体脂肪は比較的低いまま乳房が異様に大きくなる
医者に診てもらえ　精神科にも行ってこい　虚言癖持ちの境界性人格障害の疑いが高い

461 ：無記無記名：2015/12/27(日) 21:05:47.79 ID:DoRCuYHg.net

>>459
骨格、後背筋によっても変わってくるので胸囲だけではなんとも言えないと思います

462 ：無記無記名：2015/12/28(月) 00:03:12.40 ID:OFlzfJzh.net

459ID:NqUKZ+9/>>28 の病院直行に賛成

38 ：無記無記名：2015/12/27(日) 17:49:53.67 ID:NqUKZ+9/>>28
バランスは大学病院で色んな検査で調べたことありますが、ズバぬけて凄いと言われております。
今までこれほどのバランス優れた方はみた事ないと言われました。
目を閉じて片足スクワットもできます。また　目をつぶり足踏みも1cmもズレませんよ
他に原因は考えられません

463 ：無記無記名：2015/12/28(月) 00:09:36.89 ID:r6dqNI0m.net

25キロ、10回できたあ、うれP.
いつもはベンチのあとなんで22.5でも８〜９回だったんだけど、
今日はダンベルから始めたらあっさりあがった。
２０ｋから8ヶ月かかったけどよ

464 ：無記無記名：2015/12/28(月) 00:17:45.35 ID:Fv4+VmPa.net

>>463
体重何キロなん？

465 ：無記無記名：2015/12/28(月) 09:47:21.15 ID:nKGAOYQi.net

1セット目13回できたら次回のトレで重量ランク上げてもいいですか？

466 ：無記無記名：2015/12/28(月) 10:45:50.26 ID:EIpJ+PPN.net

>>465
イマイチ負荷かかって無いと感じるならランク上げよう。

467 ：無記無記名：2015/12/28(月) 10:49:21.03 ID:w9GaSA/r.net

>>465
合計セット数、セットの組み方、セット間の時間
くらいはせめて書けよと言いたいが
まあ　これ上げていいなという感触なら基本迷うことない

468 ：無記無記名：2015/12/28(月) 11:54:13.51 ID:nKGAOYQi.net

>>467
合計24から30回数こなせて合計セット数3から4セット
1セット目13を目標に8回以下になったら重さを下げる
インターバルは3分でしています。
説明不足ですいません、こんな感じですが13回になったら重さを上げる
くらいでいいですか？

469 ：無記無記名：2015/12/28(月) 12:39:49.55 ID:w9GaSA/r.net

>>468
1セット目の回数だけで判断するのは、どうなんだろうな　俺も玄人ではないのではっきりこうしろとは言えんが
例えば本番3セット目に7-8回以上出来たらクリア
3セット全てにおいて8回以上上がったらクリア
とかはどうだ
2回くらいしか上がらない明らかに重すぎなセットを折混ぜてやってる人もいるし
色々試してこれだ！という組み方を見つけるのもいい

470 ：無記無記名：2015/12/28(月) 13:08:06.13 ID:xr5U3UW9.net

そんなんじゃ限界突破はできない
全力で叫びながらやってギリギリ上がる位までやらないと肥大しない

471 ：無記無記名：2015/12/28(月) 14:39:38.54 ID:r6dqNI0m.net

>>464
25kg達成の喜びが続いているのでお答えしましょう。
５９ｋざんす。

472 ：無記無記名：2015/12/28(月) 19:09:07.69 ID:Uq7ZFOCH.net

フォームについて質問です　
前腕の垂直キープが基本ということならば、上げ下げ時の軌道はオーソドックスとされているAのような３角形の軌道にはならないと思い、フォームを見直しました
軌道は上げるときも下げるときもほぼ一直線でトップで胸を挟むようにすこし寄せるようにやっているのですが、よろしいのでしょうか？

473 ：無記無記名：2015/12/28(月) 19:58:28.98 ID:+YSU8HHP.net

俺はダンベル25kg×11を正しいフォームで104cm
30kgあたりを正しく扱うとなると胸囲110cmにはなるよね
やっぱチートで扱ってる奴はきかしきれてないのかね？

474 ：無記無記名：2015/12/28(月) 20:18:13.35 ID:+YSU8HHP.net

あまりやり過ぎると胸大きくなりすぎて気持ち悪くなるからな
やっても30kgまでだろ？　胸囲110cmで十分
25kgで104cmまですんなりデカくなるよ
http://imepic.jp/20151228/700410

475 ：無記無記名：2015/12/28(月) 21:03:40.38 ID:xZPdafp6.net

25*10*3できるけど胸囲90なんやが。。

476 ：無記無記名：2015/12/28(月) 21:18:54.65 ID:OFlzfJzh.net

>>474　ID:+YSU8HHP＝>>459　もう十分わかったお薬飲んでねなさいな
↓
152 ：無記無記名：2015/12/28(月) 19:31:06.49 ID:+YSU8HHP>>151
はい？貼るも貼らないのも104cmなんて一般成人男性なら平均だし貼る必要あるのかい？
たかが104cmで貼る意味が真面目にわからない
152 ：無記無記名：2015/12/28(月) 19:31:06.49 ID:+YSU8HHP>>151
はい？貼るも貼らないのも104cmなんて一般成人男性なら平均だし貼る必要あるのかい？
145 ：無記無記名：2015/12/28(月) 17:52:11.07 ID:+YSU8HHP>>144
あなたが自分や学者に言える立場じゃないでしょう
あなたは高卒でしょ？　医学の道に進み勉強や研究してない君はネットで知識をつけてるのかね？
医師に間違ってると思うなら、あなたは病院絶対いかないでね。
あなたの家族も家でなおしなよ
130 ：無記無記名：2015/12/28(月) 16:14:06.06 ID:+YSU8HHP真面目に言うけど、自分を批判してる人はとりあえず自分と同じように細胞生物学専攻を卒業してからしてね。
109 ：無記無記名：2015/12/28(月) 15:22:05.27 ID:+YSU8HHP分子細胞生物学専攻でした。高い学費払い卒業して、金のならない人の為に国境医師の道を歩み　親を悲しませました。　

477 ：無記無記名：2015/12/28(月) 22:05:52.80 ID:+YSU8HHP.net

>>475
正しいフォームでしてないからでしょ。ちゃんと意識してるかい？
足をあげてクロスして浮かし、1秒上げの3秒下げだよ。
ちゃんシャフトが胸についてる？
>>476
何が言いたいんだ？　ちゃんと画像だしたろ！　嘘はついてないけどな！

478 ：無記無記名：2015/12/28(月) 22:42:12.62 ID:+YSU8HHP.net

チートじゃなくちゃんと正しいフォームで25kg×11回扱うとこれくらいなるからな。30kg扱うまでなると化け物かもな
ウエスト70cmなんだが、わかりやすくする為に服中にいれたよ。
25kg扱えるようになると服の上からもわかるよ
http://imepic.jp/20151228/792490

479 ：無記無記名：2015/12/28(月) 22:55:58.79 ID:OFlzfJzh.net

>>169=>>207=>>211>>212
何しろ足し算ができない可哀想な奴だ 嘘つきはお前自身が自認していたね
もうとにかく書き込まないでね　お前は偉い！！

43 ：無記無記名：2015/11/15(日) 17:32:32.28 ID:wf3N9MG7
ストリクトにダンベルベンチ20kg卒業する時は、これくらいなってるよ
25kg扱うときには一回り大きくなってるだろうし、30kg扱う頃にはブロック大会　優勝レベルの体になるみたいだよ
あまりトレし過ぎたらヤバいよ
http://imepic.jp/20151115/016620
http://imepic.jp/20151115/016630
http://imepic.jp/20151115/595120
http://imepic.jp/20151115/595140

480 ：無記無記名：2015/12/28(月) 23:19:28.32 ID:+YSU8HHP.net

>>479
何が言いたいかさっぱり｢(ﾟﾍﾟ)
俺は今25kgやっとできてこれくらいなんだよ。嘘つかずに、ちゃんと申告してるんだぞ！

481 ：無記無記名：2015/12/28(月) 23:33:18.14 ID:OFlzfJzh.net

そんなに頭が悪くてよく「医者」になれたな…感心感心
たしか元モデルだったから　でもなんで毎日、1日中２ｃｈ張り付きなの？
気味悪いんだよねおまえ　自分の必死見てみろよ、笑っちゃうから

482 ：無記無記名：2015/12/28(月) 23:40:58.20 ID:+YSU8HHP.net

お前が言うなwww
体も出さないのに　いちゃもんはすごいな。
毎日　張り付いてないけどな
休み入って久しぶりに来てるだけどwww ニートのお前は毎日張り付いてんだねwww

483 ：無記無記名：2015/12/28(月) 23:49:18.07 ID:Uq7ZFOCH.net

フォームについてご教授願います　今まで３角形軌道のフォームでやってたのですがこれだと腕により負荷がかかってしまうので、ほぼ垂直にあげる形に見直したのですがよろしいのでしょうか？
フォーム見直してからはより胸に効いている感じはあります

484 ：無記無記名：2015/12/29(火) 00:11:04.96 ID:fEwBjc9W.net

>>481
お前と違って俺は嘘も盛りもしないわけよ！そんなに元モデルしてて高学歴の医者は珍しくないよ。
悔しくて発狂してるの容易にわかるよwww

485 ：無記無記名：2015/12/29(火) 00:33:17.62 ID:otR5SJH2.net

>>484
俺は悔しい、発狂しそうだから職歴を教えてくれ頼む
で、何処の医学部卒なんだ？うんきゃしい〜！

486 ：無記無記名：2015/12/29(火) 00:42:11.11 ID:otR5SJH2.net

あれ？しか自営で建築業年収２千万とか３千万とかとも言ってたよなあ
医者と建築の兼業じゃ大変だろう？お前みたいなのが100人もいれば日本の未来も
明るいのにな　まあ、頑張ってくれ

487 ：無記無記名：2015/12/29(火) 16:11:42.83 ID:SvwbyQaP.net

まあ、単純に記録を狙って自己満足するやり方と効かせるやり方は別に考えてもいいかなとは思うわな

488 ：無記無記名：2015/12/29(火) 16:22:10.57 ID:kOhQFjhy.net

ほとんどがただ重量増やすだけ目的が多いな。
効果ないからまだまだと思って延々と数年重量上げて
ガリのままな奴が35kg40kgスレとかにいる。
記録だけで効果期待しなきゃ問題ないが一応期待はするんだよな。

489 ：無記無記名：2015/12/29(火) 19:03:20.74 ID:zpd52Ls2.net

自分の経験上、あげるだけを目指すとどうしても前腕が斜めになってしまい、軌道も３角形になりがちでした　
これはこれで三頭に効く反面、胸にはあまり効いてないようでした
今は前腕の垂直キープを第一にとらえ、軌道も直線に近いやり方に見直しているのですがよろしいのでしょうか？

490 ：無記無記名：2015/12/29(火) 21:32:35.24 ID:wXN5eLTL.net

そこまで分析できてて　つべとかに腐るほど素人玄人の動画が溢れてるのに
文体変えてでも何度も聞く必要ねーだろ　とっくに答えでてんだろ　思うままにやれや

491 ：無記無記名：2015/12/29(火) 22:55:24.93 ID:Sr/JlNQh.net

やだ、カッコイイ

492 ：無記無記名：2015/12/30(水) 14:59:43.36 ID:1ojtIIyg.net

>>488
フォーム適正として、技術で上げる方向か。
それもありかもしれないが、コンテスト出るわけじゃないから
やっぱ目的はあくまでも筋肥大だよな。

493 ：無記無記名：2015/12/30(水) 15:12:33.57 ID:pWdI6MBW.net

正しいフォームで25×11しか出来ないけど、服の上からもわかる逆三角形になるからね。
正しいフォームで30kg扱う方々は服着れないのでは？
http://imepic.jp/20151230/543770

494 ：無記無記名：2015/12/30(水) 15:42:10.40 ID:dzCj3Vtt.net

えぇ！？みんなフルチンなんですか？？

495 ：無記無記名：2015/12/31(木) 20:04:19.52 ID:pyGVbNLx.net

今年中に卒業したかったけど6回が限界だった。

496 ：無記無記名：2016/01/01(金) 10:45:10.14 ID:tsS0w08V.net

23kgずつやり始めて2週間、一向に10回7回から変わらないのですが、この回数続けていけばそのうち25kg上がるようになるでしょうか？

初めて停滞したのでメッチャ不安でして…。

497 ：無記無記名：2016/01/01(金) 14:34:06.07 ID:B3PVSkP1.net

>>496
それがまずくる大きい壁なんだよ。
そこで止まる奴もいるし体重増やすなりやり方を変えて伸びる奴もいる。

498 ：無記無記名：2016/01/01(金) 15:23:11.89 ID:rAYoQy86.net

>>488
そういうのってテクニックとかじゃなくて単に男性ホルモン量に差があるだけだろ

499 ：無記無記名：2016/01/01(金) 16:53:15.98 ID:B3PVSkP1.net

>>498
ならハゲで胸毛生えてる奴はガリガリでも力が強いんだ。
トレンディーエンジェルは男性ホルモン量多くてアグレッシブだもんな。

500 ：無記無記名：2016/01/01(金) 17:14:58.44 ID:OBz2HQQY.net

ハゲはジヒドロテストロン
テステは禿げに関与しない。

501 ：無記無記名：2016/01/01(金) 17:58:34.70 ID:wgOvknuy.net

>>497
なるほど…壁にようやくぶつかったんですね…。

体重はただでさえ普通の人よりあるので笑、体重増やさず
何とかやっていこうと思います！

>>489
胸で受け止めて胸で上げる意識持ってやるのと
前腕をかまっすぐイメージ持ってやるの、どっちが優先度あるのでしょうか？
2つ意識持つと集中出来ないのでどちらか一つ意識してやろうとは
思ってますが…。

502 ：無記無記名：2016/01/01(金) 20:12:59.48 ID:ismbanEi.net

>>501
胸に意識できてるのならフォームが多少教科書通りではなくてもいいのではないでしょうか？
自分の場合は前腕垂直にすることにより胸に刺激がいくようになったのでフォーム見直しました

503 ：無記無記名：2016/01/01(金) 22:07:53.73 ID:1TwH6hd/.net

>>502
胸の方意識したのが良さそうっすね…ありがとうございます！

504 ：無記無記名：2016/01/02(土) 01:18:43.50 ID:+PUos/Gn.net

25までは初心者ボーナスだけで余裕でクリアした
それから半年27.5の回数がほとんど上がってかない

505 ：無記無記名：2016/01/02(土) 01:31:41.42 ID:n+N9VATK.net

30ｋｇとかは普通に持つだけでもかなり重いからね

これを両手でベンチの姿勢で上げるとかかなりきついわ

506 ：無記無記名：2016/01/02(土) 14:08:22.30 ID:8ngwlatX.net

肩　三頭　挙げしてたら余裕だけど、スローで25kg扱えると大胸105cmくらいだね。
周りみてると胸挙げしてないからﾋｮﾛいしフォームは糞だもんな

507 ：無記無記名：2016/01/02(土) 17:19:19.53 ID:SOihVfrZ.net

おまえらコレまじかよ↓

羽生結弦　驚異の体脂肪率！　《肉体大解剖》
http://bouprogolf.exblog.jp/24009086/

508 ：無記無記名：2016/01/02(土) 18:04:56.02 ID:tSPB/CSD.net

寝転がって重いものを持ち上げてるだけのおっさんとアスリートを比べること自体が失礼

509 ：無記無記名：2016/01/03(日) 16:01:08.83 ID:q/jqUy1M.net

羽生が3％のはずないだろ初心者かwww
血管もねーしカットねーし　15％くらいだ

510 ：無記無記名：2016/01/08(金) 01:36:26.99 ID:dUP6AgWW.net

とりあえず10回できたから卒業条件クリアしたけど、
27.5には入学できない。
当分浪人生活だ。予備校はないんか？

511 ：無記無記名：2016/01/08(金) 04:51:14.30 ID:u07WuG7o.net

>>510
腕を開き気味でやるとまた負荷のかかり方が違っていい気がするよ

512 ：無記無記名：2016/01/09(土) 09:53:19.29 ID:WluxYtF0.net

25kg×9回
惜しかった

513 ：無記無記名：2016/01/09(土) 16:45:14.52 ID:h5JyaT/H.net

再入門します
5年ほど前に到達しましたが以降に肘を怪我してからロクにトレしてませんでした
現在22.5×12・7・4

514 ：無記無記名：2016/01/09(土) 16:50:25.32 ID:2SjVE7qd.net

おいこの負け犬はどこに逃げたの？出てこいよ負け犬くーーん

クソガリゆとり「ATPが30秒で回復する！！ｷﾘｯ」「これがソースだ！！ｷﾘｯ」

＞理論上は枯渇したATPは15〜30 秒で回復することになる。
＞しかし、実際には筋細胞内のATPが完全に枯渇することはなく、
＞ATP分解の逆反応がおこるので、ATPの正味の合成速度がその最大値に達することがない。
＞そのため、クレアチン・燐酸系の完全回復には3〜5分を必要とする。

515 ：無記無記名：2016/01/09(土) 18:18:23.72 ID:PV5snvgZ.net

>>513
５年のブランクでその力なら、２ヶ月で３０ｋｇ突破だね

516 ：無記無記名：2016/01/09(土) 18:49:52.63 ID:+jrQpOiP.net

脚を床につけて脚の力もつかっていいですか？
それなら15回できますが、脚を上げてやると5回しかできません。

517 ：無記無記名：2016/01/09(土) 19:55:17.07 ID:h5JyaT/H.net

いやいや全然です
５年前は30kg行った直後の肘故障でした
今回は年内に30を目標に頑張ります

518 ：無記無記名：2016/01/09(土) 20:02:34.41 ID:+jrQpOiP.net

25kg扱うとなると胸囲108cmは必要
神経系だけ鍛えてるチーティング達は出来たつもりでいるが、
神経系ばっか育ち感じな肥大はおこしてないんだよな

519 ：無記無記名：2016/01/09(土) 20:54:53.23 ID:6nmfjAZK.net

おまえ定期的に湧くな

520 ：無記無記名：2016/01/10(日) 10:29:10.36 ID:RlgfmQ/i.net

定期どころか粘着だろ

521 ：無記無記名：2016/01/10(日) 11:55:41.46 ID:KHOSaE+F.net

まぁ　あれだね。
負荷90％の神経系だけ鍛えてると肥大せずに25kg扱う見合わない
ヒョロとしたまな板が多いよね。100cm未満とかさ
本来意識して25kgこなせるようになると胸囲100は軽く超えてくるし、重量5kg増しで胸の肥大5cmはするし
30kg扱うには胸囲110cmにはなるのが正常だね

522 ：無記無記名：2016/01/10(日) 16:36:30.02 ID:XpWWG5/P.net

とりあえずあがればいいよ

523 ：無記無記名：2016/01/11(月) 01:33:02.94 ID:5VO6hQcU.net

頭おかしいのがいるね

524 ：無記無記名：2016/01/11(月) 05:50:53.25 ID:7TTCbpCB.net

ウンコマンって奴だね
相手にされなくなるとID変えて自分と口喧嘩してたりする

525 ：無記無記名：2016/01/13(水) 14:47:02.60 ID:8OTbBhTp.net

23.75kg×10×6×6

526 ：無記無記名：2016/01/14(木) 10:43:04.50 ID:DpZWDHLH.net

最近停滞気味だったからインターバルを2分から3分に変えたら回数の毎回の伸びが
かなりよくなった。初めから3分でしていればよかった。

527 ：無記無記名：2016/01/14(木) 15:07:15.28 ID:bUOIIb+Y.net

悩ましいところだな。
回数増やしたいのか、重量上げたいのか、筋肥大への効率は、とか

528 ：無記無記名：2016/01/14(木) 16:54:56.22 ID:e7erdLTQ.net

高稲 韓国 朝鮮 ウェイト板 誘拐 異常性癖 核兵器保有 ウィルス 著作権侵害
高稲 暴力団 実行犯 ウンコマン 中国マフィア 書類送検 前科持ち 不正 中卒
高稲 犯罪歴 ゴリラ顔 置石 割れ厨 元公安 通貨偽造罪 ドラッグ 臓器売買
高稲 違法 暴行罪 罪状 執行猶予 ゴミ 卒論コピペ 捏造 ウンコマン
高稲 偽計業務妨害 公文書偽造罪 傷害 強盗罪 アレフ 詐欺師 万引き 架空請求
高稲 オウム 少年院 ウンコマン 資金洗浄 アルカイダ 幸福の科学 通り魔 セクハラ
高稲 ドルオタ 凶悪犯 詐欺 ウジ虫 脱糞 信号無視 革マル ひかりの輪
高稲 懲役 大麻 指名手配 マネーロンダリング ナイフ所持 悪徳商法 テロ予告 犯罪予告
高稲 ウンコマン DDOS攻撃 放火魔 ストーカー 幻覚剤 クズ 麻薬 逮捕
高稲 犯罪者 薬物 禁錮 有印私ウンコマン 不審者 サリン 無能 脅迫罪

529 ：無記無記名：2016/01/14(木) 20:15:28.22 ID:4L2xoU1s.net

24kg×10回が出来たから思い切って26kgにトライしてみたが重過ぎて腕がちぎれるかと思ったw
結局5回でKO、2kgでこんなに違うんか、とw

530 ：無記無記名：2016/01/15(金) 21:02:27.28 ID:QEg8sRf4.net

初心者4ヶ月目なんだけど、22.5で9 5 3 と落ち込みが激しい
インターバル1分を2分くらいにした方がいいんかな？筋肥大目的なんだが

531 ：無記無記名：2016/01/15(金) 22:12:56.27 ID:7CHCKlBI.net

＞初心者4ヶ月目なんだけど

4ヶ月で筋肥大がどうだインターバルがどうだって考えるなんておこがましいわ
20kg台の癖に筋肥大なんて言ってる暇あったら10rep3セットできるまでひたすらトレこなしてろや
頭使ってトレする時期じゃねーよ

532 ：無記無記名：2016/01/15(金) 23:17:53.63 ID:9+m6y4CK.net

頭使わなくていい時期なんてないんだよなぁ…

まあ2分くらいまでは伸ばして息整ってから臨めばええんでない
あまり低レップだと肥大には向かないので上がらないなら素直に下げよう

533 ：無記無記名：2016/01/15(金) 23:49:08.43 ID:1BPOnNPW.net

3セット同じである必要ないでしょ？

534 ：無記無記名：2016/01/15(金) 23:49:33.48 ID:1BPOnNPW.net

同じ重量ね

535 ：無記無記名：2016/01/16(土) 11:52:26.12 ID:pHNReLa7.net

25kg×10回
22.5kg×8回
15kg×10回
12.5kg×10回,8回
卒業！
減量的には失敗だけどダンベルベンチが伸びてるから良しとするか

536 ：無記無記名：2016/01/16(土) 17:28:29.78 ID:lTVytfnI.net

↑
その急激なドロップダウンも狙いはなんですか？

537 ：無記無記名：2016/01/16(土) 19:29:41.44 ID:pHNReLa7.net

>>536
呼吸を整えたらインターバルなしですぐやってるんです
インターバルなしだと高重量はあがらなくなるんです
その方が疲れが残らないんですよね。怪我もしにくいし
筋肥大にいいかどうかは知らん

538 ：無記無記名：2016/01/16(土) 21:06:23.31 ID:9cEXGZXV.net

肥大にゃパンプも重要とされてるのでいいんでない
俺も4,5セットはガッツリ重量落として12-15回やってる

539 ：無記無記名：2016/01/18(月) 02:44:26.12 ID:NjnKaIpJ.net

167cm71kg19%デブ46歳おっさんです。
ダンベルベンチプレスは22.5kgで3セットやってますが、13回　10回　7回
毎回、そんな感じです。週1回ですが。
胸囲は96cm、上腕は30cmで貧弱なのに、太腿は59cmという下半身デブです。
頻度を増やした方が3セット10レップスに近づきますかね？

540 ：無記無記名：2016/01/18(月) 02:53:39.68 ID:/X89Wc52.net

71kgで太腿は59cmはむしろ脚は細い方なんじゃないですかね・・・
頻度増やした方がいいかどうか個人差があるので何とも言えませんが、
頻度増やした方が効果がある人が多いようです

541 ：無記無記名：2016/01/18(月) 03:02:07.85 ID:NjnKaIpJ.net

>>540
なるほど、物凄く短足なので太く見えるのでしょうね。
５日に１度くらいにしてみます。
どうもありがとうございます。

542 ：無記無記名：2016/01/18(月) 08:55:51.69 ID:AKvsk0NR.net

各部位週2じゃないかな普通は

543 ：無記無記名：2016/01/18(月) 12:50:33.21 ID:hA9fHqbH.net

46という年齢を考えると週2は回復が追い付かない恐れがある
自分の体と相談しながらになると思うが無理せず長続きできる方法でやるべきだな

544 ：無記無記名：2016/01/18(月) 12:56:37.54 ID:hA9fHqbH.net

>>539
3セットで終わらせるのはもったいないですね
10レップできる程度に重量落として続けてやった方が成長が早いと思います
またプレスだけでなくフライやディップス、プルオーバーなんかも取り入れることをお勧めします
重量だけ追い求めるなら背中も鍛えると良いですね

545 ：無記無記名：2016/01/18(月) 15:07:35.59 ID:Euv09mmn.net

ダンベルプレスだけが週１なのか、
それしかやってないのかがわからんね。
おそらく後者だろうが、そうならやはり最低でも
週２だな

546 ：無記無記名：2016/01/18(月) 15:16:15.92 ID:NjnKaIpJ.net

>>542
各部位週2ですね、ありがとうございます。
>>543
なるほど、長続きできる方法がいいですね。週2でやってみようと思います。
あらいがとうございます。
>>544
なるほど、20.0kgに落として、3セット目も10回できるようにしたいです。
フライやディップスもやってみます。ありがとうございます。
>>545
仰るとおり、全部、合わせて、です。
週2で無理なくやろうと思います。
ありがとうございます。

547 ：無記無記名：2016/01/19(火) 12:12:20.69 ID:GF0DGJc3.net

ダンベルベンチ25キロ×13 11 8出来たからジムデビューして初ベンチプレス75キロ15回できた
こんなもんなの？ダンベルより軽かったし、マックス95キロはできるかも？

548 ：無記無記名：2016/01/19(火) 13:17:31.17 ID:9T9ae9+5.net

普段週2で週1しかできない状況になったんだが何セットすればいい？
週2の時は4セットでいいぐらいの回復だったんだがそれよりは
多くしないといけないよな。

549 ：無記無記名：2016/01/19(火) 14:31:06.21 ID:viiKaeU7.net

>>547
へぇ〜案外軽く感じるもんなんだ　意外だ
一定のラインまでは爆速で成長しそう

550 ：無記無記名：2016/01/19(火) 14:53:29.61 ID:B4LUSpJJ.net

>>547
ホント？
俺も25キロ 12 10 8までできるから、75キロ上がるかな？
なんか嬉しくなってきた。

551 ：無記無記名：2016/01/19(火) 17:52:23.65 ID:MUcMOXZf.net

ダンベルベンチプレス21.25kgで10回×3セットを週1回木曜日にやったとして、大胸筋の成長は無理でも、維持はできますか？
他にディップスや腕立てもやります。
今日、やろうとしたら、嫌になって全くヤル気が起こらなく、2分でやめてしまったのです。
精神的な問題だと思うので、2日間休んで、木曜日にチャレンジしようと思います。

552 ：無記無記名：2016/01/19(火) 18:29:20.96 ID:3cPc40BB.net

俺は25kg11-9-8くらいだけどバーベルで同じ回数でやるとしたら60kgしかでけんわｗ

553 ：無記無記名：2016/01/19(火) 22:28:13.16 ID:viiKaeU7.net

>>551
俺は現在6日で全部位一周するプランだけど肥大してる
プッシュデイの回復休みとほぼ甘えの休みが入って6日
約週一で一周なんてそう珍しくもなかろう
逆に週2ってすげーなと思うよ
胸・三頭なんてちゃんと食ってちゃんと寝て丸2日経過しても治らんというのに

554 ：無記無記名：2016/01/20(水) 00:23:05.87 ID:kWjV5QY+.net

>>552
うんな事あるかーw
ダンベルベンチ50キロ扱う奴はベンチ120キロかよw

555 ：無記無記名：2016/01/20(水) 00:23:50.63 ID:KWpfidNK.net

完全初心者のダンベルベンチってどのくらいなんだろうな？

俺はマシンで鍛えたあとにダンベルベンチデビューしたんで分からないんだが
バーベルとの比較で考えると12.5ｋｇくらいかな？

そこから25ｋｇだと倍だからけっこう大変なんじゃないかな

556 ：無記無記名：2016/01/20(水) 01:08:55.48 ID:a5tw+dg6.net

>>553
なるほど、貴方は6日で全部位やっていらっしゃるのですね。肥大してるのですね。
安心しました。
大胸筋も週1にします。ありがとうございます。
どうしてもやる気にならない時ってありますか？
昨日は全くやる気にならなくて。

557 ：無記無記名：2016/01/20(水) 01:17:55.54 ID:fQM9wnSN.net

完全初心者はどいうのを指すんだよ？
俺は20年前に鍛えてたが、それから鍛えてないから
筋肉落ちてるから初心者でいいのか？
20年ぶりに運動してダンベル25kg×15回できたけど。

558 ：無記無記名：2016/01/20(水) 07:10:30.61 ID:5dpESCt3.net

>>557
おっさん何しにここに来たの？

559 ：無記無記名：2016/01/20(水) 08:06:57.69 ID:SZ/J/wah.net

>>557
ハゲは黙って

560 ：無記無記名：2016/01/20(水) 09:01:32.54 ID:GM8J48NH.net

>>557
20年前はどれほど行けたの？

561 ：無記無記名：2016/01/20(水) 15:12:44.74 ID:rTpcU9fF.net

まだ生まれてなかったんじゃないかな

562 ：無記無記名：2016/01/20(水) 16:40:53.42 ID:dcqxPto3.net

556です。
今日は体調悪く、でも、精神面はとても良いんですよ。
ダンベルベンチプレスと腕立てだけでもやろうかな？と思います。
チブデブでしょぼいおっさんですが、頑張ります。

563 ：無記無記名：2016/01/21(木) 20:51:39.01 ID:nH/Q5JgX.net

23.75kg×13×8×7

564 ：無記無記名：2016/01/23(土) 02:13:29.13 ID:onIfZCou.net

20年前は小学生から筋トレしてたしベンチプレスは三年の15歳で105キロしかあげきれなかった。

565 ：無記無記名：2016/01/23(土) 09:41:45.52 ID:gjNNnhDZ.net

>>564
まずは日本語を

566 ：無記無記名：2016/01/23(土) 10:02:36.74 ID:po7ppx8f.net

・20年前は15歳。
・15歳時点でベンチ3年目、105挙がった。
・筋トレ自体は小学生からやっていた。
・「105しか挙がらなかった」と書くか「105も挙がった」と書くか、方針が途中でブレて日本語が完全に壊れた。

こんな所か？

567 ：無記無記名：2016/01/23(土) 19:46:49.92 ID:xaLLGFrb.net

＞三年の15歳

というのは中学三年生（15歳）の時ってことじゃないのか？

568 ：無記無記名：2016/01/23(土) 22:43:32.85 ID:ifOg+nt+.net

いずれにせよショボいな

569 ：無記無記名：2016/01/24(日) 00:08:49.53 ID:E9hl9Bol.net

文節を入れ替えれば少しはまともな文章になりそう

570 ：無記無記名：2016/01/24(日) 14:09:47.67 ID:Q/X7f6Wk.net

テニスやってた頃は最初から25で組めたから20で組めない人なんているのかよと思ってたけど、3年くらい何もやってなかったらマジで20×10　4セットすら出来なくなってた。
球技でも思ったより筋肉使ってるんだな。

571 ：無記無記名：2016/01/24(日) 16:28:20.73 ID:vl6gMNr8.net

むしろ、そのへんのガリガリの高校生が25ｋｇでセット組めるイメージがないわ

572 ：無記無記名：2016/01/24(日) 16:29:43.92 ID:gdO6ANnY.net

小学生からダンベルとか筋トレはしてたが、ベンチプレスを取り入れたのが中学１年でそこら三年目の中学３年の時にベンチプレス105キロあげたんだよ！
高校からは筋トレしてなくて20年ぶりに筋トレしようとダンベル30kg買った
そこで30kgも数回あがるし25kgなんて15回できたよ
20年も筋トレしてなかったから筋肉は完全に落ちて素人でいいんだよな？

573 ：無記無記名：2016/01/24(日) 16:48:46.62 ID:vl6gMNr8.net

なにを基準にして決まるのか知らんが競技者としてなら完全に素人
ただ、体を鍛えてるだけの人なら経験者
ここは競技者のスレじゃない

574 ：無記無記名：2016/01/24(日) 16:55:11.78 ID:+JPKKb7r.net

>>572
どうでもええわい
25kg15repできるのに何でこのスレに来た？
スレタイも読めないの？バカなの？アホなの？30kgスレ逝きなよ

575 ：無記無記名：2016/01/24(日) 17:21:01.00 ID:MbrTLBV2.net

バカなアホはどこにでもいるなぁ

576 ：無記無記名：2016/01/24(日) 18:22:43.67 ID:KD6wLJDI.net

単にオレスゲーって言いたいだけだろ

577 ：無記無記名：2016/01/24(日) 20:22:32.74 ID:05CP5ClA.net

残念ながらぜんぜんすごくないな
おつかれ

578 ：無記無記名：2016/01/24(日) 23:00:11.47 ID:sFWw3K56.net

>>556だが100点だろ。
学生時代は作者の気持ちwだったが、社会人になって鍛えられた。

579 ：無記無記名：2016/01/24(日) 23:00:54.91 ID:sFWw3K56.net

566でした。ごめんなさい。

580 ：無記無記名：2016/01/25(月) 12:11:29.19 ID:Dbw3t1zK.net

25kgだと8回6回しか出来なくその後に22.5kgに落として9回7回って感じでやってるんですが、この回数しか出来ないならまだ25kgは
早く22.5kgのみでセット組んだほうがいいでしょうか？

581 ：無記無記名：2016/01/25(月) 13:54:13.31 ID:ihxaO8Qd.net

>>580
重量そのままでokでしょ。
2セット目からは回数減るのは当然だし。
その代わり回数減りすぎならインターバルは増やすほうがいいね。
8回6回5回位で疲労させて22.5kgか20kgに下げて追い込みもいいかもしれない。

582 ：無記無記名：2016/01/25(月) 13:58:47.87 ID:afvrvr2W.net

>>581
今インターバル1分30秒位でやるようにしてます…。
25kgで8回6回
22.5kgで9回7回
20kg8回6回
っという感じで6セットを先週から始めてるのでもう少しこのままかインターバルをもう少しあけてやってみようと思います！
教えていただきありがとうございます！

583 ：無記無記名：2016/01/25(月) 14:11:32.30 ID:ihxaO8Qd.net

>>582
いえいえ。
1分とか短いインターバルは軽い自重や高回数こなせる場合に負荷を上げる
1つの方法と思いますが、重量上がってきたらインターバルは増やさないと
回数こなせないですしね。お互いめげずに頑張りましょう。

584 ：無記無記名：2016/01/25(月) 17:05:17.99 ID:Jsko+2zm.net

>>583
全種目1分〜1分30秒で今はやってるので、インターバルもう少し考えて色々な種目やってみようと思います！
お互い頑張りましょう！

585 ：無記無記名：2016/01/25(月) 19:53:48.29 ID:Ly4a7DpI.net

８回あがったら、あがらなくてもいいから＋2.5を試す、
ってのは25ｋまでやってきたけど、27.5はムリぽ。
一応、25で８回はあがるんだけど。
バーベル75あがるまではおあづけかな。

586 ：無記無記名：2016/01/26(火) 00:29:29.24 ID:eEb47dp8.net

プレス5セット→フライ5セット→肩→三頭→二頭→重量落としたプレス1セット(9〜10回、クールダウン代わり)でやっていたけど
最近はマンネリ化したのか全然筋肉痛が起きなくなったので
最後のプレスの後にインターバル30秒くらいでプッシュアップ2セット(1セット目11回で潰れ、2セット目9回で潰れ)を追加した
そしたらビッキビキに筋肉痛が来た。始めてフライやった時くらいの強い筋肉痛

筋肉痛の有無は関係ないと聞くけど、なんか追い込めた気になったから満足してる

587 ：無記無記名：2016/01/26(火) 00:35:49.50 ID:8/1ULU78.net

定期的に違う動きをし違う刺激を与えて筋肉をびっくりさせるのは肥大にも有効だな

588 ：無記無記名：2016/01/26(火) 02:06:54.52 ID:XWIxcWHz.net

初めてやるときは有効なんだけどそれすらも、ものの数回で筋肉痛こなくなるよ

589 ：無記無記名：2016/01/26(火) 17:43:03.06 ID:UJGP1o86.net

1セット目が最近回数増えず2セット目や3セット目が回数増えるんだが
このまま同じ重さ続けてれば1セット目も回数増えるかな？

590 ：無記無記名：2016/01/26(火) 20:55:09.77 ID:YY87YbTn.net

5セットとか6セットとかよくできるな
やっぱそんくらいやるもんなんかね

591 ：無記無記名：2016/01/27(水) 14:32:33.32 ID:FvKxX2Jo.net

むしろ3セットだけで伸ばしていける人は効率的に出来てて凄いと思う
俺は10RM3セットとかでは全然追い込めないから
きついところを少しでも長くできるようにトレ内容を薄めて15レップに増やしてセットも増やすようになった

592 ：無記無記名：2016/01/27(水) 17:30:07.63 ID:7u4hAef9.net

ほかのトレとの組み合わせにもよるね。
バーベル、ダンベル、フライ、ディップス等、３〜４種類
もしくはそれ以上やるなら３セット勝負は集中できて
いいかも。
おれは５セット基本だけど

593 ：無記無記名：2016/01/27(水) 21:42:47.40 ID:FE1I+gTR.net

今まで大胸筋はマシーン（シーテッドチェストプレスとペクフライ）しかやってなかったけど、
このスレ見てたら興味を持ってやり始めた。

今のとこ２２ｋｇで１２，１１，１０，８くらいだが、２５ｋｇやるには胸囲最低１００ｃｍはないとだめそうですね。
今まで測ったことなかったのでさっき測ったら８８ｃｍで笑ったｗ

ということはそもそも今のやり方も正しいフォームじゃないんだろうな・・・

現在１６８ｃｍ、５９ｋｇだけど、かなり増量もしないといけないな。

このスレを励みにがんばります！

594 ：無記無記名：2016/01/28(木) 09:18:34.66 ID:sYghqBzH.net

3セットだけじゃ
本来１年でつくはずの筋肉も
5年かかるからね。
年数に見合わない筋肉量なんて言われても仕方ない。
マイペース型でいいんじゃないでしょうか
人それぞれだし
要領悪い人もいれば
良い人もいる
自分はせっかちだから1年分は1年でつけてきたよ

595 ：無記無記名：2016/01/28(木) 10:07:13.47 ID:0c5hyu27.net

590みたいな人は次のトレまでの回復が遅いから3セットでしてるんじゃないかな

596 ：無記無記名：2016/01/28(木) 15:05:40.20 ID:K9mtf5Fv.net

25kg 13×8×7
卒業します

597 ：無記無記名：2016/01/29(金) 12:08:48.96 ID:mSbnXCUd.net

ベンチ25kg位からクレアチン飲むのって早いですかね？

2週間経っても重さになれないとか重さを変えれないというのを
25kgになって初めて味わいどうしたもんかと思いまして…。

598 ：無記無記名：2016/01/29(金) 13:41:13.97 ID:+pbAOBfZ.net

>>597
あげるのが目的なら飲めばいい
体作りが目的なら他の部位も鍛えなさいな

599 ：無記無記名：2016/01/29(金) 14:06:09.44 ID:b9yE8ezv.net

>>597
たぶん神経系の最初の発達が終わって体格に見合った筋力がついて今が肥大開始のスタート地点なんだと思うよ
初心者ボーナスが終わってこれからはその成長スピードが基本になるから慌てても仕方ない
仮にクレアチン摂って短期間で2レップくらい上がってもそこでまた止まるから過剰な期待はしない方がいい
クレアチン自体はただの栄養素だから早いも遅いもないと思う

電車内で嫌悪されるレベルの巨デブやモード系ファッションモデルくらいの激ガリならわからないが普通体型だと
ダンベルプレスは前腕の発達が追いつかない場合が多いからね
10RMでやってきて重量上げて8回とかで停滞する場合は三角や前腕が足を引っ張ってて胸筋が活かせてないケースがほとんど
重量を戻して12RMとか15RMにして胸筋以外にも地道に全体を強化していくんだよ

600 ：無記無記名：2016/01/29(金) 14:12:29.65 ID:XMOFbIKo.net

>>598、599
お二人共ありがとうございます！

ダンベルベンチ始めてから3ヶ月半で初めての停滞なんで初心者期間が終わった感じなんですね…。

現在25kgを8~10回をワンセット出来るので、それやってから
22.5kgに落とす等してクレアチンなど飲まず停滞を気にせずやっていこうと思います！

601 ：無記無記名：2016/01/29(金) 22:13:21.85 ID:JCcjTR7u.net

初心者は伸びるとかいうが
実際は歩けない赤ちゃんがやっと立って歩けるようになったようなもの

歩いて走れるようになったあとはそんなに急激にスピードアップしないように
25ｋｇくらいからは2.5ｋｇでも大きな差があるよ

25ｋｇからの2.5ｋｇは実際には15ｋｇから20ｋｇに上がるくらい成長してる

602 ：無記無記名：2016/01/30(土) 06:28:28.93 ID:089tlmBF.net

30までは神経系の適応でいけるらしい

603 ：無記無記名：2016/01/30(土) 10:03:58.87 ID:RW/jMKaT.net

それは元の筋力によるでしょ。

604 ：無記無記名：2016/01/30(土) 15:45:40.21 ID:rf9GVsq7.net

3か月半で25ｋｇ８〜１０回ってかなり筋力あると思うがなあ。
体もでかいんじゃない？

605 ：無記無記名：2016/01/30(土) 16:39:02.30 ID:NtqO155F.net

実際〜kg出来たと言ってる書き込みもどこまでの信ぴょう性があるのか分からん
いや、別に信ぴょう性要らんけどもね
ハーフレップ気味だったり、めっちゃ尻浮かして出来たと思い込んでる人も結構いそう

606 ：無記無記名：2016/01/30(土) 16:49:55.46 ID:rf9GVsq7.net

フカシも多いだろうけど、ダンベルなら初回20ｋ、２〜３か月で25ってのは
十分ありえるでしょ。でもその前提としてある程度の基礎体力・骨格は
不可欠だろうなあ、と。

607 ：無記無記名：2016/01/30(土) 17:06:08.84 ID:vdoezuDQ.net

ハーフでもなんでも、進捗してるうちはいいじゃないか。

608 ：無記無記名：2016/01/31(日) 03:30:05.46 ID:2SS/aAwH.net

その人の筋力によるな
3ヶ月くらいでダンベルベンチ30×10くらいできる人もたしかにいる
しかし筋力が低いと20×10あたりかそれより下で伸びが止まるやつもいるだろう
伸びが止まった時がその人自身の本当の勝負
そこから苦労して伸ばすのがウエイトの面白さでもあるし

609 ：無記無記名：2016/01/31(日) 04:46:19.17 ID:Uk8yliIr.net

俺は届いたその日に直ぐに30kgクリアーできて勿体ない事したな
才能もあるのか知らないけど、何十年前に筋トレしてたからかもしれない
筋肉は落ちるの早いと言う割には、10年以上してなかったのにすんなり上がるから、筋肉は一度覚えた記憶は忘れないのかもな

610 ：無記無記名：2016/01/31(日) 10:00:36.73 ID:Dn06YcNb.net

へーすごいね

611 ：無記無記名：2016/01/31(日) 22:27:54.93 ID:W2UWgZVV.net

なにしろ両手で30ですから。

612 ：無記無記名：2016/02/02(火) 01:59:23.93 ID:TUtH6F2z.net

167cm72kgのデブです。
22.5kgだと13回　10回　6回くらいで、21.25kgに落とすと、16回　12回　10回でした。
しばらく21.25kgでやった方がいいでしょうか？

613 ：無記無記名：2016/02/02(火) 02:23:32.29 ID:ieVcXPj+.net

2種類の重さを使ってレップ数を操作するんだよ
今の状態なら22.5kgで2セット→21.25kgで2〜3セット
セットは増えてしまうけどこれくらいになると思うよ。13→10→(10)→(8)→(7)
でレップが少し増えるにしたがって22.5kgの割合を増やしていく
5セットとも22.5kgで不安がなくなる頃には15→13→10→8→7くらいになってる
そうなったら次の重量に行く。もちろん2セット3セットに分けて

614 ：無記無記名：2016/02/02(火) 04:24:20.81 ID:hoaaSkoz.net

どう考えても25ｋｇにいくべきだろ
13回　10回　6回できたら筋肉痛も起きないと思う

615 ：無記無記名：2016/02/02(火) 04:55:03.48 ID:6YQvmq/U.net

丁寧にやってみたら回数がけっこう落ちたりする
このあたりの重量でやってるやつはフォームが雑なやつ多いしな
ちゃんとネガティブもある程度時間かけて、
ある程度胸で受け止めてやれよ

616 ：無記無記名：2016/02/02(火) 06:16:19.75 ID:TUtH6F2z.net

>>613
>>614
>>615
ありがとうございます。

617 ：無記無記名：2016/02/02(火) 06:24:19.28 ID:TUtH6F2z.net

>>613
なるほど、22.5kgで2セット、21.25kgで3セット行なうのですね。
回数が増えるごとに22.5kgの割合を増やしていくのですね。
ダンベルフライとディップスをやめて、ダンベルベンチプレスと椅子に足乗せての腕立てのみにしようと、思います。
ありがとうございます。
>>614
25kgですか。確かに筋肉痛は起こらないですね。
22.5kgに慣れたら25kgにUPしようと思います。
ありがとうございます。
>>615
そうですね、ネガティブは時間かけてしっかりやるべきですよね。
フォームをしっかりやろうと思います。
ありがとうございます。

618 ：無記無記名：2016/02/02(火) 09:36:53.67 ID:twdLpdbh.net

22.5kgで1セット目出し尽くして10回出来るようになったんだが2セット目、3分ものインターバルとっても5回しか上がらない。なんで俺だけこんなに回復遅いんだろう・・

619 ：無記無記名：2016/02/02(火) 10:43:54.69 ID:oCW8oaXx.net

確かに下げ幅すごいなｗ
それだけ1セット目に死力を尽くしているといえなくもないが
俺は2分インターバルで、だいたい2セット目は−3回、超絶頑張って−2回だ

620 ：無記無記名：2016/02/02(火) 12:23:13.99 ID:CcgKU4VH.net

1分インターバルで-2.5kgのドロップもありかと

621 ：無記無記名：2016/02/02(火) 12:57:29.17 ID:4mMD8Jni.net

俺は重量変えるのめんどいからインターバル長く取ることにした

622 ：無記無記名：2016/02/02(火) 14:11:25.33 ID:NOSoctT/.net

27.5で3セット 22.5で3セット　17.5で3セット 最後12.5で追い込みやってます

623 ：無記無記名：2016/02/02(火) 14:31:19.66 ID:twdLpdbh.net

やっぱりみんなは2セット目は−2回か3回だよね。しかもインターバル2分くらいで・・羨ましい。インターバル3分以上は馬鹿らしいから素直に重量落とすか。さんくす

624 ：無記無記名：2016/02/02(火) 14:33:13.63 ID:twdLpdbh.net

>>621
そう思って3分にしたけど5回しかできないよ・・

625 ：無記無記名：2016/02/02(火) 14:37:45.75 ID:twdLpdbh.net

>>620
それやってみます。

626 ：無記無記名：2016/02/02(火) 14:50:38.62 ID:Cb/CwMyr.net

>>625
今は短いインターバルよりも長くインターバルとったほうが効果的みたいだよ
ダンベルベンチなら4分〜5分程とったほうが筋肥大と筋力ともに効果的らしい
トレ時間が長くなるデメリットはあるけどね

もちろん重量落としていくやり方も変化をつける意味ではいいと思います

627 ：無記無記名：2016/02/02(火) 15:20:45.68 ID:NOSoctT/.net

自分はメインセットでは3分　次に軽くしたセットは2分　もっと軽くしてセットは１分　最後は30秒とかでやってます

628 ：無記無記名：2016/02/02(火) 16:16:13.56 ID:twdLpdbh.net

>>626
3分以上って聞いた事なかったけど今時はアリなんですね。4.5分でやって2セット目八回いけなかったら重量落としてみる。

629 ：無記無記名：2016/02/02(火) 16:19:11.07 ID:twdLpdbh.net

>>627
そういう追い込みかたもあるんだね。参考にさせていただきます。

630 ：無記無記名：2016/02/02(火) 21:56:16.32 ID:hoaaSkoz.net

なんつーか、最初の頃はきついことすればするほどいいみたいに思ってたんだが
2セット目に短いインターバルで回数こなせなかったり重量落としたりするより
同じ重量でしっかり全力でやったほうが伸びる気がするんだよね

短いインターバルは筋持久力鍛えてるだけな感があってな
それで俺は長くインターバル取ることにした
短いインターバルは自分の最高重量でのトレ量が減るから

631 ：無記無記名：2016/02/02(火) 22:32:56.42 ID:A9QvXnmJ.net

俺も一セット目でがんばると力尽きるから、ゴールを5×5にしたらサクサク進んだ。

632 ：無記無記名：2016/02/02(火) 23:19:16.65 ID:DijeqMR+.net

ダンベル25キロ×13回できた
ジムデビューして初ベンチでとりあえずダンベル75キロ14回できた
100キロいけるかも？
明日試してみる

633 ：無記無記名：2016/02/02(火) 23:30:36.80 ID:ytqlWDXo.net

>>632
無理だとおもうよ
まあ試してみるのはいいけど
怪我しないように気をつけて

634 ：無記無記名：2016/02/02(火) 23:37:14.98 ID:hoaaSkoz.net

家でダンベル25ｋｇの奴がジムでダンベル75ｋｇで100ｋｇ目前か

べジータも真っ青な3倍界王拳だなｗ

635 ：無記無記名：2016/02/02(火) 23:50:33.18 ID:ytqlWDXo.net

良く見たらダンベル75kgか
まあ、書き間違いだろうがバーベルでも100kgは無理

636 ：ちんこ：2016/02/03(水) 03:05:09.44 ID:HPKbhSoi.net

バーベルベンチは怖いからやってない

637 ：無記無記名：2016/02/03(水) 03:39:05.38 ID:HPKbhSoi.net

>>636
ワイもや

638 ：無記無記名：2016/02/03(水) 05:29:56.10 ID:+pendZmQ.net

そりゃあ同一人物なんだからあたりまえだろ

639 ：無記無記名：2016/02/03(水) 08:42:58.55 ID:SRKjmlRV.net

>>636
がっちりセーフティーかませばむしろ安全じゃね？
俺もダンベルオンリーだけど

640 ：無記無記名：2016/02/03(水) 11:54:03.91 ID:SIo0Dk6M.net

100キロ挑戦したらあがりました。
思ったより軽くあと一回は上がりそうでした。
ダンベル75キロじゃなく　バーベル75キロの書き間違えです。
ダンベル25キロとバーベル75キロはほぼ同じに感じます
周りが言うようにダンベル×1.2~1.3は個人差や日頃のフォームの違いで異なると実感しました
自分はダンベル×1.5でした。

641 ：無記無記名：2016/02/03(水) 13:16:33.13 ID:yBcc5H4W.net

67 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2013/06/03(月) 22:41:46.42 ID:kSaSla6J
ダンベルベンチ40kgが上がるようになると
バーベルベンチ100kgは上がるの？

68 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2013/06/04(火) 00:33:29.13 ID:BLDecjLN
>>67
34kg6発くらいの時点で100kg一発あがってた
慣れたら100kgでセット組んでサイクル回せるんじゃない？


40ｋｇスレだけど、こういう奴↑もいるのに分からんもんだよな

642 ：無記無記名：2016/02/03(水) 16:43:44.17 ID:mg1oBUkF.net

10回x3セットがなかなかクリアできない・・・
3セット目8回くらいからきつくなる
いつになったら強くなれるのやら

643 ：無記無記名：2016/02/03(水) 20:13:09.23 ID:/mTThYOH.net

>>640
おお、あがったのか
すごいな
見くびってたよすまん

644 ：無記無記名：2016/02/03(水) 23:06:00.12 ID:+pendZmQ.net

>>642
このくらいになると１０X３にこだわる意味ないでしょ。
27.5なり30が１０回あがるようになってから試せば
「おや、いつのまに？」って感じになるよ。

645 ：無記無記名：2016/02/04(木) 04:21:52.06 ID:mgw6h/t+.net

>>640
ダンベルベンチを何年した？
また他ﾄﾚは何してる？
身長体重は？

質問多いけど自分の今後のために聞いときたい
よろしくです

646 ：無記無記名：2016/02/04(木) 08:38:44.55 ID:bh+FIDZ0.net

>>642
10回&#10006;&#65039;3セットってことは1セット目と、2セット目は限界回数までやってないよね。3セット目だけが限界回数だよね。1セット目から限界回数やってみたらいかがでしょうか。repは6-15ぐらいになるように重量調整して。

647 ：無記無記名：2016/02/04(木) 11:21:22.19 ID:DDPBW4XY.net

今3セット目8回クリアで次　だけど
1セット目12回上がったら次　にやや緩和しようか
あるいはインターバルをたっぷり3分以上取るようにするか迷うな
扱う重量を伸ばすのが目的ではないけど、伸びないのもちょっとさびしい

648 ：無記無記名：2016/02/04(木) 18:26:53.41 ID:XY1UNWkM.net

22.5kg3セット　14回　11回　9回
21.25kg3セット　9回　7回　6回
でした。
しばらく、このペースでやっていきたいです。

649 ：無記無記名：2016/02/05(金) 18:32:43.82 ID:rR+ipWwr.net

http://imepic.jp/20160205/661672
http://imepic.jp/20160205/661670
612 648です。
大胸筋をメインに鍛えてます。
今、胸囲99cmですが、103cm欲しいです。年内の目標です。
46歳です。

650 ：無記無記名：2016/02/05(金) 22:40:07.65 ID:C8Iaa4Hm.net

>>649
黒いところに顔っぽいのが写ってるんだが

651 ：無記無記名：2016/02/05(金) 23:07:21.23 ID:pqBzZzBo.net

ピッチリ七三が似合いそう

652 ：無記無記名：2016/02/05(金) 23:32:14.98 ID:xeayjsmf.net

>>649
光の当たり具合でなんとも言えないけど、減量したら胸囲はかなり縮みそうな予感。
110くらいあれば絞って103は達成できそう

653 ：無記無記名：2016/02/06(土) 00:51:35.13 ID:bMlAXSMS.net

脚は四頭の痕跡がないレベルに弛んでるし胸も脂肪が垂れている状態
これでは体脂肪20%付近ってとこでしょう。この様子では背中の脂肪も多いはず
これからぶよぶよ太っていかない限り、当面は胸囲は減っていくよ
少なくとも13%くらいになるまでは胸囲の数字は気にしない方がいい

胸囲にこだわるなら大胸筋だけでなく後背筋を全力で鍛えるといいよ
チンニングで広がりが出てワンローで厚みが出る

654 ：無記無記名：2016/02/06(土) 06:47:18.55 ID:DcCwECXy.net

もう少し増量するのもありだな
今減量すると減量終了時は20*10もきついかもしれん
増量で体脂肪25%あたりまで増やせば30*10もいける可能性はけっこうある

上に書いてあるように胸囲を増やすのが一番の目的なら背中をしっかり鍛えるべし
ラットプルダウンでも何でも1種目でいいから週2回3〜5セットやること

655 ：無記無記名：2016/02/06(土) 15:35:31.54 ID:lmtFB35C.net

ダンベルベンチを始めて１ヶ月くらいだろうか。
やっと慣れてきた感じがする。
最初はバランス取れなかったり、前腕がプルプルしてたけど、最近はちゃんと胸に効いている気がする。

今日は２２ｋｇで１３・１２・１１・１１、２０ｋｇで１２・１１・１０と出来たので来週から２４ｋｇに挑戦してみます。
インターバルを１分半から２分に変えたらだいぶ違うし、呼吸も整って集中しやすくなった。

このスレでだいぶモチベーション上がってます。みなさんありがとう。

656 ：無記無記名：2016/02/06(土) 20:32:49.47 ID:T+rl2Ukm.net

>>655
649？背中鍛えた方が間違いなく目標達成は容易いけど、やりたくなけりゃやらんでもいいんだぞー
自分のやりたいやり方で目指すべき、インターバルは長くても大丈夫、無理せず頑張れ

657 ：無記無記名：2016/02/06(土) 21:18:43.14 ID:lmtFB35C.net

>>656
いえ違います。
593です。自分は背中も好きです。
でも脚は嫌いで毎回鬱ですけどね（笑）
やっぱ背中もやっといたほうがいいですよね。
胸囲100cm目指してがんばります。

658 ：無記無記名：2016/02/07(日) 00:14:14.31 ID:tCWRWHO7.net

649です。
皆さん、ありがとう！
頑張るよ。

659 ：無記無記名：2016/02/08(月) 08:21:39.17 ID:aUw3FXbm.net

>>655
慣れたというか、前腕の筋肉が追いついたんだろうね
俺もそうだったが前腕が慣れて27.5ｋｇに上げたら
手首、肘と関節を痛めたから気をつけて

660 ：655：2016/02/08(月) 20:33:46.09 ID:FZzvnbsB.net

>>659
実感はないけど前腕も成長しているのか。
重くなると怪我しやすくなるって聞きますよね。
慎重にがんばります。

661 ：無記無記名：2016/02/09(火) 01:58:53.78 ID:iaqqENMO.net

ここのスレの卒業資格は何回上げることですか？

662 ：無記無記名：2016/02/09(火) 02:22:34.17 ID:P/w4PO0D.net

卒業基準は自分で決める。
俺は5×5

663 ：無記無記名：2016/02/09(火) 12:22:54.75 ID:MUZYWEG1.net

1に１repって書いてあんだろうが

664 ：無記無記名：2016/02/09(火) 12:24:23.03 ID:MUZYWEG1.net

10だったすまん

665 ：無記無記名：2016/02/11(木) 11:22:02.88 ID:En5s4gGf.net

25kg、初回で8回6回出来たからすぐ重量上げれるわw………っとおもってから1ヶ月、9回7回にしか上がってないんですが、これでも続けていけば3セット目10回いけるもんなんでしょうか？

フライは15kgと順調に伸びてますけどベンチは1ヶ月停滞してまして…。

666 ：無記無記名：2016/02/11(木) 12:16:00.78 ID:KmMQigkl.net

今日1週間ぶりにダンベルベンチプレスやった。
22.5kg　13回　11回　9回
21.25kg　8回　7回　7回

最後の、2，3セットが同回数ということは、もっと最初に出来るということか。

667 ：無記無記名：2016/02/11(木) 12:48:35.15 ID:YU+TwNBc.net

>>665
正しいフォームと胸に効いてるのを頭で意識しながら下げきったところで1秒止め
それでやってみな。重すぎてフォーム崩れて効いてるようで胸筋の一部にしか効いてないんだよ

668 ：無記無記名：2016/02/11(木) 14:24:07.92 ID:En5s4gGf.net

>>667
ユーチューブで動画見まくってから筋トレ始めたのでw、深く下げた位置で1秒位今でも止めてます…。

ただ自分のフォーム動画で撮ってみようとは思います！

669 ：無記無記名：2016/02/13(土) 01:13:14.35 ID:I+dglr9B.net

>>667が言うように初心者は特にフォームを重視してしっかりやったほうがいい
あとフライ15キロでなく10キロでいいくらい
重すぎる重量でフライをやっても意味がないし

670 ：無記無記名：2016/02/13(土) 01:38:08.14 ID:WZQ2Z1Ya.net

肩前部と鎖骨の付け根付近の筋が痛くなるのは下し過ぎなのかな

671 ：無記無記名：2016/02/14(日) 01:26:14.95 ID:IgtlAeCg.net

>>670
多分肩甲骨を寄せれてないかあげるときに肩がベンチ台から離れている
友人にやってる時のフォームをスマホとかで撮ってもらい見てみるといい

あと変なとこに降ろすとだめだよ
乳首より頭側にはおろさないこと
乳首か乳首より脚側に

672 ：無記無記名：2016/02/14(日) 13:15:24.14 ID:GpKbYvmk.net

同じ22.5kgでも、プレート2.5kgを8枚つけた時は何とかスタポジまで持っていって10回できるのに
プレート5kgを4枚の時だとスタポジに持っていけず挫折してばっかだわ何でかな

673 ：無記無記名：2016/02/14(日) 22:37:48.95 ID:fAzgJLA6.net

知らんがな

674 ：無記無記名：2016/02/14(日) 23:49:58.90 ID:wq1tOaqW.net

本当に同じ22.5kgなのだろうか

675 ：無記無記名：2016/02/15(月) 00:12:36.48 ID:ZnLlxixi.net

>>670
肘が開いてる人に多い症状

676 ：無記無記名：2016/02/15(月) 00:22:45.94 ID:zlO5fCm6.net

自分は肘を絞るのではなく開いてやってるが肩全く痛くないけどね
ベンチ110くらいでセット組んでるが
肩前部が痛いなら挙げるとき無理やり肩に頼ってあげたりしてるんでない

それかダンベルを降ろす位置が肩にけっこう近い位置だったり

677 ：無記無記名：2016/02/16(火) 23:03:12.67 ID:fy7pZiiI.net

25×10
25×10
25×5
最後のセットで死亡
やっとここまで来た

678 ：無記無記名：2016/02/16(火) 23:17:14.89 ID:bNP2m2QM.net

スタポジに持っていけないって奴はやり方が悪いかベンチ以外やってないんじゃないの？
普通に反動付けて脚の上に置くだけじゃん

679 ：無記無記名：2016/02/16(火) 23:42:22.42 ID:iCf7q5kF.net

スタポジって、寝転んでダンベルを挙げた状態じゃないの？

680 ：無記無記名：2016/02/17(水) 00:04:57.79 ID:bbWMp1A3.net

んだね

681 ：無記無記名：2016/02/17(水) 01:04:32.74 ID:tqXfJ18A.net

>>671
肩甲骨を寄せて肩を落として固めてやるけど
ダンベル下ろすのは乳首より上じゃない？
バーベルは乳首かちょっと下だけどね

682 ：無記無記名：2016/02/17(水) 15:08:16.59 ID:5wPPe/V0.net

いわゆる一般的なフライで重さ追及してくと関節痛めるよね　ダンベルベンチが25キロならフライは10キロくらいでいいと思う

683 ：無記無記名：2016/02/18(木) 01:18:57.17 ID:KrEDd3Of.net

22.5kg 6
21kg 6
20kg 10

先週卒業したのできました
よろです

684 ：無記無記名：2016/02/18(木) 11:44:28.22 ID:qwCu9d3/.net

25kgが8回と6回の2セットしか出来なかったんで22.5kgに戻して
じっくり1ヶ月やったらやっと25kgで12回と10回出来ました…。

自分に見合った重さやらなアカンもんなんですね…。

685 ：無記無記名：2016/02/19(金) 02:01:01.99 ID:/vkhdqXQ.net

おまいら体重どれぐらいよ？
50kg台で上げれたら結構凄いけど60kg台だったら大したことないよな

686 ：無記無記名：2016/02/19(金) 02:09:59.42 ID:6bjtl8HH.net

×上げれたら
○挙げられたら

687 ：無記無記名：2016/02/19(金) 02:14:39.47 ID:e0/y7fWB.net

まだそんなこと言ってる奴いたのか
ダンベルベンチ階級別選手権とかあるのかよｗ
トレーニングに何言ってんだか

688 ：無記無記名：2016/02/19(金) 02:22:16.64 ID:/vkhdqXQ.net

でも体重あったほうが有利なのは間違いないからｗ

689 ：無記無記名：2016/02/19(金) 03:20:19.43 ID:e0/y7fWB.net

じゃあ俺は少しずつ増量しながら体でかくしていって先に進むから
50kgにこだわってガリのままいろよ
非効率すぎ

ちなみに少ない体重で重いものを上げるってのは確かに不利であげれば重いやつがあげるよりすごいがそれだけ
重いやつはどんどん先行けるから

690 ：無記無記名：2016/02/19(金) 03:32:45.31 ID:/vkhdqXQ.net

>>689
いやあ別にこだわってないしこっちも普通に増量してるけどね
ちなみに兄さんいま体重何キロ？25kg何回あげれるの？

691 ：無記無記名：2016/02/19(金) 04:17:01.25 ID:lgHSbrFu.net

そもそも自分の体重の負荷しか分からない以上、体重による差とかよく分からん
ダイエットすれば、筋肉も減るから弱くなるの当たり前だし

100ｋｇあったってただのデブはパワーないだろ
デブが強いのは自分の体重を乗せれるからだしベンチじゃ関係ない

692 ：無記無記名：2016/02/19(金) 11:16:01.82 ID:Ii1WET50.net

体重はそら影響するだろうが
それと同等にリーチもかなりの要素になると思ふ
俺は腕長めだが、しっくりくるフォーム見つけんのにえらい苦労したし停滞期間も長かった
始めて10ヶ月経ちようやく軌道に乗ってきた

693 ：無記無記名：2016/02/19(金) 12:11:56.27 ID:wSWknkZ6.net

頑なに体重を言いたがらないのはデブだから？

694 ：無記無記名：2016/02/19(金) 15:12:34.76 ID:6bjtl8HH.net

体重でデブかどうかなんて、女じゃあるまいし

695 ：無記無記名：2016/02/19(金) 18:08:53.22 ID:OKyx941f.net

80キロです　　　その体で２５かよ、ショボ　
５２キロです　　　それ、フォームめちゃくちゃだから

ってなレスが続くから、体重かくのもむなしい

696 ：無記無記名：2016/02/19(金) 18:11:08.80 ID:RiDgcnCy.net

61kgで35kgでセット組んでるって書いたら嘘つき呼ばわりされたわ

697 ：無記無記名：2016/02/19(金) 18:34:15.13 ID:rSpBJc++.net

この大嘘つき

698 ：無記無記名：2016/02/19(金) 21:21:16.75 ID:m2/0rT5D.net

みんなインクラインでも重量変わらない？フラットからだと2.5kgぐらい重量落ちて回数一緒なんだが俺だけ？

699 ：無記無記名：2016/02/19(金) 22:45:43.85 ID:ydBkEEeq.net

>>696
体重の割りに強いな

700 ：無記無記名：2016/02/20(土) 08:38:54.13 ID:iiAKlXq7.net

綺麗なフォームでダンベルベンチ40kg扱ってるのにガリな人いたわ。食べても食べても全然太れないんだって。実際にどれくらい食べてるのかは知らんけど。

701 ：無記無記名：2016/02/20(土) 13:57:02.82 ID:/PgjIxY1.net

まああれですよね
男で体重50台は絶対体ひょろいですよね
仮にベンチとかめちゃ上げれても

やっぱ男は身長160台なら68以上はほしいですよね

702 ：無記無記名：2016/02/20(土) 15:46:38.30 ID:9luXu9uG.net

フラットダンベルベンチ22.5kg
インクラインダンベルベンチ17.5kg
インクラインダンベルフライ12.5kgあたりで回しながらはや数ヶ月停滞中…
体重58kgのガリだからやっぱ増量しかないかな？

703 ：無記無記名：2016/02/20(土) 18:25:32.79 ID:MZc2tbO7.net

ベンチ上げるのが目的になってるならどんどん食っていけばいいし
最終目標を細マッチョにしているなら絞ったまま地道に頑張るか増量してから一気に絞るかの二択
細いまま頑張るならインターバル長めに取って高負荷の筋力に偏ったトレに変えていく必要がある

まあジャニーズのような細マッチョでも見た目のイメージより体重はあるからな
どちらを選ぶにしても標準体重+2kgくらいまで増やしても問題ないだろう。仮に170cmなら65kgまでは問題ない
ただ、食うなら一気には増やすなよ
17歳くらいなら間に合うがガリで成長期終わってる人なら筋肉もつきにくいからより脂肪が増えるだけだ
増やすなら月0.5kg以下のペースでいいからゆっくりだ

704 ：無記無記名：2016/02/20(土) 19:56:48.05 ID:IUS9vZsy.net

>>702

698だがやっぱりインクラインだと重量落ちるのね。安心した。

705 ：無記無記名：2016/02/20(土) 23:45:40.98 ID:xR4ybMlP.net

ベンチやってても追い込みの壁腕立てしても、胸より肩に効いてる感が強いんだけど肩甲骨寄せる以外にコツとかある？

706 ：無記無記名：2016/02/21(日) 01:45:51.13 ID:2uQUCAGd.net

壁だろうが床だろうが
腕で押すのではなく、胸筋を収縮させ乳の谷間にボールペンか何かを挟むようなイメージ
胸筋をギュッと絞り、その結果として肘が伸びる、という意識
たかが意識と思うかもしれんがやるとやらんのでは雲泥の差が出る

707 ：無記無記名：2016/02/21(日) 05:14:33.38 ID:dzSrD3bY.net

壁腕立てなら肩にきて当然だろ。
ベンチならバーおろす位置が高いのかな

708 ：無記無記名：2016/02/21(日) 07:48:47.70 ID:Ww2dNVvh.net

身長170程度なら体重50キロ台でもダンベルプレス25*10くらいできるだろ
ダンベルプレス25*10できたら多少胸板は厚くなるがまだまだガリだしな
自分171 58の時にダンベルプレス25*10ならできたよ

709 ：無記無記名：2016/02/21(日) 10:13:07.28 ID:GeFjGJTj.net

そりゃベンチプレス50キロ程度の刺激じゃ大した効果は期待できんだろ

710 ：無記無記名：2016/02/21(日) 15:39:11.41 ID:rGeVIp3C.net

25キロ10回を、1セット？

711 ：無記無記名：2016/02/21(日) 15:51:53.85 ID:J6gckDtp.net

ボトムの位置を限界まで下げすぎると意識抜けて効きにくくないですか？

712 ：無記無記名：2016/02/21(日) 18:01:32.84 ID:2uQUCAGd.net

20クリア後21.25は2週くらいであっさり通過したものの
22.5はかなり重く感じる・・・
まあ重量的には停滞していてもしっかり効かせれば肥大を実感できるし急がず行こうっと

713 ：無記無記名：2016/02/25(木) 02:29:00.80 ID:JZJsbGAO.net

20クリアまでどのくらいかかったのかによるけど、
このあたりからの2.5ｋ差って大きいよな
俺は一か月くらい25Ｘ８どまり。
ベンチ８０あがんないと２７．５は無理かな

714 ：無記無記名：2016/02/25(木) 04:50:37.79 ID:p+yG0/MJ.net

2.5kg上げてキツイ場合は
500グラムプレートで小刻みに漸進性確保した方が効率はいい
片方だけ1.25kgプレート増すやり方は、フォーム崩す原因だから危ない

715 ：無記無記名：2016/02/25(木) 17:21:12.93 ID:JZJsbGAO.net

さすがに片方だけ増加はないでしょ

716 ：無記無記名：2016/02/25(木) 17:40:24.04 ID:/O9CkaFO.net

シャフトの片側にのみプレートを追加するという意味では
入れ替えの時めんどいからやっちゃうけどｗ

717 ：無記無記名：2016/02/26(金) 11:19:51.68 ID:v3ZKmYSH.net

25kg、皆さん何ヶ月くらいで卒業or回数こなせるようになったでしょうか？

25kgまでは体重普通の方よりかなり重いのでw、2ヶ月半で到達
したのですが、25kg始めてから1ヶ月経ち一向に8回と6回の2セットしか出来なくて………また昨日、1セット目10回出来たのですが2セット目は4回しか出来ないありさまでして…。

718 ：無記無記名：2016/02/27(土) 21:30:08.22 ID:HRXqEaBS.net

22.5ｋｇ　10 8
20ｋｇ 8

719 ：無記無記名：2016/02/28(日) 17:54:30.41 ID:Y17E4D8r.net

>>718
僕も同じくらいでした。
22.5kgで10回　8回　6回　21.25kgで7回　4回
そういう感じです。
ちなみに巨デブです。

720 ：無記無記名：2016/02/28(日) 19:06:44.47 ID:v2dZftUC.net

卒業生です
減量して高重量を扱うのが不安になってきたので戻ってきました
今日やったら27.5kg×8回でしたが
フォームが怪しいし関節に不安があるので低重量高回数にして行く予定

721 ：無記無記名：2016/02/28(日) 21:28:26.21 ID:kvISQHBq.net

似た進捗のが多いな
俺は22.5kg 11 8 6 / 21.25kg 8 6
3分インターバル
22.5kgは二週目、3月中にはクリア出来るはず

722 ：無記無記名：2016/02/28(日) 21:54:25.23 ID:D8eNIurL.net

これから書くやつは自分の体重も書くように

723 ：無記無記名：2016/02/28(日) 22:13:03.31 ID:4AejScIC.net

58キロ、２５・4回

724 ：無記無記名：2016/02/28(日) 22:39:12.92 ID:D8eNIurL.net

>>723
よろしい
あと5年も頑張ればその体重でバーベルベンチプレス100kgも夢じゃない

725 ：720：2016/03/02(水) 20:25:55.66 ID:MN9s3PEK.net

しっかり下げて停止、上でも停止ってしたら22.5kg×10回でした
11回目は上まであげれたけど下では停止できず
27.5×8回はいい加減なフォームだったんだろうなぁ

726 ：無記無記名：2016/03/03(木) 01:49:24.07 ID:VWhKEGEW.net

バーベルベンチでも止めありか止めなしだと重量もけっこう違うからな
しかし肥大重視なら止めありでやるべし

727 ：無記無記名：2016/03/03(木) 12:28:29.58 ID:/tXhkGLg.net

トレ歴二ヶ月目　体重52kg　25kg×18回
止めあり　足上げ
だったな
今じゃ体重85kg 片手50kg　軽く感じる
　

728 ：無記無記名：2016/03/03(木) 12:37:17.23 ID:tGKiN5JQ.net

>>727
今、トレ歴何年？

729 ：無記無記名：2016/03/03(木) 14:34:47.64 ID:MA2ko5ox.net

3か月くらい

730 ：無記無記名：2016/03/04(金) 03:35:29.22 ID:TGhahRei.net

23.5kg 7
22.5kg 6　3
20kg 8

731 ：無記無記名：2016/03/04(金) 21:03:11.50 ID:InC/X+Av.net

こういうの書いて意味あんの？
やり方提案や質問などにしてほしい。
もう25ｋあがるよ、とか言ってほしいのかな

732 ：無記無記名：2016/03/04(金) 21:06:05.88 ID:7g/dkpIS.net

>>731
あるいは単に自分のトレ記録として書いてるか
スルーしていいんじゃね

おれも一時期こういうの書いてた
レスくれる人はくれてたよ
インターバルは？とか
なんで回数そろえてるの？とか

それはそれでいいと思ってる

733 ：無記無記名：2016/03/04(金) 21:14:02.86 ID:TGhahRei.net

>>731
記録してるだけ
達成するのが目的なんだから記録書いても何の問題もない

そうでないと数キロ刻みでダンベルベンチのスレがある意味がない
意見言いあうなら上位スレとスレ統合すればいい
そうすればスレ自体が今より活性化するし上級者の意見が聞ける

734 ：無記無記名：2016/03/04(金) 21:19:15.73 ID:7g/dkpIS.net

>>733
分かるよ
モチべ維持になるしな
いいと思うよ
でも23.5が7repなら22.5の回数が10〜12repになるくらいまで22.5にとどめたほうがいいと思うよ

735 ：無記無記名：2016/03/05(土) 14:07:19.93 ID:2GY3tn3+.net

記録するだけだったらアプリの方がいいんじゃないかな。前回の自分の記録と比較できるし

736 ：無記無記名：2016/03/05(土) 15:28:21.79 ID:clYlyrR7.net

そうだね、うざいだけだもんね

737 ：無記無記名：2016/03/05(土) 15:43:11.21 ID:kjiykPk9.net

そうだよな
25kgなんて体重50kg前半の奴が初ダンベルベンチでも18回あがるしね
記録書いてる人は自分の弱さを皆に発表会してしか見えないよね

738 ：無記無記名：2016/03/05(土) 16:43:02.51 ID:HirM//X7.net

別に俺は記録とかは書かないけど、ここは25ｋｇを目指すスレじゃん

仮に10ｋｇを目指すスレなら「今日は8ｋｇでやった」とか言っててもかまわんやろ
自重スレにこもってる奴みたいに根本的に間違ったことを信仰してるならアレだが

739 ：無記無記名：2016/03/06(日) 08:44:16.48 ID:W5xspwin.net

記録うざいとか言ってる連中こそ文句言うだけで役立たず

740 ：無記無記名：2016/03/06(日) 09:56:21.12 ID:DwJ4181d.net

ダンベル×1.5がバーベルって認識でいい？

741 ：無記無記名：2016/03/06(日) 10:38:10.83 ID:b3Cnvz8h.net

そんな単純には行かないとは思うがなぁ
同じ所を鍛えるとはいえ、ほとんど別モノだし
しいて"達成難度"というフワフワした概念から言えば、×2くらいではないかと

742 ：無記無記名：2016/03/06(日) 11:43:47.21 ID:DwJ4181d.net

調べたら片方×3がバーベルみたいね

ありがとう

743 ：無記無記名：2016/03/06(日) 15:07:56.43 ID:5ZQBo+88.net

>>739
記録小僧を放逐できれば世の中のためになる
お前こそただ文句いってるだけ

744 ：無記無記名：2016/03/06(日) 18:58:08.69 ID:nSZpEIMe.net

記録書くのぜんぜんうざくない
どんどんやってくれ

>>743
世の中のためになる？
何言ってんだ、おまえの独りよがりだ
お前が広い心を持ったほうが世の中のためだ

745 ：無記無記名：2016/03/06(日) 19:34:45.99 ID:W5xspwin.net

sageしないやつで文句言うやつはだいたいスマホからでPC以外に使いまわしてる奴だからなぁ

746 ：無記無記名：2016/03/06(日) 20:11:11.00 ID:wQSUPMBw.net

>>737
君はなんで此処にいるの？片手50なら見る意味がないのではw

私はジムに通ってるが、未だかつてトレ2カ月50キロ前半の男が片手25を１回でも上げてる所を見た事がない。

747 ：無記無記名：2016/03/06(日) 22:43:23.56 ID:DdRfLyvQ.net

>>746
だってお前ヒキコモリじゃん

748 ：無記無記名：2016/03/06(日) 23:39:30.87 ID:CkZyiOke.net

>>742
今まで色んなケースを見てきたけど
総合するとダンベル時のやり方によるっぽい
綺麗なフォームでやってた人は慣れ次第で両手分×1.5倍近くまでいくけど
背中ついたり、肩甲骨開いたり、反射使って高速でやってた人は両手分×1.2倍くらいしかいかない
それと総重量が上がるからか、レップは若干下がる傾向がある
とりあえず1.3倍で3レップ減くらいに思ってれば大きな違いはないかと思う

ダンベル25kgで13レップならバーベル65kgで10レップ前後とかそんな感じ

749 ：無記無記名：2016/03/07(月) 00:37:16.03 ID:PRobZKW4.net

バーベルは胸まで下げるっていう暗黙の了解があるからね

一方でダンベルの場合はやはり過剰に見せたいためか下まで下げきらずに
できたことにしちゃって次の重量にいってしまったりするので

完全に休めてしまうとこまで下げて1回
さらに幅も広く持って片手×3くらいかも

逆にバーベルしかしてない人もダンベルの重量は下がるみたいだけど

750 ：無記無記名：2016/03/07(月) 08:21:45.43 ID:5a4ZEgvi.net

最近はダンベルプレスはやってないが、
バーベルベンチで、
85×8、
80×8
75×7
70×10のあとにダンベルプレスをやった時は27.5×10くらいだったな
一番最初にダンベルプレスをやれば30×10はいけたはず
よほど醜いフォームでやってない限りダンベルに慣れればダンベル総重量×1.3くらいは余裕で出来ると思うよ

751 ：無記無記名：2016/03/09(水) 15:51:42.98 ID:HlJEQrct.net

まぁ　似た感じ
俺がダンベル25kg×10回の時
バーベル90×9回できたもんな

752 ：無記無記名：2016/03/10(木) 03:54:05.09 ID:TzS9o1ZA.net

誰も釣れてなくてワロタ

753 ：無記無記名：2016/03/10(木) 16:22:15.32 ID:qytRIFAn.net

片方×3
25kg出来れば
75×2
150kgできるのか

754 ：無記無記名：2016/03/11(金) 00:48:38.86 ID:8r2PiZpt.net

MAX10repのダンベル片手重量x3=バーベルベンチのMAX1rep

755 ：無記無記名：2016/03/11(金) 02:47:09.93 ID:3ZlwaUQ8.net

正しいフォームで止めありで10回3セット目指す
伸びなくなったらパーシャル気味で良いのでどんどん重量伸ばす
1ヶ月くらい続けて、前の正しいフォームで前につまづいた重量に戻す

伸びなくなった時って大体肩と腕が足を引っ張ってるからな

756 ：無記無記名：2016/03/11(金) 03:23:41.16 ID:Y6nXahxI.net

パーシャル気味でやると故障のリスクが高くなる

止めありで10回くらいはできる重量でずっとやるべし
停滞してもある時突然伸びたりすることも多いし停滞しても止めありをおすすめする
ダンベルベンチ35×10くらいまでは才能がなくてもそんなに長期間停滞しないと思う
停滞した時はフォームチェックやオーバーワークになってないか疑うべし

757 ：無記無記名：2016/03/28(月) 06:08:44.94 ID:GtdsVz9t.net

条件を変えないほうが伸びが明確化できていいかもね

俺は布団の上でやってるけど、上の布団をたたんで角度を作り
腕が下の布団に触れるまでは降ろすようにしてる

なのでパーシャルにして自分の実力を盛らないで済む

758 ：無記無記名：2016/04/03(日) 11:12:34.15 ID:3Hob9Nmf.net

そうだね

759 ：無記無記名：2016/04/17(日) 21:04:47.03 ID:Jx0t9cdR.net

左は22.5で6回できるけど
右は20キロで2回が限界、22.5は一回がやっと
大胸筋の見た目も右が左に比べて陥没(！)してる

右だけ集中トレとかしたら改善しますかね？
右鎖骨に手術歴があって鎖骨付近の感覚が曖昧
この辺も関係するのかしら・・

760 ：無記無記名：2016/04/18(月) 04:33:59.53 ID:vcttsoY5.net

普通バランス悪くて片手だけなんてできねーだろ

761 ：無記無記名：2016/04/18(月) 06:24:00.70 ID:F4O+CCik.net

片手上げたまま、もう片方を上げ下げしたことある。まあ、できるよ。

762 ：無記無記名：2016/04/18(月) 09:54:30.21 ID:TkD5SBLx.net

クリーニング屋のおっさんは、重いアイロン使うから右腕がやたら太い

763 ：無記無記名：2016/04/21(木) 15:23:15.40 ID:Fu3RO0Em.net

ダンベルプレスの最大の難所は、スタートポジション作りだよなぁとつくづく思う
重量が増えるほど、寝転んだ後に出来ることは限られてくる
幅狭のベンチだと肩甲骨寄せなどに苦心することは多少減るのだろうか

764 ：無記無記名：2016/04/21(木) 16:10:39.74 ID:Jf/WT0ir.net

狭いとベンチの真ん中に寝ない肩甲骨がはみ出す。そして真ん中に寝るのが結構難しく、安定しない。

765 ：無記無記名：2016/04/21(木) 21:33:43.74 ID:ElMe+bcS.net

２５ｋ８回。もう少しだ！
と思ってたらジムのダンベルセット一新。
１０ｋ以上は２ｋ刻みになったので今は２６ｋ４〜５回。
まあ、２５→２７．５より２６→２８のほうが簡単だろうから
良かったのかな

766 ：無記無記名：2016/04/25(月) 21:10:48.40 ID:b5LbE2Yb.net

>>757
それダンベル布団プレスじゃん
条件云々の前にベンチ買え

767 ：無記無記名：2016/04/25(月) 22:07:42.08 ID:SC1s29Dw.net

ダンベルベンチがバーベルベンチよりキツイ理由がわかった
床から持ち上げる動作で余計な力使うわ

768 ：無記無記名：2016/04/25(月) 22:28:28.66 ID:b5LbE2Yb.net

>>767
床から持ち上げるのに大胸筋と三頭使ってるのか

769 ：無記無記名：2016/04/25(月) 22:52:03.67 ID:AaMa8xtG.net

片側50とかでやってるんだろ (適当)

770 ：無記無記名：2016/04/26(火) 02:25:22.36 ID:AvcWwrTR.net

前回25で7repいけたので今度は10repと思ってたらスタートポジションにも持っていけなかった
前回のあれはなんだったんだ…

771 ：無記無記名：2016/04/26(火) 10:50:43.42 ID:f0Dt9ctz.net

ダンベルは蹴り上げできないと7RMくらいの重量でないとスタポジ持っていくのが難しいからね
前回が調子良かったか今回が調子悪かったか、あるいはその両方かでしょ
仮にレップを小数点で表せたら前回が7.3回、今回が6.7回とかで体調で上下する範囲だと思うから気にしないでいいと思うよ

772 ：無記無記名：2016/04/26(火) 12:08:57.08 ID:BEKGU1hz.net

3年前ぐらいにベンチ100挙げてから引越しと同時に道具捨ててトレ中止
今月からダンベル買ってトレ再開、一週間ごとに12.5、15、17.5クリアした
17.5で余裕で10rep×5セットあがるけど、どこら辺で止まるのか・・・
パイプ椅子とダンベルだから怖くて少しずつ上げてる

773 ：無記無記名：2016/04/30(土) 08:16:58.44 ID:uljifege.net

体重75キロで12．5キロで8repしかできないわ
スポーツ未経験にしてもひょろいなあ
(´；ω；`)

774 ：無記無記名：2016/04/30(土) 08:18:14.98 ID:uljifege.net

20スレいくわ

775 ：無記無記名：2016/05/04(水) 12:26:23.65 ID:3RXDrRUu.net

>>771
>>770ですがやはり蹴り上げがうまくいかなかったみたいで後日挑戦したら10repギリギリいけました
でも最後のほうはフォームグチャグチャだったので暫くフォームを固めたいと思います

776 ：無記無記名：2016/05/07(土) 20:49:06.43 ID:iYVg+RYR.net

22.5kgで何とか15repいけるようになったが
25kgだと毎回スタポジ行く前に撃沈するわ
下手なのか筋力ないのかどっちやろか

777 ：無記無記名：2016/05/07(土) 22:32:08.75 ID:PRL+HTJa.net

>>776
普通、まず23.75kgを経るやろ
25kg以上はさらに細かく0.5-0.75kg刻みにまで下げたほうが、結局進歩は早いかも

778 ：無記無記名：2016/05/08(日) 06:57:52.20 ID:uKReh2Ki.net

スタポジにいけないって奴は典型的なベンチ豚
ダンベルベンチ25ｋｇやるならワンハンドロウは普段、35ｋｇ以上でトレしてないとダメ
ベンチで鍛えられるのはプッシュ筋でプル筋は鍛えられないからね

779 ：無記無記名：2016/05/08(日) 08:34:29.56 ID:jJSLHusX.net

スタポジの定義が毎度揺れるけど、ベンチに寝て重りを挙げた状態でいいんだよね？

780 ：無記無記名：2016/05/08(日) 09:58:06.23 ID:7c6DUFQ0.net

>>779
うむ

781 ：無記無記名：2016/05/08(日) 11:30:10.48 ID:O0mFJ+MN.net

>>777
23.75kgのダンベルつくるとき
1.25kgのプレートは外側か内側どっちにつけるほうが安定する？
なんかどっちもバランス悪そうでちょっと怖いな

>>778
ワンハンドロウは32.5kgぐらいでやってる
いつもチンスタで懸垂やった後にワンハンドやるから集中力がな・・・
先にワンハンドやってから懸垂のほうがいいかな？

782 ：無記無記名：2016/05/08(日) 13:55:05.73 ID:xDAvNQwc.net

>>777
ジムだと2.5刻みなんだよね〜
20まではたいして気にならなかったけど、
その後の１レベルアップは非常にきつかった
25ｋで15回くらいできないと、次（27.5）行く気しないわ

783 ：無記無記名：2016/05/08(日) 15:14:30.88 ID:xKKnb3SZ.net

>>781
片方はイザって時危ないっぽい
俺は500�c×2で1�`上げて
次に1.25�`×2で2.5�`上げるようにしてる
625�cプレートありゃ買うんだけど

784 ：無記無記名：2016/05/08(日) 16:00:00.08 ID:7c6DUFQ0.net

>>781
基本的には小指側が重いならいいんでないかと思う
http://www.musclemag.com/content/content/6695/Photo-12.jpg
俺もこれバランス悪いだろと思ってたが、慣れると安定感あるぞ　負荷が増すオマケつき
つかジムって2.5kg刻みなんか　辛いのな
もっとも、ジムならバーベルやるかって感じもするが

785 ：無記無記名：2016/05/08(日) 21:09:34.70 ID:uKReh2Ki.net

スタポジの動作は3つ

オンザニー、蹴り上げて寝る、そこから上にダンベルを上げる

このうち、蹴り上げて寝るのは脚の力のほうが普通は強いし
普通の運動神経があれば誰でもできるから語る必要はないと思う

ダンベルを上げるのも普通にダンベルベンチの力なわけで
上がらないというならその重量が無理なだけ
下の重量でやってる時にちゃんと下げてないんだろう

なので必然的にオンザニーする力を語れば充分だと思うが

786 ：無記無記名：2016/05/08(日) 23:05:50.44 ID:O0mFJ+MN.net

>>785
あんたの書き込み論理的かもしれんが上から目線の物言い鼻につくわーｗｗ

787 ：無記無記名：2016/05/08(日) 23:53:16.95 ID:k0IKytkG.net

スタポジの状態まで挙げるのと普通に挙げるのちょっと違わない？
手の幅の問題か何かわからないけど、腕の力を余計に使う。

788 ：無記無記名：2016/05/09(月) 18:35:18.13 ID:ShR1bv0R.net

生まれてはじめて25kgスタポジまで持っていけた
で、あっさり12repできたわ
やっぱ筋力以上にテクニックの比重も大きいかと
一回失敗すると激しく体力消耗するし

とりあえず30か27.5スレいくかな

789 ：無記無記名：2016/05/09(月) 18:54:08.01 ID:f7YnTdpB.net

スタポジのやりかたを軽視してるひとが多いから
ちゃんとおぼえるべきだね

790 ：無記無記名：2016/05/10(火) 03:06:24.05 ID:jdONBNzI.net

え、27.5スレなんてあるのか。
2年くらい前は25キロスレさえ批判されてたのにな

791 ：無記無記名：2016/05/10(火) 21:00:29.92 ID:7qRokvbK.net

下ろした状態をスタポジにしてるけどダメなの？
重量UPにチャレンジする時とかｱｹﾞがスタートだとちょっと怖いわ。

792 ：無記無記名：2016/05/10(火) 21:16:42.49 ID:kN4mRH2l.net

それは人それぞれでいいんじゃね
定義や教科書フォームが自分の好みに一致する必要はない

793 ：無記無記名：2016/05/11(水) 10:42:44.27 ID:l2ba+0sa.net

ボトムポジからスタートだと伸長反射がないからきついんだよね

794 ：無記無記名：2016/05/11(水) 22:43:36.48 ID:M6UC7wb3.net

20kg超えて来るとグローブしていても
シャフトが手のひらに食い込んで胸より先に親指の付け根辺りが限界になるんだが続けてれば慣れてくるものなの？

795 ：無記無記名：2016/05/12(木) 00:04:27.88 ID:qloKp4r+.net

それはグローブが悪い
ゴールドジムのレザーグローブは厚いからオススメだよ

796 ：無記無記名：2016/05/12(木) 11:36:29.57 ID:a1y/ICpx.net

いっそ外すのもオススメする
一,二ヶ月かそこらもすれば皮が厚くなって平気になるし、
個人的には胸トレに限らずグリップがしっくりくる感じがした

797 ：無記無記名：2016/05/12(木) 13:40:04.86 ID:XDHFRmn6.net

モテボのＫＴＭ氏曰く、一般人から見たら片手25�s超えてきたら相当強いらしい！のだそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=suZRYJmgyMI&feature=youtu.be&t=567

>>794
握り方の問題でオンザニーでギュっと握っていても、後ろに倒れてスタポジ体制になった状態では、ギュッと握らない
親指付け根付近にシャフト載せてる感じで。親指はシャフトから外れない程度にすると痛くならない
やってるうちに25とか30とかまでには、慣れるよ

798 ：無記無記名：2016/05/12(木) 14:51:56.12 ID:qloKp4r+.net

仮に一般人にいきなりダンベル25ｋｇ持たせたら、ほとんどの人はできないだろうから
相当強いと感じるかもね

俺なんて初めてジムに行った時は、10repの重量としてチェストプレス33ｋｇから始めたからなw

799 ：無記無記名：2016/05/13(金) 15:09:09.01 ID:FeLdO1OZ.net

柔道とか相撲とかやってる一般人ならいきなり25�sも何とかなるかもね
そうじゃない普通の一般人なら、いきなりダンベル25ｋｇでスタポジも無理を思われ
スタポジでベンチから転がり落ちて25�sが顔面ヒットとか肋骨強打とか、期待できそうｗ

800 ：無記無記名：2016/05/14(土) 00:43:04.62 ID:lp4T+jma.net

相撲やってる一般人・・・
わろた

801 ：無記無記名：2016/05/14(土) 22:02:38.04 ID:QDc68pF6.net

スタポジ行けない人って胸トレばっかやってない？
腹筋とか背筋とか下半身とか基礎体力ってか体幹弱いんじゃないのかな

802 ：無記無記名：2016/05/15(日) 12:15:12.31 ID:KdDJzTjx.net

就職面接。履歴書を手に試験官。

Ａ　「特技、ほう、柔道２段ねえ・・・」
Ｂ　「趣味、相撲ねえ・・。見るんじゃなくて、やるの・・・」
さて、試験にバスしたのはどっち

803 ：無記無記名：2016/05/16(月) 20:05:41.12 ID:14BXh/VR.net

マックス20k 13回。25kも5,6回は行けるだろうがちょっと怖い

804 ：無記無記名：2016/05/17(火) 21:10:20.41 ID:gTNVPiEP.net

何もやってないでいきなり25キロ（片手）あげられるのは土方とか
そういう力仕事に精通してる人ならいけるんじゃないかな
まあ見る限り今の一般人はヒョロガリかただのデブばっかだから
できんだろうけど

805 ：無記無記名：2016/05/18(水) 01:14:29.46 ID:2iVm4/G8.net

胸筋が鍛えられる力仕事なんてあるんかね

806 ：無記無記名：2016/05/18(水) 10:31:31.14 ID:87x//p7c.net

肉体労働ならまず背中肩腕が発達しそう

807 ：無記無記名：2016/05/21(土) 12:26:59.05 ID:HoVTvQwQ.net

>>803
25キロはあげれたのかい？

808 ：無記無記名：2016/05/24(火) 20:46:28.08 ID:leEofm98.net

>>807
24k 8回がマックスだな

809 ：無記無記名：2016/06/01(水) 01:18:53.93 ID:dZ614ypI.net

25キロのオンザニーもできなくてどうするんだ
俺は将来的に40キロは扱いたいぞ

810 ：無記無記名：2016/06/01(水) 02:24:04.31 ID:vKjLbebm.net

25キロを目指してる、現在20ｋくらい？　のレベルなら
25ｋのオンザニーができなくても不思議ではないだろ
俺は今25ｋ８回が限度だけど、20ｋで10回目指してたころは
２５ｋなんて持つのも怖かったもんなあ。

811 ：無記無記名：2016/06/02(木) 21:27:22.12 ID:UHNACyw5.net

今日初めてオンザニーを22でやってみました。
22のダンベルベンチ×10はできます。

まずスタポジのダンベルを縦にひざに置くのがくそ重い。
そしてダンベルのシャフトが出てるので痛い。

みなさんオンザニーしてますか？
ダンベルはシャフトが突き出てるタイプでやってますか？

812 ：無記無記名：2016/06/02(木) 23:07:13.08 ID:dwMvaaZw.net

わ　ろ　た

813 ：無記無記名：2016/06/03(金) 00:43:27.96 ID:1uYevJ4r.net

敢えてプレート部ではなくシャフトの端を乗っけて膝をぶっ壊しにいくスタイル
これが益荒男か

814 ：無記無記名：2016/06/03(金) 07:56:13.56 ID:Itz7SH7m.net

<<813
なるほどw
やってみます、しかしダンベルを縦にするのにくそ重いとは私はベンチしかできない典型ですね、

上半身の鍛えかたを見直さなだめですね、

815 ：無記無記名：2016/06/06(月) 22:40:07.32 ID:hcirAxWG.net

4月から鍛え初めて25キロを7レップまできたんだが、順調？

816 ：無記無記名：2016/06/06(月) 22:51:55.28 ID:nS2eFo6X.net

>>815
俺と一緒やん
多分30キロ位から壁あるんじゃないかな

817 ：無記無記名：2016/06/06(月) 23:18:38.60 ID:dmPOuY9/.net

>>815
嘘でしょ？
順調どころかスタート地点にさえ来てない
本来　成人男性なら初めてでもダンベル30kg×10はあげれる
余程　運動不足か発育障害者じゃない限りね

818 ：無記無記名：2016/06/06(月) 23:22:44.27 ID:hcirAxWG.net

>>816
おっ、同じですね！
取り敢えず８月迄に30は行きたいね。

819 ：無記無記名：2016/06/07(火) 03:36:09.47 ID:0DvGEMCX.net

>>817
片手15kgじゃないよ

820 ：無記無記名：2016/06/07(火) 03:46:56.56 ID:NXIk2fHH.net

>>819
そいつ毎日ダンベル関連のスレ荒らしてるレス乞食だから無視してくれ

821 ：無記無記名：2016/06/10(金) 19:51:28.74 ID:i8Ac3QEf.net

815です
25�s 10 7 7でした
1回目が10回出来たんで卒業ですかね？
個人的にはしばらく25で下地を作ってネクストステップにトライします。

822 ：無記無記名：2016/06/12(日) 16:02:28.90 ID:iaMv+nzj.net

>>815
このスレ的には卒業、しかし4月からやってもう25までいけるとはすげえわ

823 ：無記無記名：2016/06/12(日) 16:32:16.19 ID:vJpWiUxe.net

事実だとすれば何がすごいって、肩関節の強靭さの方だな

824 ：無記無記名：2016/06/12(日) 16:47:59.77 ID:Icr4Yeeu.net

扱う重量はフォームによって激変するからな
一時30kg10repでメイン組んでてたんだけど人に教わってフォームを徹底的に矯正したら、25kgまで落ちた
フォームによっては片側5kgくらいの差が出るってことだ
逆に言えば25kg10repをきちんとしたフォームでこなせるなら、挙げるだけに徹すれば30kgを同数こなせるって事になるかな
教えてくれた人が言ってたけどダンベルベンチは正しいフォームを身に着けるのが最も難しい種目の一つらしくて、独学だと出来てない人の方が多いそうだ

825 ：無記無記名：2016/06/12(日) 19:19:36.98 ID:G0pAheWF.net

神経系が鍛えられてるんだろう
もともと筋肉はあったはず

826 ：無記無記名：2016/06/13(月) 06:07:38.35 ID:XHCZYYos.net

815です
スタートは15キロが数回上がる程度からでしたので元々強かった訳ではないです。
成果が上がったのは自分なりに筋トレについて勉強した事と食事やトレーニング頻度かと思われます。
体重も6キロ増量しましたし、このまま精進していきます

827 ：無記無記名：2016/06/13(月) 09:22:51.45 ID:YzxKylRR.net

最初は慣れてないと力を発揮できないのよ

828 ：無記無記名：2016/06/13(月) 15:36:02.02 ID:n4apFa2V.net

はじめてで15ｋｇ数回というのは結構強いよ
潜在的には20ｋｇくらい上げる筋力はあったはず

829 ：無記無記名：2016/06/13(月) 19:41:36.07 ID:DbL8JxoG.net

全然強くねーよｗｗｗ

830 ：無記無記名：2016/06/14(火) 15:07:04.34 ID:rX46Z+cF.net

まあ、キミの足元には及ばないけど、
はじめてで15キロ、ってのは十分強いよ。
キミもやってみればわかる

831 ：無記無記名：2016/06/14(火) 15:33:31.37 ID:vjPXiGNx.net

出来らぁっ！

832 ：無記無記名：2016/06/14(火) 17:52:42.21 ID:GlxPiY6q.net

スローネガ、ポジ高速、ボトム2秒止め
という感じに超丁寧フォームに徹した方が肥大にはいいんだろうなと思いつつ
重量を追っちゃうのが人の情けやなぁ

今25kgでフォームはそこそこ整えたが、伸張反射はバリバリ使ってるので、
超丁寧にしたらたぶん使用重量5kg下がるわ

833 ：無記無記名：2016/06/14(火) 18:46:25.36 ID:BF3MM2qj.net

え！！15kgでダンベルプレスを！？

834 ：無記無記名：2016/06/14(火) 22:12:41.48 ID:LckOiVO1.net

できらぁ！

835 ：無記無記名：2016/06/14(火) 22:52:22.14 ID:BF3MM2qj.net

こりゃあどうしてもうちと同じ15kgで、ダンベルベンチプレスをやってもらおう

836 ：無記無記名：2016/06/19(日) 08:45:30.94 ID:R11l2Win.net

815です
久しぶりに挑戦
25ｋｇ 11 8 9 8でした。

837 ：無記無記名：2016/06/20(月) 22:38:27.67 ID:K0daiZv/.net

若いうちは高重量扱う方が発達するかもよ

838 ：無記無記名：2016/06/20(月) 23:57:46.37 ID:OJVD0OxE.net

また出たな
根拠もソースもない謎理論

839 ：無記無記名：2016/06/21(火) 21:19:44.62 ID:LzvypFwK.net

815です
27キロ 8 6 4でした

840 ：無記無記名：2016/06/21(火) 21:21:37.03 ID:KnY+Rw38.net

うちは25kgダンベルの次が43kgだから絶望しかない

841 ：無記無記名：2016/06/21(火) 22:58:12.83 ID:Sy1N1OGx.net

>>840
すまん
わろた

842 ：無記無記名：2016/06/22(水) 11:06:40.45 ID:1+lRd21h.net

ベンチ75kg　10回できるけど
ダンベルベンチは25kg 8回しかできないな
こんなもん？
ダンベルベンチの方が歴は長いけど

843 ：無記無記名：2016/06/22(水) 15:37:16.13 ID:FeaAW+3H.net

ダンベルベンチどれくらいの期間やってますか？

844 ：無記無記名：2016/06/22(水) 22:03:46.62 ID:nflGEfWm.net

>>815に触発されて24.5でやってみた
7、4、4でした

久しぶりにくそ重かった笑

もう少しここにお世話になります

普段は22でセットくんでます

845 ：無記無記名：2016/06/23(木) 16:31:46.51 ID:gs5U574t.net

>>843
ダンベルベンチは１年
ベンチは三ヶ月

846 ：無記無記名：2016/06/23(木) 23:49:50.84 ID:Pelsaejw.net

おじさんは1年経てようやく先週から25kgですわ・・・
今日は10-8-5という感じに3セット目見事に心が折れた　まあ少しずつやね

今日思ったんだが、案外プレスの方向は外向きというか逆ハの字を描くようなイメージ？？
上でダンベルをコツンとぶつけるような半円軌道の先入観を排除したらフォームが安定して余計に三頭筋使わなくなり超安定した

847 ：無記無記名：2016/06/24(金) 11:04:31.99 ID:yTTJgFyN.net

去年10月に10kgから始めて現在25kgを10 7 5まで出来るようになった
わりと順調に来てると思っていいのかな？

848 ：無記無記名：2016/06/24(金) 14:18:56.15 ID:RhD8Txy9.net

かなりいいんでない？
わしは10ｋから25キロまで２年くらいかかったな。
58歳じゃけんのう

849 ：無記無記名：2016/06/24(金) 20:04:35.06 ID:EQ/pSgzd.net

>>844 ありがとうございます！

815です
ウォームアップ
懸垂4回、ダンベルベンチ20ｋｇ 10ｒｅｐ
メインセット
ダンベルベンチプレス２７ｋｇ （RM
9 6 5回
ダンベルベンチプレス22ｋｇ（RM
11 8 8 8 8 7 5回

ダンベルフライ１２ｋｇ
15 14 8 5回

クローズグリップダンベルベンチプレス
20 17 11 10 7 8 6 5回

ディップス
6 5 4回
今日はいい感じにパンプして追い込めました。27キロはまだまだ重い感じです。

850 ：無記無記名：2016/06/25(土) 06:57:29.74 ID:Uc1D7bAK.net

1st→27.5kg 5rep
2nd→25.0kg 7rep
3rd→25.0kg 6rep
4th→22.5kg 8rep

25.0kg以上30.0kg未満なのかな
低repの方が自分には良いみたい

851 ：無記無記名：2016/06/25(土) 13:07:41.21 ID:taqSeiwr.net

25kg×23回できるけど30kg挙げる自信ないな
持久力とMAXは別だもんね

852 ：無記無記名：2016/06/26(日) 16:48:02.37 ID:B9n9xybC.net

25キロ位になると、腕や胸の筋肥大も目に見えてくる感じですか？
おれは20キロがやっと10回上がりそうなレベルだけど、少し変わったかなくらいしか筋肥大がないです

853 ：無記無記名：2016/06/26(日) 17:57:14.12 ID:kcTsojyN.net

>>851
もちろん別だが、それはまず上がるよ？
その回数できるなら、できない姿が想像できない

854 ：無記無記名：2016/06/26(日) 18:06:35.80 ID:SK4ZSaKU.net

ツイッターの筋肉好きあるあるbotさんが言ってたサイズオンってサプリがマジで
力が上がってやばかったわ。
正直これ飲めばダンベルベンチ40はいけるんじゃないかってレベル
http://jp.iherb.com/Gaspari-Nutrition-SizeOn-Whey-Hydrolysate-Creatine-Formula-Grape-Cooler-3-49-lbs-1584-g/30437

855 ：無記無記名：2016/06/26(日) 20:51:20.45 ID:tZX73USv.net

年始に安いクレアチン飲み始め相当実感できたが、
さすがアメリカとんでもないもんがあるんやな

856 ：無記無記名：2016/06/26(日) 22:11:32.93 ID:/3MBZDQX.net

>>852
もとの体格によるでしょ。
160センチ50キロ、ダンベルは8ｋから始めました、って人ならかなり変わるはず。
一方、175センチ70キロ、初めは１５ｋが重かったけど2か月で25達成、なら
ほとんど変わるまい。

857 ：無記無記名：2016/06/28(火) 00:19:52.11 ID:VXAa/LX4.net

815です
27ｋｇ 11 7 6 3でした。
カーボ不足でトレーニング集中出来ず…

858 ：無記無記名：2016/06/28(火) 00:27:13.37 ID:rM7DARkm.net

いつも25kg10rep3set目途中で力尽きる
なかなか回数伸びない

859 ：無記無記名：2016/06/28(火) 16:14:01.55 ID:YrN8Zzw8.net

3セット目の回数は伸びにくいだろうね。
1セット目を10回でやめず、できるだけやってみれば？
もしくは重量あげる。で、しばらくしたら25X10X3に挑戦。

860 ：858：2016/07/01(金) 04:38:15.64 ID:72hTMCcg.net

>>859
重量上げるのは無理っぽいので1セットを限界までやってみます

861 ：無記無記名：2016/07/01(金) 17:56:36.19 ID:/2nE1wcx.net

25kg先週10-8-5-3が今週は11-8-7-5
暑さと湿気でくそダルかったのに、どこから出てきたのか謎のパワー感で順調な進捗である
でもやっぱ二種目から完全に心身ともに死んでるので持続系サプリの導入の必要性を感じている

862 ：無記無記名：2016/07/02(土) 13:16:43.79 ID:e8VcTMJ4.net

夏場はトレ前から暑さでエネルギー消耗してるしアミノ酸飲みながらトレだな。

863 ：無記無記名：2016/07/03(日) 15:59:02.93 ID:Fby8gAWF.net

ここ、25kgに到達してない人も書き込んでいいのかな
みんな25↑挙げてるみたいだけど・・

864 ：無記無記名：2016/07/03(日) 16:32:58.16 ID:m3NYdZNA.net

>>863
当然書いていい

865 ：無記無記名：2016/07/04(月) 09:41:16.77 ID:DD83/IVJ.net

２５ｋｇ挙げてる人の胸囲ってどれくらい？
俺は片方１７．５ｋｇの雑魚だけど、身長１７４センチ、体重６４キロ、胸囲９５センチくらい

866 ：無記無記名：2016/07/04(月) 12:41:42.24 ID:oZcxBLR9.net

胸囲って普通にメジャーで乳首の高さを測ればいいのかな？

きのうは20kgを8→5→3
初めて8回上がったのはいいけど、まだ25は遠い
そろそろ22に上げたいけど、10回上がるまでは・・

867 ：無記無記名：2016/07/04(月) 12:51:10.47 ID:GYbHXPKe.net

100は超えてるんじゃないかな？
背中もどれだけ鍛えてるかにもよるけど…

22�sを9.7.6の俺で100くらい

868 ：無記無記名：2016/07/04(月) 20:02:41.57 ID:4wYifzO3.net

広背筋の関与が大きいから胸の肥大を測るバロメーターにはならんじゃろと思ふ

869 ：無記無記名：2016/07/04(月) 20:48:11.59 ID:MwtG5nMh.net

三年経っても卒業出来なくて泣きそう

870 ：無記無記名：2016/07/05(火) 08:29:35.21 ID:YlZG28s2.net

ベンチやってるやつなんて大抵ベンチしかやってないだろｗ

871 ：無記無記名：2016/07/05(火) 12:43:37.69 ID:EpNjo7Q/.net

24.5でセット組んでる68キロ胸囲100ないオレ涙目

872 ：無記無記名：2016/07/05(火) 13:29:31.81 ID:eeNkzBTX.net

>>870
そんなわけねえだろ

873 ：無記無記名：2016/07/05(火) 16:16:13.34 ID:E68LrmR9.net

17.5で169cm 64kg 108cm

874 ：無記無記名：2016/07/05(火) 20:12:57.23 ID:52i+KqZK.net

169の64で胸囲108もあるってバランスおかしくね？
それじゃ下半身はアニメのルパンみたいなマッチ棒じゃないのか

875 ：無記無記名：2016/07/05(火) 21:04:10.75 ID:97dNFIS/.net

体重がもっとあれば信じれたけど
どうみてもつりあってなくて草はえる
トレエアプやめれ

876 ：無記無記名：2016/07/05(火) 21:46:21.81 ID:2KEbv0VC.net

それで17.5ってなんなんだよ、って突っ込みも可

877 ：無記無記名：2016/07/05(火) 21:47:18.52 ID:va+O5QBf.net

ダンベル25kgは20レップできたが握力がなんか持たない。
変に緊張して強く握っているのか？
重量上げるには握力改善が課題です。

878 ：無記無記名：2016/07/06(水) 01:16:25.45 ID:2/IUv3mP.net

>>877
握力すか？
落とさない程度の力しか使わないけどな？
まあ20回も出来ないので、俺の問題もそこかもしれんが...

879 ：無記無記名：2016/07/06(水) 09:40:01.61 ID:zcgs4B0w.net

最初の頃はよく前腕が先にへばったもんだがいつの間に無くなったなぁ
↑の言う通りそんなに握りこまなくなったからか
俺の場合手首が弱いんでサポーターで締め付けてるおかげもあるかも

880 ：無記無記名：2016/07/06(水) 10:27:31.24 ID:wZ1Q1e/j.net

プッシュ種目で握力もたないってやばいだろ

881 ：無記無記名：2016/07/06(水) 11:04:00.11 ID:62nrr+ck.net

弱く握ってたら顔面に落ちてきたんやけど

882 ：無記無記名：2016/07/06(水) 13:23:30.47 ID:H35AnaWX.net

加減しろ莫迦

883 ：無記無記名：2016/07/06(水) 23:51:48.66 ID:X94LYrIr.net

>>877
プレスは握力そんないらないじゃん

884 ：無記無記名：2016/07/07(木) 07:48:47.40 ID:ETuvh69V.net

おそらく握りしめることで大胸筋以外をフルに使ってるんじゃないかと
ようするに腕上げの筋力不足ですな

885 ：無記無記名：2016/07/07(木) 18:30:16.44 ID:NKMcSy/b.net

2月に手首壊して3月〜5月は騙し騙しトレして5月は完全休養
6月から怪我にビクビクしながら17.5�sから再開して現在25�s8 6 3 まで出来る様になった
怪我する前は5 3 0 だったんだが…
長期休養とトレ頻度・強度を下げた事がよかったんだろうか
何かよく分からんな

886 ：無記無記名：2016/07/07(木) 18:47:01.61 ID:nFCdGUDo.net

>>885
一ヶ月休んだら前より伸びたことは俺にもあるわ

887 ：無記無記名：2016/07/07(木) 18:58:05.91 ID:ETuvh69V.net

ディトレーニングってやつだね

888 ：無記無記名：2016/07/10(日) 03:27:22.15 ID:QxuxVP7o.net

>>865
メインが28キロで8回あがるけど
身長175 体重67 胸囲90しかないよ
ちなみにトレーニングベルトはSサイズで少し余裕がある

889 ：無記無記名：2016/07/10(日) 23:13:49.59 ID:dQAGM3Xh.net

25キロ位上がる人の胸や腕の写真がみたい
モチベーション上げるためのネタになるものがなかなか見つからないんだよな

890 ：無記無記名：2016/07/11(月) 03:16:41.31 ID:8KmULoxX.net

25kgくらいじゃ劇的な筋肥大はしないよ
胸筋に力入れて自分で触って、
「多少は筋肉付いたかな」ってレベル
俺も25kgで10→8→7がやっとだけど
傍からみて胸筋盛り上がってるって思われるのは
やっぱ40kgじゃないのかな？
俺はそのレベルまで行ける自信ないけどw

891 ：無記無記名：2016/07/11(月) 08:33:23.53 ID:JMr96Ckt.net

25kg軌道に乗ってきたけど↑に同意かなぁ
ベンチはそれ自体に華があるというか、楽しいからやるけど、
見た目の向上に寄与しているのはむしろ広背/肩/上腕トレあたりかなって思ったりする

892 ：無記無記名：2016/07/11(月) 23:56:17.79 ID:TcISX6fu.net

ダンベルで40キロなら、バーベルベンチプレスの120キロくらいでしょ?
そこを目標にするのは、ちょっとな

893 ：無記無記名：2016/07/12(火) 00:59:06.96 ID:XBzDX3Ul.net

>>889
http://o2.upup.be/b0KA7x6Uiv
だいぶ前だけど、こんなペラペラでも30は余裕だったから期待しないほうがいい

894 ：無記無記名：2016/07/12(火) 07:17:44.20 ID:9K/I++R3.net

白黒写真の頃のか
だいぶ前にも程がある

895 ：無記無記名：2016/07/12(火) 09:01:59.87 ID:iyoT9DGb.net

悪かったw
http://o2.upup.be/WuTIcxxlcv

896 ：無記無記名：2016/07/12(火) 10:05:27.48 ID:lmkpwi9A.net

30余裕って一回だけとかじゃないよな・・30を10回以上余裕で出来る体じゃないし・・

897 ：無記無記名：2016/07/12(火) 10:56:53.34 ID:iK9IfVqx.net

重すぎると腕上げしてる可能性高いし、平均的な体格ならいいとこ35kくらいまでじゃないの。そこから先はバーベルが無難だろ。

898 ：無記無記名：2016/07/12(火) 13:17:37.95 ID:DPDOOhk4.net

>>896 あんまり細かい事きにしてもしゃーないよ
>>895の時のノート見たら、この時
体重61.7キロ （174センチ）くそがりもいいとこだがD.B30キロ5×5完遂（インクライン30度）

899 ：無記無記名：2016/07/12(火) 13:25:50.78 ID:DPDOOhk4.net

30×10（インクライン）が5セット目でもほぼほぼ上がった頃のb面はこんなんだったよ>>896
http://o2.upup.be/frIGkUAKO8

900 ：無記無記名：2016/07/12(火) 19:36:43.89 ID:1MUl70Bx.net

>>897まあそーだね〜重量追うならバーベルで、ダンベルなら可動域しっかりとって〜

901 ：無記無記名：2016/07/12(火) 23:35:17.85 ID:Ww2kcnL+.net

夢を与えてくれる親切な人はいませんかー？

902 ：無記無記名：2016/07/13(水) 14:45:51.64 ID:vyljHu1t.net

夢は自分で掴むものだぜ

903 ：無記無記名：2016/07/13(水) 19:35:17.18 ID:6A6B6jye.net

http://p2.upup.be/a7778fl0Px
25キロだとこんなもの

904 ：無記無記名：2016/07/14(木) 00:30:43.59 ID:7bSQar10.net

>>903
確かにこんな感じだｗ
初めて大胸筋がついてきたのわかるようになってきたラインというか
25キロから急にきつくなるんだよなダンベルは
今は3６でやってるけど

905 ：903：2016/07/14(木) 05:26:09.41 ID:060dJCcO.net

で、30キロだとこんなもの
http://o2.upup.be/a0SEyLrVB7

906 ：無記無記名：2016/07/14(木) 09:54:25.49 ID:u+oURvUN.net

だいたい皆同じなんだな　俺も903みたいだわ
てかやっぱ三角、上腕、広背筋が幅を出すという面では重要よなぁ
極端に胸だけショボイと無論まずいけど

907 ：903：2016/07/14(木) 11:09:04.32 ID:wfqApcyO.net

俺は胸なんてテキトーでいいと思ってるw
35キロだとこんなもの
http://p2.upup.be/T3YxrjuPYS

908 ：無記無記名：2016/07/14(木) 12:25:12.17 ID:WbNi2Op8.net

>>907
まあまあハンサムだな

909 ：無記無記名：2016/07/14(木) 14:19:00.57 ID:3DKeanlK.net

>>905
いくらなんでも下手過ぎる

910 ：903：2016/07/14(木) 14:55:32.60 ID:wfqApcyO.net

>>909なにが下手なの？903＝905＝907
>>908怖いから消すわw

911 ：無記無記名：2016/07/14(木) 17:21:09.18 ID:s51x05li.net

重量は嘘つかねえな

912 ：無記無記名：2016/07/14(木) 22:17:04.19 ID:lW8g/DcI.net

>>905
かっこいい体でうらやましい
でも30キロ上がってこの厚みってのは厳しい現実だわ

913 ：無記無記名：2016/07/14(木) 22:49:52.54 ID:O5NCvHhD.net

30余裕でその厚みは食ってないからじゃないの

914 ：903：2016/07/14(木) 22:57:37.76 ID:mTqXoaTL.net

減量してほぼミニマムだからねw
http://p2.upup.be/LIG7TTgeZu 普通に食ってると

915 ：903：2016/07/14(木) 23:02:06.66 ID:mTqXoaTL.net

wぶさいからすぐ消すよw

916 ：無記無記名：2016/07/14(木) 23:12:05.68 ID:fxLTuhf1.net

おっきいな

917 ：無記無記名：2016/07/15(金) 00:20:51.03 ID:4nCAuL6g.net

>>910
全く効かせられてないだろ

918 ：無記無記名：2016/07/15(金) 00:37:54.49 ID:/0STpCZm.net

うｐにはうｐで対抗しよう、な！

919 ：無記無記名：2016/07/15(金) 03:18:03.88 ID:/5MStFM6.net

>>854
山岸プロも飲んでるらしいよSIZE ON（5:00〜5:40くらい）
https://youtu.be/nbi6CHpbsN0

ダンベルベンチが25kgで停滞してるから
俺も飲みたいけど、胃腸あまり強いほうじゃないからなぁ
体壊したら元も子もないから辞めとくw

920 ：903：2016/07/15(金) 10:11:12.76 ID:DkVbbPGE.net

>>917なんで上からなの？長田氏じゃあるまいし
30なんてクソガリだった俺でも扱えたんだし
…効かすとかって、最低40位扱えてから発言しないと恥ずかしいよ

921 ：無記無記名：2016/07/15(金) 12:59:51.86 ID:4nCAuL6g.net

>>920
逆だよ
下手くそだからクソガリのままなんだよ

922 ：903：2016/07/15(金) 13:40:23.10 ID:IOlM7Nmu.net

>>921たしかに下手だしクソガリは認めるよ半年前でもこの程度だからhttp://o2.upup.be/d9h7papCQp で？マッチョな君は？

923 ：無記無記名：2016/07/15(金) 14:39:44.52 ID:r0sBY08Z.net

>>921はよ！

924 ：無記無記名：2016/07/15(金) 14:57:05.75 ID:aGuJqOQW.net

>>921
早く画像を探してこいw

925 ：無記無記名：2016/07/15(金) 16:29:50.83 ID:oCJRHpIH.net

この手のやつがアップした試しなど無いがな.....
口だけだからな

926 ：無記無記名：2016/07/15(金) 22:25:22.19 ID:XgkoaGfp.net

絶対重量の前に効かすも高須もないんだよ…

927 ：無記無記名：2016/07/16(土) 23:06:18.52 ID:7WoIWOeb.net

25が上がれば30も上がる、30が上がれば35も上がるようになるんよ…継続と向上心があれば

928 ：無記無記名：2016/07/17(日) 17:08:43.06 ID:gywEJAZT.net

今日は20kgで9→5→3　胸筋はまだペラペラです
回数は着実に伸びてきたけど、そろそろ22に手を出しても良いものか・・

929 ：無記無記名：2016/07/17(日) 18:40:43.73 ID:QOn/mekJ.net

>>928
まだ早い

930 ：無記無記名：2016/07/17(日) 18:57:51.71 ID:rtEK/+fn.net

早くないよw スタポジ行けるならガシガシやりな

931 ：無記無記名：2016/07/17(日) 19:13:05.22 ID:QOn/mekJ.net

え、目一杯頑張って1セット目9repだよね
早いと思うけどなあ

スタポジいけるなら上げるのもアリかもね

932 ：無記無記名：2016/07/17(日) 19:43:34.99 ID:gywEJAZT.net

>>929-931
ありがとうございます　目一杯やって9回です
そういえばスタポジ持っていけるかも試してないんだった汗
試してみて、決めることにします

933 ：無記無記名：2016/07/17(日) 21:08:08.52 ID:+w4aWY6y.net

漸進性過負荷の法則はレップにとらわれるものではないよ。怪我（リスク）に対しては無責任だけど、お子様ランチじゃデカくなれない。

934 ：無記無記名：2016/07/18(月) 03:57:00.99 ID:k/krdRM6.net

一度22kgでやってみれば1rep目で、出来そうか直感的に分かるでしょ？
ただ、俺も>>931と同意見
1set目で最低10〜12は行きたいし、特に3set目が3repって・・・
重量アップの時期って、現在使用の重量が明らかに物足りなくなる時だと思うんだよね
闇雲に重量アップすると、肩とか手首痛めたりするし

935 ：無記無記名：2016/07/19(火) 02:05:51.92 ID:v2Yj8ojm.net

三セット目が10RMになるように調整するのが筋肥大に効果的って情報を読んだことあるが、そういうものなんですか？

936 ：無記無記名：2016/07/19(火) 08:01:12.02 ID:MGo07Y3x.net

10レップ…ひとつの指標としてだね…5×5やGVT
ドロップして多セットとかスーパーやコンパウンド、種目や種目数マシンの併用か宅トレか各人それぞれだから…

937 ：sage：2016/07/19(火) 14:33:52.89 ID:JyqhBb/G.net

>>935
RepとRMの違い、意味がよくわかっていないようだね、確認してみて
RMは疲労のないとき、概ね1セット目、全力で10repぎりぎり反復可能な｛重さ＝負荷重量｝のことだよ
＞三セット目が&#9747;10RM○10repになるように調整するのが筋肥大に効果的
に訂正するとしても、そんな理屈は聞いたことありません
10.10と1.2セット目は力をセーブして3セット目も頑張ってギリ10repできれば、その重量はだいたい15〜16RM
一般的には15RMともなれば筋肥大の最適重量からは外れるとされているhttp://www.kintore.info/kintore/kouka_kisu.html
（http://www.st38.net/kinniku/z1210.html

938 ：無記無記名：2016/07/19(火) 15:01:45.92 ID:zOgyC1eQ.net

>>937
RMは単に、最大反復回数のことですが

Repetition Maximumの略

939 ：無記無記名：2016/07/19(火) 15:04:58.75 ID:XQJoHF0O.net

>>938
脊髄反射でレスせずに読め

940 ：無記無記名：2016/07/19(火) 16:02:56.02 ID:VFszqOy/.net

あらあら…

941 ：無記無記名：2016/07/19(火) 17:49:40.48 ID:VFszqOy/.net

そもそもrmの概念からあーだのこーだの…自分より重量扱える人に言えるんか？…ってな事で、能書きたれほどミスボラんぬ。

942 ：無記無記名：2016/07/21(木) 13:25:04.83 ID:Dn3POvLZ.net

>>935
その情報ネットではちょくちょく見るけどきちんとしたエビデンスやソースは一度も見たことないね
海外のトップビルダーとか全然そんなことないし日本だけじゃないかな？その理論
俺は全く信用してない

だからと言って特に悪いわけではないとは思うよ。こだわる意味もないけど

943 ：無記無記名：2016/07/21(木) 22:03:46.11 ID:ivCsxXwk.net

20kgを始めて持った頃に手首傷めたり落としそうになって肩痛めたりしたので
びびって15レップ上限で5セットやるようになったけど
経験上は最初の1セットが13回くらいになると急に伸びが遅くなって
3セットが15回-15回-11回くらいになると一向に伸びなくなる
効果的かは分らんが3セット目10回くらいになるとかなり効果が薄いと考えられるかもしれない

ちなみに15-15-11に達してトレ3回くらい安定させてから2.5kg上げると
最初から9〜10回上がるから無理な重さにならない
8RMとかじゃなくて15レップで怪我防止だらだら派の人は参考にどうぞ
一応こんなやり方でも32.5kg14回まで来れてます

944 ：無記無記名：2016/07/22(金) 09:51:28.88 ID:xUOPWd4k.net

ネガティブ5秒かけて下ろし
25kg　15 15 8

945 ：無記無記名：2016/07/22(金) 12:18:55.50 ID:jJweTAfZ.net

肘が痛くて治らないんだけど、お勧めある？

946 ：無記無記名：2016/07/22(金) 13:52:51.42 ID:nf6Xj/VW.net

医者に聞けや

947 ：無記無記名：2016/07/22(金) 14:50:29.96 ID:fbP4Qnt1.net

医者です。
肘ストレッチで痛みは軽減しますね。
症状にもよりますが、治るには半年以上かかりますが。
ちなみに私の専門は眼科です

948 ：無記無記名：2016/07/22(金) 14:59:35.90 ID:nf6Xj/VW.net

そもそも、お勧めある？って質問がおかしい

何のお勧めだw

949 ：無記無記名：2016/07/22(金) 16:03:52.00 ID:sbq/IOo4.net

>>948
医者を勧めたので正解者

950 ：無記無記名：2016/07/22(金) 19:52:37.94 ID:sbq/IOo4.net

すまんどうでもいいが正解者じゃなく正解の間違い

951 ：無記無記名：2016/07/22(金) 20:19:50.63 ID:l878GIfL.net

黙って休む　これに限る

952 ：無記無記名：2016/07/22(金) 22:57:58.73 ID:LMYXLjdY.net

久々にやっはたら25.5kg&#10005;1回しか出来なくなってた
何度やっても2回目で潰れる

953 ：無記無記名：2016/07/23(土) 20:05:28.77 ID:D4qZdsUk.net

筋トレでバーの握り方に変化を付けて効果を引き出す
http://hummer2005.oops.jp/806.html

954 ：無記無記名：2016/07/25(月) 02:49:31.53 ID:6cFnlqaO.net

22.5kg6回。25kgは遠そうだわ

955 ：無記無記名：2016/07/25(月) 13:29:07.58 ID:ETRv0OD/.net

ここもオカマスレか

956 ：無記無記名：2016/07/26(火) 00:05:09.76 ID:j1iHIWXN.net

>>945
いくらいっても（サプリで治ると思い込んでる）馬鹿もいるが
聞く耳を持ってるなら、、休みなさい
一番良い治療が時間ですので休んで下さい

957 ：無記無記名：2016/07/26(火) 23:28:01.42 ID:LKlXrFkH.net

>>943
スゲエな
30kg上げるの夢だわ
トレ歴どれ位ですか？

958 ：無記無記名：2016/07/27(水) 01:57:44.45 ID:sPRqDukK.net

>>957
筋トレは1年4ヶ月くらいで大胸筋は1年2ヶ月くらいです
このスレだと>>142>>365が私です
クレアチン、NO系プレを導入してるので止めたら3レップくらい減るかもしれません

959 ：無記無記名：2016/07/28(木) 10:35:29.48 ID:IdLfE+Vb.net

>>945だけど、１か月休んでも全然治らないから筋トレ再開していいよな？

960 ：無記無記名：2016/07/28(木) 10:57:26.77 ID:Pc09Q9J/.net

>>959
治らないから再開って意味わからん
医者行ったのか？

961 ：無記無記名：2016/07/28(木) 12:43:27.34 ID:1uolf4Wm.net

テニス肘ってやつだろ
どうせ何ヶ月もなおらんよ

962 ：無記無記名：2016/07/28(木) 12:43:33.40 ID:IdLfE+Vb.net

>>960
行ってないわ
今までの経験上医者に行っても「様子みましょう」で終わりだもん
だから逆療法で筋トレしながら治すって感じにした方がいいわ

963 ：無記無記名：2016/07/28(木) 13:12:12.26 ID:hE0O1+wN.net

そういや人の話を聞くやつじゃなかったな
なんで
いいよな？
なんて書くんだろ
うっかり構っちゃったじゃねえかちくしょう

まあ馬鹿なんだろうな
フォーム直したりもしないだろうし完治は望めないな

964 ：無記無記名：2016/07/28(木) 13:26:40.84 ID:hE0O1+wN.net

>>963
あ、ごめん
誰かと間違えた
馬鹿って言ってごめん
取り消します
無理しないでね

965 ：無記無記名：2016/07/31(日) 10:58:50.48 ID:byYfbJuO.net

>>935
3set目のために1、2setを10repsにとどめるのは効果的なの？
1set目から限界までやって目標回数、例えば1set目に12reps挙げれたら重量を上げていくって感じでやった方が
毎set追い込んで伸びそうな気がするんだけど
危ないのかな

966 ：無記無記名：2016/07/31(日) 11:45:31.82 ID:lUrZY1tW.net

クリア判定をどこに置くかは人それぞれだが
肥大に限って言えば 『毎セット限界まで』 、がどちらかと言えば効果的だと思う
扱う重量をあげていくことに主眼を置く期間とかなら、余力があっても特定repsでやめる、というのはもちろんアリかと

967 ：無記無記名：2016/07/31(日) 14:02:54.48 ID:G1OR1HLv.net

10レップスにとどめる、余力残しとく、んじゃなくて
毎セット限界で15・12・10レップの重量を選ぶ
つうやりかたはアリだな

968 ：無記無記名：2016/07/31(日) 20:36:02.52 ID:PQG2O5rn.net

http://tacokennisshi.com/?p=730
実験Aグループ負荷が大きい・・・1RMの90％で3〜5レップ4セット　3分インターバル
実験Bグループ負荷が小さい・・・1RMの70％で10〜12レップ4セット　1分インターバル
筋力増加-筋肥大ともに負荷が大きいAグループの実験成果が上回った

969 ：無記無記名：2016/07/31(日) 22:01:20.75 ID:PQG2O5rn.net

安全上の理由から自分のMAX重量が不明だという人はあくまで計算上だが
一式　MAX重量（1RMの重量）＝使用重量&#9747;（レップ数÷40＋1）
二式　レップ数＝（MAX重量÷使用重量−1）&#9747;40
三式　使用重量＝MAX重量÷(10回÷40＋1）
の上の【公式】の一式から求められる

20kgを第1セット目、全力あげ15レップなら、この人は
一式からMAX重量（1RMの重量）＝27.5kg
二式から仮に使用重量を22.5kgに負荷増すると8.889レップ程度可能
三式から仮にぎりぎり10レップ可能な負荷を求めるとすると22kg

970 ：無記無記名：2016/07/31(日) 22:07:01.24 ID:PQG2O5rn.net

訂正
二式　レップ数＝（MAX重量÷使用重量−1）×40

971 ：無記無記名：2016/07/31(日) 22:23:17.17 ID:PQG2O5rn.net

訂正 mojibake
一式　MAX重量（1RMの重量）＝使用重量×（レップ数÷40＋1）

972 ：無記無記名：2016/08/01(月) 18:07:11.49 ID:mq5R5len.net

22.5kgで1セット目10回から伸びないので思い切って25kgに挑戦してみたら5回で限界
これを伸ばしてみる
しかし我が家のプレート構成だと25kgを２つ作ると片方はプレート8枚になってしまうのでバランス崩すのが怖い…

973 ：無記無記名：2016/08/01(月) 20:55:32.30 ID:9fX7bKP3.net

MUSCLE & FITNESS 2012年10月号よりJim Stoppani
＜実験・高負荷・低負荷・限界までの筋タンパク合成＞
●実験A
マクマスター大学の運動代謝研究グループ（2010、「PLoS One 」に発表）
レッグエクステンションで
Ａグループ４〜５レップが限界の重量を4セット　４〜５レップが可能な重量を使用（筋肉の限界まで動作を続ける）
Ｂグループ２５レップが限界の重量を4セット（筋肉の限界まで動作を続ける）
Ｃグループ２５レップ以上可能なウエイトを使うが完全な限界までは動作を続けない
★Ｂ低負荷高回数限界までは　　Ａ高負荷低回数限界までより大腿四頭筋のタンパク質合成が６０％も高くなった。
★Ａ高負荷低回数限界まで・Ｂ低負荷高回数限界までともＣ非限界まで低負荷高回数より筋肉のタンパク質合成の増加ははるかに大きかった。

＜実験セット数の多少による筋肉増加量の差と筋肉特性について＞
●実験B　マクマスター大学の運動代謝研究グループ（2012年の「Journal of Applied Physiology」に発表）
週３回、１０週間のトレーニングで、レッグエクステンションを３種類の方法で実験
グループ�@　1セット限界まで中負荷中回数.　　８から１２レップが限界のウエイトで筋肉の限界迄１セット。
グループ�A　3セット限界まで中負荷中回数.　　８から１２レップ可能なウエイトで筋肉の限界迄３セット。
グループ�B　3セット限界まで低負荷高回数.　　２０から３０レップ可能なウエイトで筋肉の限界迄３セット。
（ワークアウト終了直後にたんぱく質３０g、糖質３３g、脂質１１g、BCAAとロイシン４gを含むプロティンバー）
★ グループ�A3セット中負荷中回数限界までとグループ�B3セット低負荷高回数限界までのグループは、脚の筋サイズが約７％増し、
これはグループ�@の1セットのみ中負荷中回数限界までグループの筋量増加の２倍以上だった。
★限界まで続けていれば８から１２レップでも、２０から３０レップでも筋量の増加に違いはなかった。
★８から1２レップでトレーニングしたグループ�@�Aは、１セット、３セットのどちらも、１RMの増加幅が、
グループ�Bの２０から３０レップのグループよりも大きかった。
★各自の１RMの８０％（プログラムの開始時に１０レップ程度可能だった重量を使用）で行えるレップ数の増加は、全グループとも同等だった。
★１RMの３０％での最大レップ数で測定した筋持久力が向上していたのは、２０から３０レップで３セットのトレーニングを行ったグループだけだった。

974 ：無記無記名：2016/08/01(月) 20:57:06.52 ID:9fX7bKP3.net

読み解き
（実験Aから）【筋肉肥大】　Ｂ・低負高回数荷限界まで　＞Ａ・高負荷低回数限界まで＞Ｃ・低負荷高回数非限界まで　
◎【筋肥大】を最大限に進めるためには限界・あるいは限界近くまで行うセット数を多く行うべき
（実験Bから）グループ�A3セット中負荷中回数限界まで＝グループ�B3セット低負荷高回数限界まで＞＞グループ�@1セットのみ中負荷中回数限界まで
◎【筋肥大】を最大限に進めるためにはセット数を多く行うべき

（実験Bから）
【最大筋力UP】・・・・・限界までやればセット数の多少より負荷の大きさが重要
【中負荷での持久力】・・・筋力の80％（10RM程度）の中負荷での向上確認では限界までやればセット数の多少も負荷の大小も相関性はなく同等（！）
【低負荷での持久力】・・・筋力の30％（30RM以上？）の低負荷での向上確認では限界までやれば低負荷高回数が断然有利

975 ：無記無記名：2016/08/03(水) 01:23:34.49 ID:FEA3UFPP.net

ここにいる人は勿論
１秒上げの５秒下ろしでしてるよね？
ただの上げ下げなら、初日目で１０回×３セットクリアーできる重量でしょう

976 ：無記無記名：2016/08/03(水) 01:43:29.98 ID:Z1ghlwC1.net

初日目www

977 ：無記無記名：2016/08/03(水) 02:47:31.62 ID:+bSFemJy.net

初日目…？

978 ：無記無記名：2016/08/03(水) 06:16:44.98 ID:F5G0JKJz.net

普通に話をしましょう
25キロはかなり重たいと思います、何もしてない人は10回は出来ない、20キロ10回も厳しいかな？
はやく25キロで3セット組んでみたいなー

979 ：無記無記名：2016/08/03(水) 06:48:59.39 ID:+bSFemJy.net

1秒上げ5秒下ろしってなんか意味あるの？
今時ネガ重視とか流行んないけど

980 ：無記無記名：2016/08/03(水) 14:07:16.60 ID:Gxu5V1a1.net

22.5キロで13回いけたので25キロにしたら9回が限界やった
きっついわ

981 ：無記無記名：2016/08/03(水) 18:24:59.69 ID:HuKdcpvr.net

上げは素早く→本来の重量+慣性の法則で留まる力がプラスされ負荷が強くなる

下げはゆっくり→MAX重量を持続すると成長ホルモンの分泌を促す

とかかな？
確証ないが

982 ：無記無記名：2016/08/03(水) 18:33:01.17 ID:+I3UNgRu.net

チェストプレス（マシン）54kgを10回やれるおいらなら
ダンベルベンチプレス25kgも　イケルんじゃね！？


。。。やっぱ＼(^o^)／全く違う？

983 ：無記無記名：2016/08/03(水) 19:19:25.57 ID:XbZPWrhr.net

ただの上げ下げなら貧弱でも１日でできる
そんな作業で出来たとか笑わすなよw
おそらく初ベンチさせても60kgしか出来なかったとか言うだろうな
ネガティブ意識し５秒提げるしてる奴なら
初ベンチから75kg×10は上げるよ

984 ：無記無記名：2016/08/03(水) 21:00:54.21 ID:VC03kNB9.net

ネガティブ5秒マンはずっとこのスレに居座るつもりか....？

985 ：無記無記名：2016/08/03(水) 22:30:20.78 ID:nccZXAJG.net

>>983
書き込むなら名前欄にネガティブ五秒って書いといて

986 ：無記無記名：2016/08/04(木) 05:12:16.78 ID:/aK5BTHm.net

ＮＧにいれた

987 ：無記無記名：2016/08/04(木) 06:07:57.71 ID:7+n7OAZ9.net

専用スレたててそこでずっとネガティヴ言ってろよネガティヴマン

988 ：無記無記名：2016/08/04(木) 06:53:09.53 ID:JkFmf+Rl.net

>>979 　 今時ネガ重視とか流行んないけど

ちょっと気になるんだけど、それ誰から聞いたの？
俺の知ってる範囲では「ネガ重視は流行んない」って言ってるのは、北島達也だけ。
例の、
爪先荷重のスクワットとか、日本人は農耕民族だとか言って、成分量表示もないバカ高いプロティンを売ってる人。
アメリカのオレンジ郡の田舎大会でクラス優勝したことで、「全米１位」って詐称してる、あの人だよ。
他には「ネガ重視は流行んない」って話、聞いたことがない。

989 ：無記無記名：2016/08/04(木) 07:04:58.74 ID:dh4KCTNb.net

そもそもモヤシぐらいしか気にしないのがネガティブ重視

990 ：無記無記名：2016/08/04(木) 10:25:21.89 ID:639wfqUn.net

全米一位ってOCでのみのことなのかよｗｗダッサｗｗｗ

991 ：無記無記名：2016/08/04(木) 10:29:42.52 ID:UOfZa7P6.net

ネガティブ重視マンはいつまで経っても重量あがらなのを言い訳にしたいあほでしょ？

992 ：無記無記名：2016/08/04(木) 12:43:14.74 ID:eGZVmRFT.net

YouTubeやジムで見てもダンベルベンチを見栄でたんなる
上げ下げしてる人はベンチさせても弱い
ダンベル×12＝ベンチの重量と言う
5秒かけて丁寧にしてる人はダンベル×1.5＝ベンチの重量

仮にダンベル25kg×10を上げ下げしてる奴は
ベンチさせても60kg×10回出来ればいい方
5秒かけて丁寧に25kg×10行えてる人はベンチ75kg×10を余裕で扱える

ここに滞在してる奴らは、ただ上げ下げしてる奴らだけだろうな
ネガを意識し5秒下ろしさせたら15kgくらいしか扱えないだろう

993 ：無記無記名：2016/08/04(木) 12:48:38.17 ID:dh4KCTNb.net

ネガティヴマンってジムや動画で他人のトレ見ただけで
ネガティブ重視しなきゃ（使命感）ってなったの？

994 ：無記無記名：2016/08/04(木) 13:01:52.73 ID:JkFmf+Rl.net

>>988 　 の訂正です。
このスレ、「筋量や筋力を増やす」って人だけじゃないのに気が付いた。
「他のスポーツの補助」や「ファンクショナル・トレーニング」で書き込みする人もいるんだった。
確かに、そういう人にすれば、「ネガティブ」は無視していい。

でも、「ネガティブ無視」も「ネガティブ重視」も流行じゃないよ。
きちんと、目的別に理論的な根拠があるからね。

995 ：無記無記名：2016/08/04(木) 14:37:21.48 ID:n48dr2fz.net

>>992
ダンベルベンチから初バーベルベンチで60×10なら大したもんでしょ
体重65kgの人なら自重以上を上げる計算になるし

996 ：無記無記名：2016/08/04(木) 14:50:00.01 ID:eGZVmRFT.net

ネガティブでしっかりして扱える重量でやると
怪我は少ないです
俺がそうだしさ　たんに上げ下げしてる時　無理してダンベル50kg×10して
出来たつもりでいたが、ネガティブで扱える重量まで下げると
ブレない

997 ：無記無記名：2016/08/04(木) 14:53:33.97 ID:eGZVmRFT.net

>>955
大した事ないよ
中学生の時　体重55kgでベンチ75kg×10できたしね
幾ら筋トレしてない成人男性だとしても
恥ずかしい重量だと思う
俺の周りが凄かったのか？　毎日　友達の家で溜まって
ベンチ競いあってたし10数人いて
一人もベンチ70kg以下いなかったけどね

998 ：無記無記名：2016/08/04(木) 14:54:18.48 ID:n48dr2fz.net

>>996
で、今ネガティブで何kg上げてるんですか？

999 ：無記無記名：2016/08/04(木) 14:56:01.60 ID:n48dr2fz.net

次スレワッチョイつけた方がいいかもw

1000 ：無記無記名：2016/08/04(木) 15:08:27.15 ID:iBPyo2U8.net

友達の家でベンチ競い合いなんて普通しないｗ

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